Nie jestem kobietą - nie mogę się wypowiedzieć o aborcji? Idźmy dalej jako kobieta też bym nie mógł bo nie dokonałem aborcji. Argument z demota to inwalida totalna. A płacenie podatków to nie jest słuszny czyn obywatelski, bo państwo trzeba głodzić i niszczyć, a nie je pielęgnować.
@Testudo_hermanni Bardzo slaba analogia. Drogowskaz reprezentuje wiedze jakiegos czlowieka zaznajomionego w danym temacie (np kartografa), czy chocby lokalnego mieszkanca, który wie, ze za rogiem jest niebezpiecznie i postanowil wbic znak "uwaga - niebezpeczenstwo". Ksiadz, przynajmniej w teorii (bo w praktyce ponad polowa pstryka laski na lewo i prawo), nie ma zony, dzieci, ani nie placi podatków. Nie ma on wiec (teoretycznie) wiedzy o trudach i problemach, z jakimi zmagaja sie ludzie NIEbedacy agentami koscielnymi.
Co innego, gdy mamy ksiedza, który najpeirw byl w zwiazku, a dopiero pózniej wstapil "na droge kaplanstwa". Ale wtedy zas mozna kwestionowac, czy dobrze zrobil zostawiajac zone (i dziecko) dla wyimaginowanej postaci. Dla mnie nie rózni sie to niczym od tych wszystkich nawiedzonych, którzy robia cos "bo magiczny glos w mojej glowie mi kazal".
@BluesTata Dzięki, choć spieszę z wyjasnieniem że to cytat pochodzący od Artura Schopenhauera.
@elmnop To metafora. Ale idąc twoim tokiem myślenia- rozkładania na czynniki pierwsze, wspomniałeś o mapach, czy człowiek który je tworzy na własnych nogach przeszedł każdą piędź ziemi?
@NormalnyLewak Metafora, masz podobny problem co kolega powyżej.
@staryiwiem To metafora, aczkolwiek cieszę się, że pobudziła ona tyle osób do odpowiedzi.
Podejrzewam, że seksuolog też nie czerpie wiedzy li tylko z osobistego doświadczenia. Ksiądz może być kompetentny w tych tematach, choć oczywiście nie musi.
Kłamstwo: kapłan płaci podatki jak my wszyscy. Pracując np w szkole - odciągane są podatki, płacąc za bułkę w sklepie - płaci podatek.
A uczy o życiu, ponieważ jest przewodnikiem duchowym. Nie musisz słuchać.
@meritka Uczy o życiu? Ostatnio taki jeden próbował wmówić mi, że nad chmurami żyje dziadek, który osądzi ludzi po śmierci. No to wysłałem balon z kamerą, który poza ładnie zakrzywionym horyzontem planety, żadnego staruszka nie wychwycił. Może powinienm wytrzelić balon w innym miejscu? Z tego, co słyszałem, że staruszka ponad chmurami widać, jeśli balon wystrzeli się z Watykanu. Obadam to w następne wakacje. A tymczasem życzę mniej "uczących o życiu", a więcej uczących o naukach śisłych, czy w ogóle o jakichkolwiek NAUKACH (patrz: metoda naukowa).
@meritka A płaci podatek dochodowy jak wszyscy, czy śmieszną parodię dla naiwnych nazywaną ryczałtem, który nie przekracza 1500zł rocznie dla proboszczów z najżyźniejszych parafii?
@meritka - Primo: nie każdy kapłan pracuje w szkole. Secundo: Szaman też jest przewodnikiem duchowym.
Tertio: Są politycy którzy nie wiedzą że mogą "nie słuchać". Quarto: Jeszcze by tego brakowało żeby kler był zwolniony z VATu :)
@meritka uczy bo niejednokrtonie ma wyższe wykształcenie od większości ludzi. W seminarium nie tylko ucza teologi ale i języków obcych, muzyki, psychologi, udzielają się w teatrach przyseminaryjnych, piszą miesięczniki, więc naprawdę trzeba być ignorantem żeby twierdzić, że uczy Cię osoba bez doświadczenia ani wiedzy bo niejednokrotnie przewyższa na wiedzą
@Anyway123 - witamy w wyimaginowanym świecie ateuszy w którym ksiądz zakładając działalność jak każdy inny człowiek nie musi płacić żadnych podatków ^^
@meritka to swoją drogą, ale przecież większość mężczyzn/kobiet (bez względu na zawód/powołanie) robi to samo XD. W takim wypadku osoby samotne nie mają prawa wypowiadać się, czy nauczać na ten temat i oczekiwać brania ich poważnie pod uwagę. Podobnie jak prawiczki/dziewice o seksie... mężczyźni o kobietach jak i kobiety o mężczyznach.
@meritka Chodzi o pracę kapłana a nie nauczyciela[za to też bierze kasę], poza tym państwo płaci mu za mieszkanie.... jaja sobie robisz z tym płaceniem za bułki? Z ostatnim się zgodzę.
@meritka A ty prócz płacenia podatku za bułkę, płacisz jeszcze z zarobku. Nie spotkałem się nigdy z faktem płacenia podatku od "tacy". Zapomniałaś jeszcze napisać, co mu daje moralne prawo nauczania o seksualności, bo chyba nie twierdzisz, że praktyka?
@meritka Kościół w Polsce ma prawo: 1. ma prawo nie odprowadzać podatków z tytułu przychodów z działalności niegospodarczej. 2. ma prawo nie prowadzić na ten temat dokumentacji. 3. jest zwolniony z opodatkowania dochodów z działalności gospodarczej, jeśli w danym roku podatkowym albo w następnym dochody został (deklaratywnie) przeznaczone na cele kultowe, oświatowo-wychowawcze,naukowe, kulturalne, działalność charytatywno-opiekuńczą, punkty katechetyczne, konserwację zabytków,inwestycje sakralne oraz remonty. 4.jest zwolniony z podatków i świadczeń na rzecz samorządów. 5. jest zwolniony z podatków od spadków i darowizn oraz wynikających z tego tytułu opłat skarbowych. Darczyńcy mogą wyłączyć ofiarowane kwoty z podstawy opodatkowania podatkiem dochodowym i wyrównawczym. 6. jest zwolniony od opłat celnych, jeśli dary są przeznaczone (deklaratywnie)na cele kultowe, charytatywno-opiekuńcze oraz oświatowo-wychowawcze. Kler płaci symboliczny podatek ryczałtowy uzależniony od liczby mieszkańców parafii. Ostatnio wynosi on 102-372 zł kwartalnie dla wikariusza i 319-1136 zł dla proboszcza. Sutannę lub habit nosi w Polsce ok 60 tys. osób płci obojga i cała ta armia nie płaci normalnego podatku dochodowego! Jest to ewidentnie sprzeczne z konstytucyjną zasadą równości obywateli wobec prawa.
@meritka - Bredzisz. Największym kłamstwem jest, że księża nie mają dzieci. Jeżeli jakiś nie ma, to dlatego, że swoja kochankę potajemnie wywiózł do zagranicznej kliniki by dokonała aborcji. Przewodnicy duchowi?? Dobre Żyją w grzechu i zakłamaniu, łamiąc z premedytacja praktycznie wszystkie przykazania. Za darmo nie ruszą nawet palcem. Pieniądz to ich prawdziwy bóg, któremu służą i dla którego zrobią wszystko. Jeżeli klechy mogą być przewodnikami duchowymi i uczyć o życiu. To równie dobrze mogą to robić osbniki pokroju Brevika.
@staryiwiem - a wiesz że księża muszą płacić ZUS nawet jak nie prowadzą działalności gospodarczej? I co ty na to?
Wyobraź sobie że ja pożyczam od ciebie 100 tysięcy złotych i obiecuje ci oddawać 1000 zł miesięcznie przez 100 miesięcy. Ty się na to godzisz... ja pożyczam pieniądze i... oddaje ci 200 zł do ręki a 800 zł wpłacam do swojej firmy na twoje konto na twoje nazwisko ale to ja decyduje co się z pieniędzmi będzie działo.
Jak skomentujesz tą sytuację? Czy ja ci oddaje 1000 zł czy tylko 200?
Księża niestety są w podobnej sytuacji - kościołowi zagrabiono ogromną ilośc pieniędzy którą zdeklarowano się zwrócić z podatków ale zwrot tych pieniędzy wygląda tak, że 80% raty nie trafia do księzy tylko do ZUSu.
@0bcy
W wysokości 20%. Resztę płacimy my poprzez Fundusz Kościelny:
"Osoba duchowna podlega obowiązkowo ubezpieczeniom społecznym, tj. obowiązkowo ubezpieczeniom: emerytalnemu, rentowym, wypadkowemu i dobrowolnie ubezpieczeniu chorobowemu.
Składki na ubezpieczenie społeczne osób duchownych finansowane są:
- w wysokości 20% przez ubezpieczonego, i w wysokości 80% przez Fundusz Kościelny należnej składki na obowiązkowe ubezpieczenia społeczne,
- w całości przez ubezpieczonego na dobrowolne ubezpieczenie chorobowe.
Za członków zakonów kontemplacyjnych klauzurowych, misjonarzy w okresach pracy na terenach misyjnych składki na ubezpieczenia społeczne finansowane są przez Fundusz Kościelny w wysokości 100% składki." http://e-inspektorat.zus.pl/sprawy.asp?id_profilu=1&pomoc=3&id_sprawy=153
@dziimi Kler płaci symboliczny podatek ryczałtowy uzależniony od liczby mieszkańców parafii. Ostatnio wynosi on 102-372 zł KWARTALNIE dla wikariusza i 319-1136 zł dla proboszcza. Jednocześnie korzysta z całego szeregu zwolnień od podatków. Sutannę lub habit nosi w Polsce ok 60 tys. osób płci obojga i cała ta armia nie płaci normalnego podatku dochodowego! Jest to ewidentnie sprzeczne z konstytucyjną zasadą równości obywateli wobec prawa.
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 9 December 2016 2016 23:57
@bazyl73 - Księża płacą CAŁOŚĆ składki ZUS. Stwierdzenie że my płacimy za nich to albo kłamstwo albo nieporozumienie. Prawda jest taka że księża są okradani na ZUSie bo jak ty nie pracujesz to zusu nie musisz płacić.. a ksiądz czy pracuje czy nie ZUSy płaci.
Jednak zdaję sobie sprawdę z tego że sytuacja jest trudna do zrozumienia więc ci wyjaśnię.
Wyobraź sobie że ja ci ZABIERAM TWOJE 100'000 zł i deklaruje ci oddawać 1000 zł miesięcznie przez 100 miesięcy.
Ty mi pożyczasz te pieniądze a kiedy już mi pożyczyłeś to ja zamiast oddać ci to oznajmiać ci że otwieram fundację i zamiast oddawać ci tysiąc złoty będę dawał ci 200 zł a 800 zł przeleje ci do mojej fundacji na konto które ci założyłem.
JAk ocenisz tą sytuacje? Czy jesteś zwyciężcą któr dostaje kasę za nic i któremu ktoś funduje konto w funduszu? Nie. Zostałeś oszukany i pieiądze które miałeś odzyskać w nieuczciwy sposób pozostają u mnie.
Dokładnie to samo jest z księżmi - państwo zabrało im kasę i zamiast im tę kasę oddać przelewa ich kase którą ma do swoich kont na nazwiska księzy. A niestety ludzie zamiast stwierdzić że państwo jest niesprawiedliwe i że okrada księzy i że księża są poszkodowani... to stwierdzają że księza są uprzywilejowani bo państwo "płaci za nich" ZUS...
Nie, niestety taki nie jest, państwo wzięło im kasę i zamiast im oddać przelewa ze swojej jednej kieszeni do drugiej mówiąc że... funduje im ZUS...
CZy jeżeli ja pożyczę od ciebie tysiaka i zamiast ci go oddać włacę go na twoje konto w ZUSie to znaczy że funduje ci ZUS i ty coś zyskujesz?
@sliko co by tu wymyślić aby móc narzekać na to że księża mogą wszystko i mają się super ale jednak za mało żeby tam wstąpić gdyż każdy może zostać księdzem... pleść bzdury że wszyscy księża kłamią a samemu jest się deiamentem i się tam nie pasuje ^^
Przynajmniej wiesz z jaką osobą i doktryną masz do czynienia. A idąc do lekarza zajmującego się dziećmi, weryfikujesz jego sytuację rodzinną i doświadczenia w tym zakresie? Ano zapewne nie. A mogłoby się okazać, że pani psycholog dziecięca to bezdzietna rozwódka, potłuczona przez życie i nieudane miłostki. To lepszy doradca w sprawach rodziny i wychowania? Po jakimś czasie zwykle okazuje się, że taka czy inna pediatra to doktrynerka, jak nie cycowa to chustowa, albo na prowizji u wytwórców kasków ortopedycznych. Słowem: chcesz się dowiedzieć, co mają do zaoferowania "profesjonaliści", literatura i "nauka"? Postaraj się o dziecko. Pojawią się jakieś problemy, poobijasz się przez kilka miesięcy od ściany do ściany w ciężkim poczuciu bezsilności, to spojrzysz na sprawy nieco inaczej.
Zmodyfikowano
2 razy
Ostatnia modyfikacja: 9 December 2016 2016 10:15
@termix369 a więc lekarz którzy nie miał raka może mówić chorym na raka jak mają żyć bo jest po medycynie - ale ksiądz który jest po studiach teologicznych na których miał specjalizację z psychologii i życia rodzinnego nie może dawać wykładów z tego co jest dobre dla życia rodzinnego bo sam nie założył swojej rodziny mimo że swoją rodzinę posiada? Logika przeciwników kościoła nigdy nie przestanie mnie zadziwiać.
Żaden z nauczycieli astronomii nie był na księzycu a jakoś każdy z nich o księzycu uczy? Jak to mozliwe? Bo mają podręczniki z których się uczą i przekazują wiedzę dalej - podobnie jest z księżmi - jakbyś nie zauważył niby nikt nie założył swojej rodziny o ich wykładnia w każdym przypadku jest taka sama...
Takie proste ale przekracza możliwości ateistów...
@0bcy Przykłady z dupy kompletnie. Może kursantów na prawo jazdy tez powinni uczyć ludzie którzy sami go nie mają? Bo przecież nauczyli się z książek. Informatyki tez powinni uczyć ludzie którzy w życiu nie korzystali z komputera? I tak można wymieniać godzinę. Lekarz nigdy nie będzie w 100% wiedział jak czuje się osoba z rakiem. Ale co ma zrobić? Na księżyc raczej też mało kto ma możliwość polecenia. I tez kto tam nie był nie wie w pełni jak tam jest. Tak samo ksiądz nigdy nie będzie w pełni wiedział jak to jest mieć rodzinę i uprawiać seks. Dlatego nie powinien się na ten temat wypowiadać bo jest mnóstwo ludzi którzy mają o tym dużo lepsze pojęcie.
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 9 December 2016 2016 16:03
Na naukach przedmałżeńskich ksiądz nas uczy, co jest najważniejsze w małżeństwie. Nie jakaś tam miłość, zaufanie czy szacunek, lecz Bóg. Ksiądz nie ma dzieci (teoretycznie), ale mnie będzie pouczał jak mam wychowywać swoje. Będzie mi dyktował, kiedy mogę się kochać z mężem, żebyśmy mieli piętnaścioro dzieci. Nie dostaję rozgrzeszenia (pomimo, że żyję w związku małżeńskim), ponieważ zabezpieczam się przed ciążą metodami, które nie są zaaprobowane przez kościół. Jeszcze nie zdążyłam wyjść z mąż i wszyscy pytają, kiedy dzieci. Nie chcę albo nie mogę, proste. Księżom się dobrze tylko mówi, mają plebanie wielkości boiska sportowego, mogą sobie urządzić przedszkole, ja na wszystko muszę ciężko pracować, a nie robię codziennie zrzutek od parafian. Ślub czy pogrzeb, a taca musi być, mimo że za wszystko trzeba płacić chore pieniądze. Podatki, rachunki księża, owszem, płacą - a konkretniej kuria, a konkretniej wierni. Ot, taka polityka
1. Ksiądz pracując w szkole, płaci takie same podatki jak każdy inny nauczyciel, jako zwykły ksiądz płaci zryczałtowany ZUS itd. Płacąc za media w Kościele nie ma żadnych zwolnień z VATu...
2. Ksiądz, chcąc nie chcąc, wychowuje się też w rodzinie więc jakiś ogląd na sytuacje ma.
3. Księża nauczają o seksualności jedynie w kwestii etycznej: przykładowo czekać z seksem do ślubu, rezygnacja z antykoncepcji itd. Nie słyszałem księdza który opowiada jak facet powinien zaspokoić kobietę itd. A nauka moralna Kościoła nie opiera się tylko na kapłanach ale także na zwykłych świeckich pracujących nad dokumentami i badaniami w diecezji, w Watykanie.
4. Nie słyszałem, aby słuchanie księdza i chodzenie do kościoła było obowiązkowe. Proszę o zostawienie decyzji o własnych wyborach każdemu z osobna.
No tak to są pewnie jakieś warunki - ale czy osoba mająca żonę i mającą dzieci tworząca z nimi patologiczną pijąca rodzinę gdzie dochodzi od rękoczynów tylko z tego tytułu moze pouczać o tym wszystkim jak wyżej w democie?
Ale osoba mająca żonę i mającą dzieci tworząca z nimi szczęśliwą rodzinę gdzie wszyscy się kochają już może pouczać o tym wszystkim jak wyżej w democie?
@Kup_mi_nick nie potępiam ani konkubinatu, ani ateistów, ani panien z nieślubnymi dzieckiem , o ile to dziecko zrodziło się z miłości, a nie z puszczalstwa , pisząc ku...estwo mam na myśli, puszczanie się z byle kim, byle gdzie, byle jak i najgorsze...nie pamiętając tego!, a Ty i Twój...powodzenia Wam życzę, niech się Wam wiedzie, bo to dobra droga, jak się dwoje ludzi kocha, ślub to formalność, miłość jest najważniejsza :)
@RomekC - Zacznijmy od tego, że ja uważam, że najlepiej by było gdyby osoby które są zainteresowane w pewnym temacie słuchały osób które mają wykształcenie i wiedzę w konkretnym temacie.
Nie ważne czy onkolog miał raka czy nie miał - liczy się posiadana wiedza - nie ważne czy ksiądz ma dzieci czy nie ma - liczy się poisadana wiedza
@0bcy
"Nie ważne czy onkolog miał raka czy nie miał - liczy się posiadana wiedza - nie ważne czy ksiądz ma dzieci czy nie ma - liczy się poisadana wiedza"
W 100% się zgadzam.
Na tym można zakończyć tą dyskusję.
:-)
@RomekC Możemy zakończyć - mam nadzieję, że rozumiesz (w przeciwieństwie do co poniektórych) że gdy chodzi o przekazywanie wiedzy to liczy się zdobyta wiedza a nie osobiste przejścia.
Czyli analogicznie - lekarz: nie miał raka, ani nie przeszczepiali mu serca, nie miał białaczki, cukrzycy itd. a leczy. Nie wszystko jest takie proste jak się czasem wydaje.
@Morog - nie jest to do końca prawda - różne rodzaje fundacji charytatywnych mogą być zwolnione w rożnych sytuacjach z rożnego rodzaju podatków.
Lewakom przeszkadza to, że jak kościół np uzbiera 10 tysięcy na hospicjum dla dzieci to może dać im całe zebrane 10 tysięcy bo według nich z tych 10 tysięcy uzbieranych przez kościół które trafią do dzieci oni sami powinni dostać 2 tysiaki żeby było sprawiedliwie.
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 9 December 2016 2016 14:39
Ksiądz kończy seminarium duchowne gdzie uczy się psychologii, etyki, filozofii, socjologii i wielu innych dziedzin nauki. Potem ma pracę która polega na kontaktach z masą ludzi (spowiada, rozmawia z parafianami, uczestniczy w spotkaniach, wykładach, dużo podróżuje). Zatem nie ma prawa uczyć innych? Nie ma wiedzy? A psycholog który nigdy nie miał depresji, kochanki, próby samobójczej, dzieci - nie prawa udzielać rad ludziom którzy do niego przychodzą?
@RomekC tyle że ksiądz nie robi za psychologa - nie robi psychoanalizy itp - jedyne co robi to przekazuje dalej nabytą wiedzę.
Wy jesteście dziwni... jakby tu przekazać to co robi księdza żeby wyszło źle... ksiądz ma na zadanie przekazać pewną wykładnię a nie robić żadne psychoanalizy - a do przekazania pewnej wykładni nie są potrzebne lata studiów kierunkowych.
Tak samo lekarz pierwszego kontaktu nie musi być po psychologii by doradzić pewne rzeczy które wynikają z podstawowej wykładni - kiedy ksiądz widzi że jakiś przpadek jest trudny to tak samo jak lepkarz pierwszego kontaktu bez żadnej spychologicznej specjalizacji odsyła taki cięższy przypadek do specjalistów.
Każdy ksiądz może przekazać pewną wykładnie, ale nie każdy ksiądz jest specjalistą.
Równie dobrze mógłbyś zacząc narzekac na matki które mówią swoim dzieciom jak sobie radzić z róznymi rzeczami podczas gdy matki nie sa po żadnych studiach kierunkowych z psychologii.
@0bcy
"Wy jesteście dziwni... jakby tu przekazać to co robi księdza żeby wyszło źle... ksiądz ma na zadanie przekazać pewną wykładnię a nie robić żadne psychoanalizy..."
Wg mnie najlepiej byłoby gdyby ksiądz zajmował się jedynie duchowością, prowadził ludzi do Boga, nawrócenia. Podczas tego zadania przyda mu się wiedza "psychologii, etyki, filozofii, socjologii i wielu innych dziedzin nauki".
Czy każdy psycholog aby być dobry musi przejść wszystkie choroby? hmm...?
Czy jak nie był alkoholikiem to może im pomagać? No przecież jak to? Z kąt ma wiedzieć jak to jest?
Ale co się czepiacie - przecież oni nie mówią tego wszystko, bo wiedzą o tym z doświadczenia.
Oni tylko przekazują nam robaczkom to, co wiedzą od Boga. Mają z nim przecież codzienny kontakt (email ? SMS ?). Dlatego mamy ich słuchać, bo w sumie nie ich słuchamy a Boga. Proste ?
@kenzol "Prosty lud oszukiwany jest przez mądrzejszych wymysłem wiary w Boga na swoje uciemiężenie; tego samego uciemiężenia broni jednak lud, w taki sposób, że gdyby mędrcy chcieli prawdą wyzwolić lud z tego uciemiężenia, zostaliby zdławieni przez sam lud." - Kazimierz Łyszczyński 1634 -1689r
Te dyskusje xD Skończcie 20 lat to wtedy porozmawiamy.(mimo że jestem przeciwnikiem:" jesteś za młody, nie znasz się" to tutaj niestety pasuje :/ Co wy tu piszecie to jest jakaś porażka. 20 i minusówi usuwam konto (chociaż szkoda mi tego konta trochę, ale jak to tak zminusujecie to nie będe miał oporów).
Zmodyfikowano
2 razy
Ostatnia modyfikacja: 9 December 2016 2016 23:27
Ale najgorsi to są ci onkolodzy... Na raka nie chorowali ale tak się wymądrzają... Zwyczajnie tragedia. Jedynie może trochę mogą im dorównać trochę pracownicy prosektorium. Co taka osoba która nigdy nie umarła może wiedzieć o śmierci. Jedna wielka kpina.
Ta, a jak będzie apokalipsa to ludzie będą sięgać po mądrości z demotywatorów zamiast iść do kościoła , jeszcze pamiętajcie że są pedofilami. Co za debil pozwala na wstawianie takiego gówna XDD
1. Nie uczy o seksualności,
2. Uczy o rodzinie (bo ma rodzinę i ma styczność z znacznie większą ilością rodzin, niż niemalże każdy inny profesjonalista w swoim zawodzie),
3. Nie uczy jak być obywatelem.
1.: Płaci podatki i to zajebiście wielkie (PIT - czemu qrwa?, VAT, Akcyza). Tak naprawdę to kościół jest uwolniony z podatku od darowizny. Ale za to ksiądz musi zapłacić podatek dochodowy. Nie opodatkowane są tylko pieniądze przekazywane na rozbudowę kościoła/ cele charytatywne/ itd.
2.: Też jest obywatelem, ale nie uczy jak być obywatelem.
3.: Nie uczy swojej nauki, tylko naukę Chrystusa. Poza tym patrz punkt 2 u Tuminure.
4.: Ja żyję według tego jak uczy kościół i jestem szczęśliwy. Badania pokazują, że jak się ma 1 partnera seksualnego na całe życie, to spada ryzyko rozpadu małżeństwa. Były takie polskie badania gdzie ryzyko rozwodu spadało zależnie od tego, czy para chodzi do kościoła/ czy modli się razem etc. Ty nie musisz tak żyć. Ja tak żyję, bo to działa. Nie działa za to wasza zgoda na upijanie się i uprawianie seksu byle jak.
Zmodyfikowano
3 razy
Ostatnia modyfikacja: 10 December 2016 2016 9:51
Na szczęście mnie dotyczy, Ateiści nie uznają kościoła jako nieomylnego guru, a kundle(czyt. księża) to chodzące zero. Zero klasy, hipokryzja i kłamstwo.
Co za brednie i kłamstwa. Jak każdy obywatel każdy ks płaci podatki, pracuję w US i osobiście rozliczam podatki księży z mojego miasta. Już nie mówiąc o podatku VAT który w PL ks płacą, a np w USA nie. Druga sprawa: czy onkolog musi chorować na raka, żeby być dobrym onkologiem? ;) czy dobry profesor astronomii musi latać w kosmos ??? Itp ;)
Nie jestem kobietą - nie mogę się wypowiedzieć o aborcji? Idźmy dalej jako kobieta też bym nie mógł bo nie dokonałem aborcji. Argument z demota to inwalida totalna. A płacenie podatków to nie jest słuszny czyn obywatelski, bo państwo trzeba głodzić i niszczyć, a nie je pielęgnować.
OdpowiedzA czy drogowskaz musi pójść do miasta?
Odpowiedz@Testudo_hermanni dobre:)
@Testudo_hermanni Bardzo slaba analogia. Drogowskaz reprezentuje wiedze jakiegos czlowieka zaznajomionego w danym temacie (np kartografa), czy chocby lokalnego mieszkanca, który wie, ze za rogiem jest niebezpiecznie i postanowil wbic znak "uwaga - niebezpeczenstwo". Ksiadz, przynajmniej w teorii (bo w praktyce ponad polowa pstryka laski na lewo i prawo), nie ma zony, dzieci, ani nie placi podatków. Nie ma on wiec (teoretycznie) wiedzy o trudach i problemach, z jakimi zmagaja sie ludzie NIEbedacy agentami koscielnymi.
Co innego, gdy mamy ksiedza, który najpeirw byl w zwiazku, a dopiero pózniej wstapil "na droge kaplanstwa". Ale wtedy zas mozna kwestionowac, czy dobrze zrobil zostawiajac zone (i dziecko) dla wyimaginowanej postaci. Dla mnie nie rózni sie to niczym od tych wszystkich nawiedzonych, którzy robia cos "bo magiczny glos w mojej glowie mi kazal".
@Testudo_hermanni A czy trzeba chorować na serce, by być kardiologiem i uczyć jak dbać o serce?
@BluesTata Dzięki, choć spieszę z wyjasnieniem że to cytat pochodzący od Artura Schopenhauera.
@elmnop To metafora. Ale idąc twoim tokiem myślenia- rozkładania na czynniki pierwsze, wspomniałeś o mapach, czy człowiek który je tworzy na własnych nogach przeszedł każdą piędź ziemi?
@NormalnyLewak Metafora, masz podobny problem co kolega powyżej.
@staryiwiem To metafora, aczkolwiek cieszę się, że pobudziła ona tyle osób do odpowiedzi.
Podejrzewam, że seksuolog też nie czerpie wiedzy li tylko z osobistego doświadczenia. Ksiądz może być kompetentny w tych tematach, choć oczywiście nie musi.
Kłamstwo: kapłan płaci podatki jak my wszyscy. Pracując np w szkole - odciągane są podatki, płacąc za bułkę w sklepie - płaci podatek.
OdpowiedzA uczy o życiu, ponieważ jest przewodnikiem duchowym. Nie musisz słuchać.
@meritka Przepraszam, jakim jest przewodnikiem?
@meritka Uczy o życiu? Ostatnio taki jeden próbował wmówić mi, że nad chmurami żyje dziadek, który osądzi ludzi po śmierci. No to wysłałem balon z kamerą, który poza ładnie zakrzywionym horyzontem planety, żadnego staruszka nie wychwycił. Może powinienm wytrzelić balon w innym miejscu? Z tego, co słyszałem, że staruszka ponad chmurami widać, jeśli balon wystrzeli się z Watykanu. Obadam to w następne wakacje. A tymczasem życzę mniej "uczących o życiu", a więcej uczących o naukach śisłych, czy w ogóle o jakichkolwiek NAUKACH (patrz: metoda naukowa).
@meritka A płaci podatek dochodowy jak wszyscy, czy śmieszną parodię dla naiwnych nazywaną ryczałtem, który nie przekracza 1500zł rocznie dla proboszczów z najżyźniejszych parafii?
@meritka - Primo: nie każdy kapłan pracuje w szkole. Secundo: Szaman też jest przewodnikiem duchowym.
Tertio: Są politycy którzy nie wiedzą że mogą "nie słuchać". Quarto: Jeszcze by tego brakowało żeby kler był zwolniony z VATu :)
@meritka uczy bo niejednokrtonie ma wyższe wykształcenie od większości ludzi. W seminarium nie tylko ucza teologi ale i języków obcych, muzyki, psychologi, udzielają się w teatrach przyseminaryjnych, piszą miesięczniki, więc naprawdę trzeba być ignorantem żeby twierdzić, że uczy Cię osoba bez doświadczenia ani wiedzy bo niejednokrotnie przewyższa na wiedzą
@Anyway123 - witamy w wyimaginowanym świecie ateuszy w którym ksiądz zakładając działalność jak każdy inny człowiek nie musi płacić żadnych podatków ^^
@meritka to swoją drogą, ale przecież większość mężczyzn/kobiet (bez względu na zawód/powołanie) robi to samo XD. W takim wypadku osoby samotne nie mają prawa wypowiadać się, czy nauczać na ten temat i oczekiwać brania ich poważnie pod uwagę. Podobnie jak prawiczki/dziewice o seksie... mężczyźni o kobietach jak i kobiety o mężczyznach.
@meritka Chodzi o pracę kapłana a nie nauczyciela[za to też bierze kasę], poza tym państwo płaci mu za mieszkanie.... jaja sobie robisz z tym płaceniem za bułki? Z ostatnim się zgodzę.
@meritka A ty prócz płacenia podatku za bułkę, płacisz jeszcze z zarobku. Nie spotkałem się nigdy z faktem płacenia podatku od "tacy". Zapomniałaś jeszcze napisać, co mu daje moralne prawo nauczania o seksualności, bo chyba nie twierdzisz, że praktyka?
@meritka Kościół w Polsce ma prawo: 1. ma prawo nie odprowadzać podatków z tytułu przychodów z działalności niegospodarczej. 2. ma prawo nie prowadzić na ten temat dokumentacji. 3. jest zwolniony z opodatkowania dochodów z działalności gospodarczej, jeśli w danym roku podatkowym albo w następnym dochody został (deklaratywnie) przeznaczone na cele kultowe, oświatowo-wychowawcze,naukowe, kulturalne, działalność charytatywno-opiekuńczą, punkty katechetyczne, konserwację zabytków,inwestycje sakralne oraz remonty. 4.jest zwolniony z podatków i świadczeń na rzecz samorządów. 5. jest zwolniony z podatków od spadków i darowizn oraz wynikających z tego tytułu opłat skarbowych. Darczyńcy mogą wyłączyć ofiarowane kwoty z podstawy opodatkowania podatkiem dochodowym i wyrównawczym. 6. jest zwolniony od opłat celnych, jeśli dary są przeznaczone (deklaratywnie)na cele kultowe, charytatywno-opiekuńcze oraz oświatowo-wychowawcze. Kler płaci symboliczny podatek ryczałtowy uzależniony od liczby mieszkańców parafii. Ostatnio wynosi on 102-372 zł kwartalnie dla wikariusza i 319-1136 zł dla proboszcza. Sutannę lub habit nosi w Polsce ok 60 tys. osób płci obojga i cała ta armia nie płaci normalnego podatku dochodowego! Jest to ewidentnie sprzeczne z konstytucyjną zasadą równości obywateli wobec prawa.
@meritka - Bredzisz. Największym kłamstwem jest, że księża nie mają dzieci. Jeżeli jakiś nie ma, to dlatego, że swoja kochankę potajemnie wywiózł do zagranicznej kliniki by dokonała aborcji. Przewodnicy duchowi?? Dobre Żyją w grzechu i zakłamaniu, łamiąc z premedytacja praktycznie wszystkie przykazania. Za darmo nie ruszą nawet palcem. Pieniądz to ich prawdziwy bóg, któremu służą i dla którego zrobią wszystko. Jeżeli klechy mogą być przewodnikami duchowymi i uczyć o życiu. To równie dobrze mogą to robić osbniki pokroju Brevika.
Moją babcię leczył kardiolog, który nie miał żadnej choroby serca!
Odpowiedz@loloko
Może wcześniej studiował 5 lat medycynę? Potem 5 lat robił specjalizację?
i płaci podatek ryczaltowy od osób duchownych tzw PPD
Odpowiedz@dziimi Ciekawe, za co minus dostałeś, skoro rzeczywiście płacę PPD, nawet wczoraj przelew poszedł :)
@staryiwiem - a wiesz że księża muszą płacić ZUS nawet jak nie prowadzą działalności gospodarczej? I co ty na to?
Wyobraź sobie że ja pożyczam od ciebie 100 tysięcy złotych i obiecuje ci oddawać 1000 zł miesięcznie przez 100 miesięcy. Ty się na to godzisz... ja pożyczam pieniądze i... oddaje ci 200 zł do ręki a 800 zł wpłacam do swojej firmy na twoje konto na twoje nazwisko ale to ja decyduje co się z pieniędzmi będzie działo.
Jak skomentujesz tą sytuację? Czy ja ci oddaje 1000 zł czy tylko 200?
Księża niestety są w podobnej sytuacji - kościołowi zagrabiono ogromną ilośc pieniędzy którą zdeklarowano się zwrócić z podatków ale zwrot tych pieniędzy wygląda tak, że 80% raty nie trafia do księzy tylko do ZUSu.
@0bcy
W wysokości 20%. Resztę płacimy my poprzez Fundusz Kościelny:
"Osoba duchowna podlega obowiązkowo ubezpieczeniom społecznym, tj. obowiązkowo ubezpieczeniom: emerytalnemu, rentowym, wypadkowemu i dobrowolnie ubezpieczeniu chorobowemu.
Składki na ubezpieczenie społeczne osób duchownych finansowane są:
- w wysokości 20% przez ubezpieczonego, i w wysokości 80% przez Fundusz Kościelny należnej składki na obowiązkowe ubezpieczenia społeczne,
- w całości przez ubezpieczonego na dobrowolne ubezpieczenie chorobowe.
Za członków zakonów kontemplacyjnych klauzurowych, misjonarzy w okresach pracy na terenach misyjnych składki na ubezpieczenia społeczne finansowane są przez Fundusz Kościelny w wysokości 100% składki."
http://e-inspektorat.zus.pl/sprawy.asp?id_profilu=1&pomoc=3&id_sprawy=153
@dziimi Kler płaci symboliczny podatek ryczałtowy uzależniony od liczby mieszkańców parafii. Ostatnio wynosi on 102-372 zł KWARTALNIE dla wikariusza i 319-1136 zł dla proboszcza. Jednocześnie korzysta z całego szeregu zwolnień od podatków. Sutannę lub habit nosi w Polsce ok 60 tys. osób płci obojga i cała ta armia nie płaci normalnego podatku dochodowego! Jest to ewidentnie sprzeczne z konstytucyjną zasadą równości obywateli wobec prawa.
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 9 December 2016 2016 23:57
@bazyl73 - Księża płacą CAŁOŚĆ składki ZUS. Stwierdzenie że my płacimy za nich to albo kłamstwo albo nieporozumienie. Prawda jest taka że księża są okradani na ZUSie bo jak ty nie pracujesz to zusu nie musisz płacić.. a ksiądz czy pracuje czy nie ZUSy płaci.
Jednak zdaję sobie sprawdę z tego że sytuacja jest trudna do zrozumienia więc ci wyjaśnię.
Wyobraź sobie że ja ci ZABIERAM TWOJE 100'000 zł i deklaruje ci oddawać 1000 zł miesięcznie przez 100 miesięcy.
Ty mi pożyczasz te pieniądze a kiedy już mi pożyczyłeś to ja zamiast oddać ci to oznajmiać ci że otwieram fundację i zamiast oddawać ci tysiąc złoty będę dawał ci 200 zł a 800 zł przeleje ci do mojej fundacji na konto które ci założyłem.
JAk ocenisz tą sytuacje? Czy jesteś zwyciężcą któr dostaje kasę za nic i któremu ktoś funduje konto w funduszu? Nie. Zostałeś oszukany i pieiądze które miałeś odzyskać w nieuczciwy sposób pozostają u mnie.
Dokładnie to samo jest z księżmi - państwo zabrało im kasę i zamiast im tę kasę oddać przelewa ich kase którą ma do swoich kont na nazwiska księzy. A niestety ludzie zamiast stwierdzić że państwo jest niesprawiedliwe i że okrada księzy i że księża są poszkodowani... to stwierdzają że księza są uprzywilejowani bo państwo "płaci za nich" ZUS...
Nie, niestety taki nie jest, państwo wzięło im kasę i zamiast im oddać przelewa ze swojej jednej kieszeni do drugiej mówiąc że... funduje im ZUS...
CZy jeżeli ja pożyczę od ciebie tysiaka i zamiast ci go oddać włacę go na twoje konto w ZUSie to znaczy że funduje ci ZUS i ty coś zyskujesz?
@sliko gdyby tylko każdy mógł zostać księdzem...
@0bcy Nie wszyscy mogą, bo większość jednak jest uczciwa
@0bcy
Łżesz jak Wojtyła.
@sliko co by tu wymyślić aby móc narzekać na to że księża mogą wszystko i mają się super ale jednak za mało żeby tam wstąpić gdyż każdy może zostać księdzem... pleść bzdury że wszyscy księża kłamią a samemu jest się deiamentem i się tam nie pasuje ^^
Przynajmniej wiesz z jaką osobą i doktryną masz do czynienia. A idąc do lekarza zajmującego się dziećmi, weryfikujesz jego sytuację rodzinną i doświadczenia w tym zakresie? Ano zapewne nie. A mogłoby się okazać, że pani psycholog dziecięca to bezdzietna rozwódka, potłuczona przez życie i nieudane miłostki. To lepszy doradca w sprawach rodziny i wychowania? Po jakimś czasie zwykle okazuje się, że taka czy inna pediatra to doktrynerka, jak nie cycowa to chustowa, albo na prowizji u wytwórców kasków ortopedycznych. Słowem: chcesz się dowiedzieć, co mają do zaoferowania "profesjonaliści", literatura i "nauka"? Postaraj się o dziecko. Pojawią się jakieś problemy, poobijasz się przez kilka miesięcy od ściany do ściany w ciężkim poczuciu bezsilności, to spojrzysz na sprawy nieco inaczej.
Zmodyfikowano 2 razy Ostatnia modyfikacja: 9 December 2016 2016 10:15
OdpowiedzA więc chirurg od amputacji najpierw musi sobie uwalić rękę i zamienić sobie nerki miejscami? Twój argument jest inwalidą i tyle...
Odpowiedz@termix369 a więc lekarz którzy nie miał raka może mówić chorym na raka jak mają żyć bo jest po medycynie - ale ksiądz który jest po studiach teologicznych na których miał specjalizację z psychologii i życia rodzinnego nie może dawać wykładów z tego co jest dobre dla życia rodzinnego bo sam nie założył swojej rodziny mimo że swoją rodzinę posiada? Logika przeciwników kościoła nigdy nie przestanie mnie zadziwiać.
Żaden z nauczycieli astronomii nie był na księzycu a jakoś każdy z nich o księzycu uczy? Jak to mozliwe? Bo mają podręczniki z których się uczą i przekazują wiedzę dalej - podobnie jest z księżmi - jakbyś nie zauważył niby nikt nie założył swojej rodziny o ich wykładnia w każdym przypadku jest taka sama...
Takie proste ale przekracza możliwości ateistów...
@0bcy Przykłady z dupy kompletnie. Może kursantów na prawo jazdy tez powinni uczyć ludzie którzy sami go nie mają? Bo przecież nauczyli się z książek. Informatyki tez powinni uczyć ludzie którzy w życiu nie korzystali z komputera? I tak można wymieniać godzinę. Lekarz nigdy nie będzie w 100% wiedział jak czuje się osoba z rakiem. Ale co ma zrobić? Na księżyc raczej też mało kto ma możliwość polecenia. I tez kto tam nie był nie wie w pełni jak tam jest. Tak samo ksiądz nigdy nie będzie w pełni wiedział jak to jest mieć rodzinę i uprawiać seks. Dlatego nie powinien się na ten temat wypowiadać bo jest mnóstwo ludzi którzy mają o tym dużo lepsze pojęcie.
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 9 December 2016 2016 16:03
Zupełnie jak feministki, które uczą kobiety jak "prawdziwie" żyć.
Odpowiedz@inkognitko Uderz w stół, a nożyce się odezwą.
Na naukach przedmałżeńskich ksiądz nas uczy, co jest najważniejsze w małżeństwie. Nie jakaś tam miłość, zaufanie czy szacunek, lecz Bóg. Ksiądz nie ma dzieci (teoretycznie), ale mnie będzie pouczał jak mam wychowywać swoje. Będzie mi dyktował, kiedy mogę się kochać z mężem, żebyśmy mieli piętnaścioro dzieci. Nie dostaję rozgrzeszenia (pomimo, że żyję w związku małżeńskim), ponieważ zabezpieczam się przed ciążą metodami, które nie są zaaprobowane przez kościół. Jeszcze nie zdążyłam wyjść z mąż i wszyscy pytają, kiedy dzieci. Nie chcę albo nie mogę, proste. Księżom się dobrze tylko mówi, mają plebanie wielkości boiska sportowego, mogą sobie urządzić przedszkole, ja na wszystko muszę ciężko pracować, a nie robię codziennie zrzutek od parafian. Ślub czy pogrzeb, a taca musi być, mimo że za wszystko trzeba płacić chore pieniądze. Podatki, rachunki księża, owszem, płacą - a konkretniej kuria, a konkretniej wierni. Ot, taka polityka
Odpowiedz1. Ksiądz pracując w szkole, płaci takie same podatki jak każdy inny nauczyciel, jako zwykły ksiądz płaci zryczałtowany ZUS itd. Płacąc za media w Kościele nie ma żadnych zwolnień z VATu...
Odpowiedz2. Ksiądz, chcąc nie chcąc, wychowuje się też w rodzinie więc jakiś ogląd na sytuacje ma.
3. Księża nauczają o seksualności jedynie w kwestii etycznej: przykładowo czekać z seksem do ślubu, rezygnacja z antykoncepcji itd. Nie słyszałem księdza który opowiada jak facet powinien zaspokoić kobietę itd. A nauka moralna Kościoła nie opiera się tylko na kapłanach ale także na zwykłych świeckich pracujących nad dokumentami i badaniami w diecezji, w Watykanie.
4. Nie słyszałem, aby słuchanie księdza i chodzenie do kościoła było obowiązkowe. Proszę o zostawienie decyzji o własnych wyborach każdemu z osobna.
No tak to są pewnie jakieś warunki - ale czy osoba mająca żonę i mającą dzieci tworząca z nimi patologiczną pijąca rodzinę gdzie dochodzi od rękoczynów tylko z tego tytułu moze pouczać o tym wszystkim jak wyżej w democie?
OdpowiedzAle osoba mająca żonę i mającą dzieci tworząca z nimi szczęśliwą rodzinę gdzie wszyscy się kochają już może pouczać o tym wszystkim jak wyżej w democie?
Generalnie zadaniem księdza jest uczyć, jak wygląda małżeństwo w wierze katolickiej. Nikt nie musi przecież słuchać.
Odpowiedza dlaczego ma nie uczyć? czyżby ku...re,stwo było czyms lepszym od życia wg przykazań Bożych?
Odpowiedz@Kup_mi_nick Pan rączka nie liczy się jako partner.
@Kup_mi_nick nie potępiam ani konkubinatu, ani ateistów, ani panien z nieślubnymi dzieckiem , o ile to dziecko zrodziło się z miłości, a nie z puszczalstwa , pisząc ku...estwo mam na myśli, puszczanie się z byle kim, byle gdzie, byle jak i najgorsze...nie pamiętając tego!, a Ty i Twój...powodzenia Wam życzę, niech się Wam wiedzie, bo to dobra droga, jak się dwoje ludzi kocha, ślub to formalność, miłość jest najważniejsza :)
A najgorsi to w ogóle są onkolodzy którzy nigdy nie mieli raka a mówią ludziom z rakiem jak mają żyć!
Odpowiedz@0bcy
A sprawdzają się ich rady?
@RomekC - Oczywiście że nie - wiele osób słuchając onkologów umiera...
@0bcy
Uważasz, że lepiej robiliby gdyby słuchali tych co mają raka?
@RomekC - Zacznijmy od tego, że ja uważam, że najlepiej by było gdyby osoby które są zainteresowane w pewnym temacie słuchały osób które mają wykształcenie i wiedzę w konkretnym temacie.
Nie ważne czy onkolog miał raka czy nie miał - liczy się posiadana wiedza - nie ważne czy ksiądz ma dzieci czy nie ma - liczy się poisadana wiedza
@0bcy
"Nie ważne czy onkolog miał raka czy nie miał - liczy się posiadana wiedza - nie ważne czy ksiądz ma dzieci czy nie ma - liczy się poisadana wiedza"
W 100% się zgadzam.
Na tym można zakończyć tą dyskusję.
:-)
@RomekC Możemy zakończyć - mam nadzieję, że rozumiesz (w przeciwieństwie do co poniektórych) że gdy chodzi o przekazywanie wiedzy to liczy się zdobyta wiedza a nie osobiste przejścia.
Pozdor!
Czyli analogicznie - lekarz: nie miał raka, ani nie przeszczepiali mu serca, nie miał białaczki, cukrzycy itd. a leczy. Nie wszystko jest takie proste jak się czasem wydaje.
OdpowiedzKsięża płacą wszystkie podatki lewacki ignorancie
Odpowiedz@Morog - nie jest to do końca prawda - różne rodzaje fundacji charytatywnych mogą być zwolnione w rożnych sytuacjach z rożnego rodzaju podatków.
Lewakom przeszkadza to, że jak kościół np uzbiera 10 tysięcy na hospicjum dla dzieci to może dać im całe zebrane 10 tysięcy bo według nich z tych 10 tysięcy uzbieranych przez kościół które trafią do dzieci oni sami powinni dostać 2 tysiaki żeby było sprawiedliwie.
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 9 December 2016 2016 14:39
@Morog Taka sama prawda, jak ta o gadającym wężu
I jeszcze nałogowo kłamie...
OdpowiedzCo do rodziny to przecież wychowywał się w rodzinie, pozatym strasznie spłaszczanie tematu niczym hasło ksiądz pedofil
OdpowiedzKto to?
OdpowiedzKsiądz kończy seminarium duchowne gdzie uczy się psychologii, etyki, filozofii, socjologii i wielu innych dziedzin nauki. Potem ma pracę która polega na kontaktach z masą ludzi (spowiada, rozmawia z parafianami, uczestniczy w spotkaniach, wykładach, dużo podróżuje). Zatem nie ma prawa uczyć innych? Nie ma wiedzy? A psycholog który nigdy nie miał depresji, kochanki, próby samobójczej, dzieci - nie prawa udzielać rad ludziom którzy do niego przychodzą?
OdpowiedzPsycholog studiuje tylko psychologię. W tym się specjalizuje. Nie zabiera się za teologię, etykę, filozofię, socjologię i inne dziedziny nauki.
BTW Psychologowie i tak są różni. Mimo tylu lat nauki nie wszyscy są dobrymi psychologami.
@RomekC tyle że ksiądz nie robi za psychologa - nie robi psychoanalizy itp - jedyne co robi to przekazuje dalej nabytą wiedzę.
Wy jesteście dziwni... jakby tu przekazać to co robi księdza żeby wyszło źle... ksiądz ma na zadanie przekazać pewną wykładnię a nie robić żadne psychoanalizy - a do przekazania pewnej wykładni nie są potrzebne lata studiów kierunkowych.
Tak samo lekarz pierwszego kontaktu nie musi być po psychologii by doradzić pewne rzeczy które wynikają z podstawowej wykładni - kiedy ksiądz widzi że jakiś przpadek jest trudny to tak samo jak lepkarz pierwszego kontaktu bez żadnej spychologicznej specjalizacji odsyła taki cięższy przypadek do specjalistów.
Każdy ksiądz może przekazać pewną wykładnie, ale nie każdy ksiądz jest specjalistą.
Równie dobrze mógłbyś zacząc narzekac na matki które mówią swoim dzieciom jak sobie radzić z róznymi rzeczami podczas gdy matki nie sa po żadnych studiach kierunkowych z psychologii.
@0bcy
"Wy jesteście dziwni... jakby tu przekazać to co robi księdza żeby wyszło źle... ksiądz ma na zadanie przekazać pewną wykładnię a nie robić żadne psychoanalizy..."
Wg mnie najlepiej byłoby gdyby ksiądz zajmował się jedynie duchowością, prowadził ludzi do Boga, nawrócenia. Podczas tego zadania przyda mu się wiedza "psychologii, etyki, filozofii, socjologii i wielu innych dziedzin nauki".
Czy każdy psycholog aby być dobry musi przejść wszystkie choroby? hmm...?
OdpowiedzCzy jak nie był alkoholikiem to może im pomagać? No przecież jak to? Z kąt ma wiedzieć jak to jest?
Czy jeżeli doktor Religa kopcł jak lokomotywa, to czy znaczy to że był złym lekarzem?
OdpowiedzCzy nawet jeżeli ksiądz nie stosuje się do swojego nauczania, to czy znaczy to że to nauczanie jest błędne?
Astronomowie: nigdy nie byli w kosmosie a uczą innych jak zbudowane są gwiazdy i planety.
OdpowiedzWzorowy obywatel ślubujący podległość głowie obcego państwa...
OdpowiedzAle co się czepiacie - przecież oni nie mówią tego wszystko, bo wiedzą o tym z doświadczenia.
OdpowiedzOni tylko przekazują nam robaczkom to, co wiedzą od Boga. Mają z nim przecież codzienny kontakt (email ? SMS ?). Dlatego mamy ich słuchać, bo w sumie nie ich słuchamy a Boga. Proste ?
Ci których uczy, nie wypisują takich bredni w Internecie.
Odpowiedz@kenzol Napisz coś jeszcze o rodzących dziewicach i gadających wężach
@sliko... A nie wystarczy ci już bajek, których słuchasz na TVN?:-)
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 10 December 2016 2016 19:15
@kenzol "Prosty lud oszukiwany jest przez mądrzejszych wymysłem wiary w Boga na swoje uciemiężenie; tego samego uciemiężenia broni jednak lud, w taki sposób, że gdyby mędrcy chcieli prawdą wyzwolić lud z tego uciemiężenia, zostaliby zdławieni przez sam lud." - Kazimierz Łyszczyński 1634 -1689r
@sliko... Ojej, nawet nie zdawałem sobie sprawy z tego, że jestem "uciemiężony":-)
Jak się patrzy w internet, to trudno nie wierzyć w te wszystkie teorie spiskowe o walce z Kościołem i jego ostatecznej zagładzie.
OdpowiedzGorzej, że ten internet wypowiada się w podobnym tonie jak naziści o Żydach w latach trzydziestych. Tych pierwszych już zdziesiątkowali...
A historyk uczy historii chociaż nigdy nie brał udziału w żadnej bitwie.
OdpowiedzA ksiądz uczy o Bogu chociaż nigdy Go nie widział.
Te dyskusje xD Skończcie 20 lat to wtedy porozmawiamy.(mimo że jestem przeciwnikiem:" jesteś za młody, nie znasz się" to tutaj niestety pasuje :/ Co wy tu piszecie to jest jakaś porażka. 20 i minusówi usuwam konto (chociaż szkoda mi tego konta trochę, ale jak to tak zminusujecie to nie będe miał oporów).
Zmodyfikowano 2 razy Ostatnia modyfikacja: 9 December 2016 2016 23:27
Odpowiedz@chigcht Kusi żeby dać minusa, chociaż nigdy na tej stronie nikomu go nie dałem.
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 11 December 2016 2016 22:28
Stephen Hawking nigdy nie był w kosmosie. Ciągle wydaje jakieś książki w tej tematyce- alegorycznie można o wszystkich i o wszystkim.
OdpowiedzI taka jest prawda jak w tym domocie
OdpowiedzA FACET ginekolog nie ma cipki a panie do niego przychodza po "porade"... Kwestia nauczenia się.
OdpowiedzAle najgorsi to są ci onkolodzy... Na raka nie chorowali ale tak się wymądrzają... Zwyczajnie tragedia. Jedynie może trochę mogą im dorównać trochę pracownicy prosektorium. Co taka osoba która nigdy nie umarła może wiedzieć o śmierci. Jedna wielka kpina.
OdpowiedzTa, a jak będzie apokalipsa to ludzie będą sięgać po mądrości z demotywatorów zamiast iść do kościoła , jeszcze pamiętajcie że są pedofilami. Co za debil pozwala na wstawianie takiego gówna XDD
Odpowiedz1. Nie uczy o seksualności,
Odpowiedz2. Uczy o rodzinie (bo ma rodzinę i ma styczność z znacznie większą ilością rodzin, niż niemalże każdy inny profesjonalista w swoim zawodzie),
3. Nie uczy jak być obywatelem.
1.: Płaci podatki i to zajebiście wielkie (PIT - czemu qrwa?, VAT, Akcyza). Tak naprawdę to kościół jest uwolniony z podatku od darowizny. Ale za to ksiądz musi zapłacić podatek dochodowy. Nie opodatkowane są tylko pieniądze przekazywane na rozbudowę kościoła/ cele charytatywne/ itd.
2.: Też jest obywatelem, ale nie uczy jak być obywatelem.
3.: Nie uczy swojej nauki, tylko naukę Chrystusa. Poza tym patrz punkt 2 u Tuminure.
4.: Ja żyję według tego jak uczy kościół i jestem szczęśliwy. Badania pokazują, że jak się ma 1 partnera seksualnego na całe życie, to spada ryzyko rozpadu małżeństwa. Były takie polskie badania gdzie ryzyko rozwodu spadało zależnie od tego, czy para chodzi do kościoła/ czy modli się razem etc. Ty nie musisz tak żyć. Ja tak żyję, bo to działa. Nie działa za to wasza zgoda na upijanie się i uprawianie seksu byle jak.
Zmodyfikowano 3 razy Ostatnia modyfikacja: 10 December 2016 2016 9:51
OdpowiedzNa szczęście mnie dotyczy, Ateiści nie uznają kościoła jako nieomylnego guru, a kundle(czyt. księża) to chodzące zero. Zero klasy, hipokryzja i kłamstwo.
OdpowiedzHistoryk uczy cię historii, której sam nie przeżył, tylko ktoś go nauczył albo przeczytał.
OdpowiedzAle jest spoko, bo to nie ksiądz.
Weźcie się odjebcie od księży hipokryci, oglądający TVN.
kłamstwo! bo podatki płaci.
OdpowiedzŻeby tak dostawać złocisza za każdym razem jak się to g... na demotach pojawi. No ileż można, domorosłe antyklerykały gimnazjalne, to samo wklejać?
OdpowiedzCo za brednie i kłamstwa. Jak każdy obywatel każdy ks płaci podatki, pracuję w US i osobiście rozliczam podatki księży z mojego miasta. Już nie mówiąc o podatku VAT który w PL ks płacą, a np w USA nie. Druga sprawa: czy onkolog musi chorować na raka, żeby być dobrym onkologiem? ;) czy dobry profesor astronomii musi latać w kosmos ??? Itp ;)
Odpowiedz