@ffedofk Automatycznie, nie, bo można je zbilansować z innym jedzenie, ale opis obrazka brzmi jakby jadła tylko i wyłącznie rzeczy bogate w białko i dlatego schudła.
@tomek_s Pytanie nr 1. : Kim jest "Helen Kollias". Pytanie drugie: "Co z resztą konsekwencji diety bogatobiałkowej?" Artykuł wspomina o nerkach. Nie wspomina szeregu innych problemów. Poza tym nie jest opatrzony u dołu żadnymi źródłami. Więc tak właściwie to osoba, która chyba jest trenerką fitness (przynajmniej taką Helen Kollias znalazłem) pisze dużo rzeczy, z których połowa dotyczy wpływu diety bogatej w białko na BMI.To źródło naukowe porównywalne z tym postem. Jeśli posiadasz jakieś lepsze to proszę o przesłanie mi linka chętnie poczytam, bo moze faktycznie coś się zmieniło.
Przesłałem artykuł, który łatwo przeczytać i w którym są źródła. Nie zrobiłeś tego, a chcesz badania naukowe a nie posiadasz zdolności czytania ze zrozumieniem i googlowania. W pierwszym poście piszesz, że dieta białkowa rozwala nerki, kiedy masz odpowiedz odmienną piszesz, że ta odpowiedź dotyczy tylko nerek a nie wszystkiego innego.
OK. Inne bardziej akademickie źródło https://academic.oup.com/ndt/article/20/3/657/1870635/High-protein-diets-are-not-hazardous-for-the
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 10 June 2017 2017 13:35
@kiepura OK kliknąłem w drugi link i wniosek jest taki
"There’s been a concern among patients and their clinicians that eating animal products might be bad for breast cancer,” said Dr. Holmes. “This study provides evidence that patients can be much less worried about that association. Protein consumption does not seem to be bad for these patients, and it might even be good.”
Ale gafa.
Chcesz,żebym przeczytał każdy z nich,jeśli ty nawet nie zadałeś sobie tego trudu?
Czy może nie rozumiesz co mi przysyłasz?
@kiepura Oczywiście, że to zrobiłeś:) Gafa:) Gdzie jest napisane, że przyjmowanie białka jest niezdrowe w tym linku? Pogrążasz się jeszcze bardziej:) Dawaj więcej:)
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 10 June 2017 2017 22:57
@kiepura Chcesz, choć nie wiem dlaczego tracę na ciebie czas skupię się też na dwóch pozostałych linkach. Pierwszy - magazyn 'shape' (świetne naukowe pismo:)) Wg artykułu ryzyko raka u osób spożywających więcej białka jest większe w wieku średnim i mniejsze w wieku podeszłym. Więc tak jakby się wyrównuje co?
Link 3 nie ma nic wspólnego z tematem(zdrowiem), opisuje jedynie, że dieta ta jest nieskuteczna. Nie zgodzi się z tym zapewne duża część dietetyków i trenerów no ale w to już nie musimy wchodzić.
To są najlepsze linki, które znalezłeś czy jednak za tym też stał jakiś misterny plan?
@tomek_s Proponuje poszukac kompromitacji na swoich postach bo, w tekscie wyraznie jest napisane o wiekszej smiertelnosci z powodu cukrzycy, nowotworow i ogolnej wsrod osob spozywajacych wiecej bialka. W grupie badanych do 65rz bez cukrzycy ryzyko smierci bylo 73 razy wyzsze na diecie wysokobialkowej, w grupie z cukrzyca 23 razy wyzsze. Osoby powyzej 66rz mialy jedynie 23% mniejsze ryzyko smierci na diecie wysokobialkowej w porownaniu z dieta niskobialkowa. Czyli masz 23% mniejsze kontra 73 i 23 RAZY wyzsze. Jesli to dla Ciebie jest rownowazenie efektu to proponuje zbadac sie na glowe. Przy czym korzysci wyzszego spozycia bialka u starszych osob jest zrozumialy z powodu wyzszego katabolizmu bialek i wyzszego zapotrzebowania na bialko aby bilans azotowy byl zerowy. My mowimy natomiast o diecie wysokobialkowej o mlodych ludzi i wlasnie tych ponizej 65rz jak kobieta na zdjeciu gdzie bilans azotwy jest bez powodu dodatki i to wlasnie zwieksza znacznie ryzyko smierci z roznych powodow. jak widac sam sie skompromitowales nie znajac podstaw dietetyki i nie czytajac badania zrodlowego gdzie to wszystko jest napisane.
Jesli chodzi o zarzut, ze zrodla sa nienaukowe, to osmieszasz sie bo oba zrodla mowia o badaniach naukowych opublikowanych w czasopismach medycznych, do ktorych masz odnosniki.
jesli chodzi o ostatni link to chyba bardziej sie nie da skompromitowac niz Ty, bo nie mowia tam o tym, ze dieta jest nieskuteczna a o wlasnie wyzszym ryzyku smierci na diecie wysokobialkowej. Przeczytaj jeszcze raz, moze caly artykul. Cytaty:
"eating a high-protein diet was related to a 59 per cent higher risk of death when protein replaced carbohydrates, jumping to 66 per cent when protein replaced fat."
"This increased risk of death may be a product of the higher risk of kidney disease and changes to the glucose and insulin metabolism, according to Doctor Salas-Salvado"
"Higher dietary protein intake is associated with long-term increased risk of body weight gain and overall death in a Mediterranean population at high cardiovascular risk"
"The study, 'High dietary protein intake is associated with an increased body weight and total death risk', was published in the Clinical Nutrition Journal."
@kiepura Kompromitacja za kompromitacją oraz gafa za gafą. Zbombardowałeś linkami, których sam nie przeczytałeś i nie rozumiesz nic na czym polegają badania naukowe. Correlation doesn't equal causation matołku.
@tomek_s Ahahaha, Twoj brak argumentow na moje trafne argumenty jest najlepszym dowodem na to kto wali gafy a kto nie.
"Correlation doesn't equal causation matołku."
Powiedzial matolek, ktory dal link do badania, w ktorym badano kilka podstawowych parametrow przez 16 tygodni wsrod ludzi otylych z cukrzyca i to niby ma dowodzic braku szkodliwosci diety wysokobialkowej na zdrowie? Puknij sie w glowe i poczytaj podstawy zywienia. Dlugoterminowe badania epidemiologiczne moga byc jedynie korelacyjne matolku. Nie da sie zrobic dlugoterminowych badan zywieniowych przyczynowych. Twoje badanie krotkoterminowe nie dowodzi niczego poza krotkoterminowym wplywem na te kilka parametrow, ktore zawsze sie poprawiaja wraz ze spadkiem masy ciala, niewazne na jakiej diecie, a ci badani mieli spadek masy ciala wiec oczywiste jest,ze i parametry im sie poprawily. Natomiast dlugoterminowe badania pokazuja, ze ta dieta wysokobialkowa nie jest juz taka fajna.
Taa... Nie dbaj o siebie, zapuść się a potem zacznij dbać i pozuj w chwale wojownika który pokonał wielkie przeciwności losu. Czy jest gdzieś demot o człowieku który dobrze wyglądał bo o siebie dbał i nadal dobrze wygląda bo nie zmienił trybu życia? Tyle, że kogoś takiego nikt by nie nazwał bohaterem, kierowca autobusu na pewno by nie wstał i nie zaczął klaskać w niemym zachwycie.
@BurakRasyPolskiej Mam podobne zdanie. Także uważam, że podziwiać powinno się przede wszystkim osoby, które przez całe swoje odpowiedzialne* życie dbają o zdrowie i trzymają formę, bo to świadczy o wytrwałości i to jest godne szacunku. A nie sytuacja, gdzie dorosła kobieta zapuściła się i nagle oprzytomniała, schudła i nagle wszyscy traktują ją jak bóstwo, które dokonało niemożliwego.
*mam tu na myśl osoby, które już wyszły z okresu dzieciństwa i są w stanie samodzielnie podjąć decyzję.
@BurakRasyPolskiej A może chodzi o to, że jednym (np. jej) przychodzi to ciężej, a innym lżej. W związku z czym jej zwycięstwo jest trochę większe. U mnie np. tydzień głodówki to dosłownie minus 10 kg., a u mojego kolegi ledwo dwa kilo spadło. Nie, nie głodziłem się. Byłem tydzień w szpitalu na szpitalnym jedzeniu... :/ A może ludzie kierują się Biblią, w której jest powiedziane, że z jednego nawróconego grzesznika będzie większa radość niż z 99 tych, których nie trzeba było nawracać?
@BurakRasyPolskiej Znam gościa, który jako dziecko mocno się roztył na terapii hormonalnej. Jak wyzdrowiał to zaczął ćwiczyć. Poza tym takie osoby są inspiracją dla innych, którzy się zaniedbali, że można jednak wziąć się za siebie. Ty jesteś inspiracją dla nich, ze skoro są grube, to już tylko z mostu skoczyć, bo przecież są be.
Jeszcze nie ma komentarzy, że przed zmianą wyglądała lepiej i seksowniej, a teraz to niekobiecy prawie szkieletor, babochłop, bo kobieta powinna mieć kształty i tłuszczyk? Jestem w szoku, przy takich demotach zawsze się takie pojawiają.
Oczywiście nie ma problemu z tym, że komuś może się podobać wersja przed przemianą, ale zazwyczaj tacy ludzie hejtują i obrażają wersję "po". Nie zważając na to, że zdrowiej jest jednak być w normie i że kobiety będą wyglądać tak, jak one same chcą, a nie jest mężczyznom się wydaje, że powinny wyglądać.
@MasterYoghourt I zapewne mało by ją to interesowało, skoro sama chciała się zmienić. Dla mnie lepiej wygląda po przemianie. Delikatna, jędrna i wygląda na bardziej "skoczną". I przede wszystkim wygląda zdrowiej.
Tymczasem feminazistki:
"Otyłość jest uwarunkowana genetycznie"
"Jak śmiecie twierdzić że jestem gruba bo nie dbam o siebie, wy mizoginistyczne świnie"
"Akceptacja otyłości!!!"
...i rozwaliła sobie nerki przez przebiałczenie organizmu. Nie, jedzenie bogate w białko nie jest zdrowe. Na białko też są normy.
Odpowiedzplus operacja plus nastepna operacja i mysle ze jeszcze jedna
a czy jedzenie "bogate w białko" oznacza przekroczenie norm? Nie wydaje mi się, że jest to tożsame.
To mit. http://www.precisionnutrition.com/high-protein-safe-for-kidneys
@ffedofk Automatycznie, nie, bo można je zbilansować z innym jedzenie, ale opis obrazka brzmi jakby jadła tylko i wyłącznie rzeczy bogate w białko i dlatego schudła.
@tomek_s Pytanie nr 1. : Kim jest "Helen Kollias". Pytanie drugie: "Co z resztą konsekwencji diety bogatobiałkowej?" Artykuł wspomina o nerkach. Nie wspomina szeregu innych problemów. Poza tym nie jest opatrzony u dołu żadnymi źródłami. Więc tak właściwie to osoba, która chyba jest trenerką fitness (przynajmniej taką Helen Kollias znalazłem) pisze dużo rzeczy, z których połowa dotyczy wpływu diety bogatej w białko na BMI.To źródło naukowe porównywalne z tym postem. Jeśli posiadasz jakieś lepsze to proszę o przesłanie mi linka chętnie poczytam, bo moze faktycznie coś się zmieniło.
Przesłałem artykuł, który łatwo przeczytać i w którym są źródła. Nie zrobiłeś tego, a chcesz badania naukowe a nie posiadasz zdolności czytania ze zrozumieniem i googlowania. W pierwszym poście piszesz, że dieta białkowa rozwala nerki, kiedy masz odpowiedz odmienną piszesz, że ta odpowiedź dotyczy tylko nerek a nie wszystkiego innego.
OK. Inne bardziej akademickie źródło https://academic.oup.com/ndt/article/20/3/657/1870635/High-protein-diets-are-not-hazardous-for-the
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 10 June 2017 2017 13:35
@tomek_s chyba dieta bogato bualkowa jednak nie jest tak zdrowa :http://www.shape.com/blogs/shape-your-life/high-protein-diet-linked-cancer-death-study-finds
https://connection.asco.org/magazine/exclusive-journals-coverage/exploring-link-between-high-protein-diets-and-breast-cancer
http://www.independent.co.uk/life-style/health-and-families/health-news/atkins-and-other-high-protein-diets-increase-risk-of-weight-gain-study-finds-10235074.html
@kiepura OK kliknąłem w drugi link i wniosek jest taki
"There’s been a concern among patients and their clinicians that eating animal products might be bad for breast cancer,” said Dr. Holmes. “This study provides evidence that patients can be much less worried about that association. Protein consumption does not seem to be bad for these patients, and it might even be good.”
Ale gafa.
Chcesz,żebym przeczytał każdy z nich,jeśli ty nawet nie zadałeś sobie tego trudu?
Czy może nie rozumiesz co mi przysyłasz?
@tomek_s Przeslalem Ci to celowo.Aby pokazac, ze skupisz sie tylko na jednym linku a reszte, ktora podwaza dobroczynnosc bialka olewajac co jest typowe dla manipulatorow Twojego pokroju i tylko potwierdziles moja teze. Dla uzupelnienia tu masz teks o niejasnosciach tego badania. https://www.researchgate.net/publication/314255843_Conclusion_Based_on_Insufficient_Data_in_Study_of_Protein_Intake_Association_With_Breast_Cancer_Survival
@kiepura Oczywiście, że to zrobiłeś:) Gafa:) Gdzie jest napisane, że przyjmowanie białka jest niezdrowe w tym linku? Pogrążasz się jeszcze bardziej:) Dawaj więcej:)
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 10 June 2017 2017 22:57
@kiepura Chcesz, choć nie wiem dlaczego tracę na ciebie czas skupię się też na dwóch pozostałych linkach. Pierwszy - magazyn 'shape' (świetne naukowe pismo:)) Wg artykułu ryzyko raka u osób spożywających więcej białka jest większe w wieku średnim i mniejsze w wieku podeszłym. Więc tak jakby się wyrównuje co?
Link 3 nie ma nic wspólnego z tematem(zdrowiem), opisuje jedynie, że dieta ta jest nieskuteczna. Nie zgodzi się z tym zapewne duża część dietetyków i trenerów no ale w to już nie musimy wchodzić.
To są najlepsze linki, które znalezłeś czy jednak za tym też stał jakiś misterny plan?
@Kiepura Chyba dostatecznie się skompromitowałeś i wygląda na to, że nie jesteś z tych reformowanych dlatego zakończę dyskusję. Dobrej nocy.
@tomek_s Proponuje poszukac kompromitacji na swoich postach bo, w tekscie wyraznie jest napisane o wiekszej smiertelnosci z powodu cukrzycy, nowotworow i ogolnej wsrod osob spozywajacych wiecej bialka. W grupie badanych do 65rz bez cukrzycy ryzyko smierci bylo 73 razy wyzsze na diecie wysokobialkowej, w grupie z cukrzyca 23 razy wyzsze. Osoby powyzej 66rz mialy jedynie 23% mniejsze ryzyko smierci na diecie wysokobialkowej w porownaniu z dieta niskobialkowa. Czyli masz 23% mniejsze kontra 73 i 23 RAZY wyzsze. Jesli to dla Ciebie jest rownowazenie efektu to proponuje zbadac sie na glowe. Przy czym korzysci wyzszego spozycia bialka u starszych osob jest zrozumialy z powodu wyzszego katabolizmu bialek i wyzszego zapotrzebowania na bialko aby bilans azotowy byl zerowy. My mowimy natomiast o diecie wysokobialkowej o mlodych ludzi i wlasnie tych ponizej 65rz jak kobieta na zdjeciu gdzie bilans azotwy jest bez powodu dodatki i to wlasnie zwieksza znacznie ryzyko smierci z roznych powodow. jak widac sam sie skompromitowales nie znajac podstaw dietetyki i nie czytajac badania zrodlowego gdzie to wszystko jest napisane.
Jesli chodzi o zarzut, ze zrodla sa nienaukowe, to osmieszasz sie bo oba zrodla mowia o badaniach naukowych opublikowanych w czasopismach medycznych, do ktorych masz odnosniki.
jesli chodzi o ostatni link to chyba bardziej sie nie da skompromitowac niz Ty, bo nie mowia tam o tym, ze dieta jest nieskuteczna a o wlasnie wyzszym ryzyku smierci na diecie wysokobialkowej. Przeczytaj jeszcze raz, moze caly artykul. Cytaty:
"eating a high-protein diet was related to a 59 per cent higher risk of death when protein replaced carbohydrates, jumping to 66 per cent when protein replaced fat."
"This increased risk of death may be a product of the higher risk of kidney disease and changes to the glucose and insulin metabolism, according to Doctor Salas-Salvado"
"Higher dietary protein intake is associated with long-term increased risk of body weight gain and overall death in a Mediterranean population at high cardiovascular risk"
"The study, 'High dietary protein intake is associated with an increased body weight and total death risk', was published in the Clinical Nutrition Journal."
@kiepura Kompromitacja za kompromitacją oraz gafa za gafą. Zbombardowałeś linkami, których sam nie przeczytałeś i nie rozumiesz nic na czym polegają badania naukowe. Correlation doesn't equal causation matołku.
@tomek_s Ahahaha, Twoj brak argumentow na moje trafne argumenty jest najlepszym dowodem na to kto wali gafy a kto nie.
"Correlation doesn't equal causation matołku."
Powiedzial matolek, ktory dal link do badania, w ktorym badano kilka podstawowych parametrow przez 16 tygodni wsrod ludzi otylych z cukrzyca i to niby ma dowodzic braku szkodliwosci diety wysokobialkowej na zdrowie? Puknij sie w glowe i poczytaj podstawy zywienia. Dlugoterminowe badania epidemiologiczne moga byc jedynie korelacyjne matolku. Nie da sie zrobic dlugoterminowych badan zywieniowych przyczynowych. Twoje badanie krotkoterminowe nie dowodzi niczego poza krotkoterminowym wplywem na te kilka parametrow, ktore zawsze sie poprawiaja wraz ze spadkiem masy ciala, niewazne na jakiej diecie, a ci badani mieli spadek masy ciala wiec oczywiste jest,ze i parametry im sie poprawily. Natomiast dlugoterminowe badania pokazuja, ze ta dieta wysokobialkowa nie jest juz taka fajna.
@Jesse-na Demotach aż się roi od takich wstawek z pozamienianą kolejnością zdjęć.
OdpowiedzTaa... Nie dbaj o siebie, zapuść się a potem zacznij dbać i pozuj w chwale wojownika który pokonał wielkie przeciwności losu. Czy jest gdzieś demot o człowieku który dobrze wyglądał bo o siebie dbał i nadal dobrze wygląda bo nie zmienił trybu życia? Tyle, że kogoś takiego nikt by nie nazwał bohaterem, kierowca autobusu na pewno by nie wstał i nie zaczął klaskać w niemym zachwycie.
Odpowiedz@BurakRasyPolskiej Mam podobne zdanie. Także uważam, że podziwiać powinno się przede wszystkim osoby, które przez całe swoje odpowiedzialne* życie dbają o zdrowie i trzymają formę, bo to świadczy o wytrwałości i to jest godne szacunku. A nie sytuacja, gdzie dorosła kobieta zapuściła się i nagle oprzytomniała, schudła i nagle wszyscy traktują ją jak bóstwo, które dokonało niemożliwego.
*mam tu na myśl osoby, które już wyszły z okresu dzieciństwa i są w stanie samodzielnie podjąć decyzję.
@BurakRasyPolskiej A może chodzi o to, że jednym (np. jej) przychodzi to ciężej, a innym lżej. W związku z czym jej zwycięstwo jest trochę większe. U mnie np. tydzień głodówki to dosłownie minus 10 kg., a u mojego kolegi ledwo dwa kilo spadło. Nie, nie głodziłem się. Byłem tydzień w szpitalu na szpitalnym jedzeniu... :/ A może ludzie kierują się Biblią, w której jest powiedziane, że z jednego nawróconego grzesznika będzie większa radość niż z 99 tych, których nie trzeba było nawracać?
@BurakRasyPolskiej Znam gościa, który jako dziecko mocno się roztył na terapii hormonalnej. Jak wyzdrowiał to zaczął ćwiczyć. Poza tym takie osoby są inspiracją dla innych, którzy się zaniedbali, że można jednak wziąć się za siebie. Ty jesteś inspiracją dla nich, ze skoro są grube, to już tylko z mostu skoczyć, bo przecież są be.
Jako, że w Brytyjstwie wszystko jest na odwrótkę, patrzeć należy na obrazki od prawej do lewej.
OdpowiedzDobre
no i powodzenia.
OdpowiedzZaraz, a co o kogo obchodzi
Jeszcze nie ma komentarzy, że przed zmianą wyglądała lepiej i seksowniej, a teraz to niekobiecy prawie szkieletor, babochłop, bo kobieta powinna mieć kształty i tłuszczyk? Jestem w szoku, przy takich demotach zawsze się takie pojawiają.
OdpowiedzOczywiście nie ma problemu z tym, że komuś może się podobać wersja przed przemianą, ale zazwyczaj tacy ludzie hejtują i obrażają wersję "po". Nie zważając na to, że zdrowiej jest jednak być w normie i że kobiety będą wyglądać tak, jak one same chcą, a nie jest mężczyznom się wydaje, że powinny wyglądać.
Jakoś przedtem mi się bardziej podobała.
Odpowiedz@MasterYoghourt I zapewne mało by ją to interesowało, skoro sama chciała się zmienić. Dla mnie lepiej wygląda po przemianie. Delikatna, jędrna i wygląda na bardziej "skoczną". I przede wszystkim wygląda zdrowiej.
Fajnie, że coś zrobiła z sobą, ale lekko przesadziła, zdecydowanie za chuda.
OdpowiedzTymczasem feminazistki:
Odpowiedz"Otyłość jest uwarunkowana genetycznie"
"Jak śmiecie twierdzić że jestem gruba bo nie dbam o siebie, wy mizoginistyczne świnie"
"Akceptacja otyłości!!!"
Jak szkielet. Fuj.
Odpowiedz