Demotywatory.pl

Ja napisałem. Jestem informatykiem, który żyje z pisanych przez siebie programów na własny rachunek i uważam, że to w jakim kształcie funkcjonuje w dziesiejszych czasach prawo własności intelektualnej to patologia. To model biznesowy przedsiębiorcy ma się dostosować do naturalnej - jak najmniej inwazyjnej dla konsumenta - formy prawa, a nie prawo do przedsiębiorcy.

Każdy ma swoje podejście. I jak dla mnie to obecne prawo jest ok.Muzyka, filmy - można pobrać na własny użytek, i to sprzyja twórcom, bo jak się komuś spodoba to i kupi. A programy, gry? Jest przy tym sporo pracy, a jeśli autor zechce udostępnić to zrobi to. Więc z jakiego to powodu obecne prawo własności to patologia? Patologią dla mnie jest kradzież (pomijam tutaj pojedyncze sprawy, które czasami bywają rzeczywiście absurdalne).

@Soul_shade tylko problem jest taki, że ci, którzy pobierają gry/programy robią to dlatego, ponieważ pewnie w 99% przypadkach ich nie stać. Więc niezależnie od tego czy daną grę ten ktoś ściągnie czy nie, to i tak nie zapłaci, więc twórcy nic z tego nie będą mieć. Poza tym kupowanie gry w dzisiejszych czasach to jest często kupowanie w ciemno, a twórcy robią z ludzi maszynki do zarabiania pieniędzy. Nowe gry kosztują ~150zł, a rozgrywka trwa kilka godzin... Potem jeszcze do tej gry zostanie wydane z 5 DLC, oczywiście płatne i się robi z tego niezła sumka. I właśnie takie coś się mi nie podoba. Poza tym tak jak mówię, jak ktoś nie ma pieniędzy to i tak gry nie kupi, więc dlatego decyduje się taki ktoś daną grę pobrać.

@SzamanekXYZ Coś ty się tak do mnie przyczepił? Czy nie uważasz, że trochę przegiąłeś posądzając mnie o złodziejstwo? Nie trzeba mieć nie wiadomo jak super kompa, żeby pograć w te nowsze gry. Poza tym wiesz, w reklamach hamburgery itp. też wydają się jakieś takie większe i ładniejsze, a jak pójdziesz do kfc to się możesz trochę zdziwić. Poza tym jeśli chodzi o nowe gry to ciężko jest znaleźć na yt gameplaye. A to czy gra wyjdzie od razu cała, czy będzie miała 5 dodatków, nie ma żadnego znaczenia. Jak ktoś pobrał z internetu grę to pobierze również dodatki. Tylko ci co kupują gry będą płacić więcej.

@Bushido12 "Nie trzeba mieć nie wiadomo jak super kompa, żeby pograć w te nowsze gry." http://www.gry-online.pl/S013.asp?ID=89711 Jak cię stać na 6-8 giga ram z dobrą kartą graficzną to stać cię na grę za 150 zł! A co złodziejstwa nie przesadziłem, O ile nie masz osobistego pozwolenia (pisemny/cyfrowy) od Autora by pobrać jego produkt z X strony to najzwyczajniej kradniesz... A kupując grę, wykupujesz pozwolenie na jej posiadanie i użytkowanie, jak byś poczytał te umowy które zapewne tylko przewijasz byś o tym wiedział. Każda inna forma jest zwykłym złodziejstwem...

@SzamanekXYZ to sprawdź sobie jeszcze wymagania minimalne do tej gry, już nie robią takiego wrażenia, co? Poza tym gdzie napisałem, że nie kupuję gier, tylko je pobieram? Bo niczego takiego nie napisałem. A takie pomówienia, w tym przypadku, że jestem złodziejem są dla mnie bardzo obraźliwe.

@Bushido12 to czemu stajesz w ich obronie? Bo ich nie stać? naprawdę, jak chcą tą grę to mogą odłożyć sobie 10 zł miesięcznie a po jakimś czasie uzbiera im się ta kwota i mogę kupić. A jak twierdzisz że nawet 10 zł dla nich to wydatek to sorry, to ich nawet wtedy nie stać na komputer i internet bo średnio net kosztuje 100 zł miesięcznie. Więc dla piractwa niema wytłumaczenia..

FlayedOne napisał bardzo ładnie. Prawo własności intelektualnej to patologia. Muzycy również mają przewalone. Jeżeli nie jesteś dość dochodowy dla wytwórni to każą ci spie**lać. Jeżeli natomiast jesteś dość dochodowy, to Cię zaduszą. Na ten przykład SONY ma wyłączność na artystów i dyktuje im warunki co mają nagrać, kiedy i z kim. Biznes, biznes, biznes. PS. Według nich Jezus był złodziejem.

@lolman102 co do gier to nie wiem jak jest, ale ja na przykład zwykle przełuchuję sobie płytę na YT, a potem często ją kupuje, nie będę przecież brał w ciemno czegoś co może mi sie nie spodobać. Więc nie rozumiem dlaczego ludzie mieliby nie kupować gier jak już w nie grali, skoro ja kupuję muzykę jak już jej słuchałem.

@Bushido12 dlatego mówiłem o prawie. To o czym Ty mówisz to nie kwestia prawa tylko rynku. Cena to głównie koszty marketingu, wykupu wszystkich praw itd, gdyby twórcy bezpośrednio sprzedawali to ceny byłyby o wiele niższe. Co do kupowania kota w worku - kiedyś ten problem nie był dla nikogo straszny. Ale kto obecnie zainteresuje się wersją demo? Twórcy odeszli od tego całkowicie. Niestety, gdyby każdy miał masę forsy to by sobie kupował co chce, niestety tak nie jest, zwłaszcza w polskich realiach. Dlatego nikogo nie dziwi piracenie. I nie czepiam się nikogo jeśli to robi raz na długi czas, a może i nawet po graniu przez jakiś czas uzbiera kaskę i kupi sobie oryginał. Co innego, kiedy ktoś to robi nagminnie, codziennie kolejka pobierania pełna. To już nie jest w porządku. No i jest jeszcze jedna głupota - używanie nielegalnego oprogramowania w firmach. Ale za to często płacą jeśli ktoś to wykryje w czasie kontroli.

Ale przecież mamy wolny rynek ;o. Nie stać Cię to nie masz, jak nie stać Cię na Ferrari to nie kradniesz go i nie usprawiedliwiasz się "stało w salonie, nikt i tak nim nie jeździł więc sobie wziąłem i mogę pojeździć". Jeżeli nikt nie będzie czegos kupował to zadziała prawo popytu i podaży i będzie musiał zmniejszyć cenę, żeby dostosować się do rynku. Kradzież to kradzież i nie ma co się usprawiedliwiać. Internet i przejście na pliki multimedialne sprawiły, że w dzisiejszych czasach to, że kogoś na coś nie stać wcale nie znaczy, że nie może tego mieć. A ściganie takich ludzi jest utrudnione przez "anonimowość". Oprócz tego ściąganie nakręca tylko spiralę, gdyż przedsiębiorca będzie musiał podnieść cenę, żeby móc sobie zrekompensować straty. Internet zabija rynek i tyle, przynajmniej dopóki nie ma odpowiednich regulacji

Gry za tylko 150 zł? Tak tanio? Phi...
http://www.matrixgames.com/store/507/Gary.Grigsby%27s.War.in.the.West
(zwracam uwagę iż wymagania sprzętowe są minimalne)

Polskie prawo to obecnie patologia, zwłaszcza jesli chodzi o muzyke, a w szczególności zaiks, i publiczne odtwarzanie. A co do softu, uważam że zakup oprogramowania powinien się tylko tyczyć firm i ludzi klepiących za jego pomocą kasę (i takie przypadki gonić w przypadku piractwa, bo jesli ktoś ściagą zcrackowany program po to by potem świadczyć na nim usługi za grubą kasę, to jest to nie fair ) . Natomiast zwykły user, który sporadycznie zrobi coś dla siebie, albo wręcz użytkuje programu do celów hobbystyczno/edukacyjnych, powinien mieć możliwość pobrania legalnej darmowej wersji, bo to jest patologia płacić kilka tys nieraz za program którego się dopiero uczymy, albo przykładowo pragniemy nagrać jakieś demo w garażu dla samego siebie. Poza tym często jest kilka alternatyw, i na początku nie jest jeszcze wiadome które środowisko nam przypadkiem do gustu, bo to kwestia mocno indywidualna. Natomiast jeśli zdecydujemy się na jeden, opanujemy go, i będziemy chcieli przy jego pomocy "pracowac" to wtedy kupić komercyjną licencję.

Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 2 March 2015 2015 23:41

Kiedyś kupiłam płytę (z muzyką). Była tak zabezpieczona, że nie potrafiłam przerzucić piosenek na MP3 (dość dawno temu, a nawet teraz nie jestem jakaś zbyt dobra z komputerów). Więc jak to rozwiązałam? Ściągnęłam te same piosenki z internetu. Dopuściłam się piractwa, czy nie?

Jesli nie sciaglas przy pomocy p2p to nie, ponieważ wolno sciagac na własny uzytek, ale tylko na własny.
my may już gorzej, nasz obowiązuje chora licencja, w wysokosci 2000zl na rok, własnie za możliwosc kopiowania z legalnych (własnych!!!) nośników na dysk komputera czy pendrivy

Ja, a konkretnie mój ojciec miał podobna sytuację z grą "Soldiers ludzie honoru". Kupił oryginał, tylko że przy każdym uruchomieniu gra przez 20 minut (nie wyolbrzymiam liczby, trwało to ok 20-25 min) skanowala płytę w celu sprawdzenia oryginalności. Po tygodniu się wkurzył i ściągnął pirata.

Lub z mężem jako pasożyt-utrzymanka. Nie zapominaj o tym! :) To właśnie jak ktoś pójdzie do roboty i zapracuje sobie, to będzie mu szkoda. Gry kupują tylko dzieciaki, którym mama zapłaci.

Daj mi ku*wa tą prace za 1720 zeta. Chętnie przyjmę...

Jak za 1720 zeta brutto, a nie netto to nie płacz. W Norwegii czy Niemczech tyle zarabiają nastolatkowie dorabiający do kieszonkowego. Nikt kto ma więcej niż szkołę średnia nie będzie harował za taką marną kwotę. No chyba, że za 6 godzin dziennie z wolnymi weekendami. Nie rozumiem tutaj tego cebulakowego oburzenia, że ludzie nie chcą żyć na niskich standardach. Ludzie widzą, że inni za granicą często mają niższe wykształcenie żyją 2, 3 razy lepiej. Czekam na cebulacką gównoburzę w stylu" to wyjedź" czyś w tym rodzaju

Zmodyfikowano 2 razy Ostatnia modyfikacja: 2 March 2015 2015 10:19

dymek - skąd jesteś i co potrafisz?

jak się umie obejść, to nie ma zabezpieczeń. gta iv było 2 tygodnie przed premierą z w pełni działającym crackiem. nikt wielkim graczem nie jest, chyba że 14 latek.

@SerapHin "nieśmiertelny boss" Zapewne grałeś w SS3 xD

SerapHin jesteś gotów przysiąc z ręką na sercu, że każdy, film, każdy plik mp3, każdą grę zawsze kupiłeś? Nawet tę tapetę w twoim awatarze?

Wymowne PEGI i GTA. Nie znam osób po 20 roku życia, które by grały w jakiekolwiek gry więcej, niż dzieciaki. PEGI nie ma żadnej wartości prawnej, ot informacja dla rodziców, że jest przemoc w grze.

@SerapHin - i co, myślisz że ta gra która zebrała tyle negów za piracką wersję koniec końców wyszła na tym dobrze?

Mamy tu do czynienia z typowym antypolakiem. Won z Polski!

Jestem z pomorza i najbardziej potrafię mechanikę i elektrykę samochodową. Jestem też wulkanizatorem. Nauczyłem się tego od taty, a później robiąc na czarno u ojca mojej dziewczyny, bo tylko tam w takie miejsce przyjęli mnie z SM i padaczką...

Seraphin sam jesteś ch.....

Hmm zastanów się SerapHin, z czego to wynika? Ja bym bardzo chętnie kupował wszystkie filmy, gry, muzykę w sklepie, oryginalne. Lepsza jakość, uczciwe zapłacenie komuś za jego pracę, wszystko legalne. Ale policz sobie - chcesz kupić nową grę na konsolę - 200 złotych, film na dvd - ~50 złotych, płytę z muzyką - 30-100 złotych. Kogo na to stać? Wiele osób ledwo wiąże koniec z końcem i w związku z tym piracą, żeby w ogóle mieć do czegokolwiek dostęp. Więc de facto autor niewiele traci, bo większość tych osób i tak nie poszłaby do sklepu, tylko machnęła ręką.

Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 2 March 2015 2015 13:42

@Sir_Chester, urywek z Strony Policji, "Ściągając muzykę i filmy z serwisów typu p2p, jednocześnie udostępniamy pliki innym użytkownikom, a to jest już działaniem całkowicie bezprawnym. Osobom udostępniającym utwory chronione prawem autorskim grozi zarówno odpowiedzialność karna, jak i cywilna.
(…)
Zgodnie z art. 79 ustawy o prawie autorskim, osobie rozpowszechniającej utwory chronione prawem autorskim grozi przede wszystkim kara finansowa. Wszystko zależy oczywiście od ilości udostępnianych plików, ale musimy pamiętać, że umieszczanie muzyki czy filmów w serwisach umożliwiających ich ściaganie trudno uznać za działanie niezawinione, więc z pewnością będziemy musieli zapłacić trzykrotność stosownego wynagrodzenia* (w ustawie jest mowa o dwukrotnej lub trzykrotnej wysokości “stosownego wynagrodzenia”).
(…)
Kto bez uprawnienia albo wbrew jego warunkom rozpowszechnia cudzy utwór w wersji oryginalnej albo w postaci opracowania, artystyczne wykonanie, fonogram, wideogram lub nadanie, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat dwóch. Co więcej, jeżeli udostępniliśmy w sieci pliki w celu osiągnięcia korzyści majątkowej, podlegamy karze pozbawienia wolności do lat trzech. Jeżeli z udostępniania zrobiliśmy sobie źródło dochodu, podlegamy karze pozbawienia wolności od sześciu miesięcy do lat pięciu. Forma udostępniania plików nie ma znaczenia. Równie niebezpieczne jest umieszczanie utworów (muzyki i filmów) na własnej stronie internetowej, w sieciach typu p2p, jak i na takich serwerach, jak YouTube czy Wrzuta.pl" Jednym Słowem jak nie masz OSOBISTEGO POZWOLENIA OD AUTORA BY POBRAĆ Z X STRONY TO KRADNIESZ! @DexterHollandRulez Równie dobrze mogłeś napisać że nie stać mnie na Lamborghini, więc wykradnę plany techniczne i sam zrobię, w końcu autor nic nie traci! Jak kogoś nie stać to nie kupuje! w końcu autor też nic nie traci jak nie kupisz. Też wiele rzeczy chciał bym mieć ale najzwyczajniej mnie nie stać! A Tak po za tym Gra czy Muzyka to nie chleb czy herbata. Bez Gry przeżyjesz i możesz funkcjonować w społeczeństwie. Twórcy rożnych utworów/programów, idą na rękę i często dają jakieś dni świąteczne dają duże promocje nawet 80%! jak nawet po takich cięciach cie nie stać to wogóle nie powinieneś mieć internetu w końcu to też średnio kosztuje 100 zł miesięcznie.

Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 2 March 2015 2015 14:23

@Szamanek ale jaką Ci różnicę robi, czy ja coś mam czy nie mam, jeśli twoim podstawowym argumentem jest zarobek autora, który i tak nic ode mnie nie dostanie, jeśli nie będę w ogóle posiadał rzeczonej gry czy płyty? No ale nie, trzeba kogoś zgnoić w imię zasad, prawda? Strasznie może funkcjonować w społeczeństwie osoba, która nie ogląda filmów, nie słucha muzyki itp. Chyba jako chłop pańszczyźniany. Nie ma nawet możliwości z kimkolwiek o czymkolwiek porozmawiać, bo nic nie wie i nic nie ma. 'Oglądałeś Whiplash?' 'Nie, w ostatnim miesiącu oglądałem tylko jeden nowy film, bo mnie na więcej nie stać', 'Słyszałeś nowy album Offspringa? Nie, nie mam kasy żeby ją wydawać na takie pierdoły' Cudowne społeczeństwo, rzeczywiście. Po prostu ceny tych rzeczy powinny być dostosowane do przeciętnych zarobków, czy też zarobki do cen, a ewidentnie nie są, więc ludzie kombinują i to nie powinno nikogo dziwić.

Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 2 March 2015 2015 15:46

@DexterHollandRulez mi to żadną różnice nie robi, ale dla Autora produktu już TAK BO TRACI POTENCJALNY ZYSK! a jak tam naprawdę chcesz posłuchać muzyki nawet tej nowej! to wejdź sobie na YT wpisz wybrany tytuł i słuchaj legalnie! I jesteś aktualny z muzyką. Też masz masę portali z filmami które możesz legalnie obejrzeć, w TV też puszczają czasem fajne filmy... więc nie dramatyzuj... piszesz o kombinowaniu, właśnie podałem sposoby jak to możesz legalnie zrobić...

No i właśnie - jaką Ci robi różnicę, czy robię legalnie czy nie, skoro w zasadzie na jedno wychodzi, wyjąwszy kwestie prawne? To moja sprawa i mój problem. Poza tym już Ci wyjaśniłem, że autor wcale nie traci żadnego potencjalnego zysku, bo większość ludzi gdyby miała za co to by chętnie kupiła oryginał, a jeśli nie ma, to go nie kupi tak czy tak.

Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 2 March 2015 2015 18:10

SzamanekXYZ - pisząc że nielegalne jest udostępnianie pobranych treści, miałem na myśli wszystko, nie tylko gry.Zdaję sobie także sprawę z tego że ściągając przez torrenty jednocześnie udostępniamy pobierane treści. Pobieranie to nie kradzież, w przeciwieństwie do udostępniania.
EDIT (przynajmniej tak jest według prawa)

Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 3 March 2015 2015 0:35

Niestety większość najwidoczniej społeczeństwa to albo dziwni ludzie, którzy tego nie rozumieją, albo nie chcą zrozumieć, że jak ktoś napisze grę/książkę, zrobi coś artystycznego to poświęca na to swój czas. Czas który mógłby poświęcić na pracę gdzie indziej i nie tworzyłby w tym momencie np. gry czy książki.

Biedni artyści. Co to 100mln usd rocznie. Na waciki starczy. Artyści kreatywni nawet mimo piractwa zbiją fortunę, bo im nie płacą za płyty. Im płacą za sławę i wystąpienia, reklamy. Tylko polaczek cebulaczek, który jest beztalenciem, ale ma tatę muzyka rzuca się, że ludzie nie kupują jego płyt. I tak by nie kupili, bo to dno, skoro mało kto chce ściągnąć za darmo.

To o czym piszesz to jest coś innego, to już bardziej jest plagiat, bo w tym przypadku "klonowanie" to jest odtworzenie danego modelu i sprzedawanie jako własny produkt.

Tak wtedy to jest złodziejstwo, tak samo jak sprzedaż nielegalnych kopii gier. Ale gdyby te rowery rozdawał za darmo to już inny temat.

@JanuszZWonsem
Bredzisz! Mentalność psa ogrodnika trzeba zwalczać! Jak gościu niema kasy to i tak tej gry nie kupi, więc kto straci na tym że sobie taką grę za darmo ściągnie?

Nie mam 15 lat i czasami kupuję gry. Ale ludzie. Dystrybutor zarabiający miliony na grze i tak nic nie straci, bo taki 15-latek będzie mógł kupić tę grę za kilka lat, a wtedy już raczej nikt się tą grą interesował nie będzie. Poza tym, gdyby ktoś chciał kupować wszystkie ciekawe gry to by zbankrutował. Kupię Wiedźmina czy GTA ale nie zapłacę za jakieś durne Unity. Kupiłem poprzednie części a ta jest tak słaba, że pobrałem tylko po to by kontynuować historię. Jak podpi*dole BMW to producent straci towar, który mógłby sprzedać. Jak pobiorę grę to on nic nie straci. Ale i tak by nic nie zyskał, bo nastolatka nie stać na grę.

Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 2 March 2015 2015 15:50

Jakby dało się BMW "zeskanować" i sobie w domu wydrukować, to już jeździłbym nową serią 7. ;)

Typowy Janusz... firma nic nie straci, bo i tak tego nie kupisz ,,ale za to TY zdobedziesz produkt, ktory ci sie nie nalezy" Kradnąc samochód, twórca nie ma samochodu za który mógłby mieć pieniądze, wchodząc na seans zajmujesz miejsce za które kino mogłoby mieć pieniądze, nie pobierając gry twórca nie dostaje pieniędzy a ty nie masz gry. Wniosek? Firma nie zyskała, ty nie zyskałeś. Pobierając grę, twórca nie dostaje pieniędzy, a ty masz grę. Wniosek? Firma nie zyskała, ty zyskałeś. Rozumiem, gdyby robił tak ktoś kogo na to wszystko stać. Ale jaki masz problem z tym, że sobie gram w pobraną grę? Nie sprzedaję jej nikomu. Niezależnie czy ją pobiorę czy nie dla firmy to bez różnicy, bo i tak bym jej nie kupił. Więc jakie znaczenie to ma? Żadne. Tylko, że w jednej z tych opcji mam grę i sobie gram, a w drugiej ja nie mam gry i mi się nudzi, za to ty czujesz się spełniony w obronie sprawiedliwości. Producent nic nie zyska jeśli jej nie pobiorę. NIC.

Zyska to, ze ty jej nie bedziesz mial! W kinie nie musisz zajmowac miejsca lub mozesz zajac takie gdzie nikt nie siedzi. Zrozum, ze rzeczy niematerialne rzadza sie innymi prawami niz rzeczy materialne.

Jeśli sam fakt, że ktoś czegoś nie ma mimo iż mógłby to mieć niczyim kosztem kogokolwiek ucieszy to musi być po prostu zwykłym dupkiem.

Jak niczyim kosztem? Ktos nad tym programem pracowal miesiacami lub nawet latami, a ty go sobie od tak sciagniesz bo chcesz i juz? To ty jestes dupkiem, kolego. Mam nadzieje, ze kiedys ktos zaj*bie ci jakios projekt i udostepni go za darmo w sieci czyniac go tym samymù bezwartosciowym(finansowo). Szczerze cui tegp zycze. Moze wtedy zrozumiesz jakie to uczucie gdy ktos wykorzystuje twoja ciezka prace a ty nie masz z tego nic.

1. Tak ściągnę go sobie. BO I TAK GO KU*WA NIE KUPIE. NIGDY. WCALE. WYTŁUMACZ MI W JAKI REALNY SPOSÓB ON COKOLWIEK TRACI? Traci pieniądze, które bym mu dał? Nie, bo bym mu nie dał. Traci produkt, który mógłby sprzedać? Nie. Jedyna różnica to tak naprawdę nikomu nie wadzące to, że sobie pogram.
2. Osoby, które te pliki udostępniają faktycznie sprawiają, że firma traci jakiś tam procent zysku. Ale to czy ja go pobiorę nic nie zmienia(nie na tle tysięcy innych pobierających). Ja nie udostępniam nikomu żadnych plików.
3. Naprawdę myślisz, że firmy nic nie mają z kradzionych programów? To wytłumacz mi w jaki sposób zarabiają na nich miliony mimo iż czasami na nie nie zasługują (AC Unity).

Co nie zmienia faktu, że chłopak ma rację, odnośnie tego że te bajońskie sumy są wirtualne, Bo jak słusznie stwierdziliście, to nie jest wydatek pierwszej potrzeby, więc jeśli kogoś nie stać, to i tak by nie kupił, zatem nie przyniósłby zysku który jest niby stracony przez piractwo.

Zawsze możesz poczekać na promocję na Steamie.

Zaj*bista logika. Rownie dobrze mozna powiedziec, ze wchodzenia na koncert bez biletu to tez zaden problem, bo przeciez graja niezaleznie od ilosci osob, a gdyby sie nie udalo wejsc nielegalnie to by sie biletu nie kupilo.

sprzedawanie czyjegoś programu to nadal przestępstwo w Polsce. ściągnięcie na własny użytek NIE

A kto pisal cos o sciaganiu? Dzisiaj wiekszosc osob uzywa torrentow, ktore automatycznie uostepniaja dane, wiec kazdy kto sciaga takze udostepnia.

chyba że ktoś jest na tyle mądry, aby zablokować. udostępniają i tak serwery dedykowane podpięte do 1gbit/s

Oczywiście, że nie można ukraść dobra niematerialnego gdyż ono nie istnieje z definicji. Jeżeli ktoś skopiuje Twój kod przed wypuszczeniem do google play to Twoja wina, dlaczego mu na to pozwoliłeś(chyba, że się włamał, ale to już inny temat) . Co do tego, że ja kupuje program(licencje na jego używanie) to pełna zgoda, zawieram z producentem pewną umowę i za jej złamanie powinienem ponieść karę, natomiast powiedz mi jaką umowę zawiera ktoś kto ściągnął program z internetu. Nie myl też straty z brakiem spodziewanego zysku, bo to zupełnie dwie różne rzeczy. Twórcy dóbr cyfrowych powinni tak dopracować swój model biznesowy, żeby nie był agresywny.

Jaka kradzież pomysłu? O tym może być mowa tylko wtedy gdy ktoś wejdzie w kod programu, zmieni imię i nazwisko producenta na swoje i takie coś udostępni. Ja osobiście nie znam takiego przypadku.

Powiedziałeś samą prawdę, ale zapomniałeś jaka jest tu mentalność i chęć zrobienia każdemu na złość. Wielu zrobiło się wielkimi paniskami jak w 1989 roku wyszli z PGRów i myślą, że są wielcy i nowocześnie. Taka fabryka lemingów, którzy się wytworzyli przez ostatnie lata tak po 2005 roku. Wielkie paniska, bo starzy dali na rurki i nowy smartfonik, a potem do czterdziestki nie mogą zlaexć pracy ,bo jedyne co robili w młodości to pstrykali sweet focie i nawet

Tylko, że są serwisy i miejsca, gdzie można nabyć stare gry bez żadnego problemu. Właśnie, nabyć... Poraża mnie taka wiejska mentalność PGR'u, gdzie się kradnie i jest to ok. Rozumiem, jak gra istotnie nie jest (lub film, album, cokolwiek) niedostępna w inny sposób. Tyle, że w większości wypadków, prawie we wszystkich jest możliwość legalnego zakupu.

Worm co do pgr to przemilczę, bo chyba nie znasz obecnej sytuacji nabywania produktów i ich dostępności. Jak widać nie przeczytałeś tego co napisałem dlatego sam napisałeś co napisałeś. Bardziej mentalność pgr pasuje do ludzi, którzy robią na złość innym i jedyne czym się zadowalają zakazami i nakazami, bo sami nic nie potrafią zrobić ze swoim życiem oprócz jedzenia i spania. Idź do sklepów i poproś np o.. serię gothic. Gemebooka widzę raz na ruski rok, a na GOG płacę nie za otrzymanie pudełka z grą w postaci płyty i poradnika za taka samą cenę.

Jeżeli twórca wypuszcza swój produkt za darmo to nie ma problemu to raz. Dwa, napisałem- jeśli nie można dostać w inny sposób. Gdzie popełniłem błąd? Chodzi mi o coś innego. Wychodzi dajmy na to nowa gra i ktoś nie kupi tej gry, ale pociągnie pirata. Bardzo fajne i uczciwe? No nie bardzo. Zresztą- co do gier to nie tylko GOG istnieje. I właśnie chodzi o to kapitaniekorsarzu, że znam obecną sytuację ze starymi grami (Bo sam jakoś nie przepadam za nowszymi produkcjami) i wiem, gdzie można dostać perełki (I nadal nie mówimy o GOG'u). Taki P.S. Odnośnie windowsa- widzę, że kolega bardzo nie w temacie zarabiania na XP przez microsoft? :D Przeciwnie, zarabiają. I to spore pieniądze.

Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 2 March 2015 2015 10:24

worm. Jak kapitan wspomniał i chyba pindylion stron o komputerach, ze Mircosoft skończył wsparcie dla XP nie mówiąc ,ze z siódemką coraz rzadziej na ryku to jak mogą zarabiać. Wiesz co niech facet co prowadzi kiosk zamknie go na stałe włącznie z gazetami i innymi rzeczami. Ciekawe ile na tym zarobi. Dzisiejsza komercja i dystrybucja robi wszystko by człowiek miał rzadszy dostęp do szerokiej możliwości wyboru. Czemu? Bo głupkiem bez potrzeb zarówno materialnych jak i wyśzych łatwiej rządzić jak w tym democie z komentarza kapitana.

Wielkibossgier aż oświecę, bo widzę, że się nie da :D Wsparcie zostało wycofane dla zwykłych użytkowników bo było darmowe...ale nadal można subskrybować wsparcie i jest wtedy ono płatne! Masa urządzeń działa na XP'kach (Dedykowane oprogramowanie np. pod wycinarki laserowe). To tak z czapki przykład, pierwszy z brzegu :) Więc właśnie tak zarabiają. Mylisz się, jeśli myślisz, że masa programów ma kompatybilność(Mowa o biznesowych) z innymi systemami jak te dedykowane. Dlatego w niektórych firmach masz komputery...z windowesem 95- bo ktoś kiedyś kupił pod niego oprogramowanie i całość działa. Dalej- nie ma problemu, by wykupić uaktualnienia....no ale to przecież trzeba by wydać $$...bo trzeba jednak kupić. (Całkowita rezygnacja jakakolwiek jest przewidziana dla XP jak mnie pamięć nie myli w 2016, ale tutaj bym się nie założył.)

@SerapHin podejrzewam że Korsarz to dziecko które po prostu niema karty płatniczej. I narzeka że nie może z Gogu kupić, bo nie ma tam opcji "za pobraniem" xD A co braku płyty czy poradnika to szukanie na chama argumentów co nie jest wogóle argumentem. W dobie internetu CD czy tam DVD już powoli odchodzą do lamusa i pewnie kiedyś z X lat znikną jak płyty winylowe czy VHS. Ja osobiście już od kilkunastu lat nie kupuje żadnej płyty tylko wszystko cyfrowo. Na koniec taki plakacik. http://www.wa2ise.com/downloading_communism.jpg

@FuckYouandoyu, ściągaj ku swojej ciesze, ale jak ta miła Pani i miły Pan odwiedzą cię, http://m.wm.pl/2012/07/n/policjanci-2-112468.jpg to mniej pretensje do Tylko Do Siebie. Ostatnio w moim mieście zrobili nalot na mieszkanie jednego dzieciaka, 13 latka! Zabrali mu komputer i sprawdzili co miał w środku. Za Samego Heroes 3 HD! który miał premierę w lutym tego roku jego rodzice otrzymali 2000 zł kary! a to za jeden produkt! a 80% w tym sam system operacyjny były piraty! więc Have Fun! :)

Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 2 March 2015 2015 16:29

SerapHin i SzamanekXYZ reprezentują typową mendowatą mentalność oraz wredność. Im pasuje tylko fakt, ze tymi komentarzami mogą komuś dosrać i dokuczyć. No tak, bo internet jest taki uniwersalny, że lepiej wszystkiego się pozbyć na rzecz internetu. Płyty niepotrzebne, odtwarzacz muzyki też. Najlepiej niech mieszkanie będzie puste bardziej niż cela więzienna i niech będzie wszystko związane z internetem i wycofywanie wszystkiego! Taaa. Najlepiej by światło w kiblu nie mogło się zapalić bez routera. Ale cóż, drodzy ściągacze kij w oko tym łachmytom, pobierajcie na zdrowie!

Ale te gry można kupić. Pojawiają się w rozmaitych serwisach, na allegro, na steamie, originie, desurze, GOG.com. Naprawdę, nie trzeba piracić by je mieć. Poza tym z czasem wychodzą odświeżone edycje "HD" lub "Remastered" (na przykład Homeworld: Remastered - gra z 1999 roku!)

Udowodnij że osoba która ściąga za darmo wersję cyfrową książki kupiłaby ją gdyby nie ta darmowa wersja. Zarzucanie w takim przypadku złodziejstwa jest zwykłym domniemaniem winy, czyli złamaniem podstawowej zasady państwa prawa, jakim jest domniemanie niewinności!

@Zaymoon - To jest bardzo proste. Napisałeś książkę, znalazłeś wydawcę (Lub wydajesz ją we własnym zakresie z pominięciem wydawnictwa i jest to możliwe jak najbardziej). Drukiem offsetowym zamawiasz 1000 sztuk książki (W końcu nie chcemy innego wydawcy, kogoś większego, tak?), robisz to samo z formatem e-bookowym. Sam (Też można bez problemu). Póki co tylko ty ponosisz koszta. Teraz- twoja książka sprzedaje się nakładem 100 sztuk książki papierowej i 1000 w wersji cyfrowej (E-book). Wchodzisz na fora internetowe, serwisy społecznościowe i okazuje się, że "100 tysięcy ludzi lubi Twoją książkę". Zatem - wedle ciebie nie zyskałeś, nie straciłeś i wszystko jest ok i bierzesz się za pisanie drugiej części i wydanie jej tym samym trybem? :) Zatem liczmy 100000 - 1100 = 98900 osób przeczytało tę książkę inaczej niż kupując. Biblioteki, pożyczenie przez znajomych niech będzie, że to 8900 osób (No bo każdy ma jakiegoś znajomego i komuś pożyczył książkę). 90000 jednak egzemplarzy zostało zassanych z innych źródeł, a ty nie uzyskałeś z tego grosza. Dajmy na to, że mówimy tylko o e-booku w koszcie 10 złotych. i liczymy. 90 000x 10 = 900 000 - straciłeś prawie milion złotych! Gratuluję, że dla ciebie to nie pieniądz. Edit: Zamiast książki, swojej możesz podstawić grę czy cokolwiek innego. Dlaczego np. EA wsysa takiego Bio-ware'a? Właśnie dlatego! bo jednak ludzie siedzieli na pirtatbay czy innych torrentach. Owszem, jednostkowo producent nic tego nie odczuje, ale jeśli jednostki idą w setki tysięcy albo i miliony... I dla jasności- nie mówię tutaj o sytuacji w której nie jesteś czymś zainteresowany. Na ten przykład wychodzi ksiązka fantasty, ale wolisz poczytać kryminał- istotnie, wtedy nikt nic nie traci i nie zyskuje, bo ile ta książka by nie kosztowała w dniu premiery i tak jej nie przeczytasz i tak. Chodzi teraz o moment w którym ktoś nie kupuje książki bo może za darmo pobrać z innego źródła, a i tak by przeczytał i tak bo jest fanem gatunku.

Zmodyfikowano 2 razy Ostatnia modyfikacja: 2 March 2015 2015 11:53

Jeśli ktoś jest prawdziwym fanem, to kupi papierową książke, albo oryginalne cd mimo posiadania kopi. Więc w dalszym ciągu argument nietrafiony

Czemu śmieszna moralność? :)

@worm Bo ściąganiem z internetu nikomu krzywdy nie robisz

onienie0 - dobrze. Wychodzi wiedźmin 3 i ściągam go z torrentów, a nie kupuje. Gra niech kosztuje- strzelam, 150 zł. CD Projekt właśnie nie zarobił 150 złotych. Jeżeli tak postąpi milion Polaków to ile "Nie zarobił" CDProjekt Red?

Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 2 March 2015 2015 10:57

@SerpaHin - tylko, że tak to wygląda. Jeżeli ktoś nie kupi gry i nie zamierzał jej kupić, to producent nie poniesie ani zysku ani strat (zakładamy brak zainteresowania tytułem) i niezależnie ile by ta gra nie kosztowała to jej nie kupisz. Jednak, gdy chcesz w coś pograć, piracisz i nie kupujesz gry, to jednak producent gry i wydawca tracą- takie są prawa rynku. Bo jednak to jest tak, że grasz w grę napisaną przez studio, a ono nie ma z tego pieniędzy. Dlatego tego przelicznika można nienawidzić, ale jest prawdziwy (Tylko ponownie- chodzi mi o temat w którym ktoś chce pograć w coś/posłuchać muzyki czy co tam).

Tu chodzi mi tylko i wyłącznie o poszanowanie wolności. Ja nie mam nic przeciwko aby twórcy gier zarabiali, tylko niech zarabiają uczciwie. Nic nie stoi na przeszkodzie aby producenci stworzyli taki model zarabiania który nie łamie zasady wolności.

onieni0 - to znaczy? Jak niby ktoś łamie zasady wolność, wydając grę?

Wydając grę nie łamie mojej wolności, ale zakazując mi skopiowanie gry już tak. Chyba, że ja kupując grę zawarłem z nim umowę, wtedy dobrowolnie godzę się na to ograniczenie i nie kopiuję, wtedy wszystko jest ok. Dlatego jedynie osoba, która kupiła oryginalną grę i wrzuciła ją na internet powinna ponieść odpowiedzialność, bo ona się zobowiązała, że nie będzie jej kopiować. Ja natomiast z nikim się na nic nie umawiałem.

Ale udostępnienie ze źródeł legalnych czy nielegalnych? Bo to też różnica :) Edit: Rozwinięcie myśli. Chodzi mi o to, że jeśli ktoś robi np. grę i wystawia ją za darmo - to istotnie nie ma najmniejszego problemu. Jeśli jednak ktoś pobiera to pritabay albo innego miejsca to cóż... jakoś nie chce mi się wierzyć, żeby producenci gier wrzucali tam swoje tytuły, uprzednio crackując.

Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 2 March 2015 2015 11:35

W żadnym wypadku nie jest to złodziejstwem. Żeby udowodnić człowiekowi złodziejstwo za takie coś należy mu udowodnić że kupiłby grę czy film gdyby nie było dostępnej darmowej wersji. Inaczej mamy do czynienia z haniebnym domniemaniem winy wobec obywatela.

Zaymoon- I bez większego problemu da się to udowodnić. (Np. kliknąłeś w fanpage jakiejś gry i pisałeś w komentarzach tam, że czekasz z niecierpliwością, aż wyjdzie pełna wersja bo nie możesz doczekać się pogrania w tytuł), po czym pobierasz ją z torrentów, a nie kupujesz.Co dalej?

Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 2 March 2015 2015 12:04

gadzetomania. pl/30358,fani-p2p-wydaja-najwiecej-na-plyty-cd minuta szukania, a tego typu ankiet, badań i artykułów było sporo. Choć przyznam, że nie wiem na ile to ma odniesienie do Polski.

No właśnie, to będzie odbitka, Może i dobra, ale w dalszym ciągu tylko nieudolna kopia. Jedne są lepsze inne mniej, ale wciąż do oryginału daleko. I koneser raczej się na takie coś nie pokusi. A to że plebs kupi sobie kilkaset kopi za grosze coś zmieni? NIe, bo i tak oryginału by nie kupiło. Obecnie w obiegu krąży mnóstwo reprodukcji dzieł malarskich i jakoś nie ma z tym problemu. A np w przypadku muzyki jest odwrotnie często. Jeśli ktoś zainteresuje się danym materiałem w formie mp3/youtube, i mu się spodoba, to jest wysoce prawdopodobne że kupi dany album albo pójdzie na koncert. To samo jest z filmami, można obejrzeć a jak się spodoba, to zaczekać na wydanie na blueray itd.

Bardzo nietrafne porównanie, żeby ukraść czyjeś jabłko muszę wejść na czyjś teren, tym samym naruszyć prawo własności. Jeżeli gałąź wystaje na mój teren to śmiało zrywam z tej gałęzi i to nie jest kradzież. Natomiast do kogo należy serwer, z którego ściągam soft? Do producenta gry, czy do Mariusza z podlasia? Jak do Mariusza z podlasia to jaką stroną w tej umowie jest producent gry? Ja załatwiam sprawę tylko z Mariuszem.

Kłamstwo, nikt nie słucha Kukiza.