@StaryTetryk Nie podeśle bo by się okazało że nie kobieta ksiądz tylko zwykła kobieta należącza do jakiejś tam organizacji przykościelnej i nie odprawiała tylko koncelebrowała a to niestety robi ogromną różnicę.
@brajanpiast Z tego artykułu, że organizacja "West European Roman Catholic Womenpriests organisation" zorganizowała na statku na jeziorze pomiędzy Niemcami i Szwajcarią. Przewodziły jej trzej biskupi płci żeńskiej.
Teraz napisze, wydawało mi się, oczywiste rzeczy. Święcenia organizuje Kościół Rzymsko-Katolicki. Zwyczaj odbywają się one w katerze danej diecezji (kościół kocha swoje ceremoniały). Żeby święcenie było ważne musi odprawić je biskup nominowany na to stanowisko przez stolicę apostolską. Nie słyszałem żeby jakieś kobiety dostały takowe nominacje, a raczej było by o tym głośno.
Nie ma znaczenia co twierdzą te panie, z punktu widzenia kościoła są heretykami, a nie duchownymi. Jak chcesz to i Ciebie możemy wyświęcić na księdza, co będziemy się ograniczać zbierzemy z 10 osób i wybierzemy Ciebie na Papieża.
@brajanpiast Nigdy nie zgłębiłem tematu (może tu mi ktoś wyjaśni :-D), co te cyferki znaczą, ale to w świątyniach protestanckich wywieszone są takie oznaczenia jak w prawym górnym rogu na tym zdjęciu. Oczywiście „co kraj to obczaj”, może w Szwajcarii przejęli ten zwyczaj, nie wiem
@StaryTetryk Z drugiej strony teologicznie, gdyby biskup (będący w komunii z papieżem) wyświęcił kobietę, to byłaby ona księdzem, bo nie ma dogmatycznego zakazu święcenia kobiet. Tak przynajmniej mi się wydaje.
@movah02h Z tego co mi wiadomo z dogmatycznego punktu widzenia nie ma takiego zakazu. Jest to natomiast niezgodne z prawem kanonicznym. Oczywiście Papież jako osoba nieomylna w sprawach religijnych mogłaby udzielić dyspensy i obejść to prawo. Osobiście wątpię żeby tak się stało, bo jak pisałem wcześniej rozpętała by się niezła gówno-burza z tego powodu.
W Szwajcarii była afera, gdy kobieta koncelebrowała mszę, prowadzoną przez księdza - mężczyznę.
Kobieta była w normalnym ubraniu. Ale i tak, według kanonu 1378 zostali ukarani interdyktem.
Na przedstawionym przez ciebie zdjęciu raczej nie ma mszy w kościele katolickim. Może to jacyś protestanci, a może kadr z filmu?
Jeśli się mylę, to podaj źródło!
Z całą pewnością nie w Kościele katolickim, "próba" wyświecenia kobiety powoduje zaciągnięcie ekskomuniki mocą samego prawa (z automatu) zarówno dla udzielającego, jak i przyjmującej. Znaczy to, że są już poza Kościołem katolickim. A co do rodzin księży, to akurat tutaj w Polsce jest całkiem spora grupa żonatych i dzieciatych księży katolickich, z tego co wiem większa niż w Szwajcarii. (Podkreślam - żonatych, tzn. zawarli sakrament małżeństwa).
...Ludziska, skoro faktycznie ten kościół taki szatański to przecież mamy wybór w co wierzymy...islam czeka, może tam kobiety mają więcej do powiedzenia... Faktycznie nie słyszymy tam o oszustwach i innych świństwach....chyba trzeba zmienić Jezusa na Mohameda i przestać wreszcie narzekać.
A w tej waszej dyskusji najśmieszniejsze jest to że u nas 95% to zdeklarowani katolicy , kradnący ,chlający gorzałę,łgający,kombinujący na lewo i prawo , profanujący de facto wyznawaną religię . I te 95% poucza innych na świecie jak mają żyć wg kanonów religijnych .... Co do Szwajcarów to chciałbym mieć tak przejeb.... tak jak oni mają .
Szkoda mitologii dla tej mitologii, Zeus i reszta już wystarczy.
@ludek_z_lasu
bo Zeus tez byla kobieta :)
Podeślesz ktoś jakieś źródło tych rewelacji, bo nie mogę nic znaleźć.
@StaryTetryk Nie podeśle bo by się okazało że nie kobieta ksiądz tylko zwykła kobieta należącza do jakiejś tam organizacji przykościelnej i nie odprawiała tylko koncelebrowała a to niestety robi ogromną różnicę.
@StaryTetryk @ktostamskadstam
https://www.swissinfo.ch/eng/swiss-woman-ordained-catholic-priest/5279216 to z 2006 - pierwszy przypadek
@brajanpiast Z tego artykułu, że organizacja "West European Roman Catholic Womenpriests organisation" zorganizowała na statku na jeziorze pomiędzy Niemcami i Szwajcarią. Przewodziły jej trzej biskupi płci żeńskiej.
Teraz napisze, wydawało mi się, oczywiste rzeczy. Święcenia organizuje Kościół Rzymsko-Katolicki. Zwyczaj odbywają się one w katerze danej diecezji (kościół kocha swoje ceremoniały). Żeby święcenie było ważne musi odprawić je biskup nominowany na to stanowisko przez stolicę apostolską. Nie słyszałem żeby jakieś kobiety dostały takowe nominacje, a raczej było by o tym głośno.
Nie ma znaczenia co twierdzą te panie, z punktu widzenia kościoła są heretykami, a nie duchownymi. Jak chcesz to i Ciebie możemy wyświęcić na księdza, co będziemy się ograniczać zbierzemy z 10 osób i wybierzemy Ciebie na Papieża.
@StaryTetryk wszystko jest w Szwajcarii uznawane
https://www.traditioninaction.org/RevolutionPhotos/A420-StGall.html
Gdyby była to herezja, to papież by otwarcie potępił.
Jest to w Szwajcarii norma, acz zdjęć się nie publikuje, bo Watykan robi problemy.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 6 maja 2023 o 19:32
@brajanpiast Ten artykuł jest sprzed 12 lat. Jeśli wszystko w Szwajcarii jest uznawane to ile kobiet zostało od tego czasu wyświęconych? Jeśli zostałaby wyświęcona choć jedna kobieta to nasze prawicowe media zaspamowałyby internet tym jak zgniły zachód niszczy kościół. Taki mały przykład https://dorzeczy.pl/religia/341782/szwajcaria-w-katolickim-kosciele-kobieta-sprawowala-msze-sw.html.
Co do tego dlaczego Franciszek nie potępił tego księdza to pozostaje mi się domyślać, że jest to rodzaj sondowania gruntu pod przyszłe zmiany.
@brajanpiast Nigdy nie zgłębiłem tematu (może tu mi ktoś wyjaśni :-D), co te cyferki znaczą, ale to w świątyniach protestanckich wywieszone są takie oznaczenia jak w prawym górnym rogu na tym zdjęciu. Oczywiście „co kraj to obczaj”, może w Szwajcarii przejęli ten zwyczaj, nie wiem
@dementiwator to liczba dzieci molestowanych w parafii w ubiegłym tygodniu i w obecnym.
@StaryTetryk Z drugiej strony teologicznie, gdyby biskup (będący w komunii z papieżem) wyświęcił kobietę, to byłaby ona księdzem, bo nie ma dogmatycznego zakazu święcenia kobiet. Tak przynajmniej mi się wydaje.
@movah02h Z tego co mi wiadomo z dogmatycznego punktu widzenia nie ma takiego zakazu. Jest to natomiast niezgodne z prawem kanonicznym. Oczywiście Papież jako osoba nieomylna w sprawach religijnych mogłaby udzielić dyspensy i obejść to prawo. Osobiście wątpię żeby tak się stało, bo jak pisałem wcześniej rozpętała by się niezła gówno-burza z tego powodu.
"Problemy są tam poprostu rozwiązywane", a jednak kościoła w Szwajcarii nie rozwiązali. Trochę słabo im idzie rozwiązywanie problemów.
W Szwajcarii była afera, gdy kobieta koncelebrowała mszę, prowadzoną przez księdza - mężczyznę.
Kobieta była w normalnym ubraniu. Ale i tak, według kanonu 1378 zostali ukarani interdyktem.
Na przedstawionym przez ciebie zdjęciu raczej nie ma mszy w kościele katolickim. Może to jacyś protestanci, a może kadr z filmu?
Jeśli się mylę, to podaj źródło!
Z całą pewnością nie w Kościele katolickim, "próba" wyświecenia kobiety powoduje zaciągnięcie ekskomuniki mocą samego prawa (z automatu) zarówno dla udzielającego, jak i przyjmującej. Znaczy to, że są już poza Kościołem katolickim. A co do rodzin księży, to akurat tutaj w Polsce jest całkiem spora grupa żonatych i dzieciatych księży katolickich, z tego co wiem większa niż w Szwajcarii. (Podkreślam - żonatych, tzn. zawarli sakrament małżeństwa).
Spowiedź. -Udzielam Ci rozgrzeszenia mój synu. -A jaka będzie pokuta? -Domyśl się!!!
...Ludziska, skoro faktycznie ten kościół taki szatański to przecież mamy wybór w co wierzymy...islam czeka, może tam kobiety mają więcej do powiedzenia... Faktycznie nie słyszymy tam o oszustwach i innych świństwach....chyba trzeba zmienić Jezusa na Mohameda i przestać wreszcie narzekać.
@pirwolus w ateistycznej Danii czy Czechach też nie słychać o świństwach. Więc nie strasz islamem, bo oni do takiej biedy się wcale nie pchają.
@brajanpiast To raczej działa w drugą stronę. Tam gdzie dostosowujemy się we wszystkim do świata zanika różnorodność, a w konsekwencji zanikamy
@dementiwator akurat w Szwajcaria jest bardzo zróżnicowana demograficznie.
Myślę, że świat jest różnorodny i będzie, i nie wiem jaki z tym związek ma tempo przemian. Wszak przemiana oznacza zmianę, czyli oznacza różnorodność.
A jak to będzie z żeńskim zaimkiem?
Książka, ksiącini, książniczka? Nie znam się, a nie chcę nikogo urazić złą odmianą.
@Paveu69 kapłanka, co zdziwiony?
Słowo ksiądz chodzi od książę, kiedyś to było jedno znaczenie, bo kler miał realną władzę i majątki.
@brajanpiast tak, zdziwiony że zabierasz głos nie odpowiadając na pytanie...
Nie pytałem o etymologię, tylko odmianę konkretnego słowa.
A w tej waszej dyskusji najśmieszniejsze jest to że u nas 95% to zdeklarowani katolicy , kradnący ,chlający gorzałę,łgający,kombinujący na lewo i prawo , profanujący de facto wyznawaną religię . I te 95% poucza innych na świecie jak mają żyć wg kanonów religijnych .... Co do Szwajcarów to chciałbym mieć tak przejeb.... tak jak oni mają .
To jest totalny fejk, a kobieta na zdjęciu to luterańska pastorka ze Szwecji:
https://www.youtube.com/watch?v=G9qHwsYLVD0
Powinny być jakieś bany dla ludzi, który takie fakowe, clickbaitowe demotywatory tworzą.