Chodzi o samo sądy których mogli by się dopuszczać oburzeni dana sytuacja nie znając całości zajscia A pozatym kogo interesuje inne auto kiedy to akurat ktoś robi coś ciekawszego np łamie prawo. To coś jak z tematem że złe pamięta się dużo dłużej niż dobre
@zasysacz może świadomość, że znajomi zobaczą głupotę lub złodziejstwo byłaby hamulcem. Nie chodzi o groźbę samosądów tylko prawa sprawców stawiane ponad czyny i prawa ofiary.
@Tibr
Mam takie samo zdanie.
Złodziej, czy bandyta zastanowiłby się kilka razy wiedząc, że jeśli ukradnie piwo, wymusi pierwszeństwo, czy skatuje psa, będzie na Facebooku, lub na Demotywatorach
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 2 October 2019 2019 13:29
@Tibr "może świadomość, że znajomi zobaczą głupotę lub złodziejstwo byłaby hamulcem" nie do końca. czy gwałciciele i mordercy patrzą na opinię publiczną popełniając przestępstwa? nie. problem z takimi sytuacjami jest inny. dlaczego w przypadku tego typu wykroczeń robi się wszystko żeby ukryć tożsamość ludzi popełniających je a w przypadku choćby gwałtów robi się wszystko żeby ujawnić tożsamość OSKARŻONYCH o gwałt całkowicie olewając domniemanie niewinności w sprawach w których sąd opinii publicznej wydaje wyroki niezwykle pochopnie :)
@olmajti oczywiście, że większość lub każdy kto łamie prawo robi to myśląc, że uda mu się uniknąć konsekwencji. Jednak czy uważasz, że pokazanie twarzy złodziejaszka sklepowego spowodowałoby, że ktoś go powiesi na gałęzi lub chociaż uderzy? nie było by to przestroga dla sprawcy ale dla ewentualnych naśladowców. Nie uznaje za zasadne ukrywanie twarzy sprawcom takiej zbrodni jak niedawno zakończony proces morderców studenta gdzie oprawcy po odczytany wyroków nie stracili na butności w ogóle, a zakatowali osobę niepełnosprawną. Rozumiem że pewnie przyticzysz kazus Komedy - w jego i podobnych sprawach to nie jest żadną pomyłką sądową tylko ordynarne wrobienie niewinnej osoby w zbrodnie (gdzie żadna wątpliwość nie została zbadana tylko od policji poprzez prokuratora i skończywszy na sędzim odrzucona ad hoc).
@Tibr "Jednak czy uważasz, że pokazanie twarzy złodziejaszka sklepowego spowodowałoby, że ktoś go powiesi na gałęzi lub chociaż uderzy? nie było by to przestroga dla sprawcy ale dla ewentualnych naśladowców. Nie uznaje za zasadne ukrywanie twarzy sprawcom takiej zbrodni jak niedawno zakończony proces morderców studenta gdzie oprawcy po odczytany wyroków nie stracili na butności w ogóle, a zakatowali osobę niepełnosprawną" jeśli jest prawomocnie skazany przez sąd, bezapelacyjnym wyrokiem może nawet zostać rzucony na pożarcie lwom.
"Rozumiem że pewnie przyticzysz kazus Komedy" Komenda nie został niesłusznie oskarżony. on został z premedytacją skazany przez władze bo gawiedź żądała krwi. chodzi mi o przypadki kiedy np osoba niewinna zostaje publicznie oskarżona o zbrodnie co całkowicie niszczy jej pozycję społeczną. uważam że 'cenzura' powinna dotyczyć TYLKO oskarżonych i to tylko w przypadku kiedy nie istnieją bezpośrednie dowodu wskazują na ich winę :)
@olmajti dlatego piszę w części bo nie kwestionujemy jak rozumiem możliwości publikacji a tylko różnimy się kiedy to można by umożliwić, choć w związku z nadużyciami wyrok sądu lub przyjęty mandat wydaje się być rozsądnym rozwiązaniem ;)
@Tibr Idealna sytuacja było by aby ofiary jakiś przestępstw dostawaly natychmiast zadośćuczynienie nie mniej jednak zdarzało się nie raz iż presja czy nacisk społeczeństwa na służby powodował kolejna krzywdę osoby niewinnej niekiedy pośpiech nie jest dobrym doradcą. Sam byłem świadkiem samo sądów na osobie która z tematem nie miała nic wspólnego (co wyszło po czasie ) albo otrzymywała kare nie adekwatnie wysoka do czynu co powodowało iż osoby oburzone sytuacja popełniały same przestępstwo.
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 2 October 2019 2019 13:36
@Tibr i jaka byś mu karę wymierzył ? Odciąć rękę? Więcej nie ukradnie ? I jak zaznaczyłeś sądowej ale rodzi się kolejny absurd postawić człowieka przed sądem za To że ukradł piwo ? Wtedy na wyroki ludzie czekali by dopiero nie latami A dziesiątkami lat
@zasysacz użyłem hiperboli, nie chodzi o stawianie za kradzież piwa przed sądem, ani odcięcie ręki. Chodzi o przede wszystkim o złapanie (policja ruszy d..e jak podasz adres i dane złodzieja inaczej zostanie umorzone w związku z brakiem wykrycia sprawcy). Drugie o prewencję mając świadomość, że mój wizerunek zostanie ujawniony jest bardzo prawdopodobne, że mogę nie ukraść.
@Nace92 Nie masz racji. Ta sprawa z rejestracjami pokazała jedynie niedoskonałość polskiego prawa i to, że wygrywa ten kto ma lepszego prawnika lub/i więcej pieniędzy na niego. Było także wiele rozpraw które zakończyły się dokładnie odwrotnym wyrokiem.
co byś zrobił, gdybyś dorwał gwałciciela w swoje ręce? albo pedofila? a jak potem się okaże, że szurnięta laska bezpodstawnie rzucała fałszywe oskarżenia to już czasu nie cofniesz
Jest to zabezpieczenie przed sytuacją gdzie będziesz ładował do sieci zmontowane filmiki na których czyjś nielubiany sąsiad okrada staruszki, gwałci sarenki, zjada dzieci i depcze koty.
Miałbyś wytłumaczenie, że "tylko publikujesz wizerunek sprawcy i nie wiedziałeś, że to fejk".
Obecnie masz przynajmniej świadomość, że jeżeli publikujesz materiał który przedstawia kogoś w charakterze przestępcy to możesz za to beknąć.
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 4 October 2019 2019 19:45
Wystarczy, że autorzy nagrań będą pozwalać im wykorzystać nagrania jedynie pod warunkiem niecenzurowania tablic rejestracyjnych i tyle. Na początku nie będą chcieli się zgadzać, ale po bardzo krótkim czasie będzie im brakować nagrań do publikacji i ulegną...
Ten demot to kłamstwo! Tablice można udostępniać! Nie są one chronione! Nie podlegają ochronie danych osobowych bo nimi nie są. Tablice są przypisane do samochodu a nie do osoby!
Telewizje zasłaniają tablice bo chcą mieć spokój. Jeśli chcemy wrzucić filmik to nie musimy zamazywać tablicy rejestracyjnej. Jedyne co musimy to zamazać twarz.
Przypomnę, że prawa do słowa "przestępca" człowiek nabywa po uprawomocnieniu się wyroku sądu. Tak więc normalność oznacza, że publikować ten wizerunek możesz, ale jak sąd potwierdzi twoje przypuszczenia. Inaczej to ty sam zastępujesz sąd. Jeszcze coś wytłumaczyć ?
Chodzi o samo sądy których mogli by się dopuszczać oburzeni dana sytuacja nie znając całości zajscia A pozatym kogo interesuje inne auto kiedy to akurat ktoś robi coś ciekawszego np łamie prawo. To coś jak z tematem że złe pamięta się dużo dłużej niż dobre
Odpowiedz@zasysacz może świadomość, że znajomi zobaczą głupotę lub złodziejstwo byłaby hamulcem. Nie chodzi o groźbę samosądów tylko prawa sprawców stawiane ponad czyny i prawa ofiary.
@Tibr
Mam takie samo zdanie.
Złodziej, czy bandyta zastanowiłby się kilka razy wiedząc, że jeśli ukradnie piwo, wymusi pierwszeństwo, czy skatuje psa, będzie na Facebooku, lub na Demotywatorach
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 2 October 2019 2019 13:29
@Tibr "może świadomość, że znajomi zobaczą głupotę lub złodziejstwo byłaby hamulcem" nie do końca. czy gwałciciele i mordercy patrzą na opinię publiczną popełniając przestępstwa? nie. problem z takimi sytuacjami jest inny. dlaczego w przypadku tego typu wykroczeń robi się wszystko żeby ukryć tożsamość ludzi popełniających je a w przypadku choćby gwałtów robi się wszystko żeby ujawnić tożsamość OSKARŻONYCH o gwałt całkowicie olewając domniemanie niewinności w sprawach w których sąd opinii publicznej wydaje wyroki niezwykle pochopnie :)
@olmajti oczywiście, że większość lub każdy kto łamie prawo robi to myśląc, że uda mu się uniknąć konsekwencji. Jednak czy uważasz, że pokazanie twarzy złodziejaszka sklepowego spowodowałoby, że ktoś go powiesi na gałęzi lub chociaż uderzy? nie było by to przestroga dla sprawcy ale dla ewentualnych naśladowców. Nie uznaje za zasadne ukrywanie twarzy sprawcom takiej zbrodni jak niedawno zakończony proces morderców studenta gdzie oprawcy po odczytany wyroków nie stracili na butności w ogóle, a zakatowali osobę niepełnosprawną. Rozumiem że pewnie przyticzysz kazus Komedy - w jego i podobnych sprawach to nie jest żadną pomyłką sądową tylko ordynarne wrobienie niewinnej osoby w zbrodnie (gdzie żadna wątpliwość nie została zbadana tylko od policji poprzez prokuratora i skończywszy na sędzim odrzucona ad hoc).
@Tibr "Jednak czy uważasz, że pokazanie twarzy złodziejaszka sklepowego spowodowałoby, że ktoś go powiesi na gałęzi lub chociaż uderzy? nie było by to przestroga dla sprawcy ale dla ewentualnych naśladowców. Nie uznaje za zasadne ukrywanie twarzy sprawcom takiej zbrodni jak niedawno zakończony proces morderców studenta gdzie oprawcy po odczytany wyroków nie stracili na butności w ogóle, a zakatowali osobę niepełnosprawną" jeśli jest prawomocnie skazany przez sąd, bezapelacyjnym wyrokiem może nawet zostać rzucony na pożarcie lwom.
"Rozumiem że pewnie przyticzysz kazus Komedy" Komenda nie został niesłusznie oskarżony. on został z premedytacją skazany przez władze bo gawiedź żądała krwi. chodzi mi o przypadki kiedy np osoba niewinna zostaje publicznie oskarżona o zbrodnie co całkowicie niszczy jej pozycję społeczną. uważam że 'cenzura' powinna dotyczyć TYLKO oskarżonych i to tylko w przypadku kiedy nie istnieją bezpośrednie dowodu wskazują na ich winę :)
@olmajti czyli koniec z końców się zgadzamy w przynajmniej części ;)
@Tibr w części tak. tl:dr uważam że domniemanie niewinności powinno dotyczyć wszystkich oskarżonych :)
@olmajti dlatego piszę w części bo nie kwestionujemy jak rozumiem możliwości publikacji a tylko różnimy się kiedy to można by umożliwić, choć w związku z nadużyciami wyrok sądu lub przyjęty mandat wydaje się być rozsądnym rozwiązaniem ;)
@Tibr Idealna sytuacja było by aby ofiary jakiś przestępstw dostawaly natychmiast zadośćuczynienie nie mniej jednak zdarzało się nie raz iż presja czy nacisk społeczeństwa na służby powodował kolejna krzywdę osoby niewinnej niekiedy pośpiech nie jest dobrym doradcą. Sam byłem świadkiem samo sądów na osobie która z tematem nie miała nic wspólnego (co wyszło po czasie ) albo otrzymywała kare nie adekwatnie wysoka do czynu co powodowało iż osoby oburzone sytuacja popełniały same przestępstwo.
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 2 October 2019 2019 13:36
Odpowiedz@zasysacz jak ktoś bierze piwo i wychodzi ze sklepu nie płacąc to chyba nie ma problemu pomyłki sądowej?
@Tibr i jaka byś mu karę wymierzył ? Odciąć rękę? Więcej nie ukradnie ? I jak zaznaczyłeś sądowej ale rodzi się kolejny absurd postawić człowieka przed sądem za To że ukradł piwo ? Wtedy na wyroki ludzie czekali by dopiero nie latami A dziesiątkami lat
@zasysacz użyłem hiperboli, nie chodzi o stawianie za kradzież piwa przed sądem, ani odcięcie ręki. Chodzi o przede wszystkim o złapanie (policja ruszy d..e jak podasz adres i dane złodzieja inaczej zostanie umorzone w związku z brakiem wykrycia sprawcy). Drugie o prewencję mając świadomość, że mój wizerunek zostanie ujawniony jest bardzo prawdopodobne, że mogę nie ukraść.
Tablica rejestracyjna nie jest danymi osobowymi - między innymi https://www.prawo.pl/prawo/numer-rejestracyjny-pojazdu-to-dane-osobowe-wyrok-wsa,352140.html
OdpowiedzTo ze na filmikach są zakrywane to nasza lokalna skrajność w stosowaniu RODO.
@Nace92 Nie masz racji. Ta sprawa z rejestracjami pokazała jedynie niedoskonałość polskiego prawa i to, że wygrywa ten kto ma lepszego prawnika lub/i więcej pieniędzy na niego. Było także wiele rozpraw które zakończyły się dokładnie odwrotnym wyrokiem.
co byś zrobił, gdybyś dorwał gwałciciela w swoje ręce? albo pedofila? a jak potem się okaże, że szurnięta laska bezpodstawnie rzucała fałszywe oskarżenia to już czasu nie cofniesz
Odpowiedz@izka8520 Chcesz powiedzieć, że na filmie przedstawiającym gwałt będzie widać niewinnego człowieka?
Bo przecież o takich przypadkach wspomina demot.
Na filmie może być widać podobnego człowieka i w ryj oberwie nie ten co trzeba
Czy my się mijamy z normalnością? My już dawno jedziemy w przeciwnych kierunkach.
OdpowiedzJest to zabezpieczenie przed sytuacją gdzie będziesz ładował do sieci zmontowane filmiki na których czyjś nielubiany sąsiad okrada staruszki, gwałci sarenki, zjada dzieci i depcze koty.
Miałbyś wytłumaczenie, że "tylko publikujesz wizerunek sprawcy i nie wiedziałeś, że to fejk".
Obecnie masz przynajmniej świadomość, że jeżeli publikujesz materiał który przedstawia kogoś w charakterze przestępcy to możesz za to beknąć.
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 4 October 2019 2019 19:45
OdpowiedzGdyby autor demota miał choć trochę pojęcia o tym o czym pisze, to takich bzdur by w Internecie nie zamieszczał.
OdpowiedzSamosądy, mówi Ci to coś?
OdpowiedzWystarczy, że autorzy nagrań będą pozwalać im wykorzystać nagrania jedynie pod warunkiem niecenzurowania tablic rejestracyjnych i tyle. Na początku nie będą chcieli się zgadzać, ale po bardzo krótkim czasie będzie im brakować nagrań do publikacji i ulegną...
OdpowiedzTen demot to kłamstwo! Tablice można udostępniać! Nie są one chronione! Nie podlegają ochronie danych osobowych bo nimi nie są. Tablice są przypisane do samochodu a nie do osoby!
OdpowiedzTelewizje zasłaniają tablice bo chcą mieć spokój. Jeśli chcemy wrzucić filmik to nie musimy zamazywać tablicy rejestracyjnej. Jedyne co musimy to zamazać twarz.
Przypomnę, że prawa do słowa "przestępca" człowiek nabywa po uprawomocnieniu się wyroku sądu. Tak więc normalność oznacza, że publikować ten wizerunek możesz, ale jak sąd potwierdzi twoje przypuszczenia. Inaczej to ty sam zastępujesz sąd. Jeszcze coś wytłumaczyć ?
Odpowiedz