zeby bylo smieszniej, prawdopodobnie tak wlasnie bylo. Moze nie tak doslownie, ale mamy cechy zarowno zwierzece, przydatne do zycia w terenie, jak i zupelnie zbedne z ewolucyjnego i zwierzecego punktu widzenia. Chyba jestesmy hybryda
Ewolucja dla każdego "kumatego", znającego podstawowy biologii jest czymś tak oczywistym jak pełnia księżyca. To, że czegoś nie rozumiesz nie znaczy, że nie istnieje. Wiara w ingerencję istot pozaziemskich w ewolucję można porównać do wiary w Boga. Jedno i drugie pojawiło się z braku dostatecznej wiedzy na temat praw rządzących światem. Rozum człowieka nie toleruję chaosu, na wszystko musi mieć wytłumaczenie choćby było ono nielogiczne.
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 19 March 2014 2014 11:03
@NobbyNobbs: Te gwałtowne skoki to masowe wymierania, których było kilka w historii Ziemi i są one NAPĘDEM procesu ewolucji. Ostatnie to 65 mln lat temu, które zmieniło kierunek ewolucji. /// Jeżeli coś jest dowiedzione naukowo czyli zaakceptowane przez przynajmniej 90% świata nauki to należy to uznawać za fakt. Oczywiście nauka stale się rozwija i zawsze możemy coś odkryć co na tyle podważy teorię Darwina, że już nie będziemy uznawać jej za fakt. Jednak póki co się na to nie zanosi.
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 19 March 2014 2014 11:47
@NobbyNobbs: "Masowe wymierania sprawiają, że jeden gatunek nagle ulega poważnym zmianom fizycznym" - TAK. Ta naglą zmiana to kilka pokoleń. Takie nagłe zmiany występują TYLKO właśnie w czasie masowych wymierań. Ze względu na nagle mocno zmienione warunki środowiskowe (np wybuch stratowulkanu, uderzenie aateroidy) przetrwają tylko osobniki danego gatunki z tzw wadozaletą (wada z punktu widzenia genetycznego, ale zaleta ze wzg na zmienione warunki środowiskowe). Te osobniki bez "wadozalety" wymierają, nie przekazują swoich genów i tym samym w ciągu kilku pokoleń w danym gatunku mogą nastąpić zmiany. /// Nigdy 100% naukowców nie będzie mówiło jednym głosem, chyba, że w Korei Północnej ;) Gdybyś za prawdę miał uznawać tylko fakt uznane przez 100% naukowców to byś niczego nie uznawał za prawdę. Dlatego za prawdę należy uznawać fakt potwierdzony przez ZDECYDOWANIE większą część świata nauki. Zdecydowanie większą czyli rzędu 90-95% lub więcej. Gdy trzymano się tej zasady to homoseksualizm dalej byłby chorobą. Homoseksualizm zniesione z listy chorób poprzez większość rzędu 50-60%. Uznanie coś za fakt naukowy gdy prawie połowa świata nauki uważa inaczej to BZDURA.
Zmodyfikowano
4 razy
Ostatnia modyfikacja: 19 March 2014 2014 12:23
@NobbyNobbs: Teoria ewolucji w obecnej formie jest uznana za FAKT przez miażdżąco większą część świata nauki ponieważ są na nią wiele spójnych DOWODÓW. /// "wszystko pięknie, gdyby nie to, że masowe wymieranie przeżywały gatunki bez cech przystosowawczych" - to zdanie to oczywiście kompletny NONSENS i nie prawda /// Co Ty chcesz osiągnąć w tej dyskusji, bo nie rozumiem? Chcesz podważyć teorię ewolucji?
Zmodyfikowano
3 razy
Ostatnia modyfikacja: 19 March 2014 2014 12:57
-Antonio1985 ,,Ewolucja dla każdego "kumatego", znającego podstawowy biologii jest czymś tak oczywistym jak pełnia księżyca." Ja znam troszkę więcej niż same podstawy i okazuje się, że nie jest znów taka oczywista. Pomijając te twoje 30000 pokoleń, i tak nie wytłumaczysz tego zjawiska, że małpa nagle zaczęła myśleć, od tak, że istnieje i otrzymała świadomość. (brakujące ogniwo)
Nie możesz mówić, że teoria ewolucji to fakt i zasłaniać się naukowcami, bo sami naukowcy nie są tego pewni, Co najwyżej wyśmieją Cię. Jest to tylko TEORIA, a jak człowiek szuka dowodu na teorie ewolucji (niepowtarzalnego faktu) tak do dziś szuka i jeszcze nie znalazł. Trzeba mieć zawsze dystans do tego co podają, bo tylko tak możemy odkryć coś nowego. : )
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 19 March 2014 2014 16:05
@Uswiadamianludzi: Chyba tylko ci się wydaje, że wiesz więcej niż podstawy. "małpa nagle zaczęła myśleć, od tak, że istnieje i otrzymała świadomość." - nie nagle tylko przez 1,5 mln lat. To jest nagle? Komu mam wierzyć mniejszości naukowców czy większości? Czy może w Boga?
@Brzytwa_MD: Na teorię Darwina są liczne dowody. Są dowody na JAKAKOLWIEK INNĄ teorię? Pytam poważnie. Jeżeli rzeczywiście jesteś studentem medycyny to chętnie poznam Twoją opinię, jak nie tu to na priv.
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 19 March 2014 2014 18:18
Widzę, że nie do końca wiesz co to jest świadomość, więc jak możesz wypowiadać się na taki temat. Świadomość nie mogła powstawać przez 1,5mln lat bo ona jest albo jej nie ma - proste... Nie może się w jakiś tam sposób rozwinąć. Mówisz, o dowodach popierających tą teorię to mi je podaj, a nie jakieś puste słówka.
Ewolucji NIGDY nie zrozumie ten co nie ma poczucia czasu. Natura potrzebowała ponad 1,5 mln lat aby przekształcić małpę w ROZUMNEGO człowieka. 1,5 mln lat to 30 000 pokoleń. Pomiędzy małpą, a człowiekiem powinno być ponad 30 000 stadiów przejściowych, a nie 2 jak naobrazku. Wyobraźcie to sobie wtedy ta tajemnicza zmiana przestaje być taka niezrozumiała.
Zmodyfikowano
5 razy
Ostatnia modyfikacja: 19 March 2014 2014 12:33
Pomijając odkryte mechanizmy uporządkowanego szeregu przemian, który zwykliśmy nazywać ewolucją, istnieje wiele artefaktów pochodzących sprzed grubo ponad 10 000 (słownie: dziesięciu tysięcy) lat, z których tak precyzyjnym wytworzeniem z materiałów, z których je wykonano, nawet dzisiejsza technika miałaby problem. Przykładów można znaleźć wystarczająco wiele, w archiwach muzeów na całym świecie i znaleziska te nie są tajemnicą, lecz nie mówi się o tym głośno, jako iż nie pasuje do ogólnie przyjętych założeń odnośnie historii tej planety i rodzaju ludzkiego. Swoją drogą wszelkie ślady NASZEJ cywilizacji, która formowała się przez ostatnich 10-12 tysięcy lat, świadczące o stopniu postępu technicznego przetrwałyby maksymalnie 6 tysięcy lat, w przypadku nagłego zniknięcia wszystkich ludzi. W skali kosmicznej to szalenie krótki czas.
W rzeczywistości wiele czynników zdaje się potwierdzać istnienie w historii tej planety przynajmniej jednej cywilizacji globalnej przed nami, jak również możliwe kontakty z istotami różniącymi się od nas (ludzi) znacząco na poziomie biologicznym, być może pochodzącymi z innych światów (rzeczywistości równoległe, planety itd.)
Ponadto, szanowny Panie Antonio, do tej pory nie udowodniono, że rzeczywistość faktycznie istnieje ;) Proszę zainteresować się tym zagadnieniem, bo dowód istnienia nie jest wcale zagadnieniem trywialnym ;)
Mówisz o czymś ZUPEŁNIE INNYM. Co innego jest ewolucja człowieka a co innego stworzenie przez niego szeroko rozumianej dzisiejszej cywilizacji. Człowiek zaczął ewoluować od małpy ok 2 mln lat temu. Pojawiały się różna gatunki ludzi. Pierwszy człowiek rozumny (czyli homo sapiens) pojawił się dopiero ok. 250 tyś lat temu. Dopiero od ok 10-20 tyś lat jesteśmy jedynym gatunkiem człowieka. Przez ponad 200 tysięcy lat kilka gatunków człowieka żyło obok siebie. Ty nie mówisz o ewolucji człowieka (o tym jest demot) tylko o dość tajemniczym (to fakt) gwałtownym skoku cywilizacyjnym, technologicznym mającym miejsce ok. 5 tysięcy lat temu.
Zmodyfikowano
4 razy
Ostatnia modyfikacja: 19 March 2014 2014 15:44
Antonio1985 - Chaosem dla mnie jest wiara w ewolucję! Przecież ta teoria ma tyle nieścisłości i zaprzeczeń, że dziwię się ludziom, którzy ślepo w nią wierzą! Dajmy taki pierwszy lepszy przykład. Człowiek zrzucił z ciała owłosienie... aby potem z zimna odziewać się w zwierzęce futra? hahahaha :D Gdzie tu ta ewolucja? :D
zeby bylo smieszniej, prawdopodobnie tak wlasnie bylo. Moze nie tak doslownie, ale mamy cechy zarowno zwierzece, przydatne do zycia w terenie, jak i zupelnie zbedne z ewolucyjnego i zwierzecego punktu widzenia. Chyba jestesmy hybryda
OdpowiedzEwolucja dla każdego "kumatego", znającego podstawowy biologii jest czymś tak oczywistym jak pełnia księżyca. To, że czegoś nie rozumiesz nie znaczy, że nie istnieje. Wiara w ingerencję istot pozaziemskich w ewolucję można porównać do wiary w Boga. Jedno i drugie pojawiło się z braku dostatecznej wiedzy na temat praw rządzących światem. Rozum człowieka nie toleruję chaosu, na wszystko musi mieć wytłumaczenie choćby było ono nielogiczne.
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 19 March 2014 2014 11:03
@NobbyNobbs: Te gwałtowne skoki to masowe wymierania, których było kilka w historii Ziemi i są one NAPĘDEM procesu ewolucji. Ostatnie to 65 mln lat temu, które zmieniło kierunek ewolucji. /// Jeżeli coś jest dowiedzione naukowo czyli zaakceptowane przez przynajmniej 90% świata nauki to należy to uznawać za fakt. Oczywiście nauka stale się rozwija i zawsze możemy coś odkryć co na tyle podważy teorię Darwina, że już nie będziemy uznawać jej za fakt. Jednak póki co się na to nie zanosi.
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 19 March 2014 2014 11:47
@NobbyNobbs: "Masowe wymierania sprawiają, że jeden gatunek nagle ulega poważnym zmianom fizycznym" - TAK. Ta naglą zmiana to kilka pokoleń. Takie nagłe zmiany występują TYLKO właśnie w czasie masowych wymierań. Ze względu na nagle mocno zmienione warunki środowiskowe (np wybuch stratowulkanu, uderzenie aateroidy) przetrwają tylko osobniki danego gatunki z tzw wadozaletą (wada z punktu widzenia genetycznego, ale zaleta ze wzg na zmienione warunki środowiskowe). Te osobniki bez "wadozalety" wymierają, nie przekazują swoich genów i tym samym w ciągu kilku pokoleń w danym gatunku mogą nastąpić zmiany. /// Nigdy 100% naukowców nie będzie mówiło jednym głosem, chyba, że w Korei Północnej ;) Gdybyś za prawdę miał uznawać tylko fakt uznane przez 100% naukowców to byś niczego nie uznawał za prawdę. Dlatego za prawdę należy uznawać fakt potwierdzony przez ZDECYDOWANIE większą część świata nauki. Zdecydowanie większą czyli rzędu 90-95% lub więcej. Gdy trzymano się tej zasady to homoseksualizm dalej byłby chorobą. Homoseksualizm zniesione z listy chorób poprzez większość rzędu 50-60%. Uznanie coś za fakt naukowy gdy prawie połowa świata nauki uważa inaczej to BZDURA.
Zmodyfikowano 4 razy Ostatnia modyfikacja: 19 March 2014 2014 12:23
@NobbyNobbs: Teoria ewolucji w obecnej formie jest uznana za FAKT przez miażdżąco większą część świata nauki ponieważ są na nią wiele spójnych DOWODÓW. /// "wszystko pięknie, gdyby nie to, że masowe wymieranie przeżywały gatunki bez cech przystosowawczych" - to zdanie to oczywiście kompletny NONSENS i nie prawda /// Co Ty chcesz osiągnąć w tej dyskusji, bo nie rozumiem? Chcesz podważyć teorię ewolucji?
Zmodyfikowano 3 razy Ostatnia modyfikacja: 19 March 2014 2014 12:57
@NobbyNobbs: Wybacz, ale nie masz kompetencji aby podważać lub wynajdywać luki w teorii ewolucji lub fotosyntezy.
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 19 March 2014 2014 15:53
-Antonio1985 ,,Ewolucja dla każdego "kumatego", znającego podstawowy biologii jest czymś tak oczywistym jak pełnia księżyca." Ja znam troszkę więcej niż same podstawy i okazuje się, że nie jest znów taka oczywista. Pomijając te twoje 30000 pokoleń, i tak nie wytłumaczysz tego zjawiska, że małpa nagle zaczęła myśleć, od tak, że istnieje i otrzymała świadomość. (brakujące ogniwo)
Nie możesz mówić, że teoria ewolucji to fakt i zasłaniać się naukowcami, bo sami naukowcy nie są tego pewni, Co najwyżej wyśmieją Cię. Jest to tylko TEORIA, a jak człowiek szuka dowodu na teorie ewolucji (niepowtarzalnego faktu) tak do dziś szuka i jeszcze nie znalazł. Trzeba mieć zawsze dystans do tego co podają, bo tylko tak możemy odkryć coś nowego. : )
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 19 March 2014 2014 16:05
@Uswiadamianludzi: Chyba tylko ci się wydaje, że wiesz więcej niż podstawy. "małpa nagle zaczęła myśleć, od tak, że istnieje i otrzymała świadomość." - nie nagle tylko przez 1,5 mln lat. To jest nagle? Komu mam wierzyć mniejszości naukowców czy większości? Czy może w Boga?
@Brzytwa_MD: Na teorię Darwina są liczne dowody. Są dowody na JAKAKOLWIEK INNĄ teorię? Pytam poważnie. Jeżeli rzeczywiście jesteś studentem medycyny to chętnie poznam Twoją opinię, jak nie tu to na priv.
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 19 March 2014 2014 18:18
Widzę, że nie do końca wiesz co to jest świadomość, więc jak możesz wypowiadać się na taki temat. Świadomość nie mogła powstawać przez 1,5mln lat bo ona jest albo jej nie ma - proste... Nie może się w jakiś tam sposób rozwinąć. Mówisz, o dowodach popierających tą teorię to mi je podaj, a nie jakieś puste słówka.
Ze go tak tyłek bolał, aż musiał się wyprostować :D
OdpowiedzZapewne stąd pojęcie ból dupy. :D
Ewolucji NIGDY nie zrozumie ten co nie ma poczucia czasu. Natura potrzebowała ponad 1,5 mln lat aby przekształcić małpę w ROZUMNEGO człowieka. 1,5 mln lat to 30 000 pokoleń. Pomiędzy małpą, a człowiekiem powinno być ponad 30 000 stadiów przejściowych, a nie 2 jak naobrazku. Wyobraźcie to sobie wtedy ta tajemnicza zmiana przestaje być taka niezrozumiała.
Zmodyfikowano 5 razy Ostatnia modyfikacja: 19 March 2014 2014 12:33
Odpowiedza potem ufo ucieklo ;> gdy ludzkosc byla przymitywna :> i uznali go za boga xd
Odpowiedzbrakuje jeszcze kamienia przed małpiszonem
OdpowiedzCo wy, przecież człowieka stworzył Kochający i Miłosierny Bóg, a nie jakaś ewolucja!
OdpowiedzPomijając odkryte mechanizmy uporządkowanego szeregu przemian, który zwykliśmy nazywać ewolucją, istnieje wiele artefaktów pochodzących sprzed grubo ponad 10 000 (słownie: dziesięciu tysięcy) lat, z których tak precyzyjnym wytworzeniem z materiałów, z których je wykonano, nawet dzisiejsza technika miałaby problem. Przykładów można znaleźć wystarczająco wiele, w archiwach muzeów na całym świecie i znaleziska te nie są tajemnicą, lecz nie mówi się o tym głośno, jako iż nie pasuje do ogólnie przyjętych założeń odnośnie historii tej planety i rodzaju ludzkiego. Swoją drogą wszelkie ślady NASZEJ cywilizacji, która formowała się przez ostatnich 10-12 tysięcy lat, świadczące o stopniu postępu technicznego przetrwałyby maksymalnie 6 tysięcy lat, w przypadku nagłego zniknięcia wszystkich ludzi. W skali kosmicznej to szalenie krótki czas.
OdpowiedzW rzeczywistości wiele czynników zdaje się potwierdzać istnienie w historii tej planety przynajmniej jednej cywilizacji globalnej przed nami, jak również możliwe kontakty z istotami różniącymi się od nas (ludzi) znacząco na poziomie biologicznym, być może pochodzącymi z innych światów (rzeczywistości równoległe, planety itd.)
Ponadto, szanowny Panie Antonio, do tej pory nie udowodniono, że rzeczywistość faktycznie istnieje ;) Proszę zainteresować się tym zagadnieniem, bo dowód istnienia nie jest wcale zagadnieniem trywialnym ;)
Mówisz o czymś ZUPEŁNIE INNYM. Co innego jest ewolucja człowieka a co innego stworzenie przez niego szeroko rozumianej dzisiejszej cywilizacji. Człowiek zaczął ewoluować od małpy ok 2 mln lat temu. Pojawiały się różna gatunki ludzi. Pierwszy człowiek rozumny (czyli homo sapiens) pojawił się dopiero ok. 250 tyś lat temu. Dopiero od ok 10-20 tyś lat jesteśmy jedynym gatunkiem człowieka. Przez ponad 200 tysięcy lat kilka gatunków człowieka żyło obok siebie. Ty nie mówisz o ewolucji człowieka (o tym jest demot) tylko o dość tajemniczym (to fakt) gwałtownym skoku cywilizacyjnym, technologicznym mającym miejsce ok. 5 tysięcy lat temu.
Zmodyfikowano 4 razy Ostatnia modyfikacja: 19 March 2014 2014 15:44
Antonio1985 - Chaosem dla mnie jest wiara w ewolucję! Przecież ta teoria ma tyle nieścisłości i zaprzeczeń, że dziwię się ludziom, którzy ślepo w nią wierzą! Dajmy taki pierwszy lepszy przykład. Człowiek zrzucił z ciała owłosienie... aby potem z zimna odziewać się w zwierzęce futra? hahahaha :D Gdzie tu ta ewolucja? :D
Odpowiedz