Ale kara śmierci to dobra jest, hurr durrr bo sprawiedliwość hurr durrr i odpowiedzialność i bać się bedo. Bać. I mniej mordować. (Co z tego że badania mówią że nie)
@Wiadro1 a ja uwazam, ze jedenak ryzyko oskarzenia i egzekucji niewinnego czlowieka jest na tyle niskie, ze mozna je pominac.
Lepiej 1 niewinnego zabic, niz utrzymywac 100tys gwalcicieli i pedofilow na wlasnym garnuszku i jeszcze ryzykowac ze ponownie dokonaja kiedys swoich zbrodni
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 24 September 2019 2019 10:08
@pochichrana „lepiej jednego niewinnego zabić”. Zgłoś się na ochotnika. Ciekawe jakby ci dziecko zabili za niewinność czy wciąż byś tak uważała. Albo rodzica, rodzeństwo. Łatwo powiedzieć dopóki nas to nie dotyczy.
@Hyberius Fakt, porównania do kryminalistyki nie ma ale ludzie wciąż ludźmi. Taki detektyw np. Jeden się przyłoży a inny chce zamknąć sprawę bo góra naciska. Nawet jak popełni błąd to przyzna się? Czynnik ludzki zawsze zawodzi. Nie sprzęt.
@pochichrana Tak samo powiesz w twarz Tomaszowi Komendzie?. Bo lepiej było go zabić chociażby był niewinny zamiast utrzymywać gwałciceli. Teraz z naszych podatków Komenda dostanie wielomilionowe odszkodowanie które jest kilkakrotnie większe niż utrzymanie więżnia (bodajże 4000 zł miesięcznie). Jak dobrze zauważył Uhtred mogą być naciski z góry i tak było w przypadku Komendy gdzie ówczesny minister sprawiedliwości Lech Kaczyński, naciska łatwo aby skazać Komendę. Sorry wymiar sprawiedliwości jest omylny, łatwy na naciski. Dlatego jestem przeciwny karze śmierci. A co do utrzymywania to powinno być jak za PRL, gdzie więżniowie pracowali
@Szakal2016 ale ile mamy takich niewinnie osadzonych a ile maym rzecyzwiscie gwalcicieli i zabojcow ? Na poziomie błedu statystycznego. Wieksze ryzyko stanowi dla nas utrzymywanie przy zyciu 1000 prawdziwych gwalcicieli niz to ze wsrod nich moze sie zdarzyc 1 niewinny. I tak jest to ryzyko, ktore jestem w stanie poniesc i z tym dobrze spac.
W sumie jest jeszcze jedna.. metoda.. wykupic jakas wyspe gdzies obok afryki ogrodzic teren i tam zeslac na banicije bez mozliwosci opuszczenia nigdy terenu, bez dostepu do internetu, tv, generalnie bez pradu. Beda musieli sobie sami upraiwac ziemie jesli beda chcieli jesc... i sami zajac sie zwlokami tych, ktorzy tam dokonaja zywota. Niech sobie radza...
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 24 September 2019 2019 10:14
@pochichrana Cholera drugi Stalin. Ten błąd to są ludzie a nie sama statystyka.
@Glaurung_Uluroki Myślę że w takiej sytuacji był bym skłonny się zgodzić że kara śmierci jest na miejscu jednak uważam że nie powinna być ona używana często i jak nawet ktoś dokona jakiegoś strasznego morderstwa to nie powinno się go karać śmiercią a więzieniem. Skazanie kogoś na śmierć powinno być czymś naprawdę wyjątkowym.
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 24 September 2019 2019 11:57
@pochichrana a wiesz że były przypadki w których osoby były nie słusznie skazane za gwałt, bo wynikało to z zemsty. Parę lat temu była sprawa faceta który siedział za molestowanie córki, potem okazało się że było wymyślone przez żonę i teściową. Też sprawa jakiegoś rektora którego oskarżyły studentki którym nie chciało się uczyć. Co utrzymywania więźniów to mogą mieć obowiązek pracy z której pieniądze szły by nich utrzymanie. Jesteś drugim Stalinem dla którego człowiek był statystyką
@Hyberius Kryminalistyka w tych czasach jest zbyt dobra. Znane są już przypadki kiedy skazywano niewinne osoby na podstawie badań DNA, gdzie potem okazywało się, że DNA zostało przeniesione na narzędzie zbrodni przez uścisk dłoni z aktualnym sprawcą. Aparatura jest niesamowicie czuła, a trudno jest określić jaka ilość DNA świadczy, że osoba miała bezpośredni kontakt z obiektem. Także hur dur ale wiadro ma rację.
@Hyberius Stachowiak, Komenda i mógłbym wymieniać i wymieniać. Kryminalistyka się myli, próbki DNA często są źle pobierane, przez co bezwartościowe (masę ludzi na podstawie źle przeprowadzonych badań DNA wsadzono).
Kryminalistyka jak kryminalistyka, ale jeszcze dochodzi wymuszanie zeznań, przeczucia śledczego (czyli na pałę uzna tego czy innego winnego, bo coś mu mówi, że to musi być ten) itd, itp.
@Szakal2016 Komenda nie zostałby skazany na śmierć, ponieważ w przypadku kary śmierci, nie mógłby brać odpowiedzialności jeden sędzia i w przypadku jakichkolwiek wątpliwości u kogoś z osób decyzyjnych, otrzymałby maksymalnie karę więzienia. A jak wiemy, sprawa Komendy była bardzo wątpliwa.
Jeszcze co do George'a, on był czarny, a były to czasy rasizmu, murzyni w tamtych czasach nie byli traktowani tak jak pozostali ludzie i to było głównym powodem wykonania tej kary.
@dupazyzor Można, a nawet trzeba, skoro oni łamią to prawo w najbrutalniejszy sposób.
Poczytaj o Bittakerze, a potem powiedz, że gdyby tak zrobił Twojej córce, to dalej byś mówił: nie wolno zabijać.
Pytanie, czy gdyby ostatecznie jednak potwierdzono jego winę, rekacje ludzi na tego demota byłyby takie same? Myslę, że nie. 14-sto letni człowiek może mieć już wysatrczającą dojrzałość emocjonalną, aby odpowiadać za swoje czyny. W tym przypadku akurat młody był niewinny, ale oznacza tylko tyle, że tamten system prawny nie działał zbyt sprawnie. Na szczęście obecny jest znacznie lepszy, choć i jego wypadałoby jeszcze na pewno poprawić.
To, że system może się mylić nie oznacza, że przestępca ma nie mieć szansy na zasłużoną karę. Ja mam pomysł na kompromis: kara pręgieża za niskie przewinienia. Odechce się cwaniakować jak szybko odczują na swoich doopach karę. Związać na środku miasta, rzucać piaskiem, drobnymi kamieniami, napluć w twarz. Zaraz by się sebki wyklęte i inne gunwna zastanowiły nad sobą. Noo i żaden szpan na dzielni za przestępstwo. Jak drobni przestępcy nie będą chcieli iść drogą przestępczą (bo im się upieka) to będzie mniej większych przestępców.
"70 lat później jego niewinność została ostatecznie udowodniona przez sędziego w Południowej Karolinie."
No nie bardzo. Sędzia niczego nie udowodnił po prostu ponownie przyjrzał się zgromadzonym dowodom i uznał że, według niego, są niewystarczające do skazania. A faktem jest że po aresztowaniu Stinneya żadna inna dziewczynka w okolicy i w podobnych okolicznościach nie zginęła.
Autor podaje nieprawdziwe informacje. Wyrok został anulowany ze względu na błędy proceduralne ale dzieciaka nie oczyszczono z zarzutów. Sam sędzia oświadczył że nie wyklucza że Stinney faktycznie był winny. Proszę o więcej obiektywizmu.
lepiej jak ludzkość wymrze:p
OdpowiedzAle kara śmierci to dobra jest, hurr durrr bo sprawiedliwość hurr durrr i odpowiedzialność i bać się bedo. Bać. I mniej mordować. (Co z tego że badania mówią że nie)
Odpowiedz@Wiadro1 Nie ma porównania kryminalistyka w dzisiejszych czasach, a w 44.
@Wiadro1 a ja uwazam, ze jedenak ryzyko oskarzenia i egzekucji niewinnego czlowieka jest na tyle niskie, ze mozna je pominac.
Lepiej 1 niewinnego zabic, niz utrzymywac 100tys gwalcicieli i pedofilow na wlasnym garnuszku i jeszcze ryzykowac ze ponownie dokonaja kiedys swoich zbrodni
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 24 September 2019 2019 10:08
@pochichrana „lepiej jednego niewinnego zabić”. Zgłoś się na ochotnika. Ciekawe jakby ci dziecko zabili za niewinność czy wciąż byś tak uważała. Albo rodzica, rodzeństwo. Łatwo powiedzieć dopóki nas to nie dotyczy.
@Hyberius Fakt, porównania do kryminalistyki nie ma ale ludzie wciąż ludźmi. Taki detektyw np. Jeden się przyłoży a inny chce zamknąć sprawę bo góra naciska. Nawet jak popełni błąd to przyzna się? Czynnik ludzki zawsze zawodzi. Nie sprzęt.
@pochichrana Czyli chodzi o kasę. Nie o jakąś tam sprawiedliwość, albo o bezpieczeństwo, tylko o kasę.
@pochichrana Tak samo powiesz w twarz Tomaszowi Komendzie?. Bo lepiej było go zabić chociażby był niewinny zamiast utrzymywać gwałciceli. Teraz z naszych podatków Komenda dostanie wielomilionowe odszkodowanie które jest kilkakrotnie większe niż utrzymanie więżnia (bodajże 4000 zł miesięcznie). Jak dobrze zauważył Uhtred mogą być naciski z góry i tak było w przypadku Komendy gdzie ówczesny minister sprawiedliwości Lech Kaczyński, naciska łatwo aby skazać Komendę. Sorry wymiar sprawiedliwości jest omylny, łatwy na naciski. Dlatego jestem przeciwny karze śmierci. A co do utrzymywania to powinno być jak za PRL, gdzie więżniowie pracowali
@Szakal2016 ale ile mamy takich niewinnie osadzonych a ile maym rzecyzwiscie gwalcicieli i zabojcow ? Na poziomie błedu statystycznego. Wieksze ryzyko stanowi dla nas utrzymywanie przy zyciu 1000 prawdziwych gwalcicieli niz to ze wsrod nich moze sie zdarzyc 1 niewinny. I tak jest to ryzyko, ktore jestem w stanie poniesc i z tym dobrze spac.
W sumie jest jeszcze jedna.. metoda.. wykupic jakas wyspe gdzies obok afryki ogrodzic teren i tam zeslac na banicije bez mozliwosci opuszczenia nigdy terenu, bez dostepu do internetu, tv, generalnie bez pradu. Beda musieli sobie sami upraiwac ziemie jesli beda chcieli jesc... i sami zajac sie zwlokami tych, ktorzy tam dokonaja zywota. Niech sobie radza...
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 24 September 2019 2019 10:14
@pochichrana Cholera drugi Stalin. Ten błąd to są ludzie a nie sama statystyka.
@Glaurung_Uluroki Myślę że w takiej sytuacji był bym skłonny się zgodzić że kara śmierci jest na miejscu jednak uważam że nie powinna być ona używana często i jak nawet ktoś dokona jakiegoś strasznego morderstwa to nie powinno się go karać śmiercią a więzieniem. Skazanie kogoś na śmierć powinno być czymś naprawdę wyjątkowym.
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 24 September 2019 2019 11:57
@pochichrana a wiesz że były przypadki w których osoby były nie słusznie skazane za gwałt, bo wynikało to z zemsty. Parę lat temu była sprawa faceta który siedział za molestowanie córki, potem okazało się że było wymyślone przez żonę i teściową. Też sprawa jakiegoś rektora którego oskarżyły studentki którym nie chciało się uczyć. Co utrzymywania więźniów to mogą mieć obowiązek pracy z której pieniądze szły by nich utrzymanie. Jesteś drugim Stalinem dla którego człowiek był statystyką
@Hyberius Kryminalistyka w tych czasach jest zbyt dobra. Znane są już przypadki kiedy skazywano niewinne osoby na podstawie badań DNA, gdzie potem okazywało się, że DNA zostało przeniesione na narzędzie zbrodni przez uścisk dłoni z aktualnym sprawcą. Aparatura jest niesamowicie czuła, a trudno jest określić jaka ilość DNA świadczy, że osoba miała bezpośredni kontakt z obiektem. Także hur dur ale wiadro ma rację.
@Hyberius Stachowiak, Komenda i mógłbym wymieniać i wymieniać. Kryminalistyka się myli, próbki DNA często są źle pobierane, przez co bezwartościowe (masę ludzi na podstawie źle przeprowadzonych badań DNA wsadzono).
Kryminalistyka jak kryminalistyka, ale jeszcze dochodzi wymuszanie zeznań, przeczucia śledczego (czyli na pałę uzna tego czy innego winnego, bo coś mu mówi, że to musi być ten) itd, itp.
@Szakal2016 Komenda nie zostałby skazany na śmierć, ponieważ w przypadku kary śmierci, nie mógłby brać odpowiedzialności jeden sędzia i w przypadku jakichkolwiek wątpliwości u kogoś z osób decyzyjnych, otrzymałby maksymalnie karę więzienia. A jak wiemy, sprawa Komendy była bardzo wątpliwa.
Jeszcze co do George'a, on był czarny, a były to czasy rasizmu, murzyni w tamtych czasach nie byli traktowani tak jak pozostali ludzie i to było głównym powodem wykonania tej kary.
@Wiadro1 Czyli ofiara skazana na karę śmierci, a sprawca najwyżej na dożywocie "hurr durr bo sprawiedliwość"
bestialstwo, nie można zabijać ludzi w imieniu prawa
OdpowiedzAle utrzymywać najgorszych oprawców na koszt podatnika to jest sprawiedliwa kara tak?
@dupazyzor Można, a nawet trzeba, skoro oni łamią to prawo w najbrutalniejszy sposób.
Poczytaj o Bittakerze, a potem powiedz, że gdyby tak zrobił Twojej córce, to dalej byś mówił: nie wolno zabijać.
Mozna prosic o zrodlo tekstowe?
OdpowiedzPytanie, czy gdyby ostatecznie jednak potwierdzono jego winę, rekacje ludzi na tego demota byłyby takie same? Myslę, że nie. 14-sto letni człowiek może mieć już wysatrczającą dojrzałość emocjonalną, aby odpowiadać za swoje czyny. W tym przypadku akurat młody był niewinny, ale oznacza tylko tyle, że tamten system prawny nie działał zbyt sprawnie. Na szczęście obecny jest znacznie lepszy, choć i jego wypadałoby jeszcze na pewno poprawić.
Odpowiedz14 lat + 70 lat = 84lata tyle by miał jakby dożył, całe życie w więzieniu, nie wiem co lepsze...
OdpowiedzTo, że system może się mylić nie oznacza, że przestępca ma nie mieć szansy na zasłużoną karę. Ja mam pomysł na kompromis: kara pręgieża za niskie przewinienia. Odechce się cwaniakować jak szybko odczują na swoich doopach karę. Związać na środku miasta, rzucać piaskiem, drobnymi kamieniami, napluć w twarz. Zaraz by się sebki wyklęte i inne gunwna zastanowiły nad sobą. Noo i żaden szpan na dzielni za przestępstwo. Jak drobni przestępcy nie będą chcieli iść drogą przestępczą (bo im się upieka) to będzie mniej większych przestępców.
Odpowiedz@Jeremi978 proponuję pręgierz dla łamiących przepisy drogowe ... na początek
"70 lat później jego niewinność została ostatecznie udowodniona przez sędziego w Południowej Karolinie."
OdpowiedzNo nie bardzo. Sędzia niczego nie udowodnił po prostu ponownie przyjrzał się zgromadzonym dowodom i uznał że, według niego, są niewystarczające do skazania. A faktem jest że po aresztowaniu Stinneya żadna inna dziewczynka w okolicy i w podobnych okolicznościach nie zginęła.
@mwa słaby fakt, zabójca mógł być tylko przejazdem, albo nie kombinować nic, bo w okolicy nie byłoby łatwego do wrobienia frajera.
Autor podaje nieprawdziwe informacje. Wyrok został anulowany ze względu na błędy proceduralne ale dzieciaka nie oczyszczono z zarzutów. Sam sędzia oświadczył że nie wyklucza że Stinney faktycznie był winny. Proszę o więcej obiektywizmu.
OdpowiedzZdjęcie pochodzi z filmu - nie znajduje się na nim George Stinney, a młody aktor, który wciela się w jego rolę.
Odpowiedz