Ja tam nie widzę sensu żeby o nich mówić dobrze albo źle, nie wiem do jakiego ugrupowania należą, nie wiem kim są ani jakie mają poglądy, jak dla mnie taka dyskusja nie ma sensu póki nie znamy wyżej wymienionych faktów.
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 12 August 2013 2013 9:50
@~brudasz zakładam, że chodziło Ci o komunizm jako lewicowy, a nazizm i faszyzm jako prawicę. W takim razie jeśli dobrze się domyślam, muszę Cię zmartwić, ponieważ wszystkie te trzy ideologię(trzy bo nazizm i faszyzm to nie to samo!) są lewicowe!
a swastyka? pierwotnie to też nie miała nic wspólnego z nazistami, ale po wojnie wiadomo z czym się kojarzy, tak samo te "pozdrowienie". Dlatego normalny polak, patriota nie używa tych symboli!
Dokładnie to. Salut rzymski pierwotnie jak nazwa wskazuje, miał zastosowanie w starożytnym Rzymie, w ten sposób witali się wojskowi między sobą, a symbolizowało to pozdrowienie i brak złych zamiarów do osoby do której kierowano salut. Ponadto Rzymianie uderzali się najpierw w pierś od strony serca, dopiero później wykonywali krótki salut. Ponieważ taka była kultura rzymska która jak każdy wie była w całej Europie, nawet w Polsce, później salut rzymski miał zastosowanie w całej Europie, nawet w Polsce szlachta wykonywała salut rzymski w kierunku króla co symbolizowało oddanie królowi i pełna lojalność, wojska również stosowały salut rzymski. Często również podczas przemarszy wojsk polski magnat wykonywał salut rzymski do swoich żołnierzy co miało wtedy symbolizować oddanie magnata swoim wojskom i to, że magnat nigdy nie opuści swoich żołnierzy w boju, dzięki czemu morale żołnierzy były wysokie. Przed wojną pamiętam wszyscy, jak Józef Piłsudski wykonywał salut rzymski w kierunku wojsk Polskich, które maszerowały na paradach wojskowych lub jechały na ZSRR, przed wojną Wojsko Polskie wykorzystywało ten gest bardzo często, mało tego, wojska na całym świecie wykorzystywały i dalej wykorzystują ten gest, tak samo jak swastykę wykorzystywali buddyści, a SS symbolizowało i dalej symbolizuje skrót od Super Sport lub Super Speed w samochodach. Dzisiaj wykorzystywanie salutu rzymskiego, swastyka lub skrót SS jest powszechne do oskarżeń ludzi o faszyzm (choć Hitler nigdy faszystą nie był). Przypominam, jako hitlerowskie możemy uznać salut rzymski z wypowiedzeniem "halt, hitler", czarną swastykę na białym kole i czerwonym tle za kołem i symbol SS odnoszący się do mordowania ludzi. Sam salut rzymski, swastyka i symbol SS nie jest niczym złym.
@dawidsznurek obejrzyj mapę Cesarstwa Rzymskiego a potem mów, że i w Polsce tak salutowano. Nie ma obrazów przedstawiających taki zwyczaj ani opisów więc idź gdzie indziej produkować takie bzdury. Jak by kiedyś pocierali się pośladkami na znak przyjaźni a następnie jakiś człek ten zwyczaj odziedziczył a przy okazji mordował miliony to ciekawe czy tak ochoczo byś się pocierał. Znaki coś reprezentują z czasem znaczenie tego symbolu zmieniają się. I tak swastyka symbol dobra i szczęścia została spaczona zbrodniami i chorymi ideologiami. Nie sądziłem, że tyle szwabstwa na demotach jest, idźcie z tym Rzymskim salutem gdzie indziej, bo Polscy przodkowie do ludzi tak salutujących najzwyczajniej strzelali.
@Dymek51 rozumiem, że Ty nie podajesz ręki bo przecież to samo robili hitlerowcy, to samo z myciem się, goleniem, chodzeniem na koncerty które to oficerowie hitlerowscy uwielbiali no i zapewne jak idziesz z kumplami, to chodzicie specjalnie różnymi krokami, bo przecież bardzo znany jest film jak równo maszerują hitlerowcy przed samym Hitlerem :) Widzisz, tylko słaby człowiek może zmienić swoje życie z powodu jakieś jednostki, ale jest jeszcze wielu silnych ludzi np. ja, dla których to co robił Hitler jest po prostu zbrodnią, ale czy mam uważać go za jakąś świętość jak Ty? Druga sprawa, poczytaj trochę książek historycznych, kultura rzymska była na terenach Polski szeroko obecna głównie dzięki bursztynowemu szlakowi, na Polskich terenach przebywało wielu Rzymian którzy robili tutaj interesy, jednak z powodu bardzo silnej współpracy plemion na terenach Polski z Wikingami, Rzymianie nie odważyli się atakować gdyż posiadali pod okupacją tak wielkie tereny, że zmniejszenie wojsk na tych terenach i wypuszczenie ich w bój o tereny Polski oznaczałoby utratę okupowanych terenów. Stąd właśnie przybył do Nas salut rzymski, a zapisy są, kiedy to np. Jan Sariusz Zamoyski odbijając tereny z rąk Szwedów, w przemarszu wykonując do swoich żołnierzy salut rzymski choć trochę inny, różnił się tym, że posiadał w ręku buławę jak każdy szlachcic, zwykli żołnierze czy oficerowie robili to tak samo jak każdy inny czyli otwartą ręką, ta buława oznaczała tylko władzę i status, bogaty magnat wiadomo miał złotą buławę wysadzaną kamieniami szlachetnymi, zaś biedny szlachcic zaściankowy miał drewnianą, czasami przeplataną sznurkiem czy innymi prostymi ozdobami. Jedynie tylko Jan III Sobieski nie stosował wykonując salut rzymski do swoich żołnierzy buławy bo jak sam twierdził, jeśli dowódca jest wielki, to jego żołnierze nie potrzebują znaku władzy.
Słowo "faszyzm" pochodzi od łacińskiego "fasces". "Fasces" był to pęk rózeg z zatkniętym toporem, który w starożytnym Rzymie noszono przed niektórymi urzędnikami. Fasces to wiązka łozy, inaczej faszyny. Ojciec faszyzmu, Benito Mussolini, małpujący wszystko, co rzymskie (choćby słynne pozdrowienie) przywłaszczył sobie jako symbol ruchu (a później herb „Republiki Socjalnej”) pęk łozy z zatkniętym w nią toporem ( czyli właśnie owe "fasces" – starorzymskie rózgi liktorskie).
... Faszystowscy agitatorzy przemierzali słoneczną Italię wygłaszając przemówienia i pokazując ludziom pojedynczą rózgę. "Patrzcie, towarzysze – krzyczeli - oto jednostka! Jak łatwo można ją złamać (łamali rózgę). Po czym wyciągali zza pleców gruby pęk faszyny triumfalnie oznajmiając: „A spróbujcie teraz złamać !" To samo robili agitatorzy komunistyczni, namawiający chłopów do tworzenia kołchozów czy, jak w Polsce, "spółdzielni produkcyjnych".
... Oto istota faszyzmu: KOLEKTYWIZM, mentalność STADA ("w kupie siła"). Jednakowe mundurki, jednakowe poglądy, wspólne ideały, wspólny wróg. Wszyscy tacy sami. Kto nie z nami, tego zniszczyć. ... Tymczasem dziś przeróżni "antyfaszyści" zapewne nie zdają sobie sprawy z tego, że jeśli uważniej przyjrzeć się ich hasłom i metodom działania, wyjdzie na to, że to właśnie ONI są prawdziwymi faszystami. ... Faszyzm przybrał dziś formę POLITYCZNEJ POPRAWNOŚCI. Określone grupy ideologów za pomocą mediów czy szkoły dyktują, jak i co myśleć, co jest dobre a co złe; jakich wyrazów wolno a jakich nie wolno używać. Podobnie jak w przypadku swoich duchowych przodków ze (Szkoły Frankfurckiej), POLITYCZNA POPRAWNOŚĆ posługuje się TERROREM (póki co intelektualnym, medialnym, ekonomicznym, np. pozbawieniem pracy), eliminując jednostki nie chcące się podporządkować. Tymczasem politycznie poprawni wmawiają ludziom (na zasadzie "łapaj złodzieja") zupełnie inne znaczenie faszyzmu. W politpoprawnej grypserze faszystą, homo-islamofobem jest każdy, komu takową etykietę przylepią salonowe "autorytety", czyli każdy, kto ma poglądy niezgodne z pomiotem Szkoły Frankfurckiej.
Pragnę przypomnieć, że przed wojną w ten sposób tradycyjnie salutowało się również podczas podnoszenia flagi w wielu drużynach harcerskich. Mimo oburzenia jakie wywołuje ów gest nie powinien on być ani zabroniony ani szkalowany. Pamiętajmy że naziści podawali sobie prawą dłoń na przywitanie, czy to również powinno być zakazane?
Do tego pozdrowienia rzymskiego brakuje im jeszcze starożytnego symbolu szczęścia.
Nie ma to jak pokazywać szacunek poległym w sposób jednoznacznie kojarzony z jednymni z najgorszych oprawców.
Naziści także mieli błogosławieństwo papieża i napis "BÓG Z NAMI" na klamrze od paska.
A oburzenie na salut rzymski to już jest dowód na ignorancję, powierzchowność i niedbałość autora.
Narodowcy używali salutu rzymskiego jeszcze wtedy, gdy Hitler był młodzieńcem i pewna żydówka odrzuciła jego miłość :)
Salut rzymski narodowców nie ma nawiązania do faszyzmu, nazizmu czy ch*uj wie jeszcze czego, czym lewactwo chce ich oskarżyć.
Autorowi polecam lekturę lub maść na ból dupy!
Do użytkownika dawidsznurek - wielki szacunek za rzeczowe i profesjonalne podejście do tematu. Pseudo tolerancyjni potrafią tylko wszystko opluć i wyszydzić. Skoro panie i panowie z lewej strony jesteście tacy pokojowi, tolerancyjni, szanujący różnorodność i inność to dlaczego pojawiają się epitety "bezrobotne dresiarstwo", "ścierwo z kościoła smoleńskiego", szufladkowanie kogoś bo jest łysy, w glanach. NICZYM nie różnicie się od opluwanych przez was faszystów. Tak samo jesteście nietolerancyjni, skłonni do dyskryminacji tylko o innym podłożu niż u "faszystów". Tak, jestem nietolerancyjnym rasistą bo nie chcę aby moje dziecko mijało sie na ulicy z czeczenem który na 99% jest uzbrojony w nóż a kilka lat wcześniej może biegał po ulicach Groznego z kałachem lub obcinał członki dla pokonanych wrogów, nie chcę aby moi rodacy byli okradani i kaleczeni przez bezrobotnych cyganów. Gardzę lewactwem za cały fałsz i zakłamanie. Ja mam powody aby być rasistą a wielu lewaków jest rasistami bez powodu, bo ktoś jest drechem, ktoś kto lubi pobawić się przy techno to zaraz dyskotekowy ćpun, łysy facet w glanach to nazista/faszysta (nauczcie się rozróżniać te pojęcia), napakowany gość to bezmózgi koks i mógłbym mnożyć wiele przykładów lewackiego rasizmu.
Nie tolerujemy nietolerancji i faszyzmu, tyle na temat, chociaż dla Ciebie to i tak za trudne do pojęcia. Akceptuję różnorodność, jeśli mi w żaden sposób nie zagraża. Jestem na tyle świadomy, że zdaję sobie sprawę, iż faszyści mi zagrażają swoją ideologią (w której nie mieści się słowo tolerancja). Takim samym zagrożeniem są islamiści, katolicy itd, bo w ich małych móżdżkach nie mieści się, że ktoś ma inne zdanie i nie akceptuje narzucanego mu przez nich. Wszelkie odmiany radykalizmu należy bezwzględnie tępić. Wierz sobie w co chcesz, ale nigdy nie próbuj narzucić tego innym przez regulacje prawne czy jakimkolwiek innym sposobem.
"To jest KOLEJNY dowód, że demokracja to ZŁÓ, a ludzie z natury są leniwi i chcą, żeby ktoś ich prowadził przez życie." Typowy przykład internetowej hipokryzji pomieszanej z populizmem.
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 11 August 2013 2013 15:16
Kundle nauczone zostały szczekać, że swastyka i salut są starsze i niby oznaczają (oznaczały) coś innego, każdy jednak wie dlaczego tak naprawdę ich używacie. Wypisujecie rasistowskie i antysemickie bzdury gdzie popadnie, połączone ze swastykami żeby symbolizować szczęście? Komu chcecie wciskać te bzdury?! Od II W.Ś w całym zachodnim świecie symbole te kojarzone są z faszystowskim totalitaryzmem i oficjalnie zakazane! Nie jesteście żadnymi patriotami, tylko zwykłą hitlerowską spier6oliną! Nie wiem jakim sku^wiałym bydlęciem trzeba być, żeby ludziom mordowanym przez nazistów "oddawać cześć" w taki sposób. Brunatne śmieci powinny być grupowo rozstrzeliwane jak w Chinach, po czym przerabiane na karmę dla psów!
Przypomnę tylko, że mimo wszystko te śmiecie czy spierd^olina jak raczyłeś nazwać tych ludzi(o ironio kto tu zionie nienawiścią?) mimo wszystko ruszyli dupy i poszli oddać cześć bohaterom, więc zanim będzie potępiał przypomnij sobie kiedy ty ostatni raz ruszyłeś się by oddać hołd poległym bohaterom?
Zastanówcie się dlaczego w/g Was ten gest jest obraźliwy i faszystowski?przecież de facto jest to tzw. "rzymskie pozdrowienie" które w stronę swojego wojska kierował Juliusz Cezar gdy wyruszał na wojnę. to że naziści go sprofanowali to znaczy że należy do końca życia takie coś potępiać? identycznie jest ze swastyką która jest de facto "Re - greckiego Boga słońca".
Co za "prawdziwy Polak" ma śmiałość nazywać ich ścierwami? Nie popieram ich, ale to też są ludzie. Prawda, że z radykalnymi podejściami, ale przynajmniej w większości znają historię kraju, w którym żyją i ją szanują na swój sposób. Nie obrzucają gównem tablic pamiątkowych jak co nie którzy "prawdziwi Polacy" po Smoleńsku. Druga sprawa, że w dzisiejszych czasach nastawionych na multikulti i tolerancję takie grupy radykałów się w Polsce przydadzą. Chcę, żeby moje dzieci i wnuki na lekcjach historii uczyły się o odsieczy wiedeńskiej, wojnie z bolszewikami i obronie Londynu, a nie o zjednoczeniu się plemion arabskich. Nie po to Polacy przez setki lat rozwijali swoją kulturę, tradycję i walczyli o własne granice, żeby teraz zostać wypartymi przez kogoś, kto po prostu narobi siódemkę dzieciaków i po 30 latach będzie stanowić 50% społeczeństwa. Chyba wolałbym ich sąsiedztwo, niż meczetu.
Zmodyfikowano
2 razy
Ostatnia modyfikacja: 11 August 2013 2013 15:13
to jest zdjecie z salutem, ale jak zostal wczesniej wykonany nikt nie wie, jest ich kilka rodzai, śląski jest bardzo podobny a nie ma nic wspolnego z hitlerem, nie przesadzajmy, po prostu inna perspektywa i nie wiemy jak to naprawde wygladalo
Oczywiście,tacy ludzie używają salutu rzymskiego bo pochodzi z starożytnego Rzymu,swastyk ponieważ to staroindyjski symbol szczęścia a brunatna koszula z czarnym krawatem to nie mundurek Hitlerjugend (http://commons.wikimedia.org/wiki/File:HJ_Uniform.jpg ) tylko ostatni krzyk mody.Uważam że zarówno za taki ubiór jak i koszulki z Che Guevarą powinni wieszać na najbliższej suchej gałęzi.
Zmodyfikowano
2 razy
Ostatnia modyfikacja: 13 August 2013 2013 16:45
W pełni się zgadzam. Symbole (salut i swastyka) zyskały negatywnej sławy przez IIWŚ, ale są na równi z komunistycznymi zakazane ustawą. Nie rozumiem dlaczego nie są tępione, ba, są wręcz promowane jako modne.
Członkowie Obozu Narodowo Radykalnego, nie pozdrawiają się hitlerowskim salutem, używają natomiast tradycyjnego europejskiego pozdrowienia, zwanego również „salutem rzymskim” nie odbijają przy tym rąk od klatki piersiowej niczym hitlerowcy, ani nie wykrzykują hasła „heil Hitler”. Dłoń wyciągnięta w pozdrowieniu w połączeniu ze słowami „Czołem Wielkiej Polsce” ma ewidentnie anty-hitlerowski wydźwięk. Więcej na temat salutu: artykuł - link: http://piasecki.bloog.pl/id,2338010,title,Znaczenie-gestu-Salut-Rzymski,index.html?ticaid=69f2d
Skończ p***dolić, wszyscy wiedzą co oznacza gest powszechnie uznany za nazistowski i taki jest. Dla mnie bez różnicy czy niemieccy czy polscy naziści. I nie interesuje mnie to, że w ten sposób pozdrawiali się starożytni rzymianie. W XXI wieku jest to pozdrowienie nazistowskie, tak jak swastyka w XXI wieku jest symbolem nazistowskim. Pomijając fakt, że ludzie pozdrawiający się w ten sposób w XXI wieku mają IQ na poziomie taboreta i nie znają historii z zeszłego tygodnia nie wspominając o starożytnej.
Człowiek, który dodał tego demota i autorzy negatywnych komentarzy po prostu są zarażeni tvn'owską propagandą. Hitler nie był taki mądry żeby wymyślić salutu rzymskiego, tylko go od kogoś skopiował... Niedługo nie będzie można stać na baczność, bo hitler przecież też stał. Nauczcie się historii barany.
Luźno, zorganizujmy drugi holokaust, który będzie miał na celu wytępić głupotę, taką jak Twoja, żeby nikt nie miał wątpliwości co ten gest znaczy w dzisiejszych czasach.
JAKI SALUT RZYMSKI ? Proszę wszystkich zainteresowanych nazistów do obozu koncentracyjnego np.Sztuthoff jako więźniów jest 1940 rok. Ino prędko - zaraz zrezygnowaliby z Salutu, trutudrutu majtki z drutu podłączone do napięcia. Głąby nazywające się prawdziwymi polakami
Salut rzymski to także forma powitania polskich organizacji nacjonalistycznych typu ONR ;) Na dobrą sprawę nie możemy więc wywnioskować czy to dekle-neonaziści czy nacjonaliści aż nadto odnoszący się ze swoją Polskością :D
Nie beda komunisci robic ze mnie faszysty! Chwala Bohaterom i nie ma czegos takiego jak nazizm. To byli niemcy a nie jacys tajemniczy nazisci bez ojczyzny.
Na przyszłość mam prośbę. Wrzucaj to co sprawdzisz, ponieważ akurat to zdjęcie jest prowokacją(udowodnioną) gazety wyborczej! Miało to na celu zdyskredytowanie ruchów nacjonalistycznych(czyt. patriotycznych) za ich negatywny stosunek do "jedynej prawdy" głoszonej przez adama michnika(vel szechter). Na zdjęciu widać właśnie pracowników tej gazety, którym nawet nie chciało się poszukać odpowiednich koszul(powinny być jak już w kolorze piasku, a nie zieleni).
Oczywiście pomijam fakt totalnej ignorancji jakim jest postrzeganie salutu rzymskiego za symbol nazistowski, ponieważ wywodzi się on ze starożytnego Rzymu, a posługiwały się nim środowiska narodowe już przed narodzinami hitlera! Z ludzi wielkich którzy tak salutowali mogę wymienić choćby gen.Franco, który obronił Hiszpanię przed komunistami, czy gen.Pinocheta, któremu Chile zawdzięcza rozwój i wyciągnięcie z chaosu. A z naszego krajowego podwórka Roman Dmowski, człowiek dzięki, któremu Polska wróciła na mapy Europy po 123 latach zaborów(dla nie douczonych to on z Paderewskim podpisał akt w Wersalu i wynegocjował nasze zachodnie granice), tak jak Dmowski salutował Jan Mosdorf,który za swój "antysemityzm" zginął w Auschwitz-Birkenau pomagając żydom. Salutem posługiwali się również żołnierze Narodowych Sił Zbrojnych, które walczyła z okupantem niemieckim i sowieckim, także czy ten fakt czyni Ich zdrajcami? bo pozdrawiali się tak czy inaczej? mam rozumieć że nie liczy się ich śmierć za Ojczyznę?!?Osobiście nie widzę powodu by rezygnować z części tradycji Europy i w tym Polski tylko, ze względu na jakiegoś niziutkiego austriackiego kaprala!
PS.Wszelka pisownia z małej litery tam, gdzie powinna(jedynie gramatycznie) być z wielkiej niestety nie przeszła u mnie ze względu na odrazę do ludzi, instytucji i ideologii, które działają na szkodę Narodu!
Z narodowym pozdrowieniem
Cześć i Chwała Wielkiej Polsce!!!
Zmodyfikowano
3 razy
Ostatnia modyfikacja: 13 August 2013 2013 3:21
Widać, że autor nie ma pojęcia o pochodzeniu salutu rzymskiego. Tworząc taki podpis, sam się zbłaźnił.
A Ci młodzi ludzie na zdjęciu są prawdopodobnie większymi patriotami niż autor, bo oddają cześć zmarłym, a nie siedzą na dupie, krytykują i szykanują. Żałosny demot.
Precz z faszystowskim nacjonalizmem!
Ja tam nie widzę sensu żeby o nich mówić dobrze albo źle, nie wiem do jakiego ugrupowania należą, nie wiem kim są ani jakie mają poglądy, jak dla mnie taka dyskusja nie ma sensu póki nie znamy wyżej wymienionych faktów.
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 12 August 2013 2013 9:50
Najwięcej tego scierwa jest wsród wyznawców koscioła smoleńskiego
Odpowiedza kysz trollu
Lepiej ich nazwac Polakami niz tych wszystkich brudasow cpajacych na brudstocku!!
OdpowiedzTaaak. Faszyści są bezwzględnie lepsi od ludzi słuchających muzyki.
nazistowski ból dupy wyczuwam
Nick mówi sam za siebie
Nie karmić trolla ;) Popatrzcie tylko na jego nick.
Emil...tak nawiasem...to kopie strojów rzymskich też mają fajne.
OdpowiedzJakieś źródło tego zdjęcia?
OdpowiedzPrecz z wszelkimi formami skrajności. Zarówno z prawej jak i lewej.
OdpowiedzI teraz zminusowały Cię obie skrajności, tak to już jest.
Tyle że nazizm i faszyzm nie ma nic wspolnego z prawą stroną -to tak btw.
@~brudasz zakładam, że chodziło Ci o komunizm jako lewicowy, a nazizm i faszyzm jako prawicę. W takim razie jeśli dobrze się domyślam, muszę Cię zmartwić, ponieważ wszystkie te trzy ideologię(trzy bo nazizm i faszyzm to nie to samo!) są lewicowe!
Jakim trzeba byc idiotą zeby nie weidziec ze pierwotnie nie jest to pozdrowienie A. Hitlera tylko salut rzymski. QUO VADIS POLSKO?
OdpowiedzMundury za to pochodzą od Rzymskich legionistów? :D
a swastyka? pierwotnie to też nie miała nic wspólnego z nazistami, ale po wojnie wiadomo z czym się kojarzy, tak samo te "pozdrowienie". Dlatego normalny polak, patriota nie używa tych symboli!
Dokładnie to. Salut rzymski pierwotnie jak nazwa wskazuje, miał zastosowanie w starożytnym Rzymie, w ten sposób witali się wojskowi między sobą, a symbolizowało to pozdrowienie i brak złych zamiarów do osoby do której kierowano salut. Ponadto Rzymianie uderzali się najpierw w pierś od strony serca, dopiero później wykonywali krótki salut. Ponieważ taka była kultura rzymska która jak każdy wie była w całej Europie, nawet w Polsce, później salut rzymski miał zastosowanie w całej Europie, nawet w Polsce szlachta wykonywała salut rzymski w kierunku króla co symbolizowało oddanie królowi i pełna lojalność, wojska również stosowały salut rzymski. Często również podczas przemarszy wojsk polski magnat wykonywał salut rzymski do swoich żołnierzy co miało wtedy symbolizować oddanie magnata swoim wojskom i to, że magnat nigdy nie opuści swoich żołnierzy w boju, dzięki czemu morale żołnierzy były wysokie. Przed wojną pamiętam wszyscy, jak Józef Piłsudski wykonywał salut rzymski w kierunku wojsk Polskich, które maszerowały na paradach wojskowych lub jechały na ZSRR, przed wojną Wojsko Polskie wykorzystywało ten gest bardzo często, mało tego, wojska na całym świecie wykorzystywały i dalej wykorzystują ten gest, tak samo jak swastykę wykorzystywali buddyści, a SS symbolizowało i dalej symbolizuje skrót od Super Sport lub Super Speed w samochodach. Dzisiaj wykorzystywanie salutu rzymskiego, swastyka lub skrót SS jest powszechne do oskarżeń ludzi o faszyzm (choć Hitler nigdy faszystą nie był). Przypominam, jako hitlerowskie możemy uznać salut rzymski z wypowiedzeniem "halt, hitler", czarną swastykę na białym kole i czerwonym tle za kołem i symbol SS odnoszący się do mordowania ludzi. Sam salut rzymski, swastyka i symbol SS nie jest niczym złym.
dawid,nie ma zadnego dowodu,ze tak sie wlasnie rzymianie witali-to wymysl
@dawidsznurek obejrzyj mapę Cesarstwa Rzymskiego a potem mów, że i w Polsce tak salutowano. Nie ma obrazów przedstawiających taki zwyczaj ani opisów więc idź gdzie indziej produkować takie bzdury. Jak by kiedyś pocierali się pośladkami na znak przyjaźni a następnie jakiś człek ten zwyczaj odziedziczył a przy okazji mordował miliony to ciekawe czy tak ochoczo byś się pocierał. Znaki coś reprezentują z czasem znaczenie tego symbolu zmieniają się. I tak swastyka symbol dobra i szczęścia została spaczona zbrodniami i chorymi ideologiami. Nie sądziłem, że tyle szwabstwa na demotach jest, idźcie z tym Rzymskim salutem gdzie indziej, bo Polscy przodkowie do ludzi tak salutujących najzwyczajniej strzelali.
@Dymek51 rozumiem, że Ty nie podajesz ręki bo przecież to samo robili hitlerowcy, to samo z myciem się, goleniem, chodzeniem na koncerty które to oficerowie hitlerowscy uwielbiali no i zapewne jak idziesz z kumplami, to chodzicie specjalnie różnymi krokami, bo przecież bardzo znany jest film jak równo maszerują hitlerowcy przed samym Hitlerem :) Widzisz, tylko słaby człowiek może zmienić swoje życie z powodu jakieś jednostki, ale jest jeszcze wielu silnych ludzi np. ja, dla których to co robił Hitler jest po prostu zbrodnią, ale czy mam uważać go za jakąś świętość jak Ty? Druga sprawa, poczytaj trochę książek historycznych, kultura rzymska była na terenach Polski szeroko obecna głównie dzięki bursztynowemu szlakowi, na Polskich terenach przebywało wielu Rzymian którzy robili tutaj interesy, jednak z powodu bardzo silnej współpracy plemion na terenach Polski z Wikingami, Rzymianie nie odważyli się atakować gdyż posiadali pod okupacją tak wielkie tereny, że zmniejszenie wojsk na tych terenach i wypuszczenie ich w bój o tereny Polski oznaczałoby utratę okupowanych terenów. Stąd właśnie przybył do Nas salut rzymski, a zapisy są, kiedy to np. Jan Sariusz Zamoyski odbijając tereny z rąk Szwedów, w przemarszu wykonując do swoich żołnierzy salut rzymski choć trochę inny, różnił się tym, że posiadał w ręku buławę jak każdy szlachcic, zwykli żołnierze czy oficerowie robili to tak samo jak każdy inny czyli otwartą ręką, ta buława oznaczała tylko władzę i status, bogaty magnat wiadomo miał złotą buławę wysadzaną kamieniami szlachetnymi, zaś biedny szlachcic zaściankowy miał drewnianą, czasami przeplataną sznurkiem czy innymi prostymi ozdobami. Jedynie tylko Jan III Sobieski nie stosował wykonując salut rzymski do swoich żołnierzy buławy bo jak sam twierdził, jeśli dowódca jest wielki, to jego żołnierze nie potrzebują znaku władzy.
Słowo "faszyzm" pochodzi od łacińskiego "fasces". "Fasces" był to pęk rózeg z zatkniętym toporem, który w starożytnym Rzymie noszono przed niektórymi urzędnikami. Fasces to wiązka łozy, inaczej faszyny. Ojciec faszyzmu, Benito Mussolini, małpujący wszystko, co rzymskie (choćby słynne pozdrowienie) przywłaszczył sobie jako symbol ruchu (a później herb „Republiki Socjalnej”) pęk łozy z zatkniętym w nią toporem ( czyli właśnie owe "fasces" – starorzymskie rózgi liktorskie).
... Faszystowscy agitatorzy przemierzali słoneczną Italię wygłaszając przemówienia i pokazując ludziom pojedynczą rózgę. "Patrzcie, towarzysze – krzyczeli - oto jednostka! Jak łatwo można ją złamać (łamali rózgę). Po czym wyciągali zza pleców gruby pęk faszyny triumfalnie oznajmiając: „A spróbujcie teraz złamać !" To samo robili agitatorzy komunistyczni, namawiający chłopów do tworzenia kołchozów czy, jak w Polsce, "spółdzielni produkcyjnych".
... Oto istota faszyzmu: KOLEKTYWIZM, mentalność STADA ("w kupie siła"). Jednakowe mundurki, jednakowe poglądy, wspólne ideały, wspólny wróg. Wszyscy tacy sami. Kto nie z nami, tego zniszczyć. ... Tymczasem dziś przeróżni "antyfaszyści" zapewne nie zdają sobie sprawy z tego, że jeśli uważniej przyjrzeć się ich hasłom i metodom działania, wyjdzie na to, że to właśnie ONI są prawdziwymi faszystami. ... Faszyzm przybrał dziś formę POLITYCZNEJ POPRAWNOŚCI. Określone grupy ideologów za pomocą mediów czy szkoły dyktują, jak i co myśleć, co jest dobre a co złe; jakich wyrazów wolno a jakich nie wolno używać. Podobnie jak w przypadku swoich duchowych przodków ze (Szkoły Frankfurckiej), POLITYCZNA POPRAWNOŚĆ posługuje się TERROREM (póki co intelektualnym, medialnym, ekonomicznym, np. pozbawieniem pracy), eliminując jednostki nie chcące się podporządkować. Tymczasem politycznie poprawni wmawiają ludziom (na zasadzie "łapaj złodzieja") zupełnie inne znaczenie faszyzmu. W politpoprawnej grypserze faszystą, homo-islamofobem jest każdy, komu takową etykietę przylepią salonowe "autorytety", czyli każdy, kto ma poglądy niezgodne z pomiotem Szkoły Frankfurckiej.
jakie ścierwo ma śmiałość obrażać drugiego Polaka
OdpowiedzPragnę przypomnieć, że przed wojną w ten sposób tradycyjnie salutowało się również podczas podnoszenia flagi w wielu drużynach harcerskich. Mimo oburzenia jakie wywołuje ów gest nie powinien on być ani zabroniony ani szkalowany. Pamiętajmy że naziści podawali sobie prawą dłoń na przywitanie, czy to również powinno być zakazane?
OdpowiedzSłuchajcie Sobieskiego, on wie co mówi ;p
https://www.youtube.com/watch?v=FAcesPPWgFw
Do tego pozdrowienia rzymskiego brakuje im jeszcze starożytnego symbolu szczęścia.
OdpowiedzNie ma to jak pokazywać szacunek poległym w sposób jednoznacznie kojarzony z jednymni z najgorszych oprawców.
Naziści także mieli błogosławieństwo papieża i napis "BÓG Z NAMI" na klamrze od paska.
OdpowiedzA oburzenie na salut rzymski to już jest dowód na ignorancję, powierzchowność i niedbałość autora.
Narodowcy używali salutu rzymskiego jeszcze wtedy, gdy Hitler był młodzieńcem i pewna żydówka odrzuciła jego miłość :)
Salut rzymski narodowców nie ma nawiązania do faszyzmu, nazizmu czy ch*uj wie jeszcze czego, czym lewactwo chce ich oskarżyć.
Autorowi polecam lekturę lub maść na ból dupy!
Poczytaj o encyklice Summi Pontificatus a potem gadaj głupoty. A konkordat to nie błogosławieństwo jeszcze.
Ciekawe co na ten temat powie nasz ukochany Kyd.
OdpowiedzJestem pewien że sam by chętnie tak połaził po ulicy. Z karabinem strzelając do ludzi innych ras,żydów,pracowników TVN.
Oszołom.
Zaraz Rozen napisze że te klapsy są od Palikota.
OdpowiedzA to pewnie emigranci którzy wrócili z Niemiec
OdpowiedzDo użytkownika dawidsznurek - wielki szacunek za rzeczowe i profesjonalne podejście do tematu. Pseudo tolerancyjni potrafią tylko wszystko opluć i wyszydzić. Skoro panie i panowie z lewej strony jesteście tacy pokojowi, tolerancyjni, szanujący różnorodność i inność to dlaczego pojawiają się epitety "bezrobotne dresiarstwo", "ścierwo z kościoła smoleńskiego", szufladkowanie kogoś bo jest łysy, w glanach. NICZYM nie różnicie się od opluwanych przez was faszystów. Tak samo jesteście nietolerancyjni, skłonni do dyskryminacji tylko o innym podłożu niż u "faszystów". Tak, jestem nietolerancyjnym rasistą bo nie chcę aby moje dziecko mijało sie na ulicy z czeczenem który na 99% jest uzbrojony w nóż a kilka lat wcześniej może biegał po ulicach Groznego z kałachem lub obcinał członki dla pokonanych wrogów, nie chcę aby moi rodacy byli okradani i kaleczeni przez bezrobotnych cyganów. Gardzę lewactwem za cały fałsz i zakłamanie. Ja mam powody aby być rasistą a wielu lewaków jest rasistami bez powodu, bo ktoś jest drechem, ktoś kto lubi pobawić się przy techno to zaraz dyskotekowy ćpun, łysy facet w glanach to nazista/faszysta (nauczcie się rozróżniać te pojęcia), napakowany gość to bezmózgi koks i mógłbym mnożyć wiele przykładów lewackiego rasizmu.
OdpowiedzNie tolerujemy nietolerancji i faszyzmu, tyle na temat, chociaż dla Ciebie to i tak za trudne do pojęcia. Akceptuję różnorodność, jeśli mi w żaden sposób nie zagraża. Jestem na tyle świadomy, że zdaję sobie sprawę, iż faszyści mi zagrażają swoją ideologią (w której nie mieści się słowo tolerancja). Takim samym zagrożeniem są islamiści, katolicy itd, bo w ich małych móżdżkach nie mieści się, że ktoś ma inne zdanie i nie akceptuje narzucanego mu przez nich. Wszelkie odmiany radykalizmu należy bezwzględnie tępić. Wierz sobie w co chcesz, ale nigdy nie próbuj narzucić tego innym przez regulacje prawne czy jakimkolwiek innym sposobem.
Tępić to ścierwo i tyle w temacie.
Odpowiedzi czym się różnisz w tej chwili od SSmanów?
Tym, że nie jest faszystą.
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 16 August 2013 2013 2:45
Szanuję narodowców za ich patriotyzm, ale nie popieram za stawianie dobra narodu ponad wolność jednostki.
Odpowiedz"To jest KOLEJNY dowód, że demokracja to ZŁÓ, a ludzie z natury są leniwi i chcą, żeby ktoś ich prowadził przez życie." Typowy przykład internetowej hipokryzji pomieszanej z populizmem.
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 11 August 2013 2013 15:16
Kundle nauczone zostały szczekać, że swastyka i salut są starsze i niby oznaczają (oznaczały) coś innego, każdy jednak wie dlaczego tak naprawdę ich używacie. Wypisujecie rasistowskie i antysemickie bzdury gdzie popadnie, połączone ze swastykami żeby symbolizować szczęście? Komu chcecie wciskać te bzdury?! Od II W.Ś w całym zachodnim świecie symbole te kojarzone są z faszystowskim totalitaryzmem i oficjalnie zakazane! Nie jesteście żadnymi patriotami, tylko zwykłą hitlerowską spier6oliną! Nie wiem jakim sku^wiałym bydlęciem trzeba być, żeby ludziom mordowanym przez nazistów "oddawać cześć" w taki sposób. Brunatne śmieci powinny być grupowo rozstrzeliwane jak w Chinach, po czym przerabiane na karmę dla psów!
OdpowiedzPrzypomnę tylko, że mimo wszystko te śmiecie czy spierd^olina jak raczyłeś nazwać tych ludzi(o ironio kto tu zionie nienawiścią?) mimo wszystko ruszyli dupy i poszli oddać cześć bohaterom, więc zanim będzie potępiał przypomnij sobie kiedy ty ostatni raz ruszyłeś się by oddać hołd poległym bohaterom?
Zastanówcie się dlaczego w/g Was ten gest jest obraźliwy i faszystowski?przecież de facto jest to tzw. "rzymskie pozdrowienie" które w stronę swojego wojska kierował Juliusz Cezar gdy wyruszał na wojnę. to że naziści go sprofanowali to znaczy że należy do końca życia takie coś potępiać? identycznie jest ze swastyką która jest de facto "Re - greckiego Boga słońca".
OdpowiedzCo za "prawdziwy Polak" ma śmiałość nazywać ich ścierwami? Nie popieram ich, ale to też są ludzie. Prawda, że z radykalnymi podejściami, ale przynajmniej w większości znają historię kraju, w którym żyją i ją szanują na swój sposób. Nie obrzucają gównem tablic pamiątkowych jak co nie którzy "prawdziwi Polacy" po Smoleńsku. Druga sprawa, że w dzisiejszych czasach nastawionych na multikulti i tolerancję takie grupy radykałów się w Polsce przydadzą. Chcę, żeby moje dzieci i wnuki na lekcjach historii uczyły się o odsieczy wiedeńskiej, wojnie z bolszewikami i obronie Londynu, a nie o zjednoczeniu się plemion arabskich. Nie po to Polacy przez setki lat rozwijali swoją kulturę, tradycję i walczyli o własne granice, żeby teraz zostać wypartymi przez kogoś, kto po prostu narobi siódemkę dzieciaków i po 30 latach będzie stanowić 50% społeczeństwa. Chyba wolałbym ich sąsiedztwo, niż meczetu.
Zmodyfikowano 2 razy Ostatnia modyfikacja: 11 August 2013 2013 15:13
OdpowiedzNo proszę zdjęcie bojówek kościoła smoleńskiego.
OdpowiedzHahahha... Nie.
Co nie? Jak już klepiesz w klawiaturę to z sensem by wypadało.
u Ciebie też brakło sensu, więc nie wymagaj od kolegi wyżej.
Ja też nie widzę sensu w kościele smoleńskim, a jednak on istnieje.
to jest zdjecie z salutem, ale jak zostal wczesniej wykonany nikt nie wie, jest ich kilka rodzai, śląski jest bardzo podobny a nie ma nic wspolnego z hitlerem, nie przesadzajmy, po prostu inna perspektywa i nie wiemy jak to naprawde wygladalo
OdpowiedzOczywiście,tacy ludzie używają salutu rzymskiego bo pochodzi z starożytnego Rzymu,swastyk ponieważ to staroindyjski symbol szczęścia a brunatna koszula z czarnym krawatem to nie mundurek Hitlerjugend (http://commons.wikimedia.org/wiki/File:HJ_Uniform.jpg ) tylko ostatni krzyk mody.Uważam że zarówno za taki ubiór jak i koszulki z Che Guevarą powinni wieszać na najbliższej suchej gałęzi.
Zmodyfikowano 2 razy Ostatnia modyfikacja: 13 August 2013 2013 16:45
OdpowiedzW pełni się zgadzam. Symbole (salut i swastyka) zyskały negatywnej sławy przez IIWŚ, ale są na równi z komunistycznymi zakazane ustawą. Nie rozumiem dlaczego nie są tępione, ba, są wręcz promowane jako modne.
@t1ger - zapomiałem uściślić - drugie zdanie tyczy się komunistycznych symboli.
Członkowie Obozu Narodowo Radykalnego, nie pozdrawiają się hitlerowskim salutem, używają natomiast tradycyjnego europejskiego pozdrowienia, zwanego również „salutem rzymskim” nie odbijają przy tym rąk od klatki piersiowej niczym hitlerowcy, ani nie wykrzykują hasła „heil Hitler”. Dłoń wyciągnięta w pozdrowieniu w połączeniu ze słowami „Czołem Wielkiej Polsce” ma ewidentnie anty-hitlerowski wydźwięk. Więcej na temat salutu: artykuł - link: http://piasecki.bloog.pl/id,2338010,title,Znaczenie-gestu-Salut-Rzymski,index.html?ticaid=69f2d
OdpowiedzSkończ p***dolić, wszyscy wiedzą co oznacza gest powszechnie uznany za nazistowski i taki jest. Dla mnie bez różnicy czy niemieccy czy polscy naziści. I nie interesuje mnie to, że w ten sposób pozdrawiali się starożytni rzymianie. W XXI wieku jest to pozdrowienie nazistowskie, tak jak swastyka w XXI wieku jest symbolem nazistowskim. Pomijając fakt, że ludzie pozdrawiający się w ten sposób w XXI wieku mają IQ na poziomie taboreta i nie znają historii z zeszłego tygodnia nie wspominając o starożytnej.
Nazwanie szamba perfumerią nie sprawi, że zacznie pachnieć.
Dzieki tym ''polakom'' mamy mniej ''ciapakow'' i innych islamcow niz inne kraje
OdpowiedzNie dzieki nim,tylko dzieki temu,ze zarobki polskie to 1/4 europejskich co za tym idzie socjal to tez 1/5 zachodnioeuropejskiego.
Socjal jest za wysoki. O 100%. A zarobki dużo za niskie, fakt.
Człowiek, który dodał tego demota i autorzy negatywnych komentarzy po prostu są zarażeni tvn'owską propagandą. Hitler nie był taki mądry żeby wymyślić salutu rzymskiego, tylko go od kogoś skopiował... Niedługo nie będzie można stać na baczność, bo hitler przecież też stał. Nauczcie się historii barany.
OdpowiedzLuźno, zorganizujmy drugi holokaust, który będzie miał na celu wytępić głupotę, taką jak Twoja, żeby nikt nie miał wątpliwości co ten gest znaczy w dzisiejszych czasach.
Do tych Polskich-Rzymian poskaczcie jeszcze z sierpem i młotem bo to również zaje*iste znaki.
OdpowiedzPierwszy raz ich na oczy widzę, kim (lub czym) oni są?
OdpowiedzTo jest prezes Zadrugi, znany z określania większości Polaków w wulgarny sposób zdrajcami...
OdpowiedzZauważyliście że podnoszą lewą rękę?
OdpowiedzJAKI SALUT RZYMSKI ? Proszę wszystkich zainteresowanych nazistów do obozu koncentracyjnego np.Sztuthoff jako więźniów jest 1940 rok. Ino prędko - zaraz zrezygnowaliby z Salutu, trutudrutu majtki z drutu podłączone do napięcia. Głąby nazywające się prawdziwymi polakami
OdpowiedzSalut rzymski to także forma powitania polskich organizacji nacjonalistycznych typu ONR ;) Na dobrą sprawę nie możemy więc wywnioskować czy to dekle-neonaziści czy nacjonaliści aż nadto odnoszący się ze swoją Polskością :D
OdpowiedzNie beda komunisci robic ze mnie faszysty! Chwala Bohaterom i nie ma czegos takiego jak nazizm. To byli niemcy a nie jacys tajemniczy nazisci bez ojczyzny.
OdpowiedzPolscy nacjonaliści stosowali salut rzymski przed hitlerem...
OdpowiedzNa przyszłość mam prośbę. Wrzucaj to co sprawdzisz, ponieważ akurat to zdjęcie jest prowokacją(udowodnioną) gazety wyborczej! Miało to na celu zdyskredytowanie ruchów nacjonalistycznych(czyt. patriotycznych) za ich negatywny stosunek do "jedynej prawdy" głoszonej przez adama michnika(vel szechter). Na zdjęciu widać właśnie pracowników tej gazety, którym nawet nie chciało się poszukać odpowiednich koszul(powinny być jak już w kolorze piasku, a nie zieleni).
Oczywiście pomijam fakt totalnej ignorancji jakim jest postrzeganie salutu rzymskiego za symbol nazistowski, ponieważ wywodzi się on ze starożytnego Rzymu, a posługiwały się nim środowiska narodowe już przed narodzinami hitlera! Z ludzi wielkich którzy tak salutowali mogę wymienić choćby gen.Franco, który obronił Hiszpanię przed komunistami, czy gen.Pinocheta, któremu Chile zawdzięcza rozwój i wyciągnięcie z chaosu. A z naszego krajowego podwórka Roman Dmowski, człowiek dzięki, któremu Polska wróciła na mapy Europy po 123 latach zaborów(dla nie douczonych to on z Paderewskim podpisał akt w Wersalu i wynegocjował nasze zachodnie granice), tak jak Dmowski salutował Jan Mosdorf,który za swój "antysemityzm" zginął w Auschwitz-Birkenau pomagając żydom. Salutem posługiwali się również żołnierze Narodowych Sił Zbrojnych, które walczyła z okupantem niemieckim i sowieckim, także czy ten fakt czyni Ich zdrajcami? bo pozdrawiali się tak czy inaczej? mam rozumieć że nie liczy się ich śmierć za Ojczyznę?!?Osobiście nie widzę powodu by rezygnować z części tradycji Europy i w tym Polski tylko, ze względu na jakiegoś niziutkiego austriackiego kaprala!
Dlatego mam prośbę żebyśmy jako Naród nie poszli w stronę lewicowej mentalności, która każdy sprzeciw wobec swoich "racji" nazywa faszyzmem! Przypomnę jeszcze cytat z wujka Stalina:"Gdy obstrukcjoniści staną się zbyt irytujący, nazwijcie ich faszystami, nazistami albo antysemitami. Skojarzenie to, wystarczająco często powtarzane, stanie się faktem w opinii publicznej”. Oraz obrazek z przedstawiający Polaków salutujących w czasie II Rzeczpospolitej:https://www.google.pl/search?gs_rn=24&gs_ri=psy-ab&pq=gdy+obstrukcjoni%C5%9Bci+stan%C4%85+si%C4%99+zbyt+irytuj%C4%85cy&cp=6&gs_id=1he&xhr=t&q=salut+rzymski&bav=on.2,or.r_qf.&bvm=bv.50500085,d.Yms&biw=1024&bih=618&um=1&ie=UTF-8&hl=pl&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=1okJUt7_C5H2sgaz5oCYDA#facrc=_&imgdii=_&imgrc=NNvrgtEv3HPTBM%3A%3BKfxW2tHeIqyNVM%3Bhttp%253A%252F%252Fpamietnikpolaczka.blox.pl%252Fresource%252FPrzemarsz_01.jpg%3Bhttp%253A%252F%252Fpamietnikpolaczka.blox.pl%252Ftagi_b%252F254772%252FSalut-Rzymski.html%3B855%3B600
PS.Wszelka pisownia z małej litery tam, gdzie powinna(jedynie gramatycznie) być z wielkiej niestety nie przeszła u mnie ze względu na odrazę do ludzi, instytucji i ideologii, które działają na szkodę Narodu!
Z narodowym pozdrowieniem
Cześć i Chwała Wielkiej Polsce!!!
Zmodyfikowano 3 razy Ostatnia modyfikacja: 13 August 2013 2013 3:21
OdpowiedzCo w tym złego? To jest salut rzymski i nie został wymyślony przez nazistów istniał już wiele lat przed II WŚ. A osoby na tym zdjeciu oddali im cześć.
OdpowiedzPrawdziwi socjaliści - narodowi socjaliści.
Odpowiedzhttp://demotywatory.pl/4051488/Osobiscie-zabilem-setki-niewinnych-ludzi
OdpowiedzDrogie dzieci, żeby było jasne. Od czasów Hitlera ten salut już nigdy nie będzie żaden "rzymski". Te mundurki też.
OdpowiedzWidać, że autor nie ma pojęcia o pochodzeniu salutu rzymskiego. Tworząc taki podpis, sam się zbłaźnił.
OdpowiedzA Ci młodzi ludzie na zdjęciu są prawdopodobnie większymi patriotami niż autor, bo oddają cześć zmarłym, a nie siedzą na dupie, krytykują i szykanują. Żałosny demot.