Demotywatory.pl

@przytycki Brzmi logicznie, podobnie jak intercyza. Jeśli facet ma majątek, to dlaczego połowa majątku ma należeć przy rozwodzie do żony? Przecież facet sam się ich dorobił. A jednak, jak sam wiesz, intercyzy rzadko kiedy są spisywane, głównie za sprawą tego, że kobiety nie godzą się na taki ślub. Podobnie jest tutaj - w teorii to kobieta wykonuje całą pracę. W praktyce - mężczyźnie za ten wkład w postaci plemnika też się coś powinno należeć, tak jak kobietom majątki mężów.

@przytycki skoro kobieta ma 100% głosu w aborcji to i 100% obowiązku. Czyli nie powinno być alimentów. Bo facet miał tylko wkład w postaci plemnika. Chory argument. Ojciec ma ogromną rolę w wychowaniu...

@rafik54321 Przecież demot nie dotyczy aborcji na życzenie, tylko niezaostrzania obowiązującego prawa. W przypadkach opisanych to nie jest aborcja "bo matka ma taki kaprys." To traumatyczne przypadki, gdzie kobieta powinna mieć prawa wyboru, więc co nie rozumiem, co rozumiesz przez mordowanie dzieci bez kontroli. Dla mnie osobiście rodzenie dziecka z wadami letalnymi, które pożyje w bólu najwyżej kilka miesięcy nie ma sensu ani nic wspólnego z moralnością to tylko potęgowanie cierpienia rodziców. I serio zgadzasz się, żeby w przypadku poronienia przez twoją żonę prowadzone było w tej sprawie śledztwo?

@cvetelina: A był tu taki trafny demot o DNA... On wyjaśnia wszystko.

Każdy niech robi swoje i odpowiada za siebie. Jest tyle prawnych regulacji, by nie móc się dowiedzieć jacy naprawdę jesteśmy.

@rafik54321 Ale zdajesz sobie sprawę, że obecne prawo nie przewiduje aborcji z kaprysu a treść demota to wyraz niezgody na proponowaną nowelizację? Nie ma to jak ludzie, którzy z kimś polemizują, ale nawet nie wiedzą z kim i na jaki temat...

@rafik54321 dlaczego tak wielu ,,ojców'' opuszcza swoje kalekie/ niepełnosprawne/ ciężko chore dzieci? Gdzie oni wtedy są? Jak widać to kobieta musi myśleć, czy w razie czego da radę, bo jak pokazują smutne statystyki w wielu przypadków tatusiowie się zmywają, do tego nawet nie poczuwają się by płacić na takie dziecko. Sam na przykładzie swoim wiesz, jaką rolę miał w wychowaniu twój ojciec. Jeżeli kwestia dotyczy zgwałconej, to kogo pytać? Gwałciciela? Jestem ciekawa ilu z panów, chętnie by wychowywało dziecko innego faceta, jakiegoś zboczeńca. Ilu by wspierało swoją partnerkę podczas ciąży, a potem podczas porodu, bo coś mi się wydaje, ze wielu by zawinęło żagle. A w przypadku zagrożenia życia, jest wybór pomiędzy dwoma życiami. Chyba kobieta ma prawo decyzji, czy chce żyć? Nie mówimy tu o aborcji na życzenie, ale na konkretnych ciężkich i traumatycznych przypadkach. Ty byś kazał swojej 10 letniej córce urodzić dziecko zboczeńca, ok, Twój wybór.

@rafik54321 Jak niby na opak? Czego dotyczy ten demot? Ja nie potrafię czytać ze zrozumieniem, czy ty? No do kuźwy świata ludzie. Cały czas wałkowane są trzy konkretne przypadki, tyle. Nikt nie chce i nikt nie domaga się aborcji na życzenie. A ten wyskakuje jak chochoł zza płota ,,bo matka ma kaprys'' no czym ma niby kaprys? Czy chce lody zielone, czy czerwone? Ile znasz przypadków, gdzie rodzi się kalekie dziecko, bo ojciec tak chciał, matka się zrzeka i odchodzi. Osobiście słyszałam o: jednym. Wielkie wydarzenie było na skalę światową. Zatem coś za słabo decydują. Czy się domagaja czegokolwiek. P.S. jak wrzucasz jakieś linki to zadbaj o przejrzystość tekstu. Nie ilość, a jakość.

Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 2 October 2016 2016 15:37

@rafik54321 Nie, dziękuję Tobie, bo nie potrafisz właściwie edytować tekstu. Wrzucanie wszystkiego jak leci i nie zadbanie o jakości tego co dodajesz świadczy o Tobie, nie o kimś innym. Jak masz takie coś gdzieś, to ja mam gdzieś czytanie takowych wypocin. Proste? Proste. Poszanowanie przyszłego czytelnika jest wyobraź sobie ważne. A nie ,,bo ty nie potrafisz, to wina innych, że nie widzą''. Jak czegoś nie potrafisz zrobić dobrze, to się za to nie zabieraj.

@rafik54321 A ja gdzieś neguje prawa ojców? :D Jak rozmowa ślepego z głuchym. Pewnie, że ma prawa, jest ojcem w końcu. Tyle, że kobieta nie podejmuje decyzji o aborcji sama, bo legalnie tego zrobić nie może. Jak kobieta się zrzeka dziecka i odchodzi, też są zasądzane alimenty na nią. Normalne. Przypadki rzadsze, owszem. Zdardzę ci pewien sekret, jak przygotwujesz plakat, prezentacje, to dbasz o przejrzystość, bo chyba ci zależy na przekazaniu pewnych faktów, a nie na zasadzie, ktoś sobie weźmie lupę. Nie weźmie. Tekst nie odkrywa niczego nowego.

Nie twoje DNA nie twoje ciało. Tak właściwie to zabijmy wszystkich chorych co nie? Przecież nie powinni się męczyć a na dodatek obciążają fundusz zdrowotny...

@rafik54321 koleś który próbuje być merytoryczny, elokwentny a za chwile rzuca "iksde". Wróć do gimnazjum i dowiedz się co to znaczy fanatyzm. Bo jesteś dobrym przykładem.

@Oczekujacy_Zbawienia Jak do jasnej ciasnej nie ,twoje DNA''. No ręce opadają. Jak najbardziej JEJ DNA. Jej, ojca dziecka i całego pokolenia. Na tym polega piękno dziedziczenia. Dostajesz połowę od matki, połowę od ojca.

@rafik54321 jasne! To ja narzucam innym swoją wolę! To ja chcę świata poukładanego według mojego "widzimisie" to ja chcę! Albo tak jak ja chcę, albo wyzywam od morderców i śmieci! Taki jestem fanatyk śmieć!

@KappaHD to nie jest tylko moje widzimisię, ale wielu innych Polaków. Słowo "śmieć" ani razu tu nie padło - nie dopisuj czegoś, czego nie mówiłem. Widzę że praktykujesz politykę mediów zachodnich - brakuje dowodów, to sfabrykować. Brawo ty. Nie widzisz odwracania argumentów w moim wykonaniu. Jeśli ktoś rzuca argumentem, odwracam go o 180 stopni i wysyłam do "nadawcy". I już...

@rafik54321 akurat jestem od lewicy oddalony o tyle ile się da. Po prostu rozumiem, że nie każdy ma mój światopogląd, Ty nie. I to jest różnica. Ja jestem prawicowy i rozumiem, że ktoś może być mądrzejszy ode mnie. Ty jesteś fanatykiem. Ot cała różnica.

@KappaHD a ty nie rozumiesz że wielu ludzi się ze mną zgadza. Gdy twierdzę że 2 + 2 = 4 to nie dam sobie wmówić że 5. Bo mam własny rozum - nim się kieruję. Nie sieczką z TV, nie sieczką z kościelnej ambony... Ciekawe czy pofatygowałeś się przeczytać moje zdanie na temat. Najpewniej nie, skoro nie - nie wiesz o czym mówię, nie znasz mojego zdania a mimo to je atakujesz.

@rafik54321 wypominanie kościoła! Brawo gimboteisto! Ostatnio w kościele byłem solidne 5 lat temu, i to na wycieczce. Brak argumentów, to napisz o kościele. Gimboteiści to lubią!

@KappaHD zero polotu, zero retoryki. Gimbaza jak widzę w natarciu - koniec dyskusji z betonem. Pozdro.

Przecież nikt tego nie wprowadzi, zbyt fajny temat zastępczy: wszyscy się angażują, jest głośno i już nikt nie chce słuchać o prawdziwych problemach (np. CETA) jeszcze nieraz PiS wyciągnie ten temat z kapelusz, żeby ludzie mogli sobie pokrzyczeć i podniecać. Zresztą coś podobnego było za PO, tylko wtedy tematem były "związki partnerskie" ile to razy było procedowane przez sejm? I co z tego wyszło? A zresztą co się wysilam, mało kto chce się przyznać, że go dymają, a aborcja fajny temat, "każdy" może się wypowiedzieć i u "każdego" wzbudza emocję. Najlepiej daj minusa, zapomnij, a za miesiąc ciesz się, że udało się coś wygrać sprawę, która ustawką śmierdzi na kilometr.

Nareszcie! Jeden, który pojął, że takie coś jak "aborcja" czy "związki partnerskie" rzuca się ludowi, żeby ten nie przeszkadzał w robieniu prawdziwej polityki. Ta ustawa o aborcji i tak nie wejdzie w życie, a nawet jeśli to sprawa (w praktyce) dotknie może parę ‰ ludzi.

Może masz kontakt z dziwnymi kobietami?
Ja jestem za i jestem kobietą

Ale tu nikt nie prosi o wolność. Chodzi o możliwość we wskazanych sytuacjach.

Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 2 October 2016 2016 13:57

głupszej wypowiedzi jeszcze nie czytałem. Co ma piernik do wiatraka? Kobiety, tak samo jak my-faceci, co miesiąc mają zabierane z pensji pieniądze na NFZ, więc tak samo jak my mają prawo leczyć się za darmo, czy są za aborcją, czy przeciw.

Mi szkoda że moje pieniądze z podatków idą na takich idiotów jak Ty

@Ludwik_K słaby troll

@Sinedd11 , śmiesznie brzmi. Jeszcze. Tylko np. w takiej Kanadzie już zostawia się noworodki na śmierć, jeśli kobiecie odwidzi się po porodzie macierzyństwo. Pozwala na to niejasne prawo (nie pamiętam, jak ono brzmi), ale zabić dziecka nie można, jednak zostawić na śmierć już tak. Więc lekarze zostawiają je na stole, bez ogrzania, bez jedzenia i czekają aż umrze. Wobec zwierząt jesteśmy bardziej litościwi momentami, niż wobec ludzi, którzy są jeszcze za słabi i mali, aby zabrać głos we własnej sprawie.

@Arbor No i takich przypadków będziesz miał więcej śmietniki, lasy, samobójstwa do wyboru.

@lithium222 , no tak, bo przecież prawo zmusza kobiety do wychowania i łożenia na dziecko do 18 roku życia, a coś takiego, jak okna życia, czy domy dziecka w ogóle nie istnieje... Trzeba wyrzucać do śmieci...

@Arbor A czy ja mówię, że to dobre? Nie znasz takich przypadków? Życie to życie i tyle. Okna życia wyobraź sobie nie w każdym mieście są i i tak musisz się zrzec praw, a więc anonimowość żadna. Domy dziecka.. byłeś tam kiedyś? Psa bym do przytułku nie oddała, co dopiero własne dziecko.

Sprawdź jeszcze raz czym jest feminizm i kto częściej dokonywał aborcji, kiedy była dozwolona.

Pierwsze dwa przypadki. Czy również po porodzie? Przy porodzie wcześniaka? Teraz odratować się da dziecko 24..26 tygodniowe. To jest wiek, w którym w niektórych krajach można legalnie przerwać im życie.            Jeszcze chwilę, a razem z aborcją będzie reanimacja :-/

I w tych 3 przypadkach aborcja była dozwolona.

@Kuvalauta I tatuś dziecka razem z nią.

@Kuvalauta Z drugiej strony pytanie na ile ta "nastoletnia dziwka" była świadoma tego co robi, jakie są tego konsekwencje i jak się przed tymi konsekwencjami zabezpieczyć. Edukacja seksualna jednak nieco w wielu rodzinach leży - więc to rodzice najpierw i przede wszystkim powinni zostać rozliczeni z takiej sytuacji. Takie dzieci wymagają dużej dyscypliny, kontroli i zainteresowania ze strony rodziców, a także wychowania - dlaczego więc to one by miały ponosić konsekwencje tego, że nie zostały wychowane i są zaniedbane?

Większość takich dziwek robi to bo "SĄ W GIMNAZJUM TO SĄ DOROSŁE I YOLO" czy coś takiego. Na głupotę nie ma lekarstwa, należy to tępić.

@DonAlbertino Widziałam kobiety na ginekologii płaczące po poronieniu (część znosi to spokojnie inne się załamują) i uważam, że trzeba by być sadystą, żeby takie już cierpiące kobiety dodatkowo przesłuchiwać zamiast wspierać je po stracie. Poronień jest więcej niż się ludziom wydaje, bo rodzice zwykle się tym nie chwalą, zwłaszcza, ze dochodzi do nich zwykle we wczesnej ciąży gdy znajomi nie wiedzą jeszcze o ciąży. Tylko niewielka część poronień to skutek nielegalnej aborcji, a w większości przypadków powód smutku i cierpienia dla rodziców.
Co do badań prenatalnych to coraz więcej wad wrodzonych leczy się już w łonie matki. Inne operuje się w pierwszych dobach życia, ale trzeba się do tego przygotować. Najlepiej by dziecko urodziło się w szpitalu gdzie będą przygotowani na zajęcie się nim. I lepiej by rodzice też byli przygotowani psychicznie na narodziny chorego dziecka.

Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 2 October 2016 2016 17:46

@Ishtar Pięknie dziękuję za odpowiedź, z pewnością starszemu, koledze :)

Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 2 October 2016 2016 20:45

@Arbor zdecydowanie mijasz się z prawdą, wrzucając wszystkie i wszystkich protestujacych do jednego worka. Jest jedna rzecz, która ich łączy - sprzeciw wobec ustawy, która jest bublem prawnym i która jest nieludzka.

@Agness92 Przecież lekarz który odmówi dokonania aborcji ma obowiązek wskazać innego, który to zrobi.

@Agness92 Wina sędziego, który nie respektuje prawa. Poszkodowana kobieta powinna odnieść się do sądu wyższej instancji i pozwać i sędziego, i chazana.

@mateush25 Nie pamiętam źródła, ale jakiś czas temu naczelna rada lekarska wypowiedziała się negatywnie o nowym projekcie ustawy antyaborcyjnej argumentując to głównie punktami 4 i 5. Szczególnie punkt 4. Czy twórcy tej ustawy nie rozumieją, że ideą badań prenatalnych nie jest kwalifikacja do aborcji?

@mateush25 ad 4. Jest tam zapis o nieumyślnym spowodowaniu śmierci - jest ono wówczas, gdy czlowiek nie działa z zamiarem, ani się na niego nie godzi, lecz doprowadzi do śmierci wskutek niezachowania nalezytej ostrożności. Czy zachował ostrożność, czy nie, czy działał z zamiarem, czy nieumyślnie - o tym decyduje się podczas procesu. Nalezyta ostrożność to pojęcie uznaniowe, do interpretacji. Dlatego lekarze mówią , ze w razie przyjęcia projektu - żaden z nich nie podejmie się wykonywania zabiegów prenatalnych dla ratowania zdrowia i życia płodu - bo one ZAWSZE są obarczone ryzykiem. Czyli zawsze, jeśli operacja/zabieg/badanie się nie powiedzie, lekarz moze iśc do więzienia w związku z nieumyślnym spowodowaniem śmierci. . Owszem, projekt nie zabrania np. badań prenatalnych. Jednak jeśli postawisz się w sytuacji lekarza/lekarki, który ma własne dzieci i rodzinę, i ma zaryzykować proces i więzienie, aby zrobić obcej babie badania obarczone ryzykiem albo zdecydowanie ryzykowną operację ratującą serce płodu - no to chyba malo będzie takich herosów.

Ok, co do padań prenatalnych rozumiem że odwołujecie się do zmiany art 157a §1 i §2. Choć §3 tego samego artykułu zdejmuje z lekarza odpowiedzialność za uszkodzenie w wyniku badań leczniczych, choć jak dla mnie treść paragrafu może pozostawiać zbyt szerokie pole do interpretacji. Ale co do przesłuchiwać w przypadku poronienia to nie mogę się zgodzić ze względu na art 157a §5 który mówi ze nie ponosi winy matka za popełnienie czynu opisanego w §2. Podobnie wygląda art 152, który mówi właśnie o poronieniu.

Nie jestem prawnikiem i nie studiuje prawa ;) wiec jeśli się mylę, proszę o wyprowadzenie z błędu.

Masz rację zamiast mordować ofiary powinno się wziąć się za gwałcicieli. Zamiast do więzienia ciężkie roboty, kastracja i na szubienicę. Dlaczego tak nie jest? Tego nigdy się nie dowiem jako kobieta, dlaczego oni koniec końców wychodzą na plus. Takie mamy prawo - bardzo sprawiedliwe i sprzyjające zgwałconym kobietom. Tak kobiety są uprzywilejowane społecznie. Oto realny stan rzeczy.

@aguero90 Można rozmawiać na dowolną liczbę tematów. Mózg człowieka jest w stanie obsłużyć wiele wątków. Mówmy więc i o ustawie nakazującej zamordować kobietę (jeśli lekarze będą pewni, że to ją zabije a i tak będą zobligowani zmusić ją by urodziła), i o CETA na raz.

Ja tam jestem pewny, że po 17 sprawa aborcji zniknie. Zresztą w praktyce mózg większości ludzi nie ubsługuje kilku wątków, bo o CETA nic nie słychać.

@Mirrond W przypadku dzieci ofiar gwałtów - w wielu przypadkach kobietom jest trudno poradzić sobie z tym co się stało, jest brak poczucia bezpieczeństwa, brak odpowiedniej opieki i pomocy. Niewielu da sobie radę z tym psychicznie - oczywiście, są takie przypadki, ale to nie jest reguła. W wielu przypadkach to może być ratowanie życia matek.

mhm. A czy przypadkiem już teraz lekarz za spowodowanie śmierci nie może być teoretycznie wzięty do sądu i być obiektem śledztwa? Czemu wobec tego nikt nie protestuje, przecież to uniemożliwia im normalną pracę D:

@Antonipi Niestety jednak - do pewnego momentu nie jest w stanie przeżyć poza ciałem kobiety. Może ktoś powinien się zająć znalezieniem sposobu, by było w stanie? Jakiś przeszczep, czy coś? Wtedy problem aborcji raczej przestałby istnieć i obie strony by były zadowolone, prawda?

@Cascabel Co z tego? Czy to zmienia fakt, że to jest inne ciało?

@hegemonic Znajdujące się w ciele kobiety i niszczące jej ciało.

@Cascabel To wciąż inne ciało, więc nie 'Moje ciało, moja sprawa'. Ciąża niszczy ciało kobiety, a ja głupi myślałem przez całe życie, że to naturalny stan a nie jakaś choroba ;)

@hegemonic Nie, to nie jest naturalny stan. To jest bardzo specyficzny i szczególny stan.

@hegemonic I ten naturalny stan powoduje u wielu kobiet wiele schorzeń - choćby kręgosłupa, problemy z zębami, wypadające włosy, zapalenia różnego rodzaju, problemy z nogami, z tarczycą... to mały ułamek tego, co grozi i dotyka wiele kobiet. Pomijając już ewentualne komplikacje. Jeżeli to taki normalny stan, to czemu w przeszłości tyle kobiet przez niego umierało i wciąż niektóre tracą życie?

@lithium222 Tak, szczególny, ale wciąż naturalny. Ciąża to nie choroba. @Cascabel W Polsce jest to 7,7 przypadków na 100 tysięcy porodów. Cytuję: "UNICEF podkreśla, że szczególnie w kwestii umieralności kobiet przy porodzie istotna jest kwestia różnic w dostępie do opieki medycznej wśród młodych dziewcząt z najuboższych gospodarstw domowych oraz zbyt młody wiek, w którym dziewczęta zachodzą w ciąże." Nie ma nic o ciąży samej w sobie.

@hegemonic Moja koleżanka wymiotuje co dziennie. Ma mdłości na większość zapachów, jeżdzenie autobusem odpada.. bo duszno i tak dalej. Moja mama też tak miała, a biorąc pod uwagę, że mam ten sam typ hormpnalny, mnie też to czeka. To jest normalny stan? Czy jednak nie do końca normalny? Normalny stan, to ja mam teraz. Czyli typowy, bez zmian. A ciąża to duuża zmiana dla organizmu i psychiki kobiety. I trwa w sumie ,,tylko'' 9 miesięcy. Pod koniec zacytuję koleżanki, czujesz się jak mały wieloryb, dziwgający melona i masz wiadomość, że ten melon musi się przedstać przez otwór o wielkości orzeszka. To, ze włosy się sypią, to norma. Zęby też, bo dziecko zasysa co może najlepszego z organizmu matki :D Stąd chociażby niedobory wapnia. Dlatego organizm matki jest mocno obciażony fizycznie. A poród? To to już ogóle inna historia.

@lithium222 Dzięki za info, nie wiedziałem o tym. Mimo wszystko mówiłem, że to jest 'naturalny' stan a nie 'normalny'. Bardziej miałem na myśli to, że tak przystosowała nas ewolucja. Jedna rada jeszcze, nie dajmy wywołać wojny polsko-polskiej. Jesteśmy jednym narodem i jak dalej będzie w nas tyle nienawiści do siebie nawzajem to powtórzymy rok 1795. Pozdro dla Ciebie i koleżanki ;)

@hegemonic Może i przystosowała, ale dziwnym trafem poród wiele kobiet przepłacało własnym życiem a i śmiertelność noworodków była bardzo wysoka. Obecnie jest inaczej tylko dzięki nowoczesnej medycynie.

@Antonipi Tak w sumie to rak płuc, dupy czy mózgu też ma inne DNA, a jakoś wszyscy lecą, by go usuwać. Zaskakujące.

@Cascabel "choćby kręgosłupa, problemy z zębami, wypadające włosy, zapalenia różnego rodzaju, problemy z nogami, z tarczycą" To nie zachodźcie w ciąże... "Jeżeli to taki normalny stan, to czemu w przeszłości tyle kobiet przez niego umierało i wciąż niektóre tracą życie?" Pewnie nie dlatego, że dawniej higiena i medycyna były słabo rozwinięte. Pewnie nie dlatego, że dawniej ludzie rodzili wcześniej, w wieku 13 lat... @MsMera Może dlatego, że rak jest szkodliwy dla naszego organizmu, a z płodu będzie człowiek? A raka mózgu to pewnie sam masz skoro nie rozumiesz tego prostego faktu.

Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 3 October 2016 2016 15:29

@grimes Ale płód też jest szkodliwy. Nawet w najlepszym wypadku wywołuje wymioty, słabość, ból pleców, ból kostek, nadmierne jedzenie, huśtawkę nastrojów itp. itd. W najgorszym może doprowadzić do śmierci. Absolutnie się zgadzam, że z płodu będzie człowiek, ale nie zgadzam się ze stwierdzeniem, że to czyni go nieszkodliwym.

A tamten mój komentarz był jedynie moją odpowiedzią na argument o innym DNA. Sporo rzeczy w ludzkim organizmie ma inne DNA. :)

Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 3 October 2016 2016 19:27

@MsMera "Nawet w najlepszym wypadku wywołuje wymioty, słabość, ból pleców, ból kostek, nadmierne jedzenie, huśtawkę nastrojów" Wymioty nie są szkodliwe. Co to znaczy słabość? Kobieta ma w sobie inny organizm, ciężko żeby czuła się dobrze. Od dużych cycków też bolą plecy, nie jest to jakaś poważna uciążliwość, zwłaszcza, że płód ma się tylko 9 miesięcy. Nadmierne jedzenie - wy przed każdym okresem tak macie. O huśtawce nastrojów nie wspomnę. "W najgorszym może doprowadzić do śmierci" Wszystko może cie doprowadzić do śmierci, oddychaj czystym tlenem to zdechniesz. "że to czyni go nieszkodliwym" Nie jest szkodliwy, wiążą się z nim pewne niedogodności, ale płód sam w sobie zagrożeniem nie jest. " Sporo rzeczy w ludzkim organizmie ma inne DNA" Wymień jedno, które nie jest obcym organizmem.

@grimes "Wymioty nie są szkodliwe." Oczywiście, że nie są. Jedynie powodują niszczenie zębów i przełyku, a także prowadzą do odwodnienia. Oprócz tego jeszcze są cholernie nieprzyjemne. Ale nie, nie są szkodliwe, skądże. ----

"Od dużych cycków też bolą plecy, nie jest to jakaś poważna uciążliwość"
No jasne, że duże cycki to nie jest poważna uciążliwość. Bo rozumiem, że ty byś przyjął ból pleców przez całe życie i problemy z prostowaniem się na starość, plus jeszcze zwiększone prawdopodobieństwo raka piersi bez mrugnięcia okiem. Pominę już te tysiące złotych, które trzeba wydawać w specjalistycznych sklepach, żeby tylko wyposażyć się w jakiekolwiek biustonosze. No nie, duże cycki to sama radość. Tyle, że dla facetów głównie.
----
"Co to znaczy słabość?" Ogólna słabość organizmu. Mięśnie bolą, ciężko się ruszyć i ogólnie czuje się źle.
---
"Kobieta ma w sobie inny organizm, ciężko żeby czuła się dobrze." Czyli z DEFINICJI ten organizm jest dla kobiety szkodliwy. Tak, tak, niby mówi się, że ciąża to nie choroba, ale jak kobieta ląduje przykuta do łóżka na 9 miesięcy, to ciężko mi się czasem z tym zgodzić.
---
"zwłaszcza, że płód ma się tylko 9 miesięcy." No tak, TYLKO 9 miesięcy. Najfajniej jest w ogóle jak się te całe 9 miesięcy spędza przykutym do łóżka i nie ma pewności czy się przeżyje rozwiązanie. No bajka.
---
"Wszystko może cie doprowadzić do śmierci, oddychaj czystym tlenem to zdechniesz." Dlatego właśnie nie oddycham czystym tlenem. I dlatego w niektórych przypadkach (np. zagrożenia życia) kobiety chcą mieć możliwość NIE BYCIA w ciąży (yj. aborcji). Nowa ustawa im tego zabrania. Zmusza je do oddychania czystym tlenem.
---
"Nie jest szkodliwy, wiążą się z nim pewne niedogodności, ale płód sam w sobie zagrożeniem nie jest." No nie. Ale jak płód rozwija się jako ciąża pozamaciczna i prowadzi do wybuchu jajowodu, to rzeczywiście nie jest zagrożeniem. Absolutnie. Człowieku, w jakiej ty bajce żyjesz?
---
"Wymień jedno, które nie jest obcym organizmem." Wiesz, może się się mylę, ale zdawało mi się, że czytałeś mój poprzedni komentarz. Ale powtórzę jeszcze raz: RAK MA INNE DNA. I nie, rak nie jest obcym z kosmosu, to nie jest obcy organizm. Chyba, że myślisz o raku rzecznym. Ale to nie myśl o raku rzecznym. Oprócz tego przy każdym podziale komórek mutacje w DNA narastają, więc w gruncie rzeczy sporo komórek w twoim organizmie pewnie ma odrobinę inne DNA niż inne komórki. Nic się od tego nie dzieje, większość naszego DNA i tak niczego nie koduje, więc drobne zmiany w nim nic nie robią. Czasem prowadzą do powstania nowotworów i w sumie szacuje się, że każdy dorosły ma średnio ze dwa niegroźne nowotwory, o których nie wie (a nowotwory też mają inne DNA). O, o! Jeszcze są wirusy! Wirusy niby są obce, ale nie są organizmami, więc chyba też się wpasowują w definicję "nie organizm obcy"? :P

@MsMera "No nie, duże cycki to sama radość. Tyle, że dla facetów głównie" Same chcecie mieć duże cycki, bo wiecie, że nam się podoba. "Czyli z DEFINICJI ten organizm jest dla kobiety szkodliwy" Nie jest szkodliwy... Nie rozróżniasz pojęć szkodliwy od nieprzyjemny. "ale jak kobieta ląduje przykuta do łóżka na 9 miesięcy" Jaka kobieta leży 9 miesięcy w łóżku...? W końcowej fazie ciąży można to zrozumieć, ale gdy płód ma wielkość kijanki chyba nie trzeba leżeć w łóżku. "kobiety chcą mieć możliwość NIE BYCIA w ciąży" Mają miliony sposobów. "RAK MA INNE DNA. I nie, rak nie jest obcym z kosmosu" Oczywiście, że rak jest obcym organizmem o czym najlepiej świadczy fakt, że organizm go zwalcza. " szacuje się, że każdy dorosły ma średnio ze dwa niegroźne nowotwory" Ta teza nigdy nie była potwierdzona, są jedynie domysły. Chyba, że masz na myśli komórki, które są potencjalnym nowotworem. "Jeszcze są wirusy!" Wirusy nie są częścią naszego organizmu, dostaję się do niego zewnętrznie. Poza tym nie wiadomo czy wirus w ogóle żyje. Według lekarzy jak np; Marcin Przybyłek wirus jest otoczką białkową i nie żyje. "więc chyba też się wpasowują w definicję" No tak średnio.

@grimes "Same chcecie mieć duże cycki, bo wiecie, że nam się podoba." Jasne, jasne. Wmawiaj sobie. Wiesz, tak do miseczki D to to może jeszcze prawda, ale kobiety z miseczkami JJ, K i tak dalej to naprawdę już zwykle takie szczęśliwe nie są. ---
---
"Jaka kobieta leży 9 miesięcy w łóżku...? W końcowej fazie ciąży można to zrozumieć, ale gdy płód ma wielkość kijanki chyba nie trzeba leżeć w łóżku." Przy ciąży zagrożonej czasem kobieta musi leżeć od momentu potwierdzenia ciąży, do momentu rozwiązania. ZWŁASZCZA na początku ciąży, bo najłatwiej wtedy poronić. Nie wszystkie kobiety przechodzą ciążę bajkowo i w uśmiechach. Moja ciotka dwójkę dzieci ma i za każdym razem musiała leżeć prawie cały czas, bo inaczej by poroniła. W ciąży była więcej niż dwa razy. Za to moja matka jak w ciąży była to do pracy praktycznie do porodu latała itp. Więc to wszystko zależy od kobiety i jej organizmu.
---
"Oczywiście, że rak jest obcym organizmem o czym najlepiej świadczy fakt, że organizm go zwalcza" No, a w chorobie Hashimoto organizm zwalcza tarczycę, czyli tarczyca też jest organizmem obcym. Ech, te twoje definicje się kupy nie trzymają.
----
"Ta teza nigdy nie była potwierdzona, są jedynie domysły." Dlatego właśnie to jest "szacunek" =,=
----
"Wirusy bla bla bla" Jak byś przeczytał ze zrozumieniem mój post, to byś może zauważył, że napisałam o wirusach dokładnie to samo co ty. A do wyliczanki dodałam je tylko po to, by pośmiać się z definicji "organizmu obcego", ale niestety moje poczucie humoru jest niespecjalnie zaraźliwe.

Zdążył się narodzić na tyle zdrowy umysłowo, że potrafi sklecić kilka zdać o aborcji. Gdybym miała urodzić się upośledzona umysłowo i umierać w mękach przez kilka dni to wolałabym być wyskrobana.

@midnight123 a jeżeli ktoś na tym samym miejscu by nie chciał być wyskrobany? Mamy wszytskich w takiej sytuacji wyskrobać dlatego że ty byś wolała w tej sytuacji być wyskrobana? A jakbym ja na twoim miejscu chciał zostać zabity to znaczy że można ciebie zabić bo ja na twoim miejscu cciałbym zostać zabity?

Właśnie dlatego powinna decydować matka. Jeśli, wie, że dziecko na 100% będzie miało poważne wady genetyczne, urodzi się zdeformowane i umrze kilka dni po urodzeniu, to powinna móc zdecydować czy chce urodzić takie dziecko czy dokonać aborcji czy jak kto tam woli morderstwa. Nakazywanie kobiecie donoszenia tej ciąży a potem kazanie jej obserwować jak dziecko umiera w mękach to barbarzyństwo. Chazan powinien za to siedzieć, tymczasem jest bohaterem katoli. Idąc twoim tropem ... mamy wszystkich skazywać na męczeństwo tylko dlatego, że Tobie się to podoba ?

@kwasorod mnie zawsze zastanawia jak niektórzy mężczyźni muszą mieć nasr*ne w tych swoich łbach. Naprawdę trochę ciała i od razu wyłącza się MYŚLENIE? To może zamiast zastanawiać się nad moralnością takich dziewczyn/kobiet bardziej powinno się zastanowić nad własną zboczoną i chorą psychiką? Tutaj jest większy problem. Coś w stylu "to one powinny się zakrywać" pokazuje, że za umysł zboczeńca/dewianta mają odpowiadać inni. To tak jakby oczyszczać złodzieja, bo ukradł "przecież drzwi były otwarte", "rower nie był zapięty". Litości. Nie podoba ci się, nie patrz i tyle. Tylko ludzie niepełnosprawni umysłowo są zwolnieni z odpowiedzialności za swoje czyny. Co do prawa aborcyjnego takie jakie było najlepsze jak do tej pory. Basta.

Taa ciekawe pedofile, mordercy, gwałciciele, złodzieje, zwyrodnialcy, terroryści, zoofile, nekrofile itp. to w większości mężczyźni, ale tak to kobiety są najgorszymi dewiantkami, bo z różnych powodów nie chcą urodzić dziecka (często dla nich to trauma do końca życia), które nie ma własnej świadomości. Nie chodzi mi o to, aby mężczyźni nie mogli mieć własnego zdania na ten temat, ale raczej nie macie moralnego prawa patrząc na własne poczynania i wkład w bestwialstwo świata, aby obrażać innych. Zacznijcie sprzątać u siebie.

@Max_Rockatansky hhahahaahha. O proszę kozaczek z internetu. Na żywca by nawet słówkiem nie pisną :D

@Max_Rockatansky Mam wrażenie, że Ci muzułmanie to dżentelmeni w porównaniu z Tobą. Nie wiem na jakie zaburzenia psychiczne cierpisz, ale mam nadzieję że spotkasz się z psychiatrą zanim zaczniesz zabijać każdą napotkaną kobietę. Nawet przyjmując, że jesteś zwykłym trollem to nienawiść wylewająca się z Ciebie jest straszna.

@Max_Rockatansky Kto tu jest sfrustrowany i toczy pianę? :> Idź się pmódl zatem do swojego boga, bo jak rozumiem, przeszedłeś już na islam. Nie? O to tobie też urżną głowę, co za peszek.

@Max_Rockatansky uważasz, że ty jesteś moralny? Zachowujesz się jak wypuszczony wieprz ze stodoły i kozakujesz. Weź się lepiej za przestępców m.in. płci męskiej typu pedofilie, mordercy, gwałciciele. Uczepiłeś się tych kobiet jak gówno podeszwy. Jesteś poważnie chory psychicznie i pewne służby powinni się tobą zając (poważnie zastanawiam się nad kopiowaniem twoich treści i zgłoszeniem tego na policję), bo tworzysz zagrożenie dla społeczeństwa. No i twój przykład udowadnia, że aborcja w niektórych przypadkach powinna być dozwolona i popierana przez społeczeństwo. Nie ilość, a jakość. Takie śmiecie jak ty wchodzą na darknet.

No tak moim zdaniem dekalog w wojsku też ma logiczne zastosowanie. Policja i służby nie powinny w razie potrzeby zabijać, bo to nadal zabijanie. Antyterroryści powinni wysyłać pisemne ponaglenia. Jeśli zabijesz kogoś w samoobronie to jesteś mordercą! Dopóki mężczyźni nie będą brali bez względu na okoliczności odpowiedzialności za nienarodzone i narodzone dziecko (skuteczne ściganie oszustów co nie płacą alimentów, a się ulotnili bo dowiedzieli się o nieuleczalnej chorobie dziecka i było to dla nich "za trudne") oraz zacznie się kastrować pedofilów i gwałcicieli, pozamyka się domy dziecka, państwo będzie wystarczająco wspierać rodziców z dzieckiem niepełnosprawnym (rodzice nie będą musieli uczestniczyć w różnych zbiórkach pieniędzy) to będzie można zakazać aborcji. Zatem weźmiesz się do napisania prawa, czy tak tylko gimpie kozakujesz w internecie, a w realu jesteś frajerem?

To może najpierw zajmiemy się ochrną dziecka już urodzonego, a nie uparcie tak debatujemy nad tą zygotą, co nie jest pogardliwym określeniem! Czy ludzie przespali biologię.. Zygota to zygota. Każdy nią był, jest to całkowicie normalne określenie biologiczne.

To "wyjmij" je z macicy i chroń. Problem ? Zygota to określenie biologiczne, a nie pogardliwe, spałeś na biologii ? Wolę zabić zygotę czy jak uważasz dziecko w macicy niż traktować matkę jak inkubator by urodziła to dziecko z wadami genetycznymi, które i tak zaraz umrze w mękach. Naprawdę nie mam problemu by używać słowo "morderstwo" zamiast "aborcja", moich przekonań to nie zmieni.

@lithium222 Człowiek powstaje w momencie powstania nowej nici DNA i to fakt biologiczny, więc to ty przespałaś biologie.

@grimes Sloneczko Ty moje. To dlaczego taki sobie o to człowieczek, nie wyskakuje od razu z brzucha matki i nie macha rączkami? Dlaczego nie ma rozwiniętego układu nerwowego, pokarmowego, wydalniczego? A w pierwszych etapach rozwoju jest zbiorem namnożonych komórek, potem zaś przypomina.. kijankę :D Nic nie masz ,,naukowo udowodnione'' , co zresztą sam napisałeś .. powstaje, tworzy się, ale jeszcze nim nie jest. Jest stadium rozwojowym. Jajko nazywasz kurą? Ono też posiada DNA. Nie jest zdolny do samodzielnej egzystencji, co więcej.. kobieta często roni w pierwszych miesiącach, nawet nie wiedząc, że była w ciąży, no i patrz.. człowiek, a tu nazwany odpadem medycznym.

@lithium222 " Dlaczego nie ma rozwiniętego układu nerwowego, pokarmowego, wydalniczego?"Przed upływem pięciu tygodni rozróżnia się już główne podziały mózgu. Zaczynają być zauważalne narządy, które później rozwiną się w oczy. W siódmym tygodniu zanika ogon. Da się już dostrzec zawiązki narządów płciowych. Pod koniec ósmego większość części ciała jest już zasadniczo ukształtowana. " A w pierwszych etapach rozwoju jest zbiorem namnożonych komórek" A czym jest człowiek jeśli nie zbiorem komórek, zbioru komórek? "ale jeszcze nim nie jest" Nowo narodzone dziecko jest z pewnością tą samą istotą, co tuż przed urodzeniem. Istnieją niezbite dowody na to, że w późniejszej fazie rozwoju płód reaguje na dźwięk – w tym na muzykę, lecz przede wszystkim na głos matki. Potrafi ssać kciuk albo się odwrócić. Od czasu do czasu generuje wzory fal mózgowych dorosłego osobnika. Niektórzy ludzie twierdzą, że pamiętają chwilę narodzin, a nawet środowisko macicy. Może myśl pojawia się już u istoty, w momencie urodzin, wykształca się pewna osobowość. Zatem dlaczego miałoby się uważać za morderstwo zabicie dziecka dzień po urodzeniu, ale nie dzień przed nim? "Ono też posiada DNA" My ludzie mamy prawa do życia, zwierzętom one nie przysługują. " Nie jest zdolny do samodzielnej egzystencji" Tak jak osoby sparaliżowane, a te z wadami mózgu lub po lobotomii tracą samoświadomość rozumiem, że można ich zabić? "kobieta często roni w pierwszych miesiącach, nawet nie wiedząc, że była w ciąży" To ma być na coś dowód? "a tu nazwany odpadem medycznym." Widać z jakim szacunkiem tzw "pro chice" obchodzą się z życiem. Dla was życie to nic nie znaczącego, coś co można od tak sobie zrobić. Jeśli ktoś jest odpadem medycznym, albo pomyłką natury to tylko wy.

@grimes No i właśnie na tym polega piękno biologii, że uważnie dobiera się słowa. Sam sobie kopiesz dołek i jeszcze tego nie dostrzegasz. Zaczynają się/ tworzą/ czyli ich jeszcze nie ma. W którym to miesiącu wcześniak ma szansę na rozwój poza organizmem matki? No więc właśnie. Na początku powstawania nowego życia, u ssaków jest w pełni zależny od organizmu rodzicielskiego, w pełni. Gdyby było inaczej, to w przypadku śmierci matki płód by nie obumarł. A czym się odzywia? Tym co mu organizm rodzicielski dostarcza. A czy ja określam odpadem medycznym? No dziecko złote. Tak jest określane przez lekarzy i ląduje, czy ci się to podoba czy nie z odpadami medycznymi, tam gdzie np. urwana kończyna. To w końcu jak jest? Nie za dużo tu hipokryzji w tej naszej biologii i medycynie? Nawet nie ejst takie ciało wydawane rodzicom, a i niezbyt chętnie chowane przez księzy. Zatem pytam ciebie, skoro jst tak jak mówisz, dlaczego np. gdy kobieta poroni, nie jest traktowane z należytym szacunkiem? to człowiek, czy nie? O i jaka piękna hipokryzja i poszanowanie życia: My ludzie mamy prawa do życia, zwierzętom one nie przysługują.. Nie wiem czy zdajesz sobie sprawę, panie który zarzucasz innym przespanie biologii, że też jesteś zwierzęciem. Ssakiem, jak nic. Żebyś mógł żyć i egzystować potrzeba ci jest natura, w tym zwierzęta. Bez zwierząt i roślin nie istniałbyś. Po prostu.

@lithium222 Nie odpowiedziałaś na żadne z moich pytań, za to serwujesz następne. Dobrze, te sofizmaty można łatwo obalić. "W którym to miesiącu wcześniak ma szansę na rozwój poza organizmem matki?" To nie definiuje człowieczeństwa, bo tak samo człowiek sparaliżowany nie może się obejść bez pomocy innych. " Tak jest określane przez lekarzy" Środowisko lekarzy jest podzielone w kwestii aborcji więc nie generalizuj. "gdy kobieta poroni, nie jest traktowane z należytym szacunkiem?" A czemu Żydzi i Polacy nie byli traktowani z należytym szacunkiem w niemieckich obozach? Czy nie byliśmy wtedy ludźmi? Nie rozumiem co ma znaczyć te porównanie, zupełnie jakby stosunek społeczeństwa do dzieci miał definiować czy można je zabijać czy nie. W Sparcie niepełnosprawnych się zrzucało z przepaść, u nas na zachodzie się dzieci wyskrobuje, ale to nic nie znaczy. Zdegenerowana i chora cywilizacja prędzej czy później ustąpi miejsce innej. "jesteś zwierzęciem. Ssakiem, jak nic" Biologicznie tak, filozoficznie jesteśmy czymś wyższym. "Żebyś mógł żyć i egzystować potrzeba ci jest natura, w tym zwierzęta" No, dlatego nie daliśmy im praw.

@grimes A ten dalej kopie pod sobą dołek. Człowiek na wózku to już człowiek, który funkcjonuje samodzielnie. Gdy mówimy o cięższych upośledzeniach, to bez aparatury wspomagającej nie jest w stanie funkcjonować. Pomimo tego, ma w pełni wykształcone wszystkie narządy. W pełni, nie dopiero kształtujące się. Czy człowiek na wózku żywi się jakimś innym organizmem? :D No jakie ty debilne porównania w ogóle przedstawiasz to mało. A potem dziwić się, że tłukę tym dzieciakom czytanie ze zrozumieniem, bo problem zdać maturę z biologii. Organizm dziecka rozwija sie KOSZTEM organizmu matki. żywi się dokładnie tym, czym organizm matki. Stąd zła dieta matki, złe prowadzenie się wpływa toksycznie na orgaznimu dziecka. W chwili rozwoju płodowego, stanowią jeden organizm. Tyle, że to matka za wszystko decyduje (stety lub nie). Nie do konca podzielone, jednak większość opowiada się za obecnym stanem, zwłaszcza ci, którzy rzeczywiście coś znaczą ,,w temacie''. A co mają do tego obozy? Ja ci ciemnogrodzie przedstawiam jak OBECNIE na porodówkach. Tak po prostu jest. Nic innego. I jak widać nic sie nie zmienia. (Czy mi się to podoba, oczywiście, ze nie, ale tak po prostu jest). Prawda jest taka, że natura, gdyby nie człowiek dawno wyeliminowałaby takie jednostki. Zatem już przestań tak z tą degeneracją. Gdyby nie współczensa medycyna i gdyby nie człowiek i jego niekiedy heroiczna walka.. większość niepełnosprawnych dzieci/ ludzi nie miałaby żadnych szans. Ma to tez swoje minusy, ale to już zbyt kontrowersyjny temat. Natura zresztą jest brutalna i kontrowersyjna. I prawda jest taka, że trujemy się i niszczymy wzajemnie.. jedzeniem, spalinami etc. Wiesz co to jest fizjologia? Fizjologicznie również nie jesteś za bardzo niczym wyższym. Nasza biochemia, funkcjonowanie narządów niewiele się różni od pozostałych ssaków. Podstawowe funkcje życiowe mamy takie same. A jakie ty byś chciał prawa? :D Prawa buraka? :D Prawda jest taka, że jak nie uszanujemy zwierząt, ro slin i całej przyrody, to zginiemy rownież my. Naturalny balas i homeostaza świata jest niezwykle ważna, o czym ludzie o krótkim myśleniu, zapominają.

Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 3 October 2016 2016 19:43

@lithium222 " Człowiek na wózku to już człowiek, który funkcjonuje samodzielnie" Nie mówię o człowieku na wózku, ale sparaliżowanym. "Pomimo tego, ma w pełni wykształcone wszystkie narządy" Masz bardzo krótką pamięć, bo pisałem 2 posty wyżej, że pod koniec ósmego tygodnia większość części ciała jest już zasadniczo ukształtowana. "Czy człowiek na wózku żywi się jakimś innym organizmem?" Nie wiem czemu wciąż mówisz o inwalidach, ale wydaje mi się (pomimo biologicznego wykształcenia nie jestem wstanie powiedzieć), ale wydaje mi się, tak nie do końca, ale istnieje podejrzenie, uwaga, że potrawy, które spożywa inwalida czy to kurczaka, czy kasze były żywymi organizmami. Tadam. "Organizm dziecka rozwija sie KOSZTEM organizmu matki" Po wyjściu z łona matki dziecko wciąż żyje kosztem matki, bo karmienie piersią, przeznaczanie na nie czasu (koszt alternatywny) jest tym samym, zmienia się tylko sposób. ". W chwili rozwoju płodowego, stanowią jeden organizm" Fajny organizm z dwoma mózgami, czterema oczami, ośmioma kończynami. Czegoś takiego to się nawet na innych planetach nie spodziewamy. "A co mają do tego obozy?" To była analogia to twojego głupiego argumentu. "większość niepełnosprawnych dzieci/ ludzi nie miałaby żadnych szans" Ludzie chorzy na raka trzustki mają mikroskopijne szanse na przeżycie, a mimo to nikomu do głowy nie przychodzi ich zabić. "A jakie ty byś chciał prawa?" No ludzie mają swoje prawa. Jak ci za trudno wpisać w google to mogę ci je łopatologicznie wytłumaczyć. "Prawda jest taka, że jak nie uszanujemy zwierząt, ro slin i całej przyrody, to zginiemy rownież my" Rozumiem, że nigdy nie zabiłaś żywego organizmu. Dobrze. Pochwal się więc jakie kalorie przyjmujesz.

@grimes kończą napiszę tylko tyle. Masz biologiczne wykształcenie? A piszesz takie pierdoły? Odróżniasz czym się różni ODZYWIANIE SIĘ KOSZTEM. Potrafisz odróżnić pasożytniczy tryb, od chociażby fotosyntezy, czy drapieżnictwa. No tak, bo przecież dziecko w organizmie matki, dostaje kurczaka.. ot w takiej formie jakiej on jest.. Palnąłeś taką głupotę, że w tym momencie, to już na prawdę uważam, że ta rozmowa sensu nie ma. Jesteś idealistą. Do tego mylisz podstawowe fakty. Poważnie tacy ludzie kończą biologię? Zastanów się nad sobą zanim wejdziesz znowu w dyskusję. Na głupoty szkoda mi czasu. P.S nie wszystkie matki karmią. Gdyby tak było od dziecko po urodzeniu nie miałby szansy na przeżycie. A ma. Głębsze wnioski, czy dalej mam się przekopywać przez Twoje głupoty? Jednak przeczytałam. I nie wierzę. Po prostu nie wierzę. może wróć się błagam, jeszcze raz na swoje studia? Taka drobna zagadka: ekosystem mówi ci coś? Materia martwa, materia żywa? Homeostaza. Łańcuch pokarmowy? Czy po prostu usłyszałeś gdzieś DNA i uważasz się za znawcę biologi i całego wrzechświata ogółem. Niektórzy rozważają eutanazję, w skrajnych przypadkach i cierpieniu. Nie trafiony argument. I nie pisz więcej, bo dołujesz, że ludzie nie potrafią właściwie wykorzystywać argumentów. To wręcz smuci. No bo przecież człowiek jest istota tak idealną, że po co mu szacunek do przyrody.

Zmodyfikowano 2 razy Ostatnia modyfikacja: 3 October 2016 2016 20:43

@lithium222 Ależ oczywiście, że on ma wykształcenie biologiczne. Gimnazjalne oczywiście, bo później już biologii chyba na oczy nie widział. No, chyba, że może jednak studiuje/ował coś w tylu architektury ogrodowej. Poprawnym biologiem, to on na pewno nie jest, bo kurde nawet ekolog (który niespecjalnie się komórkami i innymi takimi zajmuje przecież), by nie pierniczył bez ładu i składu o komórkach, tak jak on pierniczy. No cóż.

@KappaHD No tak jak morderstwo za granicą jest takie proste to skąd taki ból dupy puszczalskich panienek?

@Max przestań się wypowiadać, bo dzięki tobie aborcja stanie się w całości legalna. Znowu kobieta jest winna, że się puściła, a facet jest normalny, bez żadnej winy. To tak jakby publicznie powiedzieć, że kobiety są bardziej rozwinięte intelektualnie i społecznie, bo facet nie jest w stanie ogarnąć, że podczas seksu może dojść do zapłodnienia. Jeśli w twoim kręgu mężczyźni mają taką moralność, mentalność i wiedzę to powinno się ciebie wyskrobać i kumpli póki był czas. Tak to jest jak dwoje ludzi ze "spaczonym" (kodem genetycznym zawierającym niestety dewiacje) urodzą dziecko. Później społeczeństwo musi się z nim męczyć, bo on chciał żyć. Super...

@edzsledz 12-latka zgwałcona przez wujka nie została wychowana jak należy? No nóż się w kieszeni otwiera. Jeszcze jej po dupie natrzaskaj, że jak to tak sobie pozwoliła. Ciagle analizowane są te trzy przypadki!! Nie aborcja na życzenie, bo nastolatce się zachciało eksperymentować. Zachciało się no to trudno: rodzi. Takie mamy prawo. Tabletki ,dzień po'' to 72 godziny, ofiara jest czasem w takim szoku, że może być za późno, aczkolwiek to jest najlepsze rozwiązanie. W ogóle uważam, że każda ofiara po obdukcji i zgłoszeniu na policję powinna dostać takie tabletki. Tyle, że nasz rząd już podobno pracuja nad zakazaniem takich tabletek.. (że tak rzeknę.. to w końcu o co chodzi? ). Trzeci punkt? Myślę, że jednak kobiety chcą mieć taki wybór. W większości i tak wybierają rozwijające się w nich życie, ale jeżeli np. jest przypadek ciąży poza macicznej, to dlaczego skazujemy kobietę na powolną śmierć? To jest niby ten ciemnogród? Zakaz będzie oznaczał zakaz.. a ani dziecko ani matka w takim przypadku nie ma szans na przeżycie. Pomyślał pan o tym, czy też nie?

@edzsledz o i jeszcze tekst napisany przez mężczyznę: "Ty, który jesteś mężem, partnerem, który kochasz swoją kobietę, zamknij na chwilę oczy. Wyobraź sobie moment, kiedy ona ci mówi, że jest w ciąży, kiedy radość, szczęście miesza się ze strachem. Kiedy nie rozumiesz jeszcze głaskania się po brzuchu i jej huśtawki nastroju. Za to czujesz w sobie odpowiedzialność za dwa życia – za jej i tego nienarodzonego. Wyobraź sobie przez chwilę, że nagle szczęście przerywa choroba, która wdarła się w wasze życie. To moment, kiedy TY biorąc odpowiedzialność, kochając i szanując musisz współdecydować: jej życie, czy nienarodzonego dziecka. Proszę, zobacz to – jak siedzisz przy szpitalnym łóżku, kiedy ona płacze, bo wszystkie nadzieje i marzenia zostają nagle pogrzebane, kiedy stajecie oboje przed wyborem, który przecież nigdy nie miał być waszym udziałem. Jej życie, czy życie dziecka… A teraz wyobraź sobie, że tego wyboru nie macie… Że możesz się z nią tylko pożegnać, modlić się i liczyć na cud… Możesz pozwolić jej napisać list… do siebie, do waszego dziecka, które nie wiadomo, czy przeżyje… Jedyne co możesz zrobić, to oswoić się z myślą, że za chwilę nie będzie przy tobie kobiety, którą kochasz. Nic więcej zrobić nie możesz. Już nie dzisiaj. Klamka zapadła, żaden lekarz nie zdecyduje się ratować życia twojej kobiecie, gdy może zapłacić za to więzieniem…"

No nie wiem demotywatory udowodniły, że czasami w ten sposób można oczyścić społeczeństwa z gówna.

@hegemonic A to do kuźwy nędzy istotne nie jest? Niech zgadnę mężczyzna, czy kobieta po menopauzie?

@lithium222 Właśnie potwierdziłeś moją teorię. Gdzie ja napisałem, że to nie jest istotne? Napisałem, że temat, który wywołuje tak żywe emocje jest świetnym tematem zastępczym. Doskonały przykład, ironicznie atakujesz w internecie człowieka, którego kompletnie nie znasz.

@hegemonic Jak dla mnie nie jest tematem zastępczym, bo dotyka połowy naszego społeczeństa. Jak widać ciebie nie, stąd mój komentarz i ironia w nim zawarta. Dla ciebie to jakaś tam zasłona dymna. Czyli, co? Lepiej nic nie robić, bo to ,,takie nic''?

@hegemonic oczywiście, to jest idealny przykład manipulacji, wystarczy przeczytać komentarze na ten temat w internecie, nawet pod tym demotywatorem. Ja sądzę, że ludzie już całkowicie zatracili rozum i powtarzają powielane bzdury typu "zakazanie badań prenatalnych". Najśmieszniejsze jest to, że całkiem zapominają, jak wygląda procedura ustawodawcza w Polsce, traktując zapisy tego śmiesznego dokumenciku dosłownie, i że owy dokumencik jest jedynie projektem obywatelskim, nieprecyzyjnym i w pewnym sensie nieprofesjonalnym. Każdy projekt, zanim stanie się ustawą, jest maglowany przez Sejm, Senat a przede wszystkim przez specjalnie wyznaczone komisje i musi być zgodny z zapisami konstytucji i ustaw międzynarodowych. Nie sądzę, aby zapisy w tym dokumenciku przeszły bez poprawek (jeżeli w ogóle rządzący się nim zajmą), co więcej - sądzę, że w ogóle nie powinny przejść, bo moim zdaniem godzą w prawa kobiet i prawo do ochrony zdrowia i życia, zagwarantowane przez konstytucję i "zachodni" system praw człowieka (które Polska musiała przejąć, między innymi po to, aby w ogóle być członkiem UE). Nie jestem prawnikiem, ale nie wyobrażam sobie sytuacji, w której to nowe prawo nie określałoby postępowania w konkretnych, medycznych przypadkach, które przecież są różne. Jedyne, przeciw czemu można moim zdaniem protestować, to to, że po raz kolejny w tej politycznej gierce wykorzystuje się godność kobiet.

Ja się tylko zastanawiam do jakiego to wszystko doszło stopnia skoro kompletnie nieznajoma osoba potrafi napluć drugiej osobie w twarz tylko dlatego, że ma inny pogląd na temat aborcji.

@Agness92 Bzdury. Podejrzenie o popełnieniu przestępstwa jest wtedy, gdy ktoś złoży donos do prokuratury z jakimiś dowodami. Nikt od tak nie będzie prowadził śledztwa... To zwykła histeria.

@Agness92 no tak, bo u nas nagle zrobi się drugi Salwador. W Polsce obowiązują "zachodnie" standardy praw człowieka, gwarantowane przez dokumenty ONZ-u, UE, konstytucję, które jasno określają procedurę karną, prawa oskarżonego i ogólnie prawa człowieka. Ten Salwador to już któryś raz się pojawia w komentarzach odnośnie tego tematu. Chłoniecie bzdury jak gąbki.

@Agness92 I niby co mi to da? Zresztą pewnie nawet nie wiesz, że aborcja jest NIEKONSTYTUCYJNA, tak, obecny kompromis łamie konstytucje i mówił o tym Rzepliński.

@Agness92 "całkowity zakaz jest tym bardziej niekonstytucyjny" Nie. "W konstytucji mamy zagwarantowane ludzkie traktowanie i zakaz torturowania" Dokładnie. Należy potraktować po ludzku małego człowieka w brzuchu matki. Jak ktoś twierdzi, że kobieta, która nie może wyskrobać dziecka jest torturowana to wychodzę z założenia, że jest debilem. I nie gadaj bzdur, bo z konstytucji jasno wynika, że aborcja jest nielegalna. Polecam się zapoznać ze stanowiskiem Rzeplińskiego, który jest prezesem trybunału i zna konstytucje na pamięć...

@Agness92 Nie wiem dlaczego wspominasz o przypadkach, które zdarzają się w proporcji 1 na 1 000 000, ale do każdej sytuacji powinno się podchodzić oddzielnie, jeśli wiadomo, że płód nie przeżyje (np nie ma głowy) to wyborem matki powinno być czy go urodzi czy nie. Badania prenatalne nie zawsze są zgodne z prawdą. W Polsce trudno żeby dziewczyna 12 letnia zaszła w ciążę, bo miesiączka jest u nas średnio na poziomie 13 lat. No, ale nawet gdyby to prawo, zbudowane na etyce obiektywnej nie może być budowane na emocjach. Dziecko niczemu nie zawiniło. Może je przecież oddać do domu dziecka. "kobiety by oddała swoje zdrowie lub życie dla zygoty" Człowieka* dehumanizacja nic nie zmieni. I tak, nie są to tortury.

@Agness92 "A tego zabrania projekt ustawy" Czy ja gdzieś mówiłem, że ta ustawa jest dobra? Zostałbym przy obecnym kompromisie tak naprawdę. " Czyli jak ja dostałam w wieku 16 to jakaś dziewczynka dostała w wieku 10" W biologii nie do końca tak to działa. "ostatnio było głośno o rodzącej romskiej 12latce" No właśnie, Romka, nie Polka, w rodzinach romskich tak wczesne porody są częste. Co do tortur to SJP jest średnim źródłem. Lepszy jest słownik PWN http://sjp.pwn.pl/sjp/tortury;2530128 "zadawanie komuś bólu okrutnymi metodami, zwykle w celu wymuszenia na oskarżonym zeznań" Zabronienie kobiecie zabijać człowieka nie jest torturą. Tak jak zabronienie pedofilowi gwałcić dzieci nią nie jest.

@Agness92 "«silne cierpienie fizyczne lub psychiczne; też: to, co wywołuje takie cierpienie»" No rzeczywiście, kobiety w ciąży które mam okazje widzieć i rozmawiać rzeczywiście cierpią i w ogóle się nie uśmiechają... To może do odpowiedzialności pociągnąć ojca dziecka, przecież dziecko powstało z jego wkładu? Wiesz do jakich patologii prowadzi uznanie ciąży za tortury? Ano takiej, że kobieta, która dobrowolnie zaszła w ciążę będzie mogła pozwać męża za tortury. Taka jest logiczna konsekwencja. I powtarzam jeszcze raz, jeśli zakaz wyskrobania dziecka jest torturą to zakazanie pedofilowi zgwałcić dziecko też go torturuje. "KOBIETA TEŻ JEST CZŁOWIEKIEM DO JASNEJ CHOLERY" Nikt wam nie każe zachodzić w ciąże, ba, same tego chcecie. "Z twoich wypowiedzi dotychczas wynikało, że uważasz ten demot, sprzeciwiający się projektowi ustawy za głupi" No i do tego prowadzi widzenie świata w czerni i bieli. Ja tylko skrytykowałem rzekome przesłuchiwanie kobiet i prowadzenie śledztwa w momencie poronienia. Do samego demota się nawet nie odniosłem, poza tym, że wszyscy są hipokrytami i gdy chodzi o macice to jest to moja sprawa, a jak o ZUS to już nie. "choć pisałeś, że jest niekonstytucyjny" Bo jest. I to jest najlepsze, w czarnym proteście wszyscy powołują się na konstytucje, że niby ta ustawa ją łamie, a tak naprawdę obecny kompromis ją łamie. "TO O CZYM MY W OGÓLE DYSKUTUJEMY???" Nie wiem, ty mnie zaczepiłaś. Wiem, że Trocki, a teraz Engels są ładni, ale nie musisz mnie zaczepiać i mówić o skrobaniu dzieci.

@Agness92 "Dla zgwałconej dziewczyny ciąża JEST torturą" Nie jest. Da się z tym żyć, nie cierpi się fizycznie, a psychicznie to mocno względna sprawa, zresztą, dlaczego o tak ważnej sprawie ma ona decydować skoro jest jeszcze dzieckiem? Są i takie kobiety, które żałują że abortowały dziecko z gwałtu. No tak, zabijmy człowieka bo komuś będzie smutno przez krótki czas... "o próbowałam ci wytłumaczyć" Pisze ci 3 raz, że ja to wiem. To chyba nie ja mam problemy z czytaniem.

Czy ktoś człowieku oderwany od rzeczywistosci domaga si aborcji na życzenie? No ręce opadają, że mamy tak głupich ludzi w tym kraju. Pewnie oddaj do przytułku dziecko z zespołem Pataua.. ups, chyba nie dożyje. Zacytuję jeszcze coś: ,,Laura leżała w jednej sali razem z kilkumiesięczną Amandą. Dziewczynka cierpiała na dziecięce porażenie mózgowe, a także na chorobę sierocą, ponieważ od dnia narodzin ani razu nikt jej nie przytulił. Słuchałam ze zgrozą płaczu tego dziecka – płaczu, na który nikt nie reagował. Amanda wiła się jak wąż – często zdarzało się, że jej noga lub główka utknęła między szczebelkami łóżeczka, a wtedy pozostawała w tej niewygodnej pozycji przez długi czas. Dziecko krztusiło się i rozpaczliwie krzyczało, ale nikt nie zwracał na nie najmniejszej uwagi – pielęgniarki przychodziły tylko wtedy, kiedy naprawdę musiały… Amanda była wychowanką domu dziecka, ale nikt z tej instytucji jej nie odwiedzał ani nie interesował się jej losem. Dziewczynka od urodzenia miała tylko jedną przestrzeń życiową – małe i ciasne łóżeczko, nie była przytulana ani stymulowana żadnymi zewnętrznymi bodźcami. Z tego względu nie mogła się rozwijać i pozostała na etapie aktywności kilkumiesięcznego niemowlęcia mimo, że już dawno miała skończony roczek. Amanda nie umiała siedzieć – jedyne, co potrafiła to pełzać i płakać…'' bo przecież można oddać.

@lithium222 "1. Jeśli już chcą tą aborcje to niech pokrywają z własnej kieszeni"

Żeby Ci czasem nie kazali płacić jak wylądujesz w szpitalu z własnej kieszeni. Bo chyba byś się zdziwił ile co kosztuje. I

brawo popieram

@yasmin0444 Dla nich nie ma problemu, bo przecież można oddać do przytułka. Brak słów.

@yasmin0444 E tam najgłośniej. Zdecydowana większość mężczyzn nie chce zmian w ustawie aborcyjnej. Zdanie kilku osób jest generalizowane na wszystkich osobników jednej płci.

@Agness92 to niech go teraz zabije jeśli wcześniej nie byłoby dla niej problemem usunięcie ciąży i jeśli żałuje, że tego nie zrobiła.

@solarize moj blad. Staram sie nie generalizowac, ale jak widze demoty i komentarze glownie Panow tak siwetych i broniacych zycia w necie, a w zyciu z realnymi trudnosciami ciezko ich odnalezc, to mnie troche ruszylo :)

Sytuacja w Polsce wygląda tak, że tatuś się po prostu ulatnia. Alimentów większość też nie płaci. Ot życie.

A to zygota/ embrion/ płód rozwija się poza organizmem matki? Co się człowiek dowiaduje na demotach.