"Może podziwialibyśmy, ale nie byłoby wojny, nie byłoby nazistów"
Fajne marzenie, ale raczej prawdopodobnym scenariuszem jest bardzo podobny tylko z kim innym u steru. Hitler nie stworzył nazizmu, on go wypromował ale bez niego tez mogłoby sie udać nazistom dojść do władzy, może zajęłoby to dłużej po prostu.
NSDAP i SA zostało założone jeszcze w 1920, a DAP jeszcze w 2019. Hitler doszedł tam do władzy szybko, bo jeszcze w 1921, jednak nawet bez niego powstałaby i cieszyły sie rosnącą popularnością.
Kolejna kwestia to fakt, że tacy zbrodniarze jak Himmler wcale mu nie ustępowali. Na ten ruch było zapotrzebowanie, Niemcy tego pragnęli jako naród. Jedyne co mogłoby zmienić bieg historii to niekompetencja polityczna osób, które stanęłyby na czele zamiast niego, bo wtedy inne ruchy skupione na rewanżyzmie mogłyby wziąć górę jak komuniści.
Problem był taki, ze tam poniżony i zgnojony nie czuł się Hitler a 3/4 narodu. Nie bez powodu Ferdynand Foch powiedział o traktacie wersalskim "To nie pokój, to zawieszenie broni na dwadzieścia lat" zaraz po jego podpisaniu.
Może gdyby nie zbrodniarz z wąsikiem wojna obfitowałaby w mniejsza liczbę zbrodni na cywilach ale osobiście w to wątpię, myślę że jednego zbrodniarza zastąpiłby inny.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
13 kwietnia 2023 o 12:55
@smirnofaus wiem, ale tylko Niemcy miały potencjał by zrobić tego typu rozpierziel w Europie z nacji, które mogły przez takie grupy zostać zdominowane.
@Elathir
Wydaje mi się, że to Hitler był zapłonem, ale oczywiście mógłby się wyłonić ktoś inny. Analogicznie myśląc Polska potrzebowała Kaczyńskiego. Jakby nie jego partia, to naród znalazłby innych oszołomów.
@Ashardon
Wiele rzeczy może się odbyć lub mogłoby się nie odbyć jakby nie punkt zapalny. W tym wypadku to Hitler. Może aktywował proces, a może tylko trochę przyspieszył. W takich tematach zrzuca się odpowiedzialność na jednostki.
Oczywiście, że nie był wyłącznie odpowiedzialny za to bestialstwo.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
13 kwietnia 2023 o 13:53
@michalSFS byliby :( @Elathir zgrabnie ujęte.
Tak jeszcze dorzucając 3 gr. sama idea nacjonalizmu i idei terroru jako cnoty oczyszczającej naród wykiełkowały już podczas rewolucji francuskiej.
W USA jak się przyjrzeć jak selekcjonowano imigrantów uważają, że fizjonomia przesądza o tym czy ktoś jest predystynowany do bycia złodziejem czy mordercą, nie można pominąć Włoch. Na drugim końcu świata też rodził się (a właściwie to już tam był) nacjonalizm w Japonii (Japończycy w ogóle wtedy uważali inne narody jako nie jak Niemcy gorsze narody, podludzi tylko wręcz zwierzęta. Nazizm został też zaimplementowany w krajach muzułmańskich.
Nie można też pominąć przesłania komunizmu "te narody które nie zdążyły nawet wyewoluować do kapitalizmu, a nie poddadzą się komunizmowi muszą zginąć i nie będzie to ludobójstwo tylko oczyszczanie ludzkości z odpadku ludzkiego.
Co do Niemiec elty na początku traktowały Hitlera jak pariasa, ale resentyment narodu był tak duży, że zostali skrzywdzeni, że wystarczyło by ktokolwiek wrzucił zapałkę, a trzeba pamiętać, że Hitler rywalizował też niczym go naziści poparli całkowicie.
Po prostu wygrał bo skupił przy sobie wytrwalszych i brutalniejszych popleczników.
@smirnofaus dokładnie j.w.
@Ashardon hostię piszą zwycięzcy. Jak zostało ustalone przesunięcie granic Polski? Churchill w Teheranie pokazał Stalinowi 3 zapałki, równolegle ustalił i jedną z prawej strony zewnętrznej przestawił na lewą stronę zewnętrzną, Stalin nie protestował;-)
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
13 kwietnia 2023 o 16:09
@Lady_Apocalypse Bo w ogóle nie umiał malować ludzi a i budynki czasem wychodziły mu krzywo. Dlatego zaproponowali mu żeby poszedł na architekturę, bo jego zainteresowania malarskie w zasadzie ograniczały się tylko do budynków i pejzaży. Hitlerowi spodobał się pomysł i aplikował na architekturę ale tam go nie przyjęli, bo nie miał matury.
Co ciekawe Hitler przez kilka lat całkiem nieźle zarabiał malując obrazy. Sprzedawał je kupcom żydowskim którzy oprawiali je w ładne ramy i sprzedawali jako dekoracje do domów.
On się wściekł, bo zaproponowali mu pójście na architekturę, skoro umie rysować budynki. Z tego co wiem. Jakby architektura była czymś gorszym od zwykłego malarstwa. ;)
@Czarny_motyl To nie tak było. Dwa razy go odrzucili, ale zauważyli że maluje głównie budynki, więc zaproponowali mu żeby poszedł na architekturę bo chyba to go naprawdę interesuje.
Hitler to podchwycił i poszedł aplikować na architekturę, ale tam go nie przyjęli bo nie miał matury!
Kiedyś autor pięknego obrazu nie dostaje się na ASP, ale podbija Europę, Dzisiaj byle debil przykleja banana do ściany i udowadnia, że decydenci w ASP są mu równi.
Ciekawe czy w alternatywnej rzeczywistości podziwialiśmy jego obrazy na wystawach dobrowolnie czy z lekkim przymusem?
@Tibr
Może podziwialibyśmy, ale nie byłoby wojny, nie byłoby nazistów. Spełniłby się, a agresja zostałaby trwale uśpiona:)
U człowieka niespełnionego, poniżanego lub poniżającego się (różnica), wzgardzonego, nie spełniającego swoich ambicji rodzi się nikczemność.
@michalSFS
"Może podziwialibyśmy, ale nie byłoby wojny, nie byłoby nazistów"
Fajne marzenie, ale raczej prawdopodobnym scenariuszem jest bardzo podobny tylko z kim innym u steru. Hitler nie stworzył nazizmu, on go wypromował ale bez niego tez mogłoby sie udać nazistom dojść do władzy, może zajęłoby to dłużej po prostu.
NSDAP i SA zostało założone jeszcze w 1920, a DAP jeszcze w 2019. Hitler doszedł tam do władzy szybko, bo jeszcze w 1921, jednak nawet bez niego powstałaby i cieszyły sie rosnącą popularnością.
Kolejna kwestia to fakt, że tacy zbrodniarze jak Himmler wcale mu nie ustępowali. Na ten ruch było zapotrzebowanie, Niemcy tego pragnęli jako naród. Jedyne co mogłoby zmienić bieg historii to niekompetencja polityczna osób, które stanęłyby na czele zamiast niego, bo wtedy inne ruchy skupione na rewanżyzmie mogłyby wziąć górę jak komuniści.
Problem był taki, ze tam poniżony i zgnojony nie czuł się Hitler a 3/4 narodu. Nie bez powodu Ferdynand Foch powiedział o traktacie wersalskim "To nie pokój, to zawieszenie broni na dwadzieścia lat" zaraz po jego podpisaniu.
Może gdyby nie zbrodniarz z wąsikiem wojna obfitowałaby w mniejsza liczbę zbrodni na cywilach ale osobiście w to wątpię, myślę że jednego zbrodniarza zastąpiłby inny.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 13 kwietnia 2023 o 12:55
@Elathir Nie tylko w Niemczech tego typu organizacje miały duże poparcie.
@smirnofaus wiem, ale tylko Niemcy miały potencjał by zrobić tego typu rozpierziel w Europie z nacji, które mogły przez takie grupy zostać zdominowane.
@Elathir
Wydaje mi się, że to Hitler był zapłonem, ale oczywiście mógłby się wyłonić ktoś inny. Analogicznie myśląc Polska potrzebowała Kaczyńskiego. Jakby nie jego partia, to naród znalazłby innych oszołomów.
To temat na dłuższą rozkminę:)
@michalSFS Myślenie o tym, że za II WŚ odpowiedzialny był wyłącznie Hitler pokazuje dobitnie, jak łatwo można ludziom nakreślić wizję rzeczywistości.
@Ashardon
Wiele rzeczy może się odbyć lub mogłoby się nie odbyć jakby nie punkt zapalny. W tym wypadku to Hitler. Może aktywował proces, a może tylko trochę przyspieszył. W takich tematach zrzuca się odpowiedzialność na jednostki.
Oczywiście, że nie był wyłącznie odpowiedzialny za to bestialstwo.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 13 kwietnia 2023 o 13:53
@michalSFS byliby :( @Elathir zgrabnie ujęte.
Tak jeszcze dorzucając 3 gr. sama idea nacjonalizmu i idei terroru jako cnoty oczyszczającej naród wykiełkowały już podczas rewolucji francuskiej.
W USA jak się przyjrzeć jak selekcjonowano imigrantów uważają, że fizjonomia przesądza o tym czy ktoś jest predystynowany do bycia złodziejem czy mordercą, nie można pominąć Włoch. Na drugim końcu świata też rodził się (a właściwie to już tam był) nacjonalizm w Japonii (Japończycy w ogóle wtedy uważali inne narody jako nie jak Niemcy gorsze narody, podludzi tylko wręcz zwierzęta. Nazizm został też zaimplementowany w krajach muzułmańskich.
Nie można też pominąć przesłania komunizmu "te narody które nie zdążyły nawet wyewoluować do kapitalizmu, a nie poddadzą się komunizmowi muszą zginąć i nie będzie to ludobójstwo tylko oczyszczanie ludzkości z odpadku ludzkiego.
Co do Niemiec elty na początku traktowały Hitlera jak pariasa, ale resentyment narodu był tak duży, że zostali skrzywdzeni, że wystarczyło by ktokolwiek wrzucił zapałkę, a trzeba pamiętać, że Hitler rywalizował też niczym go naziści poparli całkowicie.
Po prostu wygrał bo skupił przy sobie wytrwalszych i brutalniejszych popleczników.
@smirnofaus dokładnie j.w.
@Ashardon hostię piszą zwycięzcy. Jak zostało ustalone przesunięcie granic Polski? Churchill w Teheranie pokazał Stalinowi 3 zapałki, równolegle ustalił i jedną z prawej strony zewnętrznej przestawił na lewą stronę zewnętrzną, Stalin nie protestował;-)
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 13 kwietnia 2023 o 16:09
Ubiegał się obraz, czy zamek...?
No i dlaczego go nie przyjęli!??
Jeżeli dobrze pamiętam, słabo malował ludzi.
@Lady_Apocalypse Bo w ogóle nie umiał malować ludzi a i budynki czasem wychodziły mu krzywo. Dlatego zaproponowali mu żeby poszedł na architekturę, bo jego zainteresowania malarskie w zasadzie ograniczały się tylko do budynków i pejzaży. Hitlerowi spodobał się pomysł i aplikował na architekturę ale tam go nie przyjęli, bo nie miał matury.
Co ciekawe Hitler przez kilka lat całkiem nieźle zarabiał malując obrazy. Sprzedawał je kupcom żydowskim którzy oprawiali je w ładne ramy i sprzedawali jako dekoracje do domów.
Czyli to akademia sztuk pięknych jest winna wojny.
Widzę że jego obrazów przybywa z roku na rok.
On się wściekł, bo zaproponowali mu pójście na architekturę, skoro umie rysować budynki. Z tego co wiem. Jakby architektura była czymś gorszym od zwykłego malarstwa. ;)
@Czarny_motyl To nie tak było. Dwa razy go odrzucili, ale zauważyli że maluje głównie budynki, więc zaproponowali mu żeby poszedł na architekturę bo chyba to go naprawdę interesuje.
Hitler to podchwycił i poszedł aplikować na architekturę, ale tam go nie przyjęli bo nie miał matury!
Kiedyś autor pięknego obrazu nie dostaje się na ASP, ale podbija Europę, Dzisiaj byle debil przykleja banana do ściany i udowadnia, że decydenci w ASP są mu równi.
Koneserem sztuki nie jestem ale ładny obrazek i chyba lepiej by było gdyby go jednak przyjęli na te studia.