To można rozwiązać bardzo prosto. Jako, że Kościół Katolicki nie jest wg. prawa firmą komercyjną, a organizacja religijną należy po prostu nałożyć na niego i inne organizacje religijne całkowity zakaz prowadzenia działalności komercyjnej. Wyjątkiem powinny być przedmioty religijne sprzedawane na terenie świątyń (tzn. w granicach płotu terenu wokół świątyni, ew. tradycyjne wyroby takie jak nalewki, zioła itd. od wieków produkowane i opracowywane przez mnichów. I tylko przez TE zakony. Należy też zakazać kościołom nabywania wi jakikolwiek sposób ziemi w innym celu niż prowadzenie hospicjów, czy innych placówek charytatywnych oraz świątyń i klasztorów. Wszystkich 4 za pozwoleniem Urzędu Miasta, który zadecyduje, czy na danym terenie jest faktycznie za mało już istniejących placówek tego typu w stosunku do potrzeb.
Kościół w Polsce ma prawo:
1. ma prawo nie odprowadzać podatków z tytułu przychodów z działalności niegospodarczej.
2. ma prawo nie prowadzić na ten temat dokumentacji.
3. jest zwolniony z opodatkowania dochodów z działalności gospodarczej, jeśli w danym roku podatkowym albo w następnym dochody został (deklaratywnie) przeznaczone na cele kultowe, oświatowo-wychowawcze,naukowe, kulturalne, działalność charytatywno-opiekuńczą, punkty katechetyczne, konserwację zabytków,inwestycje sakralne oraz remonty.
4.jest zwolniony z podatków i świadczeń na rzecz samorządów.
5. jest zwolniony z podatków od spadków i darowizn oraz wynikających z tego tytułu opłat skarbowych. Darczyńcy mogą wyłączyć ofiarowane kwoty z podstawy opodatkowania podatkiem dochodowym i wyrównawczym.
6. jest zwolniony od opłat celnych, jeśli dary są przeznaczone (deklaratywnie[!])na cele kultowe, charytatywno-opiekuńcze oraz oświatowo-wychowawcze.....
" jest zwolniony z opodatkowania dochodów z działalności gospodarczej, jeśli w danym roku podatkowym albo w następnym dochody został (deklaratywnie) przeznaczone na cele kultowe, oświatowo-wychowawcze,naukowe, kulturalne, działalność charytatywno-opiekuńczą, punkty katechetyczne, konserwację zabytków,inwestycje sakralne oraz remonty."
Ogólnie gówno-burza.
kościół, szkoły, szpitale, i każde inne instytucje mają takie same prawa. Ba szkoły nawet są finansowane z budżetu Więc mają jeszcze przekazywane pieniądze na te cele za które kościół nie płaci podatków. Taki miejski dom kultury nie dość że nei płaci podatku to jeszcze ciągnie kasę z budżetu(cały czas mówimy o działalności charytatywnej i edukacyjnej) Bo karzda inna jest opodatkowana. Gdy kościół prowadzi szpital lub hospicjum to podatku nie płaci.
@elpiwo cały ten wpis da się sprowadzić do jednego zdania. Działalność charytatywna opiekuńcza szpitalna i edukacyjna nie podlega opodatkowaniu. Więc za co te brawa ?? Ze dałeś się zrobić w "...uJa" Dla mnie to normalne. Zawsze tak było. I to w stosunku do każdej innej instytucji :P.
Zmodyfikowano
6 razy
Ostatnia modyfikacja: 21 August 2018 2018 14:22
@marconiqwer serio? cholera. ja myślałem że szkoły, szpitale i inne takie nie mogą obracać ziemią rolną :)
"Ba szkoły nawet są finansowane z budżetu Więc mają jeszcze przekazywane pieniądze na te cele za które kościół nie płaci podatków" a kościół nie jest finansowany z budżetu? jesteś aż tak naiwny?
@marconiqwer zarzuty sliko dotyczą sytuacji kiedy dochody z działalności gospodarczej kościół przeznacza na działalność charytatywną przez co nie są opodatkowane a nie opodatkowania dochodów z działalności charytatywnej kościoła :)
@olmajti Przepraszam za zbyt duży skrót myślowy.
Działalność charytatywna nie przynosi dochodów przecież z założenia (dla mnie to logiczne)!!!
Chodzi o to, że np środki, które kościół przeznaczy na hospicjum nie są opodatkowane. Tak być powinno i na tych samych zasadach działają nie tylko kościelne organizacje. Fundacja Owsiaka również
Zmodyfikowano
3 razy
Ostatnia modyfikacja: 21 August 2018 2018 16:21
~L3834u OFF-Top Nie zamierzam się w to bawić !!!
"Nie przypominam sobie, żeby NFZ był kontrolowany przez inne państwo".
A co ja mam do NFZ ?? Ani do marsjan ani do ufoludków. :P A i o konkordacie nikt u jeszcze nie wspominał :) Chłopie zbierz do kupy swoje myśli bo to jedna wieka betoniarka w głowie
Zmodyfikowano
2 razy
Ostatnia modyfikacja: 21 August 2018 2018 16:20
@marconiqwer Reakcja użytkowników demotów na Twoje wypowiedzi jest świetnym przykładem na to, że jeśli coś się nie zgadza z ich poglądami to minus. Chcę powiedzieć, że Twój poziom argumentacji i kultura wypowiedzi przerasta większość.
E standardowo znajdzie się jakas czarna owca to i całe stado złe sam każdy widzi jak interesuje się tym jaki jest dany ksiądz jak naciska na kasę to sprawa prosta nie dawać jak widać że człowiek z powołaniem to można jak kto chce dac ale też z rozsądkiem :P i nie można generalizowac jak jeden zły każdy zły
@zasysacz
problem polega w tym ze czesto to panstwo daje i dawalo koscilowi za friko
czego przykladem byla chociazby komisja majatkowa ktora po kilku latach dzialalnosci nie byla w stanie przedstawic jakiegokolwiek raportu odnosnie tego ile kosciolowi zwrocono i ile jeszcze trzeba zwracac.
o przeretach jakie byly w trakcie dzialania komisji tez nie bede pisac.
No tak gdyby właścicielem terenu był jakiś miejscowy kacyk mógłby żądać dowolnej kwoty i wszystko by było w porządku.
Sorry ale prywatna firma zresztą praktycznie próbująca dopiero wejść na tamten teren (jest tam nie całe 2 miechy ale o tym nikt nie pisze jakby była tam od lat) powinna być świadoma w co się pakuje skoro od 2015 roku był złożony wniosek o zmianę przeznaczenia terenu więc mogła dobrze przemyśleć sprawę i od razu poszukać innej lokalizacji. Swoją drogą ciekawe dlaczego nie podaje o jaką "zaporową" kwotę chodzi. Czy ktoś nie szuka dzierżawy za pół darmo na drodze pseudo skandalu?
U mnie w mieście nikt nie robi skandalu z tego, że prywatna firma przewozowa wykupiła dworzec po byłym PKS i teraz żąda zaporowych kwot od konkurencyjnych przewoźników wskutek czego inne autobusy odjeżdżają z innego miejsca.
Zmodyfikowano
3 razy
Ostatnia modyfikacja: 21 August 2018 2018 7:04
@OllyDbg
jak bylby miejscowy kacyk, to juz dawno by rozdmuchano afere
przeciez w czesto czysciciele kamienic zaczynali od zaporowego czynszu za lokal
z drugiej strony, nalezalo by sie zastanowic, czy kosciol jest organizacja ktorej celem jest ewangelizacja,
czy tez miedzynarodowa korporacja
jezeli to drugie, to nie powinno byc specjalnego traktowania i kosciol powinien placic podatki na takiej samej zasadzie jak placa inne firmy
Nie chrzczę dzieci, bo tak chciałaby moja teściowa, nie posyłam do bierzmowania, bo tak chciałaby moja teściowa, nie brałem ślubu kościelnego, bo tak chciałaby moja teściowa, nie posyłam dzieci na religię, bo tak chciałaby moja teściowa. Moja teściowa nie żyje. Nie robię tych wszystkich rzeczy również, bo tak chciałby ksiądz, klecha, czarny, czy jak go tam nazwiesz. Kiedyś robiłem to wszystko, bo ktoś właśnie tak chciał. Teraz robię to wszystko, bo wierzę, bo ja i tylko ja tak chcę i mam do tego prawo, a tobie i tobie podobnym nic do tego. I nie pisze tego bo kościół zrobił coś tam, czy nie zrobił czegoś tam. Ja tez nie zgadzam się z tym co robi ówczesny kościół, ale to nie powód, abym przestał wierzyć w Jezusa, w Boga. To są dwie odrębne rzeczy, dlatego ochrzciłem dzieci, dlatego posłałem dziecko do Pierwszej Komunii Świętej, dlatego poślę dzieci do Bierzmowania, dlatego będę namawiał dzieci do zawarcia związku małżeńskiego w kościele. Bo to co robi ksiądz, a to co ja robię, to są dwie odrębne rzeczy.
@1Kyre No i wszystko się zgadza. Najpiękniejsze jest to, że cały czas możemy dokonywać wyboru i nikt nam niczego nie zakazuje ani nie zmusza. Księża też nikogo siłą nie zmuszają aby chodzić do kościoła - no przynajmniej ja nie widziałam takiego przypadku.
Hue hue hue,, wierze w pambuka a nie kosciol!!!! " Albo wszystko albo nic. Bierzesz religia taka jaka jest albo wcale w przeciwnym wypadku skad brac wiedze o waszym bogu? Skoro kosciol sie myli w pewnych sprawach to moze myli sie we wszystkich a to w co wierzysz to bulls*t? Smieszy mnie ten argument jasnie oswieconych w cudzyslowie wierzacy h, jestescie jeszcze gorsi niz katole bo wynieracie sobie co wam wygodne. Wierza w boga a nie kosciol ktory glosi tego boga... Przeciez to jest absurd!!!
@KulturaOryniacka "Bierzesz religia taka jaka jest albo wcale w przeciwnym wypadku skad brac wiedze o waszym bogu?"
Może wiedzę czerpie z Pisma Świętego?
Po pierwsze"zaporową kwotą " może być i 100 zł dla firmy "Polonus". Po drugie u mnie na wsi i w blizszej i dalszej okolicy nie ma czegoś takiego jak PKS. Bus czy innego "publicznego". Bo nikt tym nie jechciał jeździć. Ludzie maja samochody...
@Meroller ty wynajmij za grosze !!! Dlaczego tego nie zrobisz ?? daj przykład jak się to robi. Wielu studentów szuka tanich stancji za 100 200 pln za miesiąc. Daj przykład
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 21 August 2018 2018 14:27
@marconiqwer Tu sie właśnie kończy to pi*rdalamento o życiu w ubóstwie, wyzbywaniu się wszelkich szatańskich dóbr materialnych, pomocy innym i poświeceniu sie dla drugiej osoby. Jak zawsze teoria mija się z praktyką. Tyle wart ten kler.
Pycha, Chciwość, Nieczystość, łakomstwo, zazdrość, gniew, lenistwo. Wszystkie te grzechy są łamane przez dzisiejszych księży jak i wiernych.
Ile warte jest prawo oraz jaki ma sens istnienia, jeżeli nie jest przestrzegane?
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 21 August 2018 2018 14:42
@Meroller A kto ci każe żyć w ubóstwie?? na razie to i Pycha Chciwość i Hipokryzja wali od Ciebie.
"co się bardziej liczy dla takiego klechy"
A co ma się liczyć dla księdza biznes przedsiębiorstwa autobusowego?? kto tu jest głupi??
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 21 August 2018 2018 14:57
@marconiqwer Tylko, że ja jestem ateistą więc te "grzeszki" mi latają koło... Obrazuję tylko zakłamanie duchowieństwa. Ale jak widać Cie boli :) A dodatkowo gdzie ta chciwość u mnie jest widoczna? Lub hipokryzja?
@Meroller A dodatkowo gdzie ta chciwość u mnie jest widoczna? Lub hipokryzja?
"Tylko, że ja jestem ateistą więc te "grzeszki" mi latają koło" Nie chcę Cię martwić ale to jest właśnie hipokryzja. Tak się to pojęcie definiuje. Jesteś książkowym przykładem hipokryty.
cyt z wikipedii: fałszywość, dwulicowość, obłuda[1]. Zachowanie lub sposób myślenia i działania charakteryzujący się niespójnością stosowanych zasad moralnych.
Człowieka, który wymaga czegoś od innych a sam to lekceważy nazywamy właśnie Hipokrytą
A sam Postulat, że ksiądz ma coś dawać przewoźnikowi autobusowemu za frajer jest idiotyczny. Ty byś oddał ?? Wymaganie od innych czego się nie wymaga od siebie to również przejaw hipokryzji. (ksiądz ma dawać, ale ja hipokryta już nie??) To jest właśnie postawa charakteryzująca się się niespójnością stosowanych zasad moralnych.
Myślę że dość dokładnie wyjaśniłem znaczenie słowa "hipokryta" Jeśli Coś niezrozumiałe chętnie uściślę
Zmodyfikowano
8 razy
Ostatnia modyfikacja: 21 August 2018 2018 16:47
@marconiqwer No to kolego pieprzysz farmazony bo nie mam nawet pojęcia skąd Ty wymyśliłeś, że te "grzeszki" są przeze mnie spełniane. Odniosłem się tylko do tego, że w twojej wierze mi wisi czy to jest grzech czy nie. A w niektórych swoich "mądrych" opisach mylisz samo pojęcie hipokryty. Ale z kim mam się kłócić. Z katolem nie wygrasz.
@Meroller jeśli wymagasz by ksiądz oddał ziemie przedsiębiorcy autobusowemu za frajer a sam byś tego nie zrobił to jesteś hipokrytą.
Sorki ale tak właśnie to działa !!!
I skoro "grzeszki" ci latają, Jak sam stwierdziłeś, To ich innym nie wypominaj bo to również hipokryzja
"Z katolem nie wygrasz." Jeśli brakuje argumentów to nie wygrasz :P
PS. A wracając do głównego tematu Dlaczego twoim zdaniem ksiądz powinien odddać swoją ziemię przedsiębiorcy autobusowemu za damro (lub za grosze). ?? (Zakładamy, że z poprzedniej umowy się wywiązał)
Zmodyfikowano
7 razy
Ostatnia modyfikacja: 21 August 2018 2018 17:02
@marconiqwer Gościu nie wiem czy Ty masz jakieś problemy z przyswajaniem informacji, z łączeniem wątków czy ogólnie z mózgiem ale w moim wpisie chodziło o to, że pamiętam jeszcze sam jak byłem katolikiem i chodziłem do kościoła słyszałem jak ksiądz grzmiał, że dobra materialne to zło i inne takie. Potem od innych na przestrzenni kilku lat słyszałem to samo. Zarówno od księzy jak i od biskupów. Nie twierdzę, że powinien oddać po niskiej cenie, zaznaczam tylko, że mimo tego pie*dolenia oni swoje robią i to jest przejaw hipokryzji.
@Meroller "jak byłem katolikiem i chodziłem do kościoła słyszałem jak ksiądz grzmiał, że dobra materialne to zło i inne takie. "
Z takimi argumentami się nie dyskutuje. Zwłaszcza z "inne takie": Mogę polemizować ze stwierdzeniem
" dobra materialne to zło" (bo to bzdura jest i stosunkowo łatwa do obalenia) Ale nie mogę polemizować z tym co kiedyś gdzieś ponoś słyszałeś.
Ps. Istnieje duża szansa, że nie zrozumiałeś tego co słyszałeś.
PSS. Może jednak wrócimy do tematu demota. Dlaczego ksiądz powinien oddać ziemię przedsiębiorcy autobusowemu. ??
Zmodyfikowano
2 razy
Ostatnia modyfikacja: 21 August 2018 2018 17:18
@marconiqwer Wiem co słyszałem ale Ty pewnie jednak wiesz lepiej. A kto napisał, że powinien oddać? Masz problemy z czytaniem czy ze zrozumieniem tego co czytasz?
@Meroller " A kto napisał, że powinien oddać?" No to skoro już uznajesz prawo proboszcza do rozporządzania majątkiem kościoła to w czym masz problem?? Uznał że bardziej mu się opłaci coś innego niż wynajem przewoźnikowi ma prawo do tego.
Zmodyfikowano
2 razy
Ostatnia modyfikacja: 21 August 2018 2018 19:13
@Meroller
Ja cały czas konsekwentnie o democie pana Silko, Przekaz jdemota est jasny "jak ten ksiądz śmiał nie wynająć przewoźnikowi własnej działki. tylko zażądał więcej kasy" A ty o czym ??
No To może wyjaśnisz swój wpis cyt:
"Kolejny dowód na to co się bardziej liczy dla takiego klechy :)"
Więc napisz jaki dowód i na co?? Co takiego się bardziej liczy dla tego klechy??
To tylko jedno zdanie wyjaśnienie nie powinno Ci sprawić kłopotu.
Zmodyfikowano
2 razy
Ostatnia modyfikacja: 21 August 2018 2018 22:10
@ sliko A co komu do czyjegoś majątku!!! Ze swoim można robić co się chce. Na tym polega rynek. Dlaczego kościół miałby oddawać za frajer komuś teren bod ich biznesy?? Skończyła się umowa i po sprawie. Albo podpisujesz drugą albo szukasz tańszego rozwiązania.
Zmodyfikowano
2 razy
Ostatnia modyfikacja: 21 August 2018 2018 14:10
Kiedy zwykły przedsiębiorca ustala cenę zaporową albo robi cokolwiek innego choćby ledwo wątpliwego moralnie ludzie w internecie:
"No niby źle ale własność prywatna, legalnie to posiada, wolność umów itd."
Kiedy zrobi to ksiądz:
"ŁOLABOGA NIE WYTRZYMOM KLECHY SIĘ PANOSZOM, WATYKAN NAS PODLIŁ KTO TYM CZARNYM NIEROBOM POZWOLIŁ CZOKOLWIEK POSIADAĆ. ZABRAĆ IM TRZA I MI DAĆ. GRAB ZAGRABLIENNOJE KURŁA!!!! CHCOM ROBIĆ TO CO INNI. JAZUS MURIA A PAPIEŻ FRANEK ZAKAZAU!
JESCZE PEWNIE MOIM TLENEM CHCOM ODDYCHAĆ PEDOFILE JUPANE....
@sliko Jesteś lewicowy czy prawicowy?
Będziesz mówił inny co mają robić ze swoją własnością? Czy pozwolisz według prawa zarządzać nią?
Jak ktoś dzierżawi wynajmuje coś co nie jest jego własnością to musi się liczyć, że umowa się kiedyś skończy. Poza tym, co to za miasto które ma dworzec na nie swoim terenie. I do tego jeszcze od 3 lat wie, że został złożony wniosek o zmianę przeznaczenia terenu.
@RomekC
generalnie sie zgadzam ale nie stosujmy prawa wybiorczo :) przyjrzyjmy sie skad kosciol ma ta ziemie.. bo moze sie okazac ze nie wszystko jest takie piekne i co wtedy?
Rząd PiS zapisał w ustawie i mogą kupować ziemię gdzie chcą i ile chcą, dostają też zniżki 99%, mikroskopijne podatki lub wcale. Watykańce dostają tysiące ton żarła za darmo i miliony za jego rozdysponowanie; cieszycie się z 500zl a watykańskie przedsiębiorstwo dostaje 3500zł a nawet 6500zł miesięcznie jeśli dostanie upośledzone do placówki. Bo WSZYSTKIE kościelne sierocińce, świetlice, szkoły, przedszkola, szpitale, placówki opiekuńcze, jadłodajnie... finansowane z budżetu Polski nawet jak puste stoi; i za granicą też państwo polskie płaci; właśnie pisuary podwoiły pomoc i to zgranie kler watykański na misje w Etiopii, Rwandzie, Tanzanii, Zambii, Senegalu, Indiach też tu to zwozi
PKS? Komu to potrzebne. Niech do kościoła chodzą, a nie będą jeździć do miasta i wydawać pieniądze.
OdpowiedzGdyby to była moja działka tez dałabym zaporową cenę, A Wy nie?
To można rozwiązać bardzo prosto. Jako, że Kościół Katolicki nie jest wg. prawa firmą komercyjną, a organizacja religijną należy po prostu nałożyć na niego i inne organizacje religijne całkowity zakaz prowadzenia działalności komercyjnej. Wyjątkiem powinny być przedmioty religijne sprzedawane na terenie świątyń (tzn. w granicach płotu terenu wokół świątyni, ew. tradycyjne wyroby takie jak nalewki, zioła itd. od wieków produkowane i opracowywane przez mnichów. I tylko przez TE zakony. Należy też zakazać kościołom nabywania wi jakikolwiek sposób ziemi w innym celu niż prowadzenie hospicjów, czy innych placówek charytatywnych oraz świątyń i klasztorów. Wszystkich 4 za pozwoleniem Urzędu Miasta, który zadecyduje, czy na danym terenie jest faktycznie za mało już istniejących placówek tego typu w stosunku do potrzeb.
OdpowiedzKościół w Polsce ma prawo:
1. ma prawo nie odprowadzać podatków z tytułu przychodów z działalności niegospodarczej.
2. ma prawo nie prowadzić na ten temat dokumentacji.
3. jest zwolniony z opodatkowania dochodów z działalności gospodarczej, jeśli w danym roku podatkowym albo w następnym dochody został (deklaratywnie) przeznaczone na cele kultowe, oświatowo-wychowawcze,naukowe, kulturalne, działalność charytatywno-opiekuńczą, punkty katechetyczne, konserwację zabytków,inwestycje sakralne oraz remonty.
4.jest zwolniony z podatków i świadczeń na rzecz samorządów.
5. jest zwolniony z podatków od spadków i darowizn oraz wynikających z tego tytułu opłat skarbowych. Darczyńcy mogą wyłączyć ofiarowane kwoty z podstawy opodatkowania podatkiem dochodowym i wyrównawczym.
6. jest zwolniony od opłat celnych, jeśli dary są przeznaczone (deklaratywnie[!])na cele kultowe, charytatywno-opiekuńcze oraz oświatowo-wychowawcze.....
@sliko I brawo. Choć ktoś! Aaa, no jeszcze był Juuurek... Ale ten teraz jest passe. Stąd ten ból...
" jest zwolniony z opodatkowania dochodów z działalności gospodarczej, jeśli w danym roku podatkowym albo w następnym dochody został (deklaratywnie) przeznaczone na cele kultowe, oświatowo-wychowawcze,naukowe, kulturalne, działalność charytatywno-opiekuńczą, punkty katechetyczne, konserwację zabytków,inwestycje sakralne oraz remonty."
Ogólnie gówno-burza.
kościół, szkoły, szpitale, i każde inne instytucje mają takie same prawa. Ba szkoły nawet są finansowane z budżetu Więc mają jeszcze przekazywane pieniądze na te cele za które kościół nie płaci podatków. Taki miejski dom kultury nie dość że nei płaci podatku to jeszcze ciągnie kasę z budżetu(cały czas mówimy o działalności charytatywnej i edukacyjnej) Bo karzda inna jest opodatkowana. Gdy kościół prowadzi szpital lub hospicjum to podatku nie płaci.
@elpiwo cały ten wpis da się sprowadzić do jednego zdania. Działalność charytatywna opiekuńcza szpitalna i edukacyjna nie podlega opodatkowaniu. Więc za co te brawa ?? Ze dałeś się zrobić w "...uJa" Dla mnie to normalne. Zawsze tak było. I to w stosunku do każdej innej instytucji :P.
Zmodyfikowano 6 razy Ostatnia modyfikacja: 21 August 2018 2018 14:22
@marconiqwer serio? cholera. ja myślałem że szkoły, szpitale i inne takie nie mogą obracać ziemią rolną :)
"Ba szkoły nawet są finansowane z budżetu Więc mają jeszcze przekazywane pieniądze na te cele za które kościół nie płaci podatków" a kościół nie jest finansowany z budżetu? jesteś aż tak naiwny?
@olmajti Zanim się wypowiesz przeczytaj wątkek!!!
Piszę o podatkach od działalności charytatywnej edukacyjnej. Zarzuty Sliko dotyczą sytuacji, Że kościół nie płaci od takiej działalności podatków.
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 21 August 2018 2018 14:52
@marconiqwer zarzuty sliko dotyczą sytuacji kiedy dochody z działalności gospodarczej kościół przeznacza na działalność charytatywną przez co nie są opodatkowane a nie opodatkowania dochodów z działalności charytatywnej kościoła :)
coś jeszcze do tego? :)
@olmajti Przepraszam za zbyt duży skrót myślowy.
Działalność charytatywna nie przynosi dochodów przecież z założenia (dla mnie to logiczne)!!!
Chodzi o to, że np środki, które kościół przeznaczy na hospicjum nie są opodatkowane. Tak być powinno i na tych samych zasadach działają nie tylko kościelne organizacje. Fundacja Owsiaka również
Zmodyfikowano 3 razy Ostatnia modyfikacja: 21 August 2018 2018 16:21
~L3834u OFF-Top Nie zamierzam się w to bawić !!!
"Nie przypominam sobie, żeby NFZ był kontrolowany przez inne państwo".
A co ja mam do NFZ ?? Ani do marsjan ani do ufoludków. :P A i o konkordacie nikt u jeszcze nie wspominał :) Chłopie zbierz do kupy swoje myśli bo to jedna wieka betoniarka w głowie
Zmodyfikowano 2 razy Ostatnia modyfikacja: 21 August 2018 2018 16:20
~L3834u "Należy też zakazać kościołom nabywania wi jakikolwiek sposób ziemi w innym celu niż prowadzenie hospicjów,"
Kościół powinien odwalać najgorszą robotę nie mając prawa do zarabiania (Pytanie tylko z czego?? skoro wszystko kosztuje??)
Kto tu jest głupi?
@marconiqwer Reakcja użytkowników demotów na Twoje wypowiedzi jest świetnym przykładem na to, że jeśli coś się nie zgadza z ich poglądami to minus. Chcę powiedzieć, że Twój poziom argumentacji i kultura wypowiedzi przerasta większość.
Mozesz ich cmoknać mędrku ze wsi...
@~L3834u
to by bylo piekne!
@L3834u Tak, a później staniemy w kolejce po papier odśpiewamy międzynarodówkę i zastanowimy się jakby tu jeszcze zaszkodzić wrogom ludu i partii.
E standardowo znajdzie się jakas czarna owca to i całe stado złe sam każdy widzi jak interesuje się tym jaki jest dany ksiądz jak naciska na kasę to sprawa prosta nie dawać jak widać że człowiek z powołaniem to można jak kto chce dac ale też z rozsądkiem :P i nie można generalizowac jak jeden zły każdy zły
Odpowiedz@zasysacz
problem polega w tym ze czesto to panstwo daje i dawalo koscilowi za friko
czego przykladem byla chociazby komisja majatkowa ktora po kilku latach dzialalnosci nie byla w stanie przedstawic jakiegokolwiek raportu odnosnie tego ile kosciolowi zwrocono i ile jeszcze trzeba zwracac.
o przeretach jakie byly w trakcie dzialania komisji tez nie bede pisac.
No tak gdyby właścicielem terenu był jakiś miejscowy kacyk mógłby żądać dowolnej kwoty i wszystko by było w porządku.
Sorry ale prywatna firma zresztą praktycznie próbująca dopiero wejść na tamten teren (jest tam nie całe 2 miechy ale o tym nikt nie pisze jakby była tam od lat) powinna być świadoma w co się pakuje skoro od 2015 roku był złożony wniosek o zmianę przeznaczenia terenu więc mogła dobrze przemyśleć sprawę i od razu poszukać innej lokalizacji. Swoją drogą ciekawe dlaczego nie podaje o jaką "zaporową" kwotę chodzi. Czy ktoś nie szuka dzierżawy za pół darmo na drodze pseudo skandalu?
U mnie w mieście nikt nie robi skandalu z tego, że prywatna firma przewozowa wykupiła dworzec po byłym PKS i teraz żąda zaporowych kwot od konkurencyjnych przewoźników wskutek czego inne autobusy odjeżdżają z innego miejsca.
Zmodyfikowano 3 razy Ostatnia modyfikacja: 21 August 2018 2018 7:04
Odpowiedz@OllyDbg
jak bylby miejscowy kacyk, to juz dawno by rozdmuchano afere
przeciez w czesto czysciciele kamienic zaczynali od zaporowego czynszu za lokal
z drugiej strony, nalezalo by sie zastanowic, czy kosciol jest organizacja ktorej celem jest ewangelizacja,
czy tez miedzynarodowa korporacja
jezeli to drugie, to nie powinno byc specjalnego traktowania i kosciol powinien placic podatki na takiej samej zasadzie jak placa inne firmy
Nie chrzczę dzieci, bo tak chciałaby moja teściowa, nie posyłam do bierzmowania, bo tak chciałaby moja teściowa, nie brałem ślubu kościelnego, bo tak chciałaby moja teściowa, nie posyłam dzieci na religię, bo tak chciałaby moja teściowa. Moja teściowa nie żyje. Nie robię tych wszystkich rzeczy również, bo tak chciałby ksiądz, klecha, czarny, czy jak go tam nazwiesz. Kiedyś robiłem to wszystko, bo ktoś właśnie tak chciał. Teraz robię to wszystko, bo wierzę, bo ja i tylko ja tak chcę i mam do tego prawo, a tobie i tobie podobnym nic do tego. I nie pisze tego bo kościół zrobił coś tam, czy nie zrobił czegoś tam. Ja tez nie zgadzam się z tym co robi ówczesny kościół, ale to nie powód, abym przestał wierzyć w Jezusa, w Boga. To są dwie odrębne rzeczy, dlatego ochrzciłem dzieci, dlatego posłałem dziecko do Pierwszej Komunii Świętej, dlatego poślę dzieci do Bierzmowania, dlatego będę namawiał dzieci do zawarcia związku małżeńskiego w kościele. Bo to co robi ksiądz, a to co ja robię, to są dwie odrębne rzeczy.
Odpowiedz@1Kyre A medal już dostałeś?!
@1Kyre No i wszystko się zgadza. Najpiękniejsze jest to, że cały czas możemy dokonywać wyboru i nikt nam niczego nie zakazuje ani nie zmusza. Księża też nikogo siłą nie zmuszają aby chodzić do kościoła - no przynajmniej ja nie widziałam takiego przypadku.
Hue hue hue,, wierze w pambuka a nie kosciol!!!! " Albo wszystko albo nic. Bierzesz religia taka jaka jest albo wcale w przeciwnym wypadku skad brac wiedze o waszym bogu? Skoro kosciol sie myli w pewnych sprawach to moze myli sie we wszystkich a to w co wierzysz to bulls*t? Smieszy mnie ten argument jasnie oswieconych w cudzyslowie wierzacy h, jestescie jeszcze gorsi niz katole bo wynieracie sobie co wam wygodne. Wierza w boga a nie kosciol ktory glosi tego boga... Przeciez to jest absurd!!!
@KulturaOryniacka "Bierzesz religia taka jaka jest albo wcale w przeciwnym wypadku skad brac wiedze o waszym bogu?"
Może wiedzę czerpie z Pisma Świętego?
@elpiwo może ten medal tobie jest potrzebny, mnie nie.
Odpowiedz@1Kyre Ja tam nie obnoszę się ze swoimi "zasługami"...
Po pierwsze"zaporową kwotą " może być i 100 zł dla firmy "Polonus". Po drugie u mnie na wsi i w blizszej i dalszej okolicy nie ma czegoś takiego jak PKS. Bus czy innego "publicznego". Bo nikt tym nie jechciał jeździć. Ludzie maja samochody...
OdpowiedzKolejny dowód na to co się bardziej liczy dla takiego klechy :)
Odpowiedz@Meroller ty wynajmij za grosze !!! Dlaczego tego nie zrobisz ?? daj przykład jak się to robi. Wielu studentów szuka tanich stancji za 100 200 pln za miesiąc. Daj przykład
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 21 August 2018 2018 14:27
@marconiqwer Tu sie właśnie kończy to pi*rdalamento o życiu w ubóstwie, wyzbywaniu się wszelkich szatańskich dóbr materialnych, pomocy innym i poświeceniu sie dla drugiej osoby. Jak zawsze teoria mija się z praktyką. Tyle wart ten kler.
Pycha, Chciwość, Nieczystość, łakomstwo, zazdrość, gniew, lenistwo. Wszystkie te grzechy są łamane przez dzisiejszych księży jak i wiernych.
Ile warte jest prawo oraz jaki ma sens istnienia, jeżeli nie jest przestrzegane?
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 21 August 2018 2018 14:42
@Meroller A kto ci każe żyć w ubóstwie?? na razie to i Pycha Chciwość i Hipokryzja wali od Ciebie.
"co się bardziej liczy dla takiego klechy"
A co ma się liczyć dla księdza biznes przedsiębiorstwa autobusowego?? kto tu jest głupi??
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 21 August 2018 2018 14:57
@marconiqwer Tylko, że ja jestem ateistą więc te "grzeszki" mi latają koło... Obrazuję tylko zakłamanie duchowieństwa. Ale jak widać Cie boli :) A dodatkowo gdzie ta chciwość u mnie jest widoczna? Lub hipokryzja?
@Meroller A dodatkowo gdzie ta chciwość u mnie jest widoczna? Lub hipokryzja?
"Tylko, że ja jestem ateistą więc te "grzeszki" mi latają koło" Nie chcę Cię martwić ale to jest właśnie hipokryzja. Tak się to pojęcie definiuje. Jesteś książkowym przykładem hipokryty.
cyt z wikipedii: fałszywość, dwulicowość, obłuda[1]. Zachowanie lub sposób myślenia i działania charakteryzujący się niespójnością stosowanych zasad moralnych.
Człowieka, który wymaga czegoś od innych a sam to lekceważy nazywamy właśnie Hipokrytą
A sam Postulat, że ksiądz ma coś dawać przewoźnikowi autobusowemu za frajer jest idiotyczny. Ty byś oddał ?? Wymaganie od innych czego się nie wymaga od siebie to również przejaw hipokryzji. (ksiądz ma dawać, ale ja hipokryta już nie??) To jest właśnie postawa charakteryzująca się się niespójnością stosowanych zasad moralnych.
Myślę że dość dokładnie wyjaśniłem znaczenie słowa "hipokryta" Jeśli Coś niezrozumiałe chętnie uściślę
Zmodyfikowano 8 razy Ostatnia modyfikacja: 21 August 2018 2018 16:47
@marconiqwer No to kolego pieprzysz farmazony bo nie mam nawet pojęcia skąd Ty wymyśliłeś, że te "grzeszki" są przeze mnie spełniane. Odniosłem się tylko do tego, że w twojej wierze mi wisi czy to jest grzech czy nie. A w niektórych swoich "mądrych" opisach mylisz samo pojęcie hipokryty. Ale z kim mam się kłócić. Z katolem nie wygrasz.
@Meroller jeśli wymagasz by ksiądz oddał ziemie przedsiębiorcy autobusowemu za frajer a sam byś tego nie zrobił to jesteś hipokrytą.
Sorki ale tak właśnie to działa !!!
I skoro "grzeszki" ci latają, Jak sam stwierdziłeś, To ich innym nie wypominaj bo to również hipokryzja
"Z katolem nie wygrasz." Jeśli brakuje argumentów to nie wygrasz :P
PS. A wracając do głównego tematu Dlaczego twoim zdaniem ksiądz powinien odddać swoją ziemię przedsiębiorcy autobusowemu za damro (lub za grosze). ?? (Zakładamy, że z poprzedniej umowy się wywiązał)
Zmodyfikowano 7 razy Ostatnia modyfikacja: 21 August 2018 2018 17:02
@marconiqwer Gościu nie wiem czy Ty masz jakieś problemy z przyswajaniem informacji, z łączeniem wątków czy ogólnie z mózgiem ale w moim wpisie chodziło o to, że pamiętam jeszcze sam jak byłem katolikiem i chodziłem do kościoła słyszałem jak ksiądz grzmiał, że dobra materialne to zło i inne takie. Potem od innych na przestrzenni kilku lat słyszałem to samo. Zarówno od księzy jak i od biskupów. Nie twierdzę, że powinien oddać po niskiej cenie, zaznaczam tylko, że mimo tego pie*dolenia oni swoje robią i to jest przejaw hipokryzji.
@Meroller "jak byłem katolikiem i chodziłem do kościoła słyszałem jak ksiądz grzmiał, że dobra materialne to zło i inne takie. "
Z takimi argumentami się nie dyskutuje. Zwłaszcza z "inne takie": Mogę polemizować ze stwierdzeniem
" dobra materialne to zło" (bo to bzdura jest i stosunkowo łatwa do obalenia) Ale nie mogę polemizować z tym co kiedyś gdzieś ponoś słyszałeś.
Ps. Istnieje duża szansa, że nie zrozumiałeś tego co słyszałeś.
PSS. Może jednak wrócimy do tematu demota. Dlaczego ksiądz powinien oddać ziemię przedsiębiorcy autobusowemu. ??
Zmodyfikowano 2 razy Ostatnia modyfikacja: 21 August 2018 2018 17:18
@marconiqwer Wiem co słyszałem ale Ty pewnie jednak wiesz lepiej. A kto napisał, że powinien oddać? Masz problemy z czytaniem czy ze zrozumieniem tego co czytasz?
@Meroller "Ile warte jest prawo oraz jaki ma sens istnienia, jeżeli nie jest przestrzegane?"
Kto prawa nie przestrzega? Ich teren mogą robić co chcą?
@Meroller " A kto napisał, że powinien oddać?" No to skoro już uznajesz prawo proboszcza do rozporządzania majątkiem kościoła to w czym masz problem?? Uznał że bardziej mu się opłaci coś innego niż wynajem przewoźnikowi ma prawo do tego.
Zmodyfikowano 2 razy Ostatnia modyfikacja: 21 August 2018 2018 19:13
@marconiqwer Ja o czym innym, Ty o czym innym. Proszę naucz się czytać ze zrozumieniem. Swoją dyskusje tu kończę.
@Meroller
Ja cały czas konsekwentnie o democie pana Silko, Przekaz jdemota est jasny "jak ten ksiądz śmiał nie wynająć przewoźnikowi własnej działki. tylko zażądał więcej kasy" A ty o czym ??
No To może wyjaśnisz swój wpis cyt:
"Kolejny dowód na to co się bardziej liczy dla takiego klechy :)"
Więc napisz jaki dowód i na co?? Co takiego się bardziej liczy dla tego klechy??
To tylko jedno zdanie wyjaśnienie nie powinno Ci sprawić kłopotu.
Zmodyfikowano 2 razy Ostatnia modyfikacja: 21 August 2018 2018 22:10
@ sliko A co komu do czyjegoś majątku!!! Ze swoim można robić co się chce. Na tym polega rynek. Dlaczego kościół miałby oddawać za frajer komuś teren bod ich biznesy?? Skończyła się umowa i po sprawie. Albo podpisujesz drugą albo szukasz tańszego rozwiązania.
Zmodyfikowano 2 razy Ostatnia modyfikacja: 21 August 2018 2018 14:10
OdpowiedzTo ta buda ze zdjęcia? No niepowetowana strata.
OdpowiedzW democie zostało wyraźnie napisane: teren należy do kościoła. Więc o co chodzi? Oddalibyście swoje działki pod budowę czegokolwiek?
Odpowiedznie nie oddali by. Bo są zwykłymi hipokrytami. I Są jeszcze bardziej pazerni na kasę :P
Kiedy zwykły przedsiębiorca ustala cenę zaporową albo robi cokolwiek innego choćby ledwo wątpliwego moralnie ludzie w internecie:
Odpowiedz"No niby źle ale własność prywatna, legalnie to posiada, wolność umów itd."
Kiedy zrobi to ksiądz:
"ŁOLABOGA NIE WYTRZYMOM KLECHY SIĘ PANOSZOM, WATYKAN NAS PODLIŁ KTO TYM CZARNYM NIEROBOM POZWOLIŁ CZOKOLWIEK POSIADAĆ. ZABRAĆ IM TRZA I MI DAĆ. GRAB ZAGRABLIENNOJE KURŁA!!!! CHCOM ROBIĆ TO CO INNI. JAZUS MURIA A PAPIEŻ FRANEK ZAKAZAU!
JESCZE PEWNIE MOIM TLENEM CHCOM ODDYCHAĆ PEDOFILE JUPANE....
HELENA MAM ZAWAU!!! :C"
@sliko Jesteś lewicowy czy prawicowy?
OdpowiedzBędziesz mówił inny co mają robić ze swoją własnością? Czy pozwolisz według prawa zarządzać nią?
Jak ktoś dzierżawi wynajmuje coś co nie jest jego własnością to musi się liczyć, że umowa się kiedyś skończy. Poza tym, co to za miasto które ma dworzec na nie swoim terenie. I do tego jeszcze od 3 lat wie, że został złożony wniosek o zmianę przeznaczenia terenu.
@RomekC
generalnie sie zgadzam ale nie stosujmy prawa wybiorczo :) przyjrzyjmy sie skad kosciol ma ta ziemie.. bo moze sie okazac ze nie wszystko jest takie piekne i co wtedy?
@pawlon1 Ja się odnoszę do demota. Tam nie ma nic na temat "skad kosciol ma ta ziemie". Jeśli coś wiesz więcej, to podziel się proszę.
Rząd PiS zapisał w ustawie i mogą kupować ziemię gdzie chcą i ile chcą, dostają też zniżki 99%, mikroskopijne podatki lub wcale. Watykańce dostają tysiące ton żarła za darmo i miliony za jego rozdysponowanie; cieszycie się z 500zl a watykańskie przedsiębiorstwo dostaje 3500zł a nawet 6500zł miesięcznie jeśli dostanie upośledzone do placówki. Bo WSZYSTKIE kościelne sierocińce, świetlice, szkoły, przedszkola, szpitale, placówki opiekuńcze, jadłodajnie... finansowane z budżetu Polski nawet jak puste stoi; i za granicą też państwo polskie płaci; właśnie pisuary podwoiły pomoc i to zgranie kler watykański na misje w Etiopii, Rwandzie, Tanzanii, Zambii, Senegalu, Indiach też tu to zwozi
OdpowiedzA to księża mogą budować obiekty handlowo-usługowe??? Demot tak surrealny, że szkoda na niego czasu.
Odpowiedz@Rej A ty taki niedoinformowany sprawdź np. w Warszawie biurowce kurii, w Krakowie itd.
"Nowy obiekt handlowo-usługowy" Znaczy się kościół będą stawiać?
OdpowiedzJak to możliwe że właściciel działki może nią swobodnie dysponować??? Przecież to niedorzeczne. I to w dodatku Kościół Katolicki!!!
OdpowiedzChciałbym dożyć czasów kiedy przyjdzie jakaś władza i wszystkie nieruchomości kościelne w Polsce znacjonalizuje.
OdpowiedzKomunizm?
Jak to ktoś kiedyś powiedział: konkordat jest aktem kapitulacji państwa w czasie pokoju. Politycy poddali Polskę pod władzę zwierzchnią Watykanu.
OdpowiedzA co ma konkordat do właściciela tego terenu?
Ostrołęka mostu nie ma, a gdzie dworzec... :D
Odpowiedz