Demotywatory.pl

Pokaż panel
Szukaj

Komentarze ⬇⬇


Komentarze


Dodaj nowy komentarz Zamknij Dodaj obrazek
avatar samodzielny68
+2 / 8

Z całym szacunkiem, ale samo pytanie jest nonsensowne: kleszcze, podobnie jak skowronki albo wierzby nie mają celu. Natomiast Twoja odpowiedź ma sens, ale odpowiada na pytanie 'co robią'.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar DamianDziku
+5 / 5

@samodzielny68 Harmonia polega na uzupełnianiu się. Na co nam pasożyty w tej harmonii? Co one tam robią? Wszystko ma jakiś zamiar. Na ogół chce przeżyć. Twój kąt patrzenia jest czepialski!

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar samodzielny68
-3 / 7

@DamianDziku Harmonia to jest u Bacha, nie w przyrodzie. Pasożyty są po nic, podobnie jak pierścienie Saturna albo róże. To Ty możesz hodować wszy, żeby wyprodukować szczepionkę, albo róże, żeby mieć piękny ogród.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar Laviol
+2 / 2

@samodzielny6, może i życie nie ma celu ( albo my go nie znamy), ale za to jakoś tak działa, aby przetrwało jak najdłużej, a żeby tak się stało musi być silne. Dlatego nawet choroby czy pasożyty mają swoją funkcję - tak jak to opisano w democie. Każde ma swojego wroga naturalnego, dużego lub maleńkiego, który utrzymuje populację w ryzach i w zdrowiu. To się nazywa opór środowiska, który ma środki do tego. Zobacz co się stało z populacją człowieka i środowiskiem naturalnym po tym jak człowiek przełamał opór środowiska dzięki technologiom. Polecam naukę ekologii, tej prawdziwej.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem

Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 8 marca 2024 o 18:40

avatar samodzielny68
0 / 4

@Laviol Mylisz istnienie zjawisk z celowością. Może łatwiej będzie zrozumieć na nieożywionym: jeśli woda wydrążyła w skale jaskinię z pięknymi formacjami krasowymi to piękno nie jest celem istnienia wody.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar Laviol
+1 / 1

@samodzielny68, nie wiem skąd w Tobie założenie, że to ja nie rozumiem, a nie Ty. To może inne porównanie - weź sobie dowolny system, powiedzmy komputer albo samochód.
Możesz zbadać i zrozumieć jego elementy, ich funkcje i powiązania jednocześnie wcale nie znając celu tego systemu. Nie wiemy czy istnieje jakiś cel życia, ale znamy jego elementy i ich funkcje w systemie zwanym środowiskiem naturalnym, którego jesteśmy częścią.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar DamianDziku
+1 / 1

Masz rację przyroda harmonnii nie ma. Bo dostaje ciągle piaskiem po oczach. Ewolucja obejmuje wszystkie gatunki. To harmonia. Najpiękniejsza tylko wtedy kiedy tolerujemy jej ekstrema.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar samodzielny68
+1 / 1

@Laviol Komputer i samochód mają cel, bo mają twórcę. Twórca tasiemców, krętka bladego i fal tsunami jest - w najlepszym razie - hipotezą.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar Laviol
0 / 0

@samodzielny68, no chyba, że twórcą jest ewolucja. Wtedy może powstać system, który składa się ze wzajemnie powiązanych elementów mających określone w systemie funkcje, ale cały system jako taki nie ma celu.
Jeśli spojrzysz na naturę w ten sposób, to choroby i pasożyty pełnią wspomnianą w democie funkcję - ograniczają populację.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar samodzielny68
+1 / 1

@Laviol Ewolucja jako twórca to metafora. Jeśli tą metaforę traktujesz realnie, to faktycznie glisty istnieją, żeby układ immunologiczny był zajęty i nie atakował własnych tkanek a dwoinka rzeżączki zapewnia wierność małżeńską.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar Laviol
0 / 0

@samodzielny68, z tą wiernością małżeńską to pojechałeś, ale nieleczona rzeżączka może prowadzić do niepłodności czyli kontroluje liczebność populacji, glisty również.
Ewolucja to zmiany cech całych grup organizmów następujące z biegiem pokoleń i nie jest żadną metaforą.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar samodzielny68
-1 / 1

@Laviol Rzeżączka powoduje też wyciek z cewki moczowej, co zwiększa zapotrzebowanie na majtki, więc sprzyja rozwojowi przemysłu bawełnianego... Przypomnisz mi który to bohater literacki twierdził, że jego nos ma oczywisty cel: podtrzymywanie okularów?
Ewolucja nie jest metaforą, metaforą jest traktowanie jej jako osobowego twórcę. Piszesz jakby miała cel - a nawet zamiary.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar Laviol
0 / 0

@samodzielny68, ale wiesz, że ewolucja ma cel i jest nim jak najlepsze przystosowanie do środowiska?

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar samodzielny68
0 / 0

@Laviol Nie. Cel to masz Ty, biegając żeby lepiej wyglądać. Ewolucja faktycznie powoduje lepsze przystosowanie, ale nie jest to jej celem ani zamiarem, bo ich nie ma. Antropomorfizujesz.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar Laviol
0 / 0

@samodzielny68, gdyby nie było ewolucji, to życie byłoby zagrożone (pomijam fakt, że w ogóle by się nie rozwinęło bardziej), ponieważ organizmy nie miałyby możliwości przystosowania się do nowych warunków, a jak wiemy te potrafią się mocno zmieniać na Ziemi. Dlatego można powiedzieć, że celem ewolucji jest jak najlepsze przystosowanie do środowiska celem utrzymania życia. Nie wiem(y) czy jest w tym zamiar, ale cel jest. To, że tego tak nie widzisz, nie znaczy, że ja się mylę.
Pytanie o sens i cel życia już niejeden filozof, i nie tylko, roztrząsał i nadal nic nie wiadomo, ale faktem jest, że cały system zwany naturą nastawiony jest na utrzymanie i przekazywanie życia dalej. Jeszcze raz polecam ekologię, a zwłaszcza ekologię populacyjną.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar samodzielny68
0 / 0

@Laviol To co piszesz, to truizmy połączone z niezrozumieniem. To, że ewolucja to co robi jest, jak mawia klasyk marksizmu-leniuchizmu, oczywistą oczywistością (dla wszystkich poza szurniętymi kreacjonistami). Natomiast słowa "celem ewolucji jest ..." są przenośnią bo cel zakłada intencję, a więc świadomość. Możesz zastanawiać się czy gawron celowo zrzuca orzechy na kamienie (czyli ma jakiś poziom świadomości) czy też działa instynktownie (jak 'automat'). Nie możesz (albo raczej nie powinnaś) zastanawiać się czy morskie fale celowo wyrzucają na brzeg śniętą rybę. A ewolucja to przecież takie morskie fale (tyle, że takie wielkie i wiecznotrwałe, że nie mogę!).
I nic tu do rzeczy nie ma ani ekologia ani genetyka.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem

Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 11 marca 2024 o 6:21

avatar Laviol
0 / 0

@samodzielny68, fale morskie to zjawisko fizyczne, a dla samej martwej ryby jest wszystko jedno czy fala ja wyrzuci na brzeg, zeżre padlinożerca czy opadnie na dno i zgnije. Natomiast dla jej gatunki działanie ewolucji ma ogromne znaczenie być czy nie być.
Upierasz się, że tylko świadomość może tworzyć celowość, a wystarczy zajrzeć do słownika:
"celowość
1. «przydatność do jakichś potrzeb»
2. «świadome zmierzanie do celu»
3. filoz. «taki przebieg zjawisk, zdarzeń, działań ludzkich, jakby w swym rozwoju zmierzały one do określonego celu»"
Pozycja 1 i w przypadku ewolucji spokojnie możemy mówić o jej celowości.
Ekologia pozwala zrozumieć naturę, czego większość ludzi nie potrafi, a genetyka jest narzędziem ewolucji.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar samodzielny68
0 / 0

@Laviol Powtórz jeszcze z 10 razy "ekologia". Ręce i inne części ciała opadają, dobra, eot, albo jak pisał nieodżałowany Expierd: eof.

Odpowiedz Komentuj obrazkiem
avatar koszmarek66
+3 / 3

A RODO? Dokładnie widać linie papilarne... :)

Odpowiedz Komentuj obrazkiem