@WioPrr Skoro o technologii mowa. To od dekad niema niczego całkowicie nowego, są tylko kotlety. Może potem będzie coś innego, o ile agentury wiadomego pochodzenia nie wywołają wojny i NWO, wtedy nie bedzie po co żyć, bo człowiek nie będzie niczego warty.
@WioPrr Błędne porównanie ziom, to nie są kotlety. To już rzeczywista rozwinięta technika "posłańcó na telefony". Mówią o kotletach mam na myśli że nic nowego nie powstało a te smartfony i tablety niczym sie nie różnią oprócz podkręconymi podzespołami, niczym więcej, dlatego dalej na jednym i tym samym fonie siedzę od 2014r który był pierwszym smartfonem, bo stare PDA już nie wyrabiało. Prawdziwy przełom to będzie stosowanie grafenu zamiast krzemu w procesorach, ale i tak niema niczego nowego, w przemyśle kosmicznym też niema nic nowego tylko te same stare rakiety na te same paliwo chemiczne. No ale akurat jak jestem niebocentrykiem to mogę powiedzieć że to i tak bezsensu bo w żaden kosmos nikt nigdzie nigdy nie poleci.
@rafalinformatyk No niestety gówno wiesz w temacie smartfonów, i ogólnie nowoczesnej technologii. Mówiąc że nowsze smartfony to "odgrzewane kotlety" to mówienie że kałach to odgrzewany arkebuz.
@rafalinformatyk wycena genomowa bydła jest nową metodą i nie polega na odgrzewaniu kotletów. Jeśli zaś chodzi o widoczne zmiany to ten ostatni skok był czymś nadzwyczajnym w skali świata. Historia pokazuje że wcześniej był taki tylko w czasie przejścia z epoki kamienia do epoki brązu i żelaza. Wcześniej ludzie mieszkali w jaskiniach czy szałasach, przestawili się na drewno i kamień. Jednak od czasów biblijnych do XIX w. życie ludzi wyglądało podobnie. Nawet konstrukcja pługa się nie zmieniła znacząco. Epizod z prochem dał trochę widocznych zmian. Dopiero XIX i XX w. to zmiana że tak się wyrażę fenotypowa. Człowiek z ubiegłego stulecia by się nie odnalazł. Zaś taki chłop z XV w, przeniesiony do początku XIX w pewnie nie uległby takiemu szokowi.
@cocaineHD Jakiej wiedzy? Że w mediamrkt nowe S6 sie pojawia czy iphone 6s? Weź przestań, tu chodzi o coś całkowicie przełomowego. Teraz to jest tylko rąbanina i odświerzanie rupieci, czipy są tnięte laserem i wypuszczają, żadnej rewolucji nie było... Jedynie to grafen który ma niedługo być...
@cocaineHD Mówię o przełomach, a tworzenie smartszjasów z roku na rok nowych to żadne przełomy, to są te same czipy w tych złomach! jedynie co to obiektyw a aparacie większy dają, a obiektywy 40mgpz to już wcześniej w telefonach były. A jak coś nowego wyjdzie niby to robią kastraty, tną laserem te czipy i wszystko na dolne półki wsadzają potem jako nowe.
Taak, a podstawy matematyki, astronomii, medycyny - nauk, które w świecie arabskim kiedyś kwitły - to najlepiej pominąć milczeniem, bo nie pasują do obrazka, nie? Taka prawda: muzułmanie teraz mają swoje średniowiecze, ale wyrosną z niego tak samo jak Europa wyrosła ze swojego.
@Taka prawda Cyfry arabskie wymyślone w Indiach i nie używane w krajach arabskich... Do Europy dotarły przez arabów, stąd ich nazwa. Nie ma to jak zabłysnąć ignorancją.
@Novilius sam stwierdziłeś, że dotarły do nas dzięki arabom. A że oni już mieli swoje w miedzy czasie to co? Jakby spalili wszelkie ślady takowych i wymazywali ich istnienie z historii tak jak chrześcijanie ze wszystkim co polskie ale pogańskie to faktycznie można by mówić o ignorancji.
Tak samo pomija się zasługi kościoła po zakończeniu średniowiecza, więc "oko za oko" można rzec. Kto jest ogarnięty, ten pamięta. Ale jak to bywa - pamięta się o złych rzeczach które ktoś zrobił, a o dobrych często zapomina. Ten demot wobec muzułmanów jest tym samym czym oskarżenia antyklerykałów wobec kościoła o palenie czarownic. Ale wiesz co w tym jest najgorsze? Że większość oburzonych tym demotem jeszcze by go pochwaliłoby go gdyby zamiast muzułmanina był ksiądz. I nie mogę się zgodzić z tym, żę "muzułmanie teraz mają swoje średniowiecze". To żadna wymówka. Mieli już swoje "krucjaty na europę", mieli swoje średniowiecze dawno temu. To, co teraz reprezentuje ta najgłośniejsza to nie "nadrabianie historii". To zwykły idiotyzm, zaścianek i ciemnogród. Nie wiem dlaczego ktoś kto zwalcza katoli dziś, jednocześnie toleruje muzułmański fanatyzm religijny.
Dasven hehe będę niepoważny i walnę argumentum ad hitlerum :P A dzięki III rzeszy mamy podstawy technologii rakietowej (V2), czyli misje na księżyc, telekomunikację satelitarną itp. Dokonano rozwoju z zakresu medycyny (o tym się milczy, ale taka prawda... to co nigdy nie było moralne, robili nazistowscy "lekarze" i dużo przy okazji odkryli...), rozwinęła się chemia, metalurgia i co? Druga sprawa, gdyby (hipotetycznie) pojawił się portal czasoprzestrzenny i napływali przez niego ludzie z średniowiecza, wpuściłbyś? No i po trzecie oni mieli swój rozwój? 1000 lat temu? Stworzono tam coś sensownego 1000 lat temu (a i tak w większości pochodziło to od Hindusów) od tego czasu stagnacja. Inna sprawa, o której się nie mówi, kazirodztwo jest tam legalne i spora część populacji pochodzi właśnie z takich związków. Najwięcej w Pakistanie 70% ludzi narodziło się ze związków kazirodczych. Tak więc mają oni do tego skopane geny ;) Oni nie mają swojego średniowiecza, oni mieli swoje średniowiecze, po którym się cofnęli (średniowiecze w Europie to trójpolówka, metalurgia itp.) - skoro walczyli jak "równy z równym" z Europejczykami, znaczy, że byli na bardzo zbliżonym poziomie rozwoju cywilizacji. Czyli średniowiecze u nich i u nas to mniej więcej to samo, ale aktualnie od około 1000 lat nie mają oni żadnego sensownego odkrycia.
t1ger, a dlaczego jest tak wielu księży-uczonych? Dlaczego był czas, że stanowili większość uczonych w ogóle? Na pewno nie dlatego, że kiedyś tylko duchowni mogli się kształcić i tego przywileju zazdrośnie strzegli, prawda? Na pewno nie dlatego.
Kiedy chrześcijanie robili wyprawy krzyżowe, poślubiali dzieci i palili na stosach czarownice, w krajach arabskich kwitła nauka i rozwijała się cywilizacja - nie zdziwiłabym się, gdyby postrzegali wtedy Europę dokładnie tak samo jak my ich teraz. Także nie jest to kwestia religii, lecz podejścia społeczeństwa do niej i wykorzystania jej w pozareligijnych celach.
@DracarysDragon A co ma tu poślubianie dzieci do tematu? Średnia życia w tamtych latach to 40/50 lat, wobec czego dorosłość przyjmowana była wcześniej. Jak rozwinęła się medycyna i higiena można było ten wiek odpowiednio przesunąć- arabowie z kolei nie dość że taki młody wiek zamążpójścia mieli wtedy tak mają go dzisiaj więc ten argument jest inwalidą.
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 18 February 2016 2016 20:32
@DracarysDragon W krajach islamu również brano za żony dzieci. Mahomet ożenił się z Fatimą, gdy ta miała osiem lat. Poza tym oni również przeprowadzali swoje święte wojny (dżihady) w czasach średniowiecza. A z tym paleniem czarownic w czasach średniowiecza to bzdury wymyślone przez ruchy reformatorskie tak samo jak oczernianie inkwizycji oraz jej działań. A ponad to w krajach europejskich również rozwijała się nauka i cywilizacja.
@Nalivaiko w średniowieczu rozwijała się dżuma, nie nauka. Bo ta druga wręcz zanikała aż do renesansu, dzieci uczą się o tym w gimnazjum, jeśli nie wcześniej. Co do wymyślanych bzdur - bardzo ciekawe podejście. Jakieś źródła?
@pygoter to był przykład, nie argument. Jeśli nie pasuje ci ten, śmiało podaj jakieś inne.
@DracarysDragon
Uwielbiam argument z wyprawami krzyżowymi. Zwykłe wyprawy mające na celu łupienie i podbicie organizowane pod wymówką walki dla Boga. Tego że byli tam też fanatycy nie neguję, jednak to miało zupełnie inny podtekst niż religia. Arabowie wręcz przeciwnie. Co z tego że byli rozwinięci? Islam coraz bardziej ich uwstecznia. Gdyby nie technologia białych oparta na ropie, to oni nie mieliby nic.
@DracarysDragon A wiesz jaka jest różnica? Chrześcijanie robili to w przeszłości, muzułmanie robią to jeszcze dziś. Dlaczego mam to tolerować? W porównaniu z islamem, katolicyzm jest bardzo liberalną religią.
@t1ger Mała errata. W porównaniu z dzisiejszym, ekstremistycznym odłamem islamu, DZISIEJSZY katolicyzm jest bardzo liberalną religią. Kiedyś było zgoła inaczej - islam był tolerancyjny, katolicy mordowali całe narody i niszczyli całe cywilizacje (choćby w Europie, Amerykach, Afryce, Australii...)
@tytusz - Masz rację. Nie wiem kto ci dał minus. Uważam zwyczajnie, że ludzie takie rzeczy chociaż kojarzą i nie trzeba tego mówić. Ale z drugiej strony jak widzę "kiedyś były wyprawy krzyżowe" jako usprawiedliwianie dzisiejszych terrorystów to coś we mnie pęka.
@t1ger Demotywatory są tak pokręcone, że często pisanie prawdy gwarantuje minusy, a pisanie konformistycznych bredni - plusy, nie przejmuj się więc. :) Nic nie usprawiedliwia dzisiejszych zbrodni szalonych ekstremistów religijnych. Nic tez nie usprawiedliwia zbrodni papieża i katolickich przywódców z okresu wojen krzyżowych.
@tytusz - Racja. Starych zbrodni niema już kto wybaczyć nawet jeśli kościół przeprosi. Trzeba o nich pamiętać, ale nie można ich używać jako argumentu na działania dzisiaj. Są "nieco" przedawnione. Tak 500 lat będzie. A w Islamie zbrodnie mają miejsce dziś - i to przez ich pryzmat ocenia się "tak źle i islamofobicznie" tę religię. W uogólnieniu, ale jeszcze nie było zbrodni na naszych Tatarach, też muzułmanach. Kluczem do wytępienia islamofobii jest jedno - sami muzułmanie muszą zacząć się integrować i dopasowywać do nowego kraju. Zgodnie z ich religią mogą żyć z nami. Znam nawet muzułmankę która śmiga w Hajibie (ta chustka na głowę) i tylko po tym poznasz jej wyznanie. A tak? Pracuje, z mężem dzielą się normalnie obowiązkami, jedno dziecko. Przeciw takim uchodźcom nikt niema przecież nic. Ich chętnie się zobaczy jako sąsiadów. Problemem są nieintegrujący się, którzy teraz zalewają Europę. I jak zawsze "mowa nienawiści" wobec nich jest tylko odpowiedzią na zaistniały problem i obawy. Uzasadnianie tego (np. w Kolonii) nie przysporzy im zwolenników.
@t1ger człowieku, w którym miejscu ty tu widzisz usprawiedliwianie terroryzmu? I dlaczego miałbyś to tolerować? Nie rozumiem. Jak chcesz wejść w dyskusję to przemyśl najpierw, czego dotyczy. Dążę do tego, że nie jest to kwestia religii samej w sobie, bo wyznawcy większości z nich tłuką się w imię swojego Boga, zbierając korzyści materialne.
@7eonardo rzeczywiście, mieszkają na socjalu w Norwegii i pobierają zasiłki w imię Boga. Owszem, religia ich uwstecznia. Nas też kiedyś uwsteczniała, tak to z tymi religiami jest w pewnym momencie. Trzeba dojrzeć do prawidłowego ich postrzegania.
@Nalivaiko miałam na myśli źródła posiadajace jakiekolwiek podstawy naukowe, na wikipedię (która jest pożal się boże najbardziej wiarygodna z powyższych), mogę sama wejść.
@DracarysDragon Jeżeli chcesz wiarygodniejszych źródeł to proszę bardzo. Są trzy podstawowe, naukowe syntezy dotyczące historii powszechnej średniowiecza: Tadeusz Manteuffel "Średniowiecze", Benedykt Zientara "Średniowiecze", Roman Michałowski "Średniowiecze". Wszyscy trzej autorzy to profesorowie Uniwersytetu Warszawskiego. Polecam również książkę Władysława Tatarkiewicza "Historia filozofii", w której autor dobrze ocenia myśl filozoficzną okresu średniowiecza. Zachęcam do udania się do najbliższej biblioteki, a następnie do lektury.
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 27 February 2016 2016 0:03
A kiedyś to my od nich mieliśmy rozwiniętą wiedzę matematyczną, astronomię, biologię czy geografię. Tam gdzie jest bieda i wyskokowa kultura powinny być pod konkretną kontrolą, gdyż widzimy co się dzieje w państwach po tak zwanej arabskiej wiośnie ludów.
W sumie prawda płynie z tej galerii. Arabowie mieli spory wkład w rozwój cywilizacji - matematyka, medycyna, astronomia, geologia - to tylko niektóre dziedziny, w których Arabowie dokonali dużego postępu. Tak się jednak składa, że wszystkie ich wielkie osiągnięcia na polu nauki przypadają na czasy sprzed VII wieku kiedy narodził się Islam. W pierwszych wiekach istnienia Islamu, arabska nauka jeszcze jako tako funkcjonowała, niejako siłą rozpędu, chociaż była systematycznie coraz bardziej ograniczana dogmatyką. W końcu jednak umarła całkowicie i wszelki postęp naukowy w świecie Islamu dobiegł końca. Od XII wieku nie było już żadnego wkładu świata arabskiego w rozwój cywilizacji i tak pozostaje do dzisiaj. Potrafią wydobywać ropę, a poza tym strzelać z kałacha i podrzynać gardła, ale niczego nie umieją zaprojektować, zbudować czy wynaleźć. Gdyby nie zachodnie technologie i broń, to tłukliby się kamieniami, bo sami nie umieją nic.
@Quant To nie tyle wkład, co "przechowanie". Europa niszczyła wpływy imperium rzymskiego, bo było agresorem. Arabowie trzymali te księgi i uczyli się z nich, dodali też i inne, ze wschodu. Później Europa szybko (bo w ok. 100 lat przełomu średniowiecza i renesansu) odbudowała wiedzę i prześcignęła arabów. Oni od tamtego czasu stoją z wiedzą. Nie rozwijają się, tylko się modlą.
Kraje muzłumańskie maja postęp owszem w wyparacowaniu nowych metod uprzedmiotowania kobiet. Islam miał złoty wiek to prawda (wyszukacie sobie : Islamic Golden Age) ale to było ledwo porównywalne z naszym średniowieczem ( tak, średniowiecze wbrew powszechnemu mniemaniu mialo sporo odkryć i technologii - sporo sie dokonało w astronomii, budowano wielkie zamki i katedry, analizowano pisma uczonych,pod koniec zaczęto dobrze poznawac anatomie, w klasztorach mogły sie kształcic tez kobiety ) ale Europa od czasów średniowiecza miała dalszy postęp technologiczny ,naukowy, artystyczny i społeczny a świat islamu ? Jeszcze sie cofnął bo Zloty Wiek był tolerancyjny wobec innych wyznan.
a co było jeszcze wcześniej ? w starożytności przed naszą erą to właśnie na bliskim wschodzie w dawnej mezopotami zaczął się rozwój nauki i cywilizacji to oni wynalezli miedzy innymi koło ,podczas gdy u nas na terenach polskich i całej północnej europy zamieszkiwała dzicz i barbarzyństwo, mniemam że odkąd islam się tam pojawił to sie cofneli w rozwoju i zaczęłi toczyć bezsensowne wojny religijne
Kończą sie wszystkie pomysły ludziom, koniec świata niedługo...
Odpowiedz@WioPrr Skoro o technologii mowa. To od dekad niema niczego całkowicie nowego, są tylko kotlety. Może potem będzie coś innego, o ile agentury wiadomego pochodzenia nie wywołają wojny i NWO, wtedy nie bedzie po co żyć, bo człowiek nie będzie niczego warty.
@WioPrr Błędne porównanie ziom, to nie są kotlety. To już rzeczywista rozwinięta technika "posłańcó na telefony". Mówią o kotletach mam na myśli że nic nowego nie powstało a te smartfony i tablety niczym sie nie różnią oprócz podkręconymi podzespołami, niczym więcej, dlatego dalej na jednym i tym samym fonie siedzę od 2014r który był pierwszym smartfonem, bo stare PDA już nie wyrabiało. Prawdziwy przełom to będzie stosowanie grafenu zamiast krzemu w procesorach, ale i tak niema niczego nowego, w przemyśle kosmicznym też niema nic nowego tylko te same stare rakiety na te same paliwo chemiczne. No ale akurat jak jestem niebocentrykiem to mogę powiedzieć że to i tak bezsensu bo w żaden kosmos nikt nigdzie nigdy nie poleci.
@rafalinformatyk No niestety gówno wiesz w temacie smartfonów, i ogólnie nowoczesnej technologii. Mówiąc że nowsze smartfony to "odgrzewane kotlety" to mówienie że kałach to odgrzewany arkebuz.
@WioPrr @Mikku Wiecie czym się różnię od was? Że nie jestem ślepym konsumentem jak wy, internet jest, książki są, poszerzajcie mózgi swe.
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 18 February 2016 2016 15:22
@rafalinformatyk wycena genomowa bydła jest nową metodą i nie polega na odgrzewaniu kotletów. Jeśli zaś chodzi o widoczne zmiany to ten ostatni skok był czymś nadzwyczajnym w skali świata. Historia pokazuje że wcześniej był taki tylko w czasie przejścia z epoki kamienia do epoki brązu i żelaza. Wcześniej ludzie mieszkali w jaskiniach czy szałasach, przestawili się na drewno i kamień. Jednak od czasów biblijnych do XIX w. życie ludzi wyglądało podobnie. Nawet konstrukcja pługa się nie zmieniła znacząco. Epizod z prochem dał trochę widocznych zmian. Dopiero XIX i XX w. to zmiana że tak się wyrażę fenotypowa. Człowiek z ubiegłego stulecia by się nie odnalazł. Zaś taki chłop z XV w, przeniesiony do początku XIX w pewnie nie uległby takiemu szokowi.
@cocaineHD Jakiej wiedzy? Że w mediamrkt nowe S6 sie pojawia czy iphone 6s? Weź przestań, tu chodzi o coś całkowicie przełomowego. Teraz to jest tylko rąbanina i odświerzanie rupieci, czipy są tnięte laserem i wypuszczają, żadnej rewolucji nie było... Jedynie to grafen który ma niedługo być...
@rafalinformatyk Widzę że próbujesz ich oświecić, cóż powodzenia oraz czekaj ze mną na ubłagany koniec świata :D
@PanAkap Całkowicie na odwrót w tym przypadku, bo na tym całkowicie sie znam. @Lightbringer a ty chyba wiesz o co mi chodzi hehe :D
@cocaineHD Mówię o przełomach, a tworzenie smartszjasów z roku na rok nowych to żadne przełomy, to są te same czipy w tych złomach! jedynie co to obiektyw a aparacie większy dają, a obiektywy 40mgpz to już wcześniej w telefonach były. A jak coś nowego wyjdzie niby to robią kastraty, tną laserem te czipy i wszystko na dolne półki wsadzają potem jako nowe.
po prawej możesz wstawić dowolnych religiantów
Odpowiedz@tomkosz nie masz pojęcia o innych wyznaniach
@tomkosz @WioPrr W szczególności lewicowych podludzi albo libertariańskie zwierzęta.
@juckr
nie masz pojecia o tym o czym ja mam pojecie
@tomkosz Akurat ten postęp XX wieczny to w duzej mierze Ameryka i Europa a wiec chrześcijanie i żydzi -czy ci sie to podoba czy nie .
Islamiści odkryli kolory.
OdpowiedzO ile dobrze pamiętam, to na pocz. XX w. Arabowie żyli w europejskich koloniach, z których wyciskało ile się da i nikomu nie zależało na ich rozwoju
OdpowiedzTak, szczególnie obecny Iran który kiedyś nazywał się Persja,ehe.
Irańczycy nie są Arabami.
Co z tego, że gówno wiesz o historii jak zabierasz głos i głupoty piszesz.
OdpowiedzBo jak można zapomnieć, że ateiści to najgłupsi ludzie na demotach?
No raczej ty jesteś najgłupszym człowiekiem na demotach.
Taak, a podstawy matematyki, astronomii, medycyny - nauk, które w świecie arabskim kiedyś kwitły - to najlepiej pominąć milczeniem, bo nie pasują do obrazka, nie? Taka prawda: muzułmanie teraz mają swoje średniowiecze, ale wyrosną z niego tak samo jak Europa wyrosła ze swojego.
OdpowiedzBa, nawet cyfry którymi się na co dzień posługujemy to cyfry arabskie.
@Taka prawda Cyfry arabskie wymyślone w Indiach i nie używane w krajach arabskich... Do Europy dotarły przez arabów, stąd ich nazwa. Nie ma to jak zabłysnąć ignorancją.
@Novilius sam stwierdziłeś, że dotarły do nas dzięki arabom. A że oni już mieli swoje w miedzy czasie to co? Jakby spalili wszelkie ślady takowych i wymazywali ich istnienie z historii tak jak chrześcijanie ze wszystkim co polskie ale pogańskie to faktycznie można by mówić o ignorancji.
Tak samo pomija się zasługi kościoła po zakończeniu średniowiecza, więc "oko za oko" można rzec. Kto jest ogarnięty, ten pamięta. Ale jak to bywa - pamięta się o złych rzeczach które ktoś zrobił, a o dobrych często zapomina. Ten demot wobec muzułmanów jest tym samym czym oskarżenia antyklerykałów wobec kościoła o palenie czarownic. Ale wiesz co w tym jest najgorsze? Że większość oburzonych tym demotem jeszcze by go pochwaliłoby go gdyby zamiast muzułmanina był ksiądz. I nie mogę się zgodzić z tym, żę "muzułmanie teraz mają swoje średniowiecze". To żadna wymówka. Mieli już swoje "krucjaty na europę", mieli swoje średniowiecze dawno temu. To, co teraz reprezentuje ta najgłośniejsza to nie "nadrabianie historii". To zwykły idiotyzm, zaścianek i ciemnogród. Nie wiem dlaczego ktoś kto zwalcza katoli dziś, jednocześnie toleruje muzułmański fanatyzm religijny.
@~Dasven A czy to zmienia fakt że my wyszliśmy ze średniowiecza, a oni najwyraźniej je zaczęli?
nie obrażaj średniowiecza. W średniowieczu znacznie lepiej traktowano kobiety
@~iguuhuj Racja, zwracam honor.
@t1ger Zasługi kościoła po zakończeniu średniowiecza są takie jak zasługi komunistów po zakończeniu poprzedniego ustroju.
Azon, w sumie masz dużo racji, kontrreformacja to tak jakby dzisiejsze SLD czy inne Ruchy Palikota.
I nie, nie porównuje tych ruchów do kościoła, chodzi mi o pewną transformację w pewnych kręgach, w celu ponownego dorwania się do władzy.
Dasven hehe będę niepoważny i walnę argumentum ad hitlerum :P A dzięki III rzeszy mamy podstawy technologii rakietowej (V2), czyli misje na księżyc, telekomunikację satelitarną itp. Dokonano rozwoju z zakresu medycyny (o tym się milczy, ale taka prawda... to co nigdy nie było moralne, robili nazistowscy "lekarze" i dużo przy okazji odkryli...), rozwinęła się chemia, metalurgia i co? Druga sprawa, gdyby (hipotetycznie) pojawił się portal czasoprzestrzenny i napływali przez niego ludzie z średniowiecza, wpuściłbyś? No i po trzecie oni mieli swój rozwój? 1000 lat temu? Stworzono tam coś sensownego 1000 lat temu (a i tak w większości pochodziło to od Hindusów) od tego czasu stagnacja. Inna sprawa, o której się nie mówi, kazirodztwo jest tam legalne i spora część populacji pochodzi właśnie z takich związków. Najwięcej w Pakistanie 70% ludzi narodziło się ze związków kazirodczych. Tak więc mają oni do tego skopane geny ;) Oni nie mają swojego średniowiecza, oni mieli swoje średniowiecze, po którym się cofnęli (średniowiecze w Europie to trójpolówka, metalurgia itp.) - skoro walczyli jak "równy z równym" z Europejczykami, znaczy, że byli na bardzo zbliżonym poziomie rozwoju cywilizacji. Czyli średniowiecze u nich i u nas to mniej więcej to samo, ale aktualnie od około 1000 lat nie mają oni żadnego sensownego odkrycia.
@Azon - Schowaj swą nietolerancję i czytaj o faktach :) Chyba, że wg. ciebie Kopernik się mylił i ziemia jest jednak centrum wszechświata - w końcu był księdzem. https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Roman_Catholic_cleric-scientists
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Catholic_scientists EDIT: No proszę. Wlepiłem dowody, a co dostałem od "kochających naukę"? Minusy. No, tak więc widać jak kochacie fakty i naukę. Wam idzie o ideologię, coś w miejsce religii a nie wiedzę.
https://en.wikipedia.org/wiki/Christianity_and_science
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 20 February 2016 2016 18:51
t1ger, a dlaczego jest tak wielu księży-uczonych? Dlaczego był czas, że stanowili większość uczonych w ogóle? Na pewno nie dlatego, że kiedyś tylko duchowni mogli się kształcić i tego przywileju zazdrośnie strzegli, prawda? Na pewno nie dlatego.
A jaka jest gwarancja, że po najazdach na wiele państw Arabowie nie przywłaszczali sobie dorobku innych krajów?
Faktycznie lot w kosmos przy patencie na nie starzenie się wygląda słabo ale nie możemy się dołować ;)
OdpowiedzKiedy chrześcijanie robili wyprawy krzyżowe, poślubiali dzieci i palili na stosach czarownice, w krajach arabskich kwitła nauka i rozwijała się cywilizacja - nie zdziwiłabym się, gdyby postrzegali wtedy Europę dokładnie tak samo jak my ich teraz. Także nie jest to kwestia religii, lecz podejścia społeczeństwa do niej i wykorzystania jej w pozareligijnych celach.
Odpowiedz@DracarysDragon A co ma tu poślubianie dzieci do tematu? Średnia życia w tamtych latach to 40/50 lat, wobec czego dorosłość przyjmowana była wcześniej. Jak rozwinęła się medycyna i higiena można było ten wiek odpowiednio przesunąć- arabowie z kolei nie dość że taki młody wiek zamążpójścia mieli wtedy tak mają go dzisiaj więc ten argument jest inwalidą.
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 18 February 2016 2016 20:32
@DracarysDragon W krajach islamu również brano za żony dzieci. Mahomet ożenił się z Fatimą, gdy ta miała osiem lat. Poza tym oni również przeprowadzali swoje święte wojny (dżihady) w czasach średniowiecza. A z tym paleniem czarownic w czasach średniowiecza to bzdury wymyślone przez ruchy reformatorskie tak samo jak oczernianie inkwizycji oraz jej działań. A ponad to w krajach europejskich również rozwijała się nauka i cywilizacja.
@Nalivaiko w średniowieczu rozwijała się dżuma, nie nauka. Bo ta druga wręcz zanikała aż do renesansu, dzieci uczą się o tym w gimnazjum, jeśli nie wcześniej. Co do wymyślanych bzdur - bardzo ciekawe podejście. Jakieś źródła?
@pygoter to był przykład, nie argument. Jeśli nie pasuje ci ten, śmiało podaj jakieś inne.
@DracarysDragon
Uwielbiam argument z wyprawami krzyżowymi. Zwykłe wyprawy mające na celu łupienie i podbicie organizowane pod wymówką walki dla Boga. Tego że byli tam też fanatycy nie neguję, jednak to miało zupełnie inny podtekst niż religia. Arabowie wręcz przeciwnie. Co z tego że byli rozwinięci? Islam coraz bardziej ich uwstecznia. Gdyby nie technologia białych oparta na ropie, to oni nie mieliby nic.
@DracarysDragon A wiesz jaka jest różnica? Chrześcijanie robili to w przeszłości, muzułmanie robią to jeszcze dziś. Dlaczego mam to tolerować? W porównaniu z islamem, katolicyzm jest bardzo liberalną religią.
@t1ger Mała errata. W porównaniu z dzisiejszym, ekstremistycznym odłamem islamu, DZISIEJSZY katolicyzm jest bardzo liberalną religią. Kiedyś było zgoła inaczej - islam był tolerancyjny, katolicy mordowali całe narody i niszczyli całe cywilizacje (choćby w Europie, Amerykach, Afryce, Australii...)
@tytusz - Masz rację. Nie wiem kto ci dał minus. Uważam zwyczajnie, że ludzie takie rzeczy chociaż kojarzą i nie trzeba tego mówić. Ale z drugiej strony jak widzę "kiedyś były wyprawy krzyżowe" jako usprawiedliwianie dzisiejszych terrorystów to coś we mnie pęka.
@t1ger Demotywatory są tak pokręcone, że często pisanie prawdy gwarantuje minusy, a pisanie konformistycznych bredni - plusy, nie przejmuj się więc. :) Nic nie usprawiedliwia dzisiejszych zbrodni szalonych ekstremistów religijnych. Nic tez nie usprawiedliwia zbrodni papieża i katolickich przywódców z okresu wojen krzyżowych.
@DracarysDragon http://wmeritum.pl/wieki-srednie-wieki-ciemne-16-mitow-sredniowieczu/69066
https://pl.wikipedia.org/wiki/Proces_o_czary
http://www.analizy.biz/marek1962/inkwizycja.htm
http://www.pch24.pl/6-mitow-na-temat-swietej-inkwizycji,25754,i.html
http://www.historycy.org/index.php?showtopic=12596
http://www.historycy.org/index.php?showtopic=66140
No i możesz sobie jeszcze poszukać po internecie albo po bibliotekach ewentualnie popytać jakichś historyków. Zobaczysz wtedy, że średniowiecze wcale takimi ciemnymi wiekami nie było jak próbujesz wszystkim wmówić.
@DracarysDragon Ty wiesz w ogóle na co odpowiedzią były wyprawy krzyżowe?
@tytusz - Racja. Starych zbrodni niema już kto wybaczyć nawet jeśli kościół przeprosi. Trzeba o nich pamiętać, ale nie można ich używać jako argumentu na działania dzisiaj. Są "nieco" przedawnione. Tak 500 lat będzie. A w Islamie zbrodnie mają miejsce dziś - i to przez ich pryzmat ocenia się "tak źle i islamofobicznie" tę religię. W uogólnieniu, ale jeszcze nie było zbrodni na naszych Tatarach, też muzułmanach. Kluczem do wytępienia islamofobii jest jedno - sami muzułmanie muszą zacząć się integrować i dopasowywać do nowego kraju. Zgodnie z ich religią mogą żyć z nami. Znam nawet muzułmankę która śmiga w Hajibie (ta chustka na głowę) i tylko po tym poznasz jej wyznanie. A tak? Pracuje, z mężem dzielą się normalnie obowiązkami, jedno dziecko. Przeciw takim uchodźcom nikt niema przecież nic. Ich chętnie się zobaczy jako sąsiadów. Problemem są nieintegrujący się, którzy teraz zalewają Europę. I jak zawsze "mowa nienawiści" wobec nich jest tylko odpowiedzią na zaistniały problem i obawy. Uzasadnianie tego (np. w Kolonii) nie przysporzy im zwolenników.
@t1ger człowieku, w którym miejscu ty tu widzisz usprawiedliwianie terroryzmu? I dlaczego miałbyś to tolerować? Nie rozumiem. Jak chcesz wejść w dyskusję to przemyśl najpierw, czego dotyczy. Dążę do tego, że nie jest to kwestia religii samej w sobie, bo wyznawcy większości z nich tłuką się w imię swojego Boga, zbierając korzyści materialne.
@7eonardo rzeczywiście, mieszkają na socjalu w Norwegii i pobierają zasiłki w imię Boga. Owszem, religia ich uwstecznia. Nas też kiedyś uwsteczniała, tak to z tymi religiami jest w pewnym momencie. Trzeba dojrzeć do prawidłowego ich postrzegania.
@Nalivaiko miałam na myśli źródła posiadajace jakiekolwiek podstawy naukowe, na wikipedię (która jest pożal się boże najbardziej wiarygodna z powyższych), mogę sama wejść.
@DracarysDragon Jeżeli chcesz wiarygodniejszych źródeł to proszę bardzo. Są trzy podstawowe, naukowe syntezy dotyczące historii powszechnej średniowiecza: Tadeusz Manteuffel "Średniowiecze", Benedykt Zientara "Średniowiecze", Roman Michałowski "Średniowiecze". Wszyscy trzej autorzy to profesorowie Uniwersytetu Warszawskiego. Polecam również książkę Władysława Tatarkiewicza "Historia filozofii", w której autor dobrze ocenia myśl filozoficzną okresu średniowiecza. Zachęcam do udania się do najbliższej biblioteki, a następnie do lektury.
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 27 February 2016 2016 0:03
A kiedyś to my od nich mieliśmy rozwiniętą wiedzę matematyczną, astronomię, biologię czy geografię. Tam gdzie jest bieda i wyskokowa kultura powinny być pod konkretną kontrolą, gdyż widzimy co się dzieje w państwach po tak zwanej arabskiej wiośnie ludów.
OdpowiedzMy możemy zamienić to - gazowac az do ostatniego
OdpowiedzJak nic nie wymyślili w XXI w. ? a że Ziemia jest płaska?
OdpowiedzW sumie prawda płynie z tej galerii. Arabowie mieli spory wkład w rozwój cywilizacji - matematyka, medycyna, astronomia, geologia - to tylko niektóre dziedziny, w których Arabowie dokonali dużego postępu. Tak się jednak składa, że wszystkie ich wielkie osiągnięcia na polu nauki przypadają na czasy sprzed VII wieku kiedy narodził się Islam. W pierwszych wiekach istnienia Islamu, arabska nauka jeszcze jako tako funkcjonowała, niejako siłą rozpędu, chociaż była systematycznie coraz bardziej ograniczana dogmatyką. W końcu jednak umarła całkowicie i wszelki postęp naukowy w świecie Islamu dobiegł końca. Od XII wieku nie było już żadnego wkładu świata arabskiego w rozwój cywilizacji i tak pozostaje do dzisiaj. Potrafią wydobywać ropę, a poza tym strzelać z kałacha i podrzynać gardła, ale niczego nie umieją zaprojektować, zbudować czy wynaleźć. Gdyby nie zachodnie technologie i broń, to tłukliby się kamieniami, bo sami nie umieją nic.
Odpowiedz@Quant Arabowie w dużej mierze swój rozwój cywilizacyjny zawdzięczają Persom oraz Hindusom, a także innym narodom semickim.
@Quant To nie tyle wkład, co "przechowanie". Europa niszczyła wpływy imperium rzymskiego, bo było agresorem. Arabowie trzymali te księgi i uczyli się z nich, dodali też i inne, ze wschodu. Później Europa szybko (bo w ok. 100 lat przełomu średniowiecza i renesansu) odbudowała wiedzę i prześcignęła arabów. Oni od tamtego czasu stoją z wiedzą. Nie rozwijają się, tylko się modlą.
Hehe Gdyby nie ten obrazek z CCCP to bym dał minusa
OdpowiedzKraje muzłumańskie maja postęp owszem w wyparacowaniu nowych metod uprzedmiotowania kobiet. Islam miał złoty wiek to prawda (wyszukacie sobie : Islamic Golden Age) ale to było ledwo porównywalne z naszym średniowieczem ( tak, średniowiecze wbrew powszechnemu mniemaniu mialo sporo odkryć i technologii - sporo sie dokonało w astronomii, budowano wielkie zamki i katedry, analizowano pisma uczonych,pod koniec zaczęto dobrze poznawac anatomie, w klasztorach mogły sie kształcic tez kobiety ) ale Europa od czasów średniowiecza miała dalszy postęp technologiczny ,naukowy, artystyczny i społeczny a świat islamu ? Jeszcze sie cofnął bo Zloty Wiek był tolerancyjny wobec innych wyznan.
Odpowiedza co było jeszcze wcześniej ? w starożytności przed naszą erą to właśnie na bliskim wschodzie w dawnej mezopotami zaczął się rozwój nauki i cywilizacji to oni wynalezli miedzy innymi koło ,podczas gdy u nas na terenach polskich i całej północnej europy zamieszkiwała dzicz i barbarzyństwo, mniemam że odkąd islam się tam pojawił to sie cofneli w rozwoju i zaczęłi toczyć bezsensowne wojny religijne
OdpowiedzJuż widziałem podobny demot ale widzę że nic się nie zmieniło. U allachów dalej stagnacja i te same praktyki. Allach kab....KABUUUUUM!!!
OdpowiedzZROBIMY Z WAMI CO HITTLER Z ŻYDAMI!
OdpowiedzNIE DLA ISLAMIZACJI EUROPY!