spróbuję to troszkę wyjaśnić. ciech jest to polski gigant chemiczny. grupa od dłuższego czasu przechodziła restrukturyzację, ze średnimi wynikami (ale również nie przynosiła większych strat). no i w ubiegłym roku przeszła prywatyzację, czyli skarb państwa sprzedał wszystkie swoje akcję. kupił je kulczyk (lepsze to niż ktoś obcy moim zdaniem), mniejsza, że za grosze :) przecież rząd od lat wyprzedaje to co polskie, bo im już kasy brakuje (żeby to chociaż gospodarnie wydawali) to smutne, że wszystko co polskie upada. i to jest niebywałe, bo obecnie grupa ciech dobrze sobie radzi. podobno kulczyk dogadywał się z rządem gdzieś tam w środku afery taśmowej (może i jest gdzieś nagrany na nieodtajnionych nagraniach) i to wszystko. tylko czekać aż to wszystko wybuchnie, ale jeszcze coś tam zostało do sprzedania (może i lasy się uda), no i jeszcze przez jakiś czas unia będzie słać kasę, więc na jedną, może dwie kadencję wystarczy. ludzie i tak pójdą na PO głosować
zgazdzam się z tobą w 100% - smutne ale prawdziwe, a jeśli chodzi o wybory to większa część wyborców nawet nie umie poprawnie "rozszyfrować" nazw partii, nie ma pojęcia o kosekwencjach swych bezmyślnych decyzji.
film100: Masz kolejny dowód na to, że to, co państwowe, działa marnie, bo państwowe spółki obsadzone są kolesiami z klucza partyjnego. Im nie zależy, żeby firma zarabiała, bo i tak dostają kasę, a po zmianie rządu wylatują z roboty. Taka Kompania Węglowa na przykład - właśnie dołożyłeś jej ze swojej kieszeni 2 mld złotych, żeby dalej mogła przynosić straty, a prywatna Silesia czy Bogdanka zarabiają i mają się dobrze. To ja wolę, żeby firmy były zagraniczne, ale działały i dawały Polakom pracę, niż żeby były polskie i trzeba było do nich z budżetu dokładać.
cthulhuJimi właśnie dlatego uważam, że powinniśmy wybierać nie rządzących tylko ludzi, którzy tych rządzących mądrze wybiorą. W tym rozwiązaniu jest tylko jeden powazny problem - mentalność polityków, Polaków. A dokładniej - korupcja. Cały naród trzeba przekupywać obietnicami, na kilku ludzi wystarczy odpowiednio duża koperta.
I to jest według ciebie powód by sprzedawać firmy za zaniżoną wartość biorąc przy tym łapówki? Aż tak zidiociałeś oglądając TVN? W związku z korzystnym dla spółki KI CHEMISTRY z/s w Luksemburgu przeprowadzeniem transakcji zbycia 51% akcji CIECH SA. OŹI (Osobowe Źródło Informacji) podkreślił, że według opinii analityków giełdowych cena za pakiet akcji uzyskana przez Skarb Państwa był o kilkaset milionów niższa od wartości rynkowej. Oźi poinformował, że negocjacje w tej sprawie prowadził były wiceminister Skarbu Państwa Paweł Tamborski (obecnie kandydat na szefa GPW) odpowiadał za tą transakcję i skupiał na sobie uwagę mediów. http://wpolityce.pl/polityka/233484-korupcyjna-afera-w-rzadzie-przy-probie-prywatyzacji-ciechu-odkryte-meldunki-z-bazy-cba-rzucaja-nowe-swiatlo-na-afere-tasmowa
W prywatyzacji nie ma niczego złego, wręcz przeciwnie, jest to zazwyczaj pozytywny proces (chodzi mi o firmy, nie o lasy itp.). W Polsce jednak główny problem prywatyzacji jest taki, że proces ten jest skorumpowany. Firmy są odsprzedawane za grosze kolegom rządzących. Oczywiście za taką korupcję nikt potem nie odpowiada, mimo iż powinien siedzieć. Prywatyzacja - tak, korupcja - nie.
Bardzo dobrze, że sprywatyzowali. Prywatne środki produkcji są sprawniejsze niż państwowe. /// Problem w tym, że źle prywatyzowali. Prywatyzacji tylko przez otwartą licytację, a nie kolesiowe układy.
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 13 February 2015 2015 11:32
No niby tak, ale wtedy będzie płacz, że istotną polską firmę kupiła Rosja, która może i przepłacić kilka razy byle by mieć w garści przemysł elektrociepłowniczy Polski.
@Azon: Tak zrobi tylko państwowa firma zagraniczna. Sprzedaż państwowej firmy innemu państwo to nie prywatyzacja. Prywaciarz nie ważne z jakiego kraju nie po to kupuje coś za 10 mln żeby to zamknąć tylko, żeby więcej zarobić. /// Zresztą są pewno surowce strategiczne, które być może lepiej żeby pozostały państwowe, ale i tak muszą funkcjonować jak te prywatne, czyli na zasadach wolnorynkowych. Środki produkcji jednak powinny być tylko prywatne.
Zmodyfikowano
2 razy
Ostatnia modyfikacja: 13 February 2015 2015 12:37
Och, Antonino twoja naiwność mnie czasem powala. Ty myślisz, że te wszystkie rosyjskie rzekomo prywatne firmy, które biorą udział w tego typu licytacjach nie są pod pełną kontrolą Kremla? Skoro mówisz, że są tzw. surowce strategiczne, których nie można oddać w prywatne ręce ponieważ wolnorynkowe regulacje mogą doprowadzić do utraty danego przemysłu to jak możesz żądać wolnorynkowej działalności w rękach państwa. Nie rozumiem tego, chciałbyś żebyśmy teraz prowadzili wojnę cenową węgla z Rosją tak jak to nakazuje rozsądek i zasady zdrowej konkurencji? Błagam cię, Rosja może sobie pozwolić na sprzedawanie po dumpingowych cenach przez lata. Jeżeli przystąpimy do tej gry na zasadach wolnorynkowych to polegniemy z kretesem. Rozumiem, że dla was zasada jest taka, że silniejszy wygrywa a słabszy ginie, jednak nie uśmiecha mi się uzależnienie Polski całkowicie od naszego wschodniego sąsiada.
dobrze że prywatne hę ? Zatem Polska znajduje się w takim położeniu w którym Globalizacja powinna oznaczać faktycznie szybszy rozwój kraju bo praca itd ... jednak w praktyce to wygląda tak że prywatne spółki faktycznie zwiększają wydajność jednak polska niema z tego żadnej korzyści panowie bo w Polsce firmy zagraniczne nie płacą bo większość korzysta z stref ekonomicznych dajmy na to Biedronke która osiąga największe zyski w Polsce a podatku nie płaci co do pracy prywatne spółki wymagają wyników odwrotnie proporcjonalnych do wynagrodzenia ,za minimalną krajową miesięczną pensje ponoć chińczyk więcej kupi mimo że mniej zarabia.Reasumując słaby jest pożerany przez silnego lub silnych ,skończy się to wojna domową powodowaną niezadowoleniem polaków i tyle ,grajcie sobie na zwłokę panowie bo im dłużej system trwa tym dłużej macie prace na Trolowaniu.Oczywiście świadom jestem że ta rewolucja nie da nic poza trupami bo i tak już Polska jest sprzedana. I nie bez powodu niedawno czytałem zostały podpisane umowy o wsparciu w razie polskich służb munudrowych służbami z zagranicy.
Nie musimy wiele robić, wystarczy, że będziemy wszyscy razem mówić jednym głosem, a nie dać się skłócać między sobą przez rząd. Jeśli jakaś grupa społeczna protestuje to wszyscy powinni ich popierać.
Rząd polski sprzedał dojną krowe w ręce prywatne, jest to specjalnie robione czyli jest wykazywanie że firma traci pieniądze że nie ma dochodów i tak dale ale co jest najlepsze później jest sprzedawana za marne grosze i raptem zaczyna przynosić wielkie zyski. wszystko by było pięknie gdyby ta firma już prywatna odprowadzała takie same podatki jak było to wcześniej gdy była państwowa a tak to właśnie w polsce jest że bogacze podatku nie płacą a tylko zwykły szary płaci za każdy produkt a i zanim dostanie wypłate to 1/3 wypłaty jest już zabierana zanim zobaczy się pieniądze . nigdy nie będzie dobrze jeśli podatku nie zaczną płacić duże firmy i supermarkety (Biedronka) .
Mówicie że prywatyzacja jest dobra i że rząd dobrze zrobił przypomnicie sobie co te świnie przy korytach zrobiły ze stoczniami miało byc tak pięknie i co i nic pozamykane i statki najlepiej kupować od niemca .
ale tak to jest albo dogadasz się z władzą, albo cię zniszczą
Odpowiedzspróbuję to troszkę wyjaśnić. ciech jest to polski gigant chemiczny. grupa od dłuższego czasu przechodziła restrukturyzację, ze średnimi wynikami (ale również nie przynosiła większych strat). no i w ubiegłym roku przeszła prywatyzację, czyli skarb państwa sprzedał wszystkie swoje akcję. kupił je kulczyk (lepsze to niż ktoś obcy moim zdaniem), mniejsza, że za grosze :) przecież rząd od lat wyprzedaje to co polskie, bo im już kasy brakuje (żeby to chociaż gospodarnie wydawali) to smutne, że wszystko co polskie upada. i to jest niebywałe, bo obecnie grupa ciech dobrze sobie radzi. podobno kulczyk dogadywał się z rządem gdzieś tam w środku afery taśmowej (może i jest gdzieś nagrany na nieodtajnionych nagraniach) i to wszystko. tylko czekać aż to wszystko wybuchnie, ale jeszcze coś tam zostało do sprzedania (może i lasy się uda), no i jeszcze przez jakiś czas unia będzie słać kasę, więc na jedną, może dwie kadencję wystarczy. ludzie i tak pójdą na PO głosować
zgazdzam się z tobą w 100% - smutne ale prawdziwe, a jeśli chodzi o wybory to większa część wyborców nawet nie umie poprawnie "rozszyfrować" nazw partii, nie ma pojęcia o kosekwencjach swych bezmyślnych decyzji.
film100: Masz kolejny dowód na to, że to, co państwowe, działa marnie, bo państwowe spółki obsadzone są kolesiami z klucza partyjnego. Im nie zależy, żeby firma zarabiała, bo i tak dostają kasę, a po zmianie rządu wylatują z roboty. Taka Kompania Węglowa na przykład - właśnie dołożyłeś jej ze swojej kieszeni 2 mld złotych, żeby dalej mogła przynosić straty, a prywatna Silesia czy Bogdanka zarabiają i mają się dobrze. To ja wolę, żeby firmy były zagraniczne, ale działały i dawały Polakom pracę, niż żeby były polskie i trzeba było do nich z budżetu dokładać.
cthulhuJimi właśnie dlatego uważam, że powinniśmy wybierać nie rządzących tylko ludzi, którzy tych rządzących mądrze wybiorą. W tym rozwiązaniu jest tylko jeden powazny problem - mentalność polityków, Polaków. A dokładniej - korupcja. Cały naród trzeba przekupywać obietnicami, na kilku ludzi wystarczy odpowiednio duża koperta.
I bardzo dobrze. Rząd nie powinien zajmować się zarządzaniem firmami komercyjnymi.
OdpowiedzCzytaj: obsadzaniem zarządów i RN kolesiami.
I to jest według ciebie powód by sprzedawać firmy za zaniżoną wartość biorąc przy tym łapówki? Aż tak zidiociałeś oglądając TVN? W związku z korzystnym dla spółki KI CHEMISTRY z/s w Luksemburgu przeprowadzeniem transakcji zbycia 51% akcji CIECH SA. OŹI (Osobowe Źródło Informacji) podkreślił, że według opinii analityków giełdowych cena za pakiet akcji uzyskana przez Skarb Państwa był o kilkaset milionów niższa od wartości rynkowej. Oźi poinformował, że negocjacje w tej sprawie prowadził były wiceminister Skarbu Państwa Paweł Tamborski (obecnie kandydat na szefa GPW) odpowiadał za tą transakcję i skupiał na sobie uwagę mediów. http://wpolityce.pl/polityka/233484-korupcyjna-afera-w-rzadzie-przy-probie-prywatyzacji-ciechu-odkryte-meldunki-z-bazy-cba-rzucaja-nowe-swiatlo-na-afere-tasmowa
zseba123 widać że rozumiesz problem
W prywatyzacji nie ma niczego złego, wręcz przeciwnie, jest to zazwyczaj pozytywny proces (chodzi mi o firmy, nie o lasy itp.). W Polsce jednak główny problem prywatyzacji jest taki, że proces ten jest skorumpowany. Firmy są odsprzedawane za grosze kolegom rządzących. Oczywiście za taką korupcję nikt potem nie odpowiada, mimo iż powinien siedzieć. Prywatyzacja - tak, korupcja - nie.
OdpowiedzBardzo dobrze, że sprywatyzowali. Prywatne środki produkcji są sprawniejsze niż państwowe. /// Problem w tym, że źle prywatyzowali. Prywatyzacji tylko przez otwartą licytację, a nie kolesiowe układy.
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 13 February 2015 2015 11:32
OdpowiedzNo niby tak, ale wtedy będzie płacz, że istotną polską firmę kupiła Rosja, która może i przepłacić kilka razy byle by mieć w garści przemysł elektrociepłowniczy Polski.
@Azon: Tak zrobi tylko państwowa firma zagraniczna. Sprzedaż państwowej firmy innemu państwo to nie prywatyzacja. Prywaciarz nie ważne z jakiego kraju nie po to kupuje coś za 10 mln żeby to zamknąć tylko, żeby więcej zarobić. /// Zresztą są pewno surowce strategiczne, które być może lepiej żeby pozostały państwowe, ale i tak muszą funkcjonować jak te prywatne, czyli na zasadach wolnorynkowych. Środki produkcji jednak powinny być tylko prywatne.
Zmodyfikowano 2 razy Ostatnia modyfikacja: 13 February 2015 2015 12:37
Och, Antonino twoja naiwność mnie czasem powala. Ty myślisz, że te wszystkie rosyjskie rzekomo prywatne firmy, które biorą udział w tego typu licytacjach nie są pod pełną kontrolą Kremla? Skoro mówisz, że są tzw. surowce strategiczne, których nie można oddać w prywatne ręce ponieważ wolnorynkowe regulacje mogą doprowadzić do utraty danego przemysłu to jak możesz żądać wolnorynkowej działalności w rękach państwa. Nie rozumiem tego, chciałbyś żebyśmy teraz prowadzili wojnę cenową węgla z Rosją tak jak to nakazuje rozsądek i zasady zdrowej konkurencji? Błagam cię, Rosja może sobie pozwolić na sprzedawanie po dumpingowych cenach przez lata. Jeżeli przystąpimy do tej gry na zasadach wolnorynkowych to polegniemy z kretesem. Rozumiem, że dla was zasada jest taka, że silniejszy wygrywa a słabszy ginie, jednak nie uśmiecha mi się uzależnienie Polski całkowicie od naszego wschodniego sąsiada.
i dobrze niech prywatyzuję, co w tej chwili państwowe to zazwyczaj nierentowne, zarabiają tam tylko prezesi
Odpowiedzdobrze że prywatne hę ? Zatem Polska znajduje się w takim położeniu w którym Globalizacja powinna oznaczać faktycznie szybszy rozwój kraju bo praca itd ... jednak w praktyce to wygląda tak że prywatne spółki faktycznie zwiększają wydajność jednak polska niema z tego żadnej korzyści panowie bo w Polsce firmy zagraniczne nie płacą bo większość korzysta z stref ekonomicznych dajmy na to Biedronke która osiąga największe zyski w Polsce a podatku nie płaci co do pracy prywatne spółki wymagają wyników odwrotnie proporcjonalnych do wynagrodzenia ,za minimalną krajową miesięczną pensje ponoć chińczyk więcej kupi mimo że mniej zarabia.Reasumując słaby jest pożerany przez silnego lub silnych ,skończy się to wojna domową powodowaną niezadowoleniem polaków i tyle ,grajcie sobie na zwłokę panowie bo im dłużej system trwa tym dłużej macie prace na Trolowaniu.Oczywiście świadom jestem że ta rewolucja nie da nic poza trupami bo i tak już Polska jest sprzedana. I nie bez powodu niedawno czytałem zostały podpisane umowy o wsparciu w razie polskich służb munudrowych służbami z zagranicy.
OdpowiedzRząd nie powinien posiadać ŻADNYCH firm.
OdpowiedzPaństwo w ogóle nie powinno mieć żadnych firm.
OdpowiedzO,czyli firma stanie na nogi :D
OdpowiedzNie musimy wiele robić, wystarczy, że będziemy wszyscy razem mówić jednym głosem, a nie dać się skłócać między sobą przez rząd. Jeśli jakaś grupa społeczna protestuje to wszyscy powinni ich popierać.
OdpowiedzRząd polski sprzedał dojną krowe w ręce prywatne, jest to specjalnie robione czyli jest wykazywanie że firma traci pieniądze że nie ma dochodów i tak dale ale co jest najlepsze później jest sprzedawana za marne grosze i raptem zaczyna przynosić wielkie zyski. wszystko by było pięknie gdyby ta firma już prywatna odprowadzała takie same podatki jak było to wcześniej gdy była państwowa a tak to właśnie w polsce jest że bogacze podatku nie płacą a tylko zwykły szary płaci za każdy produkt a i zanim dostanie wypłate to 1/3 wypłaty jest już zabierana zanim zobaczy się pieniądze . nigdy nie będzie dobrze jeśli podatku nie zaczną płacić duże firmy i supermarkety (Biedronka) .
OdpowiedzMówicie że prywatyzacja jest dobra i że rząd dobrze zrobił przypomnicie sobie co te świnie przy korytach zrobiły ze stoczniami miało byc tak pięknie i co i nic pozamykane i statki najlepiej kupować od niemca .
Odpowiedz