Klasyczny przykład emocjonalnej propagandy opartej o zaszłości historyczne, które nijak mają się do czasów obecnych. Jednego jej odmówić nie można - działa.
@sceptyk00 no tak... i teraz należy tym, co wiedzą o tym tylko ze szkoły wypominać to do końca życia by czuli się non stop winni. Do końca świata i jeden dzień dłużej.
Są inne problemy na tym świecie, wiesz?
@K4mil @Iceman31 Ci młodzi o których piszesz czerpali od urodzenia z tego, co ich dziadkowie ukradli w krajach okupowanych. Mają za to między innymi dobry start w dorosłość, komfortowe warunki życia i nauki. Mało? Udowodnisz, że jest i było inaczej? To, że oni są niewinni morderstw i rabunków dokonanych przez ich dziadków nie znaczy, że nie powinni stale o tym czytać. To jest ich historia i powinni ją doskonale znać. Tak jak się wypomina Jedwabne Polakom, co nie ma żadnej skali porównania do zbrodni Niemców w czasie IIWŚ.
Leserze, Niemcy zawsze ciężko i systematycznie pracowali na swój dobrobyt, nie potrzebowali do tego okradać słomianych chat przedwojennej pańskiej Polski. Nie szukaj wymówki dla swojego nieróbstwa, że cię zawsze wszyscy "okradają" i "mordują", tylko trzeba wziąć się ostro do roboty. Wtedy też będziesz miał szansę na komfortowe warunki życia.
@K4mil @Iceman31 @Rogger77 Niemcy przez stulecia były wrzodem na dupie Europy. W średniowieczu były ośrodkiem cezaropapizmu co niosło ze sobą wiele dobrego, ale i herezji, tam miały również miejsce nasłynniejsze z pogromów Żydów w czasach I krucjaty. Tradycję antyrzymską kontynuowała reformacja, która bardzo szybko została wykorzystana przez różnolitej masci kurfuerstów czy markgrafów celem zdobycia politycznej niezależności, od Albrechta Hohenzollerna począwszy. Kościoły reformowane szybko popadły w zależność od władzy świeckiej, tracąc podstawowy atut kościoła rzymskokatolickiego, cementującego Okcydent i prowadzącego, bardzo często w konflikcie z narodowymi, a raczej feudalnymi partykularyzmami, politykę na rzecz całej cywilizacji. To samo z katolicyzmem w Austro-Węgrzech robił Józef II. Oczywiście ten obraz kościoła jest niezmiernie wyidealizowany, pomimo jednak regularnego skvrwysyństwa rozmaitych papieży i urzędników kościelnych taka była zasadnicza funkcja papiestwa.
Mitem założycieliskim narodu niemieckiego jest zaś "Germania" Tacyta stawiająca Niemcy w oczywistej kontrze do świata rzymskiego, czyli esencji Okcydentu. Ostatecznie Niemcy zrodziły najbardziej nieokcydentalny fenomen w historii Zachodu, czyli nazizm, w który zlały się socjalizm, pruski militaryzm, jakże odmienny od np. militaryzmu francuskiego w charakterze i celach, weimarsko-reńskim idealizmem duchowo emancypującym się od tradycji oraz nietzscheańskim Nadczłowiekiem odrzucającym kolejny fundament Okcydentu, czyli filozofię sokratejską. Niemcy Hitlera wyzute były ze spuścizny Jerozolimy, Aten i Rzymu, fundujących cywilizację łacińską.
Co do rozbiorów, bo pewnie też pod tym demotem padnie ten argument, to były one raczej efektem porażki Polski w batalii z siłami wschodu, przede wszystkim Rosją, której najbardziej jaskrawym przejawem była orientalizacja stosunków społeczno-gospodarczych, organizacja państwa w system satrapii. Kreatywne włączenie się Berlina (oraz w znacznie mniejszym stopniu Wiednia) w proces rozkładu było raczej jego katalizatorem, które (na zasadzie mniejszego zła) uchroniło zresztą znaczne obszary Polski od popadnięcia w zależność od rosyjskiej barbarii.
@K4mil @Rogger77 Ciezko pracowali, szkodza ze czesto kosztem innych panstw. Prosze poczytac troche o Niemieckim "cudzie" gospodarczym, dzieki wojnie sa tak teraz bogaci, okradli prawie cala europe i wywiezli majatek do krajow neutralnych, i potem go uzyli do szybkiego odbudowania panstwa i zdobycia przewagi nad innymi panstwami w europie, wasnie wtedy szybko przescigneli Anglikow.
Nikt im ciezkiej pracy i inteligencji nie odbiera, ale tez trzeba mowic o wadach, jak to ze mysla ze sa rasa panow, dalej duzo Niemcow tak mysli, z nie jednym rozmawialem przez internet, i tez czesto slyszalem ze to Polska zaczela wojne...
Chcesz czy nie, Niemcy sa przeszkoda dla niezaleznej Polski, bo nie takiej potrzebuja silne Niemcy, i dbaja o to aby tak sie nie stalo.
@K4mil idąc Twoim tokiem rozumowania w maju 1945 90% Niemców wyparowało (zniknęło bez śladu). Co gorsza razem z naszymi dziełami sztuki i majątkiem narodowym. Jeżeli jednak tak się nie stało to znaczy, że ci sami Niemcy żyją nadal i wykształcili kolejne pokolenia o hegemońskich zapędach. Oni mają to we krwi, co udowodnili wywołują obie wojny światowe. Jedyne czego się nauczyli to, że siłą się tego nie da osiągnąć, wiec rozpoczęli wojnę gospodarczą.
Taa, Niemcy się wzbogadzili na srebrnych łyżkach, które ukradli z chłopskiej Polski w czasie okupacji. Kocham tę polską mentalność: jeżeli ktoś coś osiągnął (oprócz nas, rzecz jasna, bo tylko nam się należy), to na pewno zrobił to na szaro, a już na pewno gdzieś po drodze następując na odcisk biednym Polakom. A potem się ludzie dziwują wielce, że tak nasz kraj wygląda. Z "antyrzymskością" Niemiec też bym nie przesadzał, bo to jednak oni ponieśli tradycję Cesarstwa dalej. Oni, nie Polska, Francja, Anglia czy nawet Włochy.
@K4mil Herklev nastepny deb**, nie okradli tylko w Polski, jak i Polska posiadala duzo cenniejsze rzeczy, abys lepiej zrozumial co sie stalo i sie nie kompromitowal: https://www.youtube.com/watch?v=TUtFyz6H87M
@Rogger77 Na szczęście nie ty i tacy jak ty będą mi mówić co mam robić ze swoim życiem. Ja nie narzekam, jestem pracowity i do czegoś doszedłem. Nie napisałem, że okradli tylko Polskę, choć ograbili nas prawie ze wszystkiego cennego. Mówienie w taki sposób o okradaniu "słomianych chat przedwojennej pańskiej Polski" kwalifikuje się do wytoczenia procesu sądowego. Według ostrożnych szacunków okradli nas na kilkaset miliardów dzisiejszych pieniędzy w twardej walucie. No, nieźle jak na srebrne łyżki z chłopskich chat.
Ey yo, wszyscy tam na górze. Przestańcie pierniczyć o przeszłości i zacznijcie kreować przyszłość. Morderstwa i ludobójstwa zdarzają się teraz, propaganda religijna, rasizm i inne bzdury wciąż trwają, a Wy zamiast walczyć z tym gównem, dopasowujecie to wszystko do własnych narodów, wiary... Jesteście aż tak ślepi?
No patrz - a Kościół mówi o miłości do bliźniego a kiedyś mordował i palił żywcem ludzi na stosach za "czary". Idąc Twoją logiką, to kościół jest gorszy od Nazistów - bo ci przynajmniej zagazowali człowieka nim podłożyli pod niego ogień. Jest 100 lat po wojnie. 99% ludzi co klepie takie teksty to Niemca co najwyżej w czterech pancernych widziało. Czasy wyjść ze swojej wsi i zobaczyć, że świat poszedł dalej a Polacy jak zwykle muszą gnoić innych aby leczyć własne komlpeksy. To cecha narodowa.
Ciekawe dlaczego słowo Inkwizycja przypisywane jest z definicji katolikom (chociaż to akurat inkwizycja protestancka masowo paliła "czarownice") natomiast nikt nie kojarzy słowa terror z ateistami. A przecież pojecie "Wielki Terror" zostało oficjalnie nadane rządom Robespierra i Jakobinów.
A słyszałeś może o Wandejach gdzie ateiści z "kolumn piekielnych" bestialsko wymordowali ponad 100 000 ludzi, głównie kobiet i dzieci.
A gdzie to takie cierkawostki o inkwizycji wyczytałes/wyczytałas ?? Może w TV ? A może w filmach się zobaczyło ?? Weź człowieku książkę do ręki historyczną i poczytaj o inkwizycji i przestań ciągnąć wiedzę na te tematy z antyklerykanych piśmideł filmów SF czy gier komputerowych.
@ @Mistrzgarg, zaglądnąłem do Wikipedii pod hasło "inkwizycja" i gęsto tam od duchownych kościoła rzymskokatolickiego.
Z definicji: "Inkwizycja, Inquisitio haereticae pravitatis, Sanctum officium[1] (łac. Inquisitio – śledztwo, badanie) – nazwa instytucji śledczo-sądowniczej Kościoła katolickiego działającej od XIII do XIX wieku, utworzonej w celu wyszukiwania, nawracania i karania heretyków w oparciu o postanowienia ujęte w dokumentach soborowych, synodalnych oraz bullach papieskich."
Cóż. Jak widać kościół rzymskokatolicki założył inkwizycję, nie ruch protestancki. W Europie protestanci byli ścigani i w wielu przypadkach kończyli na stosie.
@VipeRsan Sredniowieczna inkwizycja spalila na stosie raptem kilkanascie osob (glownie templariuszy). Paleniem na stosie zajmowali sie glownie protestanci w XVII w.
@Montella: A to niby na jakiej podstawie tak twierdzisz we frondzie tak napisali? Czy w innym prokościelnym szmatławcu?
Ja przytoczyłem pierwsze z brzegu myślę, że dość wiarygodne źródło, które jasno określa liczbę spalonych in persona popierając to odpowiednimi opracowaniami. Jasno jest tam wskazana rola kościoła rk i jego duchownych w całym tym procederze. To, że często kościół podrzucał "heretyka" władzom świeckim wcale nie umniejszało jego roli w wykonywanych egzekucjach. Jest też określona tam rola protestantów w tym procederze - najczęściej jako heretyków ściganych, sądzonych i skazanych przez inkwizycję.
@Krisiek44 Albo ludzie inteligentni, którzy potrafią patrzeć w przyszłość zamiast żyć przeszłością chlipiąc w poduszkę, że całe zło tego świata spowodowane jest przez Niemćów. To tak jakby jakiś ukraiński gimbus obwiniał ciebie za zbrodnię w Sahryniu, o której pewnie nawet nie słyszałeś ;)
@daro97 Jesteś doskonałym przykładem, że gimbaza to ostoja debilizmu(ty to nazywasz liberalizmem) i ignorancji :) W dupie byłeś i gówno tam widziałeś, a piszesz o rzeczach o których pojęcia nie masz. Świat twoimi oczami podsumowuje jeden demot: http://demotywatory.pl/4738446/Historia-wedlug-Niemcow
@daro97 Tak propo kradzieży. Niemiec właśnie sprzedaje zrabowany Polsce podczas II WŚ obraz Henryka Siemiradzkiego "Taniec wśród mieczów", za 80-120 tys. funtów. Oczywiście sprawę zgłoszono, ale dom aukcyjny odrzucił polskie wnioski w tej sprawie. Także fakt. Niemiec (a z nim cała jego Unia, za przypknięcie na to oka) może także nauczyć nas wiele o kradzieży i paserstwie. Dramat jest tylko w tedy, gdy to Polska zyskuje.
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 28 November 2017 2017 0:01
Oh spoko, nikt nie przeczy, że Niemcy mają wprawę w mordowaniu milionów ludzi. Co nie oznacza, że od tamtego czasu nie nauczyli się czym jest demokracja lub tolerancja. W przeciwieństwie do takiego pajaca, który tworzy takie gnioty.
Z jednej strony racja bo to niemcy spowodowały dwie wojny światowe, a teraz odcinają się od swojej historii, a z drugiej strony to było jakieś 70 lat temu. Co jest ci winien niemiec który urodził się 20 lat po wojnie?
Serbski nacjonalista zabija w Sarajewie następcę tronu Austro-Węgier - "Niemcy wywołali wojnę!". Można by pomyśleć, że przez tyle lat od 1918 roku ta germanofobiczna ignorancja już wyginęła.
@Vreghes
Do tego IWŚ skończyła się dzięki Niemcom. To Niemcy mieli dość wojny (mimo że ani skrawek ich ziemi nie znajdował się pod okupacją) i gdyby nie postawa szeregowych żołnierzy i zwykłych Niemców w 1918 roku to wojna trwałaby jeszcze długie miesiące i pociągnęła kolejne miliony ofiar.
Czemu niby Niemcy mają nam doradzać w mordowaniu?
Przecież komory gazowe w "niemieckich obozach śmierci na terenie Polski" obsługiwali głównie Polacy. Niemcy zajmowali się tylko nadzorem i trzeba ich było wymieniać co pół roku, ponieważ nie wytrzymywali psychicznie tego widoku, natomiast Polacy bez mrugnięcia okiem pracowali przez lata przy komorach.
Coś Ci się pomyliło. I to bardzo. Przy gazowniach, segregacji zwłok i krematoriach pracowali Żydzi z Sonderkommando. Traktowano ich względnie dobrze. Mieli jaką taką opiekę zdrowotną i byli względnie dobrze karmieni. Przez pół roku. Potem szli do gazu. W Oświęcimiu w wielkiej hałdzie ludzkiego popiołu znaleziono skromne zapiski człowieka, który pracował w Sonderkommando.
Ich niemieccy nadzorcy za to że śmiechem szli na kufelek piwa do kantyny. Nieprzerwanie do 1945 roku.
@Klebern skąd ci się tam wzięli Żydzi? Wedle obecnie rządzącej partii to byli Polacy, w argumentacji dotyczącej roszczeń mówią o 6 mln zamordowanych POLAKÓW, a nie 3 mln Polaków i 3 mln Żydów, co lubią podawać lewaccy historycy.
Z tym pół roku i do gazu to naprawdę mógłbyś już tak żenujących kłamstw nie opowiadać. Co pół roku to była wymieniana Niemiecka załoga w obozach, z obawy o ich zdrowie psychiczne. Oficjalne dokumenty na ten temat zachowały się do dzisiaj i nie są żądną tajemnicą.
Ciekawe czy dalej bedziesz wspierać te dyrdymały rodem z komuny.
Aha! Gówno mnie obchodzi co gadają jacyś politycy, którzy żyją zawodowo z pierniczenia farmozonów.
W KL Auschwitz-Birkenau służyło przez całą działalność tego morderczego obozu około 8200 esesmanów i dozorczyń SS. Nazwiska zostały opublikowane przez IPN. Owszem przenoszono ich, ale do innych obozów, często na inne funkcje, ale sporą część personelu tego obozu służyła w nim aż do zakończenia działalności tej "maszynki śmierci".
To, że ich często rotowano, oficjalnie z powodu dbałości o ich zdrowie psychiczne, nie pokrywało się z ich zachowaniem podczas tej służby, Do tej pory zachowało się wiele zdjęć rozbawionych esesmanów bawiących się w obozie,
Jedną z przyczyn tej rotacji, były częste urlopy załogi. Zdobywano je na wszelkie "kreatywne" sposoby. Jednym z ulubionych, było "udaremnianie ucieczki". Polegało na tym, że esesman kazał upatrzonemu więźniowi, dać czapkę, rzucał nią poza zonę pracy i kazał ją przynieść. Nie wykonanie polecenia - śmierć, przekroczenie zony - śmierć. Jak tylko więzień zrobił krok poza zoną, esesman strzelał mu w plecy, a w raporcie wpisywał; udaremnienie ucieczki. Nagroda: urlop na 3 dni.
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 28 November 2017 2017 0:11
Dziwi mnie u autora jedno. Totalny brak wiedzy historycznej. To 4az. Hitler był austriackie a najgorliwszymi ssmanami byli bawarscy i austriaccy katolicy. To oni mordowali na potęgę. To raz. Po drugie różne wypominaja nam różne kraje. Byli to zarówno Francuzi, Holendrzy czy Belgiowie. Niemiec był tylko jeden a rząd niemiecki w kwestiach upominania jest baaaardzo powściągliwość. To dwa. A po trzecie co ma piernik do wiatraka? Autor demota pomieszał prawdy, poprawy i go...noprawdy.
@dncx http://www.analizy.biz/marek1962/mapa.jpg Czepiłeś się katolików, a tam gdzie dominowali katolicy Hitler wybory przegrał. Francuzi kolaborowali z Niemcami mieli nawet rząd Vichy. Jako kontynuacja III Republiki został oficjalnie uznany przez większość społeczności międzynarodowej, z wyjątkiem Wielkiej Brytanii. Belgowie specjaliści od umoralniania. 38 tysięcy Belgów w Waffen-SS. Dla porównania Włochy miały tylko 20 tysięcy SSmanów. Holandia 50 tys. SS-manów. Które to kraje nam wypominają? Czy są gdzieś w tabelce na tej stronie? https://pl.wikipedia.org/wiki/Waffen-SS
@aio
Tam obok NSDAP dominowały partie konserwatywne i chrześcijańskie, które potem poparły hitlera, po zdelegalizowaniu innych partii to tam właśnie hitler miał największe poparcie.
@aio Pomiędzy wyborami i a skompletowaniem najwierniejszych członków partii jest pewna różnica. Katolicy go nie poprali, le ska wiesz czy ci co akurat go poparli nie byli potem najwierniejszymi członkami NSDAP. W Bawarii na tym korzystali dosyć mocno. Ogromna masa więźniów wylądowała tam by pracować w polu dla Bauera bestialsko traktowana. Wiele dobytku ze wschodu, krów, koni wylądowało w Bawarii by wspomóc tamtejszych rolników. Za darmo dostali je z rozdziału. Hitler wywiózł to bo zdobyli to mordując ich prawowitych właścicieli. Więc to, że w 1933 roku na nich nie głosowali to jedno. A postepowanie późniejsze to już zupełnie coś innego. Tamto społeczeństwo jest po społu winne zbrodni Hitlera i jego ekipy. To jest bezsprzeczne. Ale mieszanie jednego z czymś zupełnie nie mającym nic wspólnego z tym, jak to zrobił autor demota jest idiotyczne.
Niestety od tego drugiego fachowców już nie mają, wymarli, za to to pierwsze skutecznie uprawiają od 70 lat i tu mamy czego się od nich uczyć. Bo my mamy co najwyżej 50 lat doświadczeń we wprowadzaniu komunizmu i 20 parę w nieudolnym wprowadzaniu cywilizowanych form państwa.
Wyjedź ze swojego Zaściankowa Wschodniego i zobacz o ile świat poszedł do przodu. Jest mi przykro, że osoby o tak zje banych poglądach w ogóle mają prawo brać udział w debacie publicznej i mają swój ważny głos w wyborach. Szkoda strzępić ryja.
Nie wiem czy jesteś w stanie to sobie wyobrazić, ale to było 70 lat temu. Spowodowane przez psychopatę, którego nie przyjęli do Akademii Sztuk Pięknych.
Oni po prostu są w stosunku do nas jakieś 80 lat do przodu. Oznacza to, że swoją "dobrą zmianę" mieli 80 lat temu, ona się skończyła, po czym poszli dalej. Czyli my też będziemy o tym pieprzyć - za 80 lat.
No tak, co za sens słuchać kraju, który zrodził nazistów, jakie są niepokojące pierwsze objawy rozwijania się społeczeństwa w tym kierunku? NA PEWNO SIE NIE ZNAJO
to że umieją lepiej zabijać nie znaczy że i na innych rzeczach nie znają się lepiej od nas. A to że w kilku rzeczach są od nas lepsi nie oznacza że wszystkie ich czyny są prawidłowe -przykładem "uchodźcy", lewackie skretyninie, "tolerancja" i pouczanie o demokracji
No nie, jak ci straszliwi Niemcy w ogóle śmią pouczać wielkich Polaków, którzy są najmądrzejsi na świecie, tylko dziwnym trafem wyłącznie w gębie, bo swojego kraju jakoś ogarnąć nie potrafią.
Wg propagandy, którą Niemców nakarmiono, oni mordowali podludzi, czyli gorszy sort, którzy rzekomo coś im odbierał i ogólnie im zagrażał. Popatrz teraz, co się dzieje choćby tu, na demotach. Sądzisz, że gdyby Polakom jeszcze dołożyć do pieca, to nie znaleźli by się chętni, żeby wyruszyć i fizycznie czyścić Europę z uchodźców i islamu? Teraz to są "podludzie". Już nawet choroby roznoszą, jak kiedyś podobno Żydzi. Postulaty "reaktywacji Auschwitz" też już przecież padały w tym kontekście, a od kiepskiego poczucia humoru niedaleko jest do śmiertelnej powagi. Zdziwiłbyś się, jak niewiele trzeba...
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 28 November 2017 2017 11:38
@Jimmy_Waldemar_Resiak Otóż w każdym człowieku i w każdym narodzie drzemią demony, które można umiejętnie podrażnić i obudzić. Polacy lubią czuć się lepsi od innych tylko dlatego, że przeważnie byli ofiarami. Jednak byli nimi tylko dlatego, że nigdy nie mieli możliwości ani pozycji, pozwalających konkretnie namieszać w świecie, a nie dlatego, że gremialnie są jakimiś lepszymi ludźmi.
A co do aktualnej sytuacji - Niemcy przynajmniej starają się trzymać swoje demony głęboko w lochach. My nasze bezrefleksyjnie wypuszczamy na ulice.
Jeśli chodzi o środowisko to jeśli chodzi o porządek w przestrzeni publicznej możemy się od nich wiele nauczyć. prosty przykład> sprzątanie po swoim psie, zwracanie uwagi, jak ktoś śmieci.
A co do 2 wojny światowej to jest to czarna plama w historii Niemiec ale byli gorsi, co wymordowali brutalniej i więcej ludzi nie posiadając techniki, jaką posiadali Niemcy. To ile wymordowaliby w XX wieku? To historia, o której należy pamiętać ale wypominać im, zwłaszcza, że pokolenie to odchodzi jest trochę głupie.
Chciałem tylko przypomnieć wszystkim którzy to będą czytać że Polacy nie są narodem świętym i napewno popełnialiśmy swoje zbrodnie. Ale przecież wszyscy jesteśmy ludźmi pomimo: narodowości, koloru skóry czy orientacji, jesteśmy jednym gatunkiem który powinien się trzymać razem a nie dzielić poprzez historie swoich dziadków i ich błędy.
Historia jest ważna w życiu każdego człowieka ale pamiętajmy o tym że nie jest najważniejsza. Liczą się czyny teraźniejsze a nie przeszłe
Klasyczny przykład emocjonalnej propagandy opartej o zaszłości historyczne, które nijak mają się do czasów obecnych. Jednego jej odmówić nie można - działa.
Odpowiedzniewiele jest w Europie nacji, ktore w ciągu ostatnich 200 lat WYMORDOWAŁY DZIESIĄTKI MILIONÓW LUDZI, których NIEMCY uznali za UNTERMENSCHÓW
@sceptyk00 no tak... i teraz należy tym, co wiedzą o tym tylko ze szkoły wypominać to do końca życia by czuli się non stop winni. Do końca świata i jeden dzień dłużej.
Są inne problemy na tym świecie, wiesz?
@K4mil @Iceman31 Ci młodzi o których piszesz czerpali od urodzenia z tego, co ich dziadkowie ukradli w krajach okupowanych. Mają za to między innymi dobry start w dorosłość, komfortowe warunki życia i nauki. Mało? Udowodnisz, że jest i było inaczej? To, że oni są niewinni morderstw i rabunków dokonanych przez ich dziadków nie znaczy, że nie powinni stale o tym czytać. To jest ich historia i powinni ją doskonale znać. Tak jak się wypomina Jedwabne Polakom, co nie ma żadnej skali porównania do zbrodni Niemców w czasie IIWŚ.
Leserze, Niemcy zawsze ciężko i systematycznie pracowali na swój dobrobyt, nie potrzebowali do tego okradać słomianych chat przedwojennej pańskiej Polski. Nie szukaj wymówki dla swojego nieróbstwa, że cię zawsze wszyscy "okradają" i "mordują", tylko trzeba wziąć się ostro do roboty. Wtedy też będziesz miał szansę na komfortowe warunki życia.
@K4mil @Iceman31 @Rogger77 Niemcy przez stulecia były wrzodem na dupie Europy. W średniowieczu były ośrodkiem cezaropapizmu co niosło ze sobą wiele dobrego, ale i herezji, tam miały również miejsce nasłynniejsze z pogromów Żydów w czasach I krucjaty. Tradycję antyrzymską kontynuowała reformacja, która bardzo szybko została wykorzystana przez różnolitej masci kurfuerstów czy markgrafów celem zdobycia politycznej niezależności, od Albrechta Hohenzollerna począwszy. Kościoły reformowane szybko popadły w zależność od władzy świeckiej, tracąc podstawowy atut kościoła rzymskokatolickiego, cementującego Okcydent i prowadzącego, bardzo często w konflikcie z narodowymi, a raczej feudalnymi partykularyzmami, politykę na rzecz całej cywilizacji. To samo z katolicyzmem w Austro-Węgrzech robił Józef II. Oczywiście ten obraz kościoła jest niezmiernie wyidealizowany, pomimo jednak regularnego skvrwysyństwa rozmaitych papieży i urzędników kościelnych taka była zasadnicza funkcja papiestwa.
Mitem założycieliskim narodu niemieckiego jest zaś "Germania" Tacyta stawiająca Niemcy w oczywistej kontrze do świata rzymskiego, czyli esencji Okcydentu. Ostatecznie Niemcy zrodziły najbardziej nieokcydentalny fenomen w historii Zachodu, czyli nazizm, w który zlały się socjalizm, pruski militaryzm, jakże odmienny od np. militaryzmu francuskiego w charakterze i celach, weimarsko-reńskim idealizmem duchowo emancypującym się od tradycji oraz nietzscheańskim Nadczłowiekiem odrzucającym kolejny fundament Okcydentu, czyli filozofię sokratejską. Niemcy Hitlera wyzute były ze spuścizny Jerozolimy, Aten i Rzymu, fundujących cywilizację łacińską.
Co do rozbiorów, bo pewnie też pod tym demotem padnie ten argument, to były one raczej efektem porażki Polski w batalii z siłami wschodu, przede wszystkim Rosją, której najbardziej jaskrawym przejawem była orientalizacja stosunków społeczno-gospodarczych, organizacja państwa w system satrapii. Kreatywne włączenie się Berlina (oraz w znacznie mniejszym stopniu Wiednia) w proces rozkładu było raczej jego katalizatorem, które (na zasadzie mniejszego zła) uchroniło zresztą znaczne obszary Polski od popadnięcia w zależność od rosyjskiej barbarii.
@K4mil @Rogger77 Ciezko pracowali, szkodza ze czesto kosztem innych panstw. Prosze poczytac troche o Niemieckim "cudzie" gospodarczym, dzieki wojnie sa tak teraz bogaci, okradli prawie cala europe i wywiezli majatek do krajow neutralnych, i potem go uzyli do szybkiego odbudowania panstwa i zdobycia przewagi nad innymi panstwami w europie, wasnie wtedy szybko przescigneli Anglikow.
Nikt im ciezkiej pracy i inteligencji nie odbiera, ale tez trzeba mowic o wadach, jak to ze mysla ze sa rasa panow, dalej duzo Niemcow tak mysli, z nie jednym rozmawialem przez internet, i tez czesto slyszalem ze to Polska zaczela wojne...
Chcesz czy nie, Niemcy sa przeszkoda dla niezaleznej Polski, bo nie takiej potrzebuja silne Niemcy, i dbaja o to aby tak sie nie stalo.
@K4mil idąc Twoim tokiem rozumowania w maju 1945 90% Niemców wyparowało (zniknęło bez śladu). Co gorsza razem z naszymi dziełami sztuki i majątkiem narodowym. Jeżeli jednak tak się nie stało to znaczy, że ci sami Niemcy żyją nadal i wykształcili kolejne pokolenia o hegemońskich zapędach. Oni mają to we krwi, co udowodnili wywołują obie wojny światowe. Jedyne czego się nauczyli to, że siłą się tego nie da osiągnąć, wiec rozpoczęli wojnę gospodarczą.
Taa, Niemcy się wzbogadzili na srebrnych łyżkach, które ukradli z chłopskiej Polski w czasie okupacji. Kocham tę polską mentalność: jeżeli ktoś coś osiągnął (oprócz nas, rzecz jasna, bo tylko nam się należy), to na pewno zrobił to na szaro, a już na pewno gdzieś po drodze następując na odcisk biednym Polakom. A potem się ludzie dziwują wielce, że tak nasz kraj wygląda. Z "antyrzymskością" Niemiec też bym nie przesadzał, bo to jednak oni ponieśli tradycję Cesarstwa dalej. Oni, nie Polska, Francja, Anglia czy nawet Włochy.
@K4mil Herklev nastepny deb**, nie okradli tylko w Polski, jak i Polska posiadala duzo cenniejsze rzeczy, abys lepiej zrozumial co sie stalo i sie nie kompromitowal: https://www.youtube.com/watch?v=TUtFyz6H87M
@sceptyk00
Poza Niemcami także Anglosasi, Belgowie, Japończycy. Kilka tych nacji jest.
@Arystoteles
W XVII i XVIII wieku Niemcy byli raczej ofiarami (Wojna XXX-letnia, Wojny Napoleońskie).
@Rogger77 Na szczęście nie ty i tacy jak ty będą mi mówić co mam robić ze swoim życiem. Ja nie narzekam, jestem pracowity i do czegoś doszedłem. Nie napisałem, że okradli tylko Polskę, choć ograbili nas prawie ze wszystkiego cennego. Mówienie w taki sposób o okradaniu "słomianych chat przedwojennej pańskiej Polski" kwalifikuje się do wytoczenia procesu sądowego. Według ostrożnych szacunków okradli nas na kilkaset miliardów dzisiejszych pieniędzy w twardej walucie. No, nieźle jak na srebrne łyżki z chłopskich chat.
Ey yo, wszyscy tam na górze. Przestańcie pierniczyć o przeszłości i zacznijcie kreować przyszłość. Morderstwa i ludobójstwa zdarzają się teraz, propaganda religijna, rasizm i inne bzdury wciąż trwają, a Wy zamiast walczyć z tym gównem, dopasowujecie to wszystko do własnych narodów, wiary... Jesteście aż tak ślepi?
No patrz - a Kościół mówi o miłości do bliźniego a kiedyś mordował i palił żywcem ludzi na stosach za "czary". Idąc Twoją logiką, to kościół jest gorszy od Nazistów - bo ci przynajmniej zagazowali człowieka nim podłożyli pod niego ogień. Jest 100 lat po wojnie. 99% ludzi co klepie takie teksty to Niemca co najwyżej w czterech pancernych widziało. Czasy wyjść ze swojej wsi i zobaczyć, że świat poszedł dalej a Polacy jak zwykle muszą gnoić innych aby leczyć własne komlpeksy. To cecha narodowa.
OdpowiedzCiekawe dlaczego słowo Inkwizycja przypisywane jest z definicji katolikom (chociaż to akurat inkwizycja protestancka masowo paliła "czarownice") natomiast nikt nie kojarzy słowa terror z ateistami. A przecież pojecie "Wielki Terror" zostało oficjalnie nadane rządom Robespierra i Jakobinów.
A słyszałeś może o Wandejach gdzie ateiści z "kolumn piekielnych" bestialsko wymordowali ponad 100 000 ludzi, głównie kobiet i dzieci.
Kościół jest groszy od nazistów. Oni przegrali, a Kościół wygrał.
A gdzie to takie cierkawostki o inkwizycji wyczytałes/wyczytałas ?? Może w TV ? A może w filmach się zobaczyło ?? Weź człowieku książkę do ręki historyczną i poczytaj o inkwizycji i przestań ciągnąć wiedzę na te tematy z antyklerykanych piśmideł filmów SF czy gier komputerowych.
@ @Mistrzgarg, zaglądnąłem do Wikipedii pod hasło "inkwizycja" i gęsto tam od duchownych kościoła rzymskokatolickiego.
Z definicji: "Inkwizycja, Inquisitio haereticae pravitatis, Sanctum officium[1] (łac. Inquisitio – śledztwo, badanie) – nazwa instytucji śledczo-sądowniczej Kościoła katolickiego działającej od XIII do XIX wieku, utworzonej w celu wyszukiwania, nawracania i karania heretyków w oparciu o postanowienia ujęte w dokumentach soborowych, synodalnych oraz bullach papieskich."
Cóż. Jak widać kościół rzymskokatolicki założył inkwizycję, nie ruch protestancki. W Europie protestanci byli ścigani i w wielu przypadkach kończyli na stosie.
@VipeRsan Sredniowieczna inkwizycja spalila na stosie raptem kilkanascie osob (glownie templariuszy). Paleniem na stosie zajmowali sie glownie protestanci w XVII w.
@Montella: A to niby na jakiej podstawie tak twierdzisz we frondzie tak napisali? Czy w innym prokościelnym szmatławcu?
Ja przytoczyłem pierwsze z brzegu myślę, że dość wiarygodne źródło, które jasno określa liczbę spalonych in persona popierając to odpowiednimi opracowaniami. Jasno jest tam wskazana rola kościoła rk i jego duchownych w całym tym procederze. To, że często kościół podrzucał "heretyka" władzom świeckim wcale nie umniejszało jego roli w wykonywanych egzekucjach. Jest też określona tam rola protestantów w tym procederze - najczęściej jako heretyków ściganych, sądzonych i skazanych przez inkwizycję.
To chyba szwaby i folksdojcze minusują!
Odpowiedz@Krisiek44 Albo ludzie inteligentni, którzy potrafią patrzeć w przyszłość zamiast żyć przeszłością chlipiąc w poduszkę, że całe zło tego świata spowodowane jest przez Niemćów. To tak jakby jakiś ukraiński gimbus obwiniał ciebie za zbrodnię w Sahryniu, o której pewnie nawet nie słyszałeś ;)
@~adn Historia vitae magistra est.
Co pan mnie będzie do więzienia wsadzał za kradzież? Pana dziadek zabił Żyda.
Odpowiedz@daro97 Jesteś doskonałym przykładem, że gimbaza to ostoja debilizmu(ty to nazywasz liberalizmem) i ignorancji :) W dupie byłeś i gówno tam widziałeś, a piszesz o rzeczach o których pojęcia nie masz. Świat twoimi oczami podsumowuje jeden demot: http://demotywatory.pl/4738446/Historia-wedlug-Niemcow
@daro97 Tak propo kradzieży. Niemiec właśnie sprzedaje zrabowany Polsce podczas II WŚ obraz Henryka Siemiradzkiego "Taniec wśród mieczów", za 80-120 tys. funtów. Oczywiście sprawę zgłoszono, ale dom aukcyjny odrzucił polskie wnioski w tej sprawie. Także fakt. Niemiec (a z nim cała jego Unia, za przypknięcie na to oka) może także nauczyć nas wiele o kradzieży i paserstwie. Dramat jest tylko w tedy, gdy to Polska zyskuje.
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 28 November 2017 2017 0:01
Oh spoko, nikt nie przeczy, że Niemcy mają wprawę w mordowaniu milionów ludzi. Co nie oznacza, że od tamtego czasu nie nauczyli się czym jest demokracja lub tolerancja. W przeciwieństwie do takiego pajaca, który tworzy takie gnioty.
OdpowiedzNo właśnie nie nauczyli się czym jest demokracja. Hitler był wybrany demokratycznie.
Z jednej strony racja bo to niemcy spowodowały dwie wojny światowe, a teraz odcinają się od swojej historii, a z drugiej strony to było jakieś 70 lat temu. Co jest ci winien niemiec który urodził się 20 lat po wojnie?
OdpowiedzSerbski nacjonalista zabija w Sarajewie następcę tronu Austro-Węgier - "Niemcy wywołali wojnę!". Można by pomyśleć, że przez tyle lat od 1918 roku ta germanofobiczna ignorancja już wyginęła.
@Vreghes
Do tego IWŚ skończyła się dzięki Niemcom. To Niemcy mieli dość wojny (mimo że ani skrawek ich ziemi nie znajdował się pod okupacją) i gdyby nie postawa szeregowych żołnierzy i zwykłych Niemców w 1918 roku to wojna trwałaby jeszcze długie miesiące i pociągnęła kolejne miliony ofiar.
Czemu niby Niemcy mają nam doradzać w mordowaniu?
OdpowiedzPrzecież komory gazowe w "niemieckich obozach śmierci na terenie Polski" obsługiwali głównie Polacy. Niemcy zajmowali się tylko nadzorem i trzeba ich było wymieniać co pół roku, ponieważ nie wytrzymywali psychicznie tego widoku, natomiast Polacy bez mrugnięcia okiem pracowali przez lata przy komorach.
@Yellow_Jester Tak. Dziadek z podwójnego S ;)
Coś Ci się pomyliło. I to bardzo. Przy gazowniach, segregacji zwłok i krematoriach pracowali Żydzi z Sonderkommando. Traktowano ich względnie dobrze. Mieli jaką taką opiekę zdrowotną i byli względnie dobrze karmieni. Przez pół roku. Potem szli do gazu. W Oświęcimiu w wielkiej hałdzie ludzkiego popiołu znaleziono skromne zapiski człowieka, który pracował w Sonderkommando.
Ich niemieccy nadzorcy za to że śmiechem szli na kufelek piwa do kantyny. Nieprzerwanie do 1945 roku.
@Klebern skąd ci się tam wzięli Żydzi? Wedle obecnie rządzącej partii to byli Polacy, w argumentacji dotyczącej roszczeń mówią o 6 mln zamordowanych POLAKÓW, a nie 3 mln Polaków i 3 mln Żydów, co lubią podawać lewaccy historycy.
Z tym pół roku i do gazu to naprawdę mógłbyś już tak żenujących kłamstw nie opowiadać. Co pół roku to była wymieniana Niemiecka załoga w obozach, z obawy o ich zdrowie psychiczne. Oficjalne dokumenty na ten temat zachowały się do dzisiaj i nie są żądną tajemnicą.
Ciekawe czy dalej bedziesz wspierać te dyrdymały rodem z komuny.
Aha! Gówno mnie obchodzi co gadają jacyś politycy, którzy żyją zawodowo z pierniczenia farmozonów.
W KL Auschwitz-Birkenau służyło przez całą działalność tego morderczego obozu około 8200 esesmanów i dozorczyń SS. Nazwiska zostały opublikowane przez IPN. Owszem przenoszono ich, ale do innych obozów, często na inne funkcje, ale sporą część personelu tego obozu służyła w nim aż do zakończenia działalności tej "maszynki śmierci".
To, że ich często rotowano, oficjalnie z powodu dbałości o ich zdrowie psychiczne, nie pokrywało się z ich zachowaniem podczas tej służby, Do tej pory zachowało się wiele zdjęć rozbawionych esesmanów bawiących się w obozie,
Jedną z przyczyn tej rotacji, były częste urlopy załogi. Zdobywano je na wszelkie "kreatywne" sposoby. Jednym z ulubionych, było "udaremnianie ucieczki". Polegało na tym, że esesman kazał upatrzonemu więźniowi, dać czapkę, rzucał nią poza zonę pracy i kazał ją przynieść. Nie wykonanie polecenia - śmierć, przekroczenie zony - śmierć. Jak tylko więzień zrobił krok poza zoną, esesman strzelał mu w plecy, a w raporcie wpisywał; udaremnienie ucieczki. Nagroda: urlop na 3 dni.
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 28 November 2017 2017 0:11
Dziwi mnie u autora jedno. Totalny brak wiedzy historycznej. To 4az. Hitler był austriackie a najgorliwszymi ssmanami byli bawarscy i austriaccy katolicy. To oni mordowali na potęgę. To raz. Po drugie różne wypominaja nam różne kraje. Byli to zarówno Francuzi, Holendrzy czy Belgiowie. Niemiec był tylko jeden a rząd niemiecki w kwestiach upominania jest baaaardzo powściągliwość. To dwa. A po trzecie co ma piernik do wiatraka? Autor demota pomieszał prawdy, poprawy i go...noprawdy.
OdpowiedzTy na pewno zostałeś naukowcem.
@dncx http://www.analizy.biz/marek1962/mapa.jpg Czepiłeś się katolików, a tam gdzie dominowali katolicy Hitler wybory przegrał. Francuzi kolaborowali z Niemcami mieli nawet rząd Vichy. Jako kontynuacja III Republiki został oficjalnie uznany przez większość społeczności międzynarodowej, z wyjątkiem Wielkiej Brytanii. Belgowie specjaliści od umoralniania. 38 tysięcy Belgów w Waffen-SS. Dla porównania Włochy miały tylko 20 tysięcy SSmanów. Holandia 50 tys. SS-manów. Które to kraje nam wypominają? Czy są gdzieś w tabelce na tej stronie? https://pl.wikipedia.org/wiki/Waffen-SS
@aio
Tam obok NSDAP dominowały partie konserwatywne i chrześcijańskie, które potem poparły hitlera, po zdelegalizowaniu innych partii to tam właśnie hitler miał największe poparcie.
@aio Pomiędzy wyborami i a skompletowaniem najwierniejszych członków partii jest pewna różnica. Katolicy go nie poprali, le ska wiesz czy ci co akurat go poparli nie byli potem najwierniejszymi członkami NSDAP. W Bawarii na tym korzystali dosyć mocno. Ogromna masa więźniów wylądowała tam by pracować w polu dla Bauera bestialsko traktowana. Wiele dobytku ze wschodu, krów, koni wylądowało w Bawarii by wspomóc tamtejszych rolników. Za darmo dostali je z rozdziału. Hitler wywiózł to bo zdobyli to mordując ich prawowitych właścicieli. Więc to, że w 1933 roku na nich nie głosowali to jedno. A postepowanie późniejsze to już zupełnie coś innego. Tamto społeczeństwo jest po społu winne zbrodni Hitlera i jego ekipy. To jest bezsprzeczne. Ale mieszanie jednego z czymś zupełnie nie mającym nic wspólnego z tym, jak to zrobił autor demota jest idiotyczne.
@dncx Dla mnie nie jest. Spoko demot.
Dobrze gada! Dać mu wódki!
OdpowiedzByłoby dobrze, gdyby wypowiedział się wreszcie ktoś, kto ma pojęcie.
OdpowiedzNiestety od tego drugiego fachowców już nie mają, wymarli, za to to pierwsze skutecznie uprawiają od 70 lat i tu mamy czego się od nich uczyć. Bo my mamy co najwyżej 50 lat doświadczeń we wprowadzaniu komunizmu i 20 parę w nieudolnym wprowadzaniu cywilizowanych form państwa.
OdpowiedzTymczasem Niemcy u siebie robią wycinkę swojej puszczy, bo kopalnia węgla brunatnego się rozrasta i żadne lewactwo w Polsce nie płacze.
OdpowiedzWyjedź ze swojego Zaściankowa Wschodniego i zobacz o ile świat poszedł do przodu. Jest mi przykro, że osoby o tak zje banych poglądach w ogóle mają prawo brać udział w debacie publicznej i mają swój ważny głos w wyborach. Szkoda strzępić ryja.
Odpowiedz@eSoseN A jak medycyna się posunęła do przodu dzięki dr Mengele.
Nie wiem czy jesteś w stanie to sobie wyobrazić, ale to było 70 lat temu. Spowodowane przez psychopatę, którego nie przyjęli do Akademii Sztuk Pięknych.
OdpowiedzOni po prostu są w stosunku do nas jakieś 80 lat do przodu. Oznacza to, że swoją "dobrą zmianę" mieli 80 lat temu, ona się skończyła, po czym poszli dalej. Czyli my też będziemy o tym pieprzyć - za 80 lat.
OdpowiedzNie będę przekrzykiwac się o wyydarzenia II WŚ. To nie program "spor o historie".
OdpowiedzPomysl i riposta w democie jest celna. :)
No tak, co za sens słuchać kraju, który zrodził nazistów, jakie są niepokojące pierwsze objawy rozwijania się społeczeństwa w tym kierunku? NA PEWNO SIE NIE ZNAJO
OdpowiedzPrzeciez u nas to sie powtarza, coraz wieksza agresja w stosunku do obcokrajowcow np: Ukraincow.
Odpowiedzto że umieją lepiej zabijać nie znaczy że i na innych rzeczach nie znają się lepiej od nas. A to że w kilku rzeczach są od nas lepsi nie oznacza że wszystkie ich czyny są prawidłowe -przykładem "uchodźcy", lewackie skretyninie, "tolerancja" i pouczanie o demokracji
OdpowiedzNo nie, jak ci straszliwi Niemcy w ogóle śmią pouczać wielkich Polaków, którzy są najmądrzejsi na świecie, tylko dziwnym trafem wyłącznie w gębie, bo swojego kraju jakoś ogarnąć nie potrafią.
Odpowiedzfaktem jest, że Stalin i podobni wymordowali więcej. Swoich.
OdpowiedzWg propagandy, którą Niemców nakarmiono, oni mordowali podludzi, czyli gorszy sort, którzy rzekomo coś im odbierał i ogólnie im zagrażał. Popatrz teraz, co się dzieje choćby tu, na demotach. Sądzisz, że gdyby Polakom jeszcze dołożyć do pieca, to nie znaleźli by się chętni, żeby wyruszyć i fizycznie czyścić Europę z uchodźców i islamu? Teraz to są "podludzie". Już nawet choroby roznoszą, jak kiedyś podobno Żydzi. Postulaty "reaktywacji Auschwitz" też już przecież padały w tym kontekście, a od kiepskiego poczucia humoru niedaleko jest do śmiertelnej powagi. Zdziwiłbyś się, jak niewiele trzeba...
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 28 November 2017 2017 11:38
Odpowiedz@Jimmy_Waldemar_Resiak Otóż w każdym człowieku i w każdym narodzie drzemią demony, które można umiejętnie podrażnić i obudzić. Polacy lubią czuć się lepsi od innych tylko dlatego, że przeważnie byli ofiarami. Jednak byli nimi tylko dlatego, że nigdy nie mieli możliwości ani pozycji, pozwalających konkretnie namieszać w świecie, a nie dlatego, że gremialnie są jakimiś lepszymi ludźmi.
A co do aktualnej sytuacji - Niemcy przynajmniej starają się trzymać swoje demony głęboko w lochach. My nasze bezrefleksyjnie wypuszczamy na ulice.
Jeśli chodzi o środowisko to jeśli chodzi o porządek w przestrzeni publicznej możemy się od nich wiele nauczyć. prosty przykład> sprzątanie po swoim psie, zwracanie uwagi, jak ktoś śmieci.
OdpowiedzA co do 2 wojny światowej to jest to czarna plama w historii Niemiec ale byli gorsi, co wymordowali brutalniej i więcej ludzi nie posiadając techniki, jaką posiadali Niemcy. To ile wymordowaliby w XX wieku? To historia, o której należy pamiętać ale wypominać im, zwłaszcza, że pokolenie to odchodzi jest trochę głupie.
Chciałem tylko przypomnieć wszystkim którzy to będą czytać że Polacy nie są narodem świętym i napewno popełnialiśmy swoje zbrodnie. Ale przecież wszyscy jesteśmy ludźmi pomimo: narodowości, koloru skóry czy orientacji, jesteśmy jednym gatunkiem który powinien się trzymać razem a nie dzielić poprzez historie swoich dziadków i ich błędy.
OdpowiedzHistoria jest ważna w życiu każdego człowieka ale pamiętajmy o tym że nie jest najważniejsza. Liczą się czyny teraźniejsze a nie przeszłe