Popieram. Religia nijak nie wpisuje się w obszary naukowe, więc nie powinna być finansowana z pieniędzy podatników, a darczyńców indywidualnych. Uważam też, że parafie korzystając z sali szkolnej powinny uiszczać na rzecz placówki stosowną opłatę.
@Tomasz1977
No, taka narracja obrońców kk.
Korzystasz codziennie, z każdego nauczanego w szkole przedmiotu, każdego. Jedynie religia nic do życia nie wnosi.
@Tomasz1977 Muzyka kształtuje funkcje słuchowe, które są potrzebne do nauki czytania, pisania, języków obcych oraz do dobrego rozumienia, interpretowania i zapamietywania tekstów słuchanych. Jeśli ktoś z tego nie korzysta, to jego wybór. Z nauki języka obcego też wiele osób zbyt wiele nie wynosi. Zależy to od ucznia, jego nauczycieli i opiekunów i warunków zewnętrznych, a nie od samego przedmiotu.
Popieram żeby zrezygnować z pruskiego modelu edukacji stworzonego na początku XIX wieku. Popieram zwalczanie samodzielnego myślenia, działania i twórczości.
@GieniaK jest nawet taki dział matematyczny o nazwie "logika matematyczna". Ja się pytam o logikę jako dyscyplinę naukową zajmującą się badaniem metod pozwalających stwierdzać poprawność rozumowań. "Dawno, dawno temu" w liceach poświęcano trochę czasu na takie właśnie zajęcia. Dzisiaj jeszcze na studiach.
@GieniaK mój ojciec miał taki przedmiot w liceum w latach 60 ubiegłego stulecia. Nie dopytam już szczegółów bo nie żyje. Ale często zwracał uwagę że przydałoby się żeby wróciła do szkół w ramach nauk humanistycznych i popieram tą tezę. Jak zwróciłem uwagę na studiach jest taki przedmiot. Chyba możemy się zgodzić że edukacja jest brutalnie kastrowana z nauki samodzielnego myślenia, na rzecz dobrego "wstrzelenia" się w klucz.
@Hamlet669
Nie wiedziałam, że kiedyś logika była wydzielonym przedmiotem. Zgadza się z Tobą, warto byłoby aby powróciła razem z filozofią i ekonomią. Niestety, ale to tylko marzenia.
@GieniaK
O tak! Oni mogliby to zrobic! I POWINNI! Bo to oni wlasnie narzekajá na niedofinansowane szkoly. ;) Bezdzietnym to raczej nie spedza snu z powiek ;)
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
19 kwietnia 2023 o 19:50
Skoro tak wielu Polaków jest chrzescijanami, to kto ich prześladuje? Kto kradnie, oszukuje, cudzołoży (że użyję właściwej terminologii)? Ta ateistyczna mniejszość? Muzułmanie? Może Żydzi i cykliści?
Więcej pieniędzy nic nie da. Tu nie ma nawet co reformować. Cały system szkolnictwa trzeba zburzyć do fundamentów i budować od nowa. Świat idzie do przodu, a szkoły sa wciąż mentalnie w 19 wieku.
@jaros14 Masz racje, szkoły mentalnie i programowo są w XIX wieku. Od czegoś trzeba zacząć. Wywalić religię, całkowicie przestać finansować kościół. Kasę która szła na korpo z Watykanu przeznaczyć na leczenie dzieci oraz naukę, szkoły. Katolicy chcą utrzymywać kler i całe ich korpo, niech utrzymują ze swojej prywatnej kieszeni. Po kilku połowa kościołów poszłaby pod młotek.
Wydajemy też na naukę matematyki. I co? Zdecydowana większość uczniów ma problemy ze zwykłym dodawaniem i odejmowaniem, a tabliczka mnożenia jawi im się jako wyższa matematyka.
Niestety, ale zabobon religijny ma się nadal dobrze, a nawet coraz lepiej. Kiedyś myślałem że wraz z upływem czasu, wraz z postępem technicznym i coraz większą wiedzą religia odejdzie w niebyt. A tu jest na odwrót, młodzi ludzie są tak samo religijni jak ich dziadkowie, w szkołach produkcja nowych wierzących idzie pełną parą, rządzą nami partia fanatycznych katolików. Kiedyś myślałem że doczekam czasów gdy religia stanie się niszowym stowarzyszeniem na podobieństwo związku hodowców kanarków, ale chyba trzeba porzucić tą nadzieję. To potrwa o wiele dłużej, ja już tego nie dożyję.
Nie setki milionów, tylko kilka miliardów.
Z danych agencji finansowych w samej Warszawie za rok 2020 (przed inflacją) wydawano przeszło 50 mln złotych rocznie. Za rok 2019, same wypłaty dla księży i katechetów, to koszt przekraczający 1,5mld złotych (za sam rok 2019). Teraz krótka lekcja matematyki:
40,2tyś. ludzi uczy lekcji religii, co oznacza, że 1 500 000 000zł podzielone na 40 200 nauczycieli daje nam 37 300zł rocznie na każdego. 37 300 podzielone na 12 miesięcy to 3109zł (przy minimalnej 2250zł to nawet nienajgorzej, ale jest jeszcze lepiej). Nauczyciele religii w przeciwieństwie do innych nie mają takiego samego wymiaru pracy, nie biorą zadań domowych do domu do przeglądania, nie mają tylu sprawdzianów, czy kartkówek + nie muszą robić konspektu.
Co to oznacza? A tyle, że poza dyżurami + godzinami lekcyjnymi nie mają absolutnie żadnej pracy, czyli ich wypłata to tak na prawdę pół etatu (a nawet i nie) godzinowo z pełnym etatem wynagrodzenia.
Inne mi słowy, zarabiają 2 razy lepiej niż inni nauczyciele za mniej jakiejkolwiek pracy.
Gdyby jednak te pieniądze przeznaczyć na innych nauczycieli (same wypłaty) to 1 500 000 000 podzielić na 512 000 to byłoby przeszło 2900 rocznie, czyli 250zł do wypłaty więcej. A to tylko koszty wypłat, bez ubezpieczenia itp. O infrastukturze, wynajmie sali, przeznaczonym prądzie i ogrzewaniu sali itp. nie wspominając.
Jakie durne są tego typu demoty. Co to qrwa ma wnieść. Do kosza z tym gownem. Nic tego oiwrdolonwgo systemu nie zmieni a tym bardziej takie obrazki jprdl podludzie
@ponurymarcin Dobrze wiesz, że nie, ale świadczy o tym sam fakt ile jest plusów pod tym demotem, a także pod innymi antykatolickimi demotami. Świadczą też o tym komentarze.
@Mac12 Bo może ludzie chcieliby wierzyć w Boga, cieszyć się z bycia częścią kościelnej społeczności - tylko obecny "kościół" im to zabiera? Narzuca jakąś dziwną doktrynę i tak naprawdę to te komentarze i memy to taki krzyk tych co się na to nie zgadzają?
Do puki rządzi pis, to nie zostaną wprowadzone jakiekolwiek zmiany szkodzące kościołowi. Nawet gdyby większość mieszkańców kraju poparła usunięcie religii ze szkół.
Popieram. Religia nijak nie wpisuje się w obszary naukowe, więc nie powinna być finansowana z pieniędzy podatników, a darczyńców indywidualnych. Uważam też, że parafie korzystając z sali szkolnej powinny uiszczać na rzecz placówki stosowną opłatę.
@karolina1128 no i co było dalej???
poparłeś i co jeszcze zrobisz? tak tylko pitolisz???
@next_1 pójdę na wybory.
no i co było dalej?
zrobisz coś z tym czy tal tylko glupie pytanie "kto za" zadaleś?
a ja proponuję wyrzucić muzykę, nie korzystam
@Tomasz1977
Jak, w takim razie, korzystasz z religii?
@GieniaK tak jak ty z muzyki
@Tomasz1977
No, taka narracja obrońców kk.
Korzystasz codziennie, z każdego nauczanego w szkole przedmiotu, każdego. Jedynie religia nic do życia nie wnosi.
@GieniaK muzyka mi nie wnosi
@Tomasz1977
Zakładam, że logika też nie.
@Tomasz1977 boże... jaki ty jesteś głupi xD
@Tomasz1977 Muzyka kształtuje funkcje słuchowe, które są potrzebne do nauki czytania, pisania, języków obcych oraz do dobrego rozumienia, interpretowania i zapamietywania tekstów słuchanych. Jeśli ktoś z tego nie korzysta, to jego wybór. Z nauki języka obcego też wiele osób zbyt wiele nie wynosi. Zależy to od ucznia, jego nauczycieli i opiekunów i warunków zewnętrznych, a nie od samego przedmiotu.
@GieniaK czyli logika wróciła jako przedmiot do szkół?
Popieram żeby zrezygnować z pruskiego modelu edukacji stworzonego na początku XIX wieku. Popieram zwalczanie samodzielnego myślenia, działania i twórczości.
@Hamlet669
Wyobrażasz sobie np. matematykę bez logiki?
@GieniaK jest nawet taki dział matematyczny o nazwie "logika matematyczna". Ja się pytam o logikę jako dyscyplinę naukową zajmującą się badaniem metod pozwalających stwierdzać poprawność rozumowań. "Dawno, dawno temu" w liceach poświęcano trochę czasu na takie właśnie zajęcia. Dzisiaj jeszcze na studiach.
@Hamlet669
Kiedy logika była odzielnym przedmiotem w szkole?
Była częścią innych przedmiotów, jak matematyka czy filozofia.
@GieniaK mój ojciec miał taki przedmiot w liceum w latach 60 ubiegłego stulecia. Nie dopytam już szczegółów bo nie żyje. Ale często zwracał uwagę że przydałoby się żeby wróciła do szkół w ramach nauk humanistycznych i popieram tą tezę. Jak zwróciłem uwagę na studiach jest taki przedmiot. Chyba możemy się zgodzić że edukacja jest brutalnie kastrowana z nauki samodzielnego myślenia, na rzecz dobrego "wstrzelenia" się w klucz.
@Hamlet669
Nie wiedziałam, że kiedyś logika była wydzielonym przedmiotem. Zgadza się z Tobą, warto byłoby aby powróciła razem z filozofią i ekonomią. Niestety, ale to tylko marzenia.
przy obecnej władzy wasze zdanie nie ma żadnego znaczenia
@ubooot
Wlasnie mialam zapytac: KTO TO ZROBI? AUTOR DEMOTA? JA? TY? ;) :D :D :D
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 19 kwietnia 2023 o 15:50
@Ella111111
Najlepiej zrobiliby to rodzice, nie posyłając dzieci na religię.
@ubooot
Smutna prawda, niestety.
A może być jeszcze gorzej.
@GieniaK
O tak! Oni mogliby to zrobic! I POWINNI! Bo to oni wlasnie narzekajá na niedofinansowane szkoly. ;) Bezdzietnym to raczej nie spedza snu z powiek ;)
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 19 kwietnia 2023 o 19:50
@GieniaK Dzieci chodzą na religię na żądanie rodziców. Ci rodzice tworzą budżet Polski.
@stanbo
I co chciałeś powiedzieć, że rodzice ateistyczni, muzułmańscy, zydowcy, buddyjscy itd. nie tworzą budzetu?
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 21 kwietnia 2023 o 13:03
@GieniaK Jest ich bardzo mało w stosunku do chrześcijan. Pewnie mało kto o tym wie ale ja
Skoro tak wielu Polaków jest chrzescijanami, to kto ich prześladuje? Kto kradnie, oszukuje, cudzołoży (że użyję właściwej terminologii)? Ta ateistyczna mniejszość? Muzułmanie? Może Żydzi i cykliści?
Religia nie powinna mieć miejsca w szkole nie tylko dlatego, że to kosztuje, religia nie jest nauką, więcej jest sprzeczna z nauką.
Więcej pieniędzy nic nie da. Tu nie ma nawet co reformować. Cały system szkolnictwa trzeba zburzyć do fundamentów i budować od nowa. Świat idzie do przodu, a szkoły sa wciąż mentalnie w 19 wieku.
@jaros14 Masz racje, szkoły mentalnie i programowo są w XIX wieku. Od czegoś trzeba zacząć. Wywalić religię, całkowicie przestać finansować kościół. Kasę która szła na korpo z Watykanu przeznaczyć na leczenie dzieci oraz naukę, szkoły. Katolicy chcą utrzymywać kler i całe ich korpo, niech utrzymują ze swojej prywatnej kieszeni. Po kilku połowa kościołów poszłaby pod młotek.
@seybr Niemiecka prasa uważa, że polskie szkoły podstawowe i średnie stoją na wyższym poziomie niż niemieckie.
Wydajemy też na naukę matematyki. I co? Zdecydowana większość uczniów ma problemy ze zwykłym dodawaniem i odejmowaniem, a tabliczka mnożenia jawi im się jako wyższa matematyka.
Niestety, ale zabobon religijny ma się nadal dobrze, a nawet coraz lepiej. Kiedyś myślałem że wraz z upływem czasu, wraz z postępem technicznym i coraz większą wiedzą religia odejdzie w niebyt. A tu jest na odwrót, młodzi ludzie są tak samo religijni jak ich dziadkowie, w szkołach produkcja nowych wierzących idzie pełną parą, rządzą nami partia fanatycznych katolików. Kiedyś myślałem że doczekam czasów gdy religia stanie się niszowym stowarzyszeniem na podobieństwo związku hodowców kanarków, ale chyba trzeba porzucić tą nadzieję. To potrwa o wiele dłużej, ja już tego nie dożyję.
@Anst197, masz absolutnie rację. Ja też chyba nie doczekam czasów bez zabobonów religijnych.
Nie setki milionów, tylko kilka miliardów.
Z danych agencji finansowych w samej Warszawie za rok 2020 (przed inflacją) wydawano przeszło 50 mln złotych rocznie. Za rok 2019, same wypłaty dla księży i katechetów, to koszt przekraczający 1,5mld złotych (za sam rok 2019). Teraz krótka lekcja matematyki:
40,2tyś. ludzi uczy lekcji religii, co oznacza, że 1 500 000 000zł podzielone na 40 200 nauczycieli daje nam 37 300zł rocznie na każdego. 37 300 podzielone na 12 miesięcy to 3109zł (przy minimalnej 2250zł to nawet nienajgorzej, ale jest jeszcze lepiej). Nauczyciele religii w przeciwieństwie do innych nie mają takiego samego wymiaru pracy, nie biorą zadań domowych do domu do przeglądania, nie mają tylu sprawdzianów, czy kartkówek + nie muszą robić konspektu.
Co to oznacza? A tyle, że poza dyżurami + godzinami lekcyjnymi nie mają absolutnie żadnej pracy, czyli ich wypłata to tak na prawdę pół etatu (a nawet i nie) godzinowo z pełnym etatem wynagrodzenia.
Inne mi słowy, zarabiają 2 razy lepiej niż inni nauczyciele za mniej jakiejkolwiek pracy.
Gdyby jednak te pieniądze przeznaczyć na innych nauczycieli (same wypłaty) to 1 500 000 000 podzielić na 512 000 to byłoby przeszło 2900 rocznie, czyli 250zł do wypłaty więcej. A to tylko koszty wypłat, bez ubezpieczenia itp. O infrastukturze, wynajmie sali, przeznaczonym prądzie i ogrzewaniu sali itp. nie wspominając.
wy to nie macie nic do powiedzenia co politycy robią z naszym hajsem
Religia jest potrzebna człowiekowi do życia wtedy i tylko wtedy kiedy jest jej kapłanem - w końcu z czegoś trzeba żyć.
Na ulicę a nie robić głupie demotywatry w stylu kto za :)
Ciekawe, że za głębokiego PRL czyli w latach 1955-1962 miałem w podstawówce religię.
Jakie durne są tego typu demoty. Co to qrwa ma wnieść. Do kosza z tym gownem. Nic tego oiwrdolonwgo systemu nie zmieni a tym bardziej takie obrazki jprdl podludzie
Najlepsze są te obrazki święte na ścianie i krzyż. O ile to nie jest szkoła katolicka to tak nie powinno być.
najpierw odsuńcie religijnych po...ów od władzy :)
kolejne debile "kto za"
zrób coś człowieku pożytecznego a nie udajesz, że problem cie interesuje i zadajesz nic nie znaczące pytania, które nic nie zmienią
Kto za? Wszyscy za! W końcu to w dużej mierze lewicowa stronka, więc trzeba być za, bo "tak trzeba", " tak wypada" i "co ludzie powiedzą".
@Mac12 A to "jacyś ludzie" sprawdzają jak głosujesz? Ktoś się Ciebie pyta czy i na co głosowałeś na Demotach?
@ponurymarcin Dobrze wiesz, że nie, ale świadczy o tym sam fakt ile jest plusów pod tym demotem, a także pod innymi antykatolickimi demotami. Świadczą też o tym komentarze.
@Mac12 Bo może ludzie chcieliby wierzyć w Boga, cieszyć się z bycia częścią kościelnej społeczności - tylko obecny "kościół" im to zabiera? Narzuca jakąś dziwną doktrynę i tak naprawdę to te komentarze i memy to taki krzyk tych co się na to nie zgadzają?
@ponurymarcin Możesz rozwinąć myśl? W jaki sposób Kościół zabiera radość z bycia członkiem kościelnej społeczności? I jaka dziwna doktryna?
Zamiast stawiać >MOCNE< czy >SŁABE< lepiej iść na wybory.
Do puki rządzi pis, to nie zostaną wprowadzone jakiekolwiek zmiany szkodzące kościołowi. Nawet gdyby większość mieszkańców kraju poparła usunięcie religii ze szkół.