@PMY Nie masz nic do napisania to obrażasz. Może wytłumaczysz tym pisowskim miernotom czemu TVN nie wspomniał o 1,5 miliona złotych nagród od Grodzkiego?
@lamiacy_regulamin Po pierwsze wspomniał. Po drugie ten nagrody są nie dla senatorów, tylko dla pracowników kancelarii senatu, których jest ok 900. Wychodzi niecałe 2k PLN na głowę Porównaj to z nagrodami, które dawała Szydło.
@AVictor - moim zdaniem jednak warto analizować gdzie jest większa, a gdzie mniejsza. Już chociażby z tego powodu, że propagandę uprawiają wszyscy. Wszystkie media w każdym kraju, każda gazeta, każda stacja państwowa i prywatna. KAŻDA. Jedni jednak nie przekraczają pewnych granic, a inni jadą po bandzie, dlatego nasilenie propagandy jednak powinno się oceniać.
@gremline - a Ty zastosowałeś argumentum ad personam, wyśmiewając to, co robi Twój adwersarz, nie odnosząc się w ogóle do meritum jego pytania. I dla Ciebie brawa :D
@Quant dlatego informacje należy analizować z dużej ilości źródeł dzięki temu można wyrobić sobie jakiś światopogląd. Analizy gdzie mniej i gdzie więcej są trochę niebezpieczne, ponieważ zawsze nakłaniają do jednego źródła w którym przekonaniu jest najmniejsza.
@lamiacy_regulamin
Ale o co chodzi z tymi nagrodami? Mniej więcej czterokrotnie mniejsze niż rok wcześniej wypłacone za Karczewskiego, wypłacone w czasach najmniejszego bezrobocia i dobrej koniunktury pracownikom cywilnym Senatu. Co jest nie tak w daniu rocznej nagrody w wysokości 4,7 tys zł brutto (przeciętnie) pracownikom biurowym w czasach prosperity?
@zaodrze @lamiacy_regulamin
Chyba nie oglądaliście tego filmiku bo właśnie stosujecie technikę, o której w nim mowa "whataboutism". Potwierdzacie tylko, że autor ma rację.
Widzę, że wielu zwolenników PiSu tak robi, nauka w las nie idzie. Albo może będąc ciągle pod wpływem medialnej manipulacji sami nieświadomie przejmujecie ten sposób dyskusji.
@bazyl73 Nie chodzi mi o to czy są słuszne czy nie. Chodzi o to że w TVN nie usłyszysz o niektórych niewygodnych dla opozycji rzeczach. Temat wałkowany w mediach a w TVN cisza. Tak wygląda właśnie ta "cała prawda całą dobę".
@lamiacy_regulamin
Ale co jest niewygodnego w zeszłorocznej premii i nagrodach dla pracowników biurowych ograniczonych o ok 75% w stosunku do poprzednich lat? Przecież to akurat pozytywne, że ograniczają rozdmuchane za poprzedników wydatki! To, że łżeTVPiS przedstawił to tak, by tłuszcza pomyślała, że te nagrody zostały wypłacone w czasach zarazy to chyba nie wina TVNu...
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 18 April 2020 2020 14:52
@lamiacy_regulamin
mozesz podac przyklady 10 rzeczy o ktorych tvn nie wspomniala?
i odpusc sobie obrzucanie gwnem, czyli zarzucanie przestepstw w oparciu o nieistniejace dowody
@zaodrze Myślę, że jakby TVN „przymykał oko” na arogancję i hipokryzję obecnej władzy, to całkiem dobrze by na tym wyszedł, zostałby doceniony przez rząd, niczym ksiądz z Torunia, zwłaszcza finansowo.
@mieteknapletek Oprócz tego co napisałem, nagminnie nie pokazują zagranicznych wizyt premiera i prezydenta (w domyśle: pisiory nigdzie nie jeżdżą, bo nikt ich nie zaprasza).
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 19 April 2020 2020 15:49
@lamiacy_regulamin
prosilem o dokladny przyklad, bo czesto tvn wspomina o roznych wydarzeniach, ale nie walkuje ich tak jak pro pisowskie media przez co komus kto oglada tvn sporadycznie wydaje sie ze o pewnych wydarzeniach nie mowia
zamiast tego rzuciles kolejnym oskarzeniem, wiec sie zapytam, czy mozesz pokazac jakas zagraniczna wizyte morawieckiego szydlo albo dudy ktora zostala przemilczana przez tvn?
@mieteknapletek Mam ci podać date i godzine? Jaja sobie robisz? Skoro napisałem że nie podaje, to znaczy że w głównych faktach nie było żadnej informacji na ten temat. Pasuje?
@lamiacy_regulamin
nie musisz podawac daty i godziny, wystarczy ze podasz wydarzenie ktore zostalo przez tvn przemilczane, a ja sobie poszukam co na ten temat tvn mowil. pytam z ciekawosci, bo wiele razy slyszalme podobne zarzuty wobec innych liberalnych mediow ktore w rzeczywistosci okazaly sie wyssane z palca
tvp zawsze było ściekiem (z resztą jak pozostałe stacje), ale odkąd do koryta dorwali się pisowcy poziom żenady, kłamstwa i dziadostwa w tvp przekroczył wszelkie granice zdrowego rozsądku.
Ogólnie już kilka razy pisałem pod tym samym materiałem.... że ten filmik jest tak samo propagandowy jak wiadomości TVP.... Bo oólnie TVP i TVN obie te stacje szerzą taką propagandę że to jest dramat.... Dlatego nie można dyskredytować tylko jednej stacji... Ludzie powinni czerpać informacje w wielu źródeł i oraz wiedzy książkowej i z nich wyciągnąć swoje wnioski a nie czerpać wiedzę z wiadomości jakiejkolwiek stacji odbierając spreparowaną stację....
Idąc dalej z tematem ze stacjami TVN i TVP mamy sytuację jak z PiSem i PO oba przekonują że mają jakąkolwiek rację obie mówią że konkurencja jest be a oni są cacy a rzeczywistość jest taka że wybór jest pomiędzy dwoma oknami w bloku które przekonują że z nich skok jest bezpieczniejszy bo beton u nich jest bardziej miętki niż o konkurencji... a nie że słuchanie ich to szaleństwo!
@AVictor jednak pomimo całej niechęci jaką darzę obie stacje to obiektywnie TVP odleciało w kosmos. W TVN jest manipulacja to fakt, ale to co się dzieje w TVP to zupełnie inna skala przypominając archiwalne materiały czasów słusznie minionych i niesłusznie wprowadzanych na nowo.
@AVictor Różnica między tymi stacjami jest jedna: TVN jest stacją prywatna i może sobie jawnie popierać kogo chce. TVP jest stacją państwową i powinna być neutralna i obiektywna.
@bobycob proszę czytać ze zrozumieniem "ogólnie TVP i TVN obie te stacje szerzą taką propagandę że to jest dramat" " Ludzie powinni czerpać informacje w wielu źródeł i oraz wiedzy książkowej i z nich wyciągnąć swoje wnioski a nie czerpać wiedzę z wiadomości jakiejkolwiek stacji odbierając spreparowaną stację"
nie wiem osobiście uważam że każda stacja ma swoje jakieś preferencje.... To co robi Kurski z TVP to jest jakiś dramat a nie telewizja... Na szczęście za często nie oglądam telewizji, ale TVN jak widziałem za dużo od TVP nie odbiega,, mam wrażenie że obie stacje prześcigają się w robieniu debilnych programów, co ciekawe w większości z nich króluje patologia.,, (a pokazywanie patologii jako standard to jeden z punktów manipulacji, czyli osłabienie wartości narodu) że TVN pokazuje często patologię to jestem w stanie nawet zrozumieć (zagraniczny właściciel, ma swój cel) ale że w TVP rządzi Martyniuk jako supergwiazda i telenowela pogania tenelowelę to tylko pokazuje poziom Kurskiego i ludzi zarządzających tą stacją... Czyli mniej niż 0. Dlatego też kłócił bym się mocno z wybitną propagandą TVP, ponieważ propaganda musi być niewidoczna by miała jakiś efekt, dlatego ten filmik w całości to istna propaganda... Po pierwsze TVP nie ma iście propagandy w najlepszym ani sowieckim ani amerykańskim stylu, a zaczerpniętym rodem z Korei N.
@AVictor Dziękuję postaram się. Z zasady nie oglądam telewizji - przygodne próbki mi wystarczą.
Dramat to jest różnica w sposobie opisywania świata TVP - reszta mediów. Zgadza się, że wszystkie media mają swój drogą jego prezentacji. Pochodzę z pokolenia które słabo, ale jednak pamięta materiały dziennika telewizyjnego. Materiały TVP to dla mnie deja vu.
@kondon Od razu jak się dowiedziałem co zrobił Kaczorek, powiedziałem, że te dwadzieścia osób powinno zapłacić po 30.000 i za te ponad pół miliona kupić np. maseczki i podarować choćby policji. Facet ma pełną rację, że to była czystej wody propaganda i wygaszanie numeru jaki zrobił Kaczorek. Fakt. Zawsze mówię, że propagandę TVP ma w małym palcu. Przy tym wszystkim jednak nikt mnie nie przekona, że rodowód TVN wywodzący się ze współpracy WSI, MSW i KC nie ma znaczenia. Każda podana przez nich informacja jest tak samo podawana w duchu operacji podawanych przed chwilą.
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 17 April 2020 2020 18:09
@Fragglesik Tak, ale zarówno oni jak i Ty stosujecie te metody. Przy czym nie mówię, że robisz to świadomie i z premedytacją, ale jednak tak Ci wychodzi.
Po prostu to przemyśl, niczego więcej od Ciebie nie oczekuję.
@Fragglesik
"czy tym wszystkim jednak nikt mnie nie przekona, że rodowód TVN wywodzący się ze współpracy WSI, MSW i KC nie ma znaczenia."
coz, idac tym tropem, powinienes zbojkotowac tvp juz dawno, przeciez zostala ona zalozona przez komunistow :)
@Fragglesik
nie sledze tvnu, i nie wiem kto tam pracuje z osob ktore zaczely tam prace w pierwszych latach funkcjonowania
ale przypoimne ci ze tvn tez wymienial prezesow kilka razy i zmienil tez wlascicieli
tak ze spokojne mozna stwierdzic ze osoby ktore maja wplyw na ksztalt tvnu zostaly wymienione
@mieteknapletek Prosze: Pierwszy prezes - Mariusz Walter, drugi prezes, jego syn Piotr, trzeci Markus Tellenbach, Szwajcar zarządzający w Niemczech radą telewizji Sky Deutchland, " wszyscy z jednego szynela". W 2016 Jim Samples - Nie mam danych, ale od 2016 roku nie było żadnej rzeźni w szeregach TVN, więc ekipa wciąż duchowo ta sama.
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 18 April 2020 2020 12:58
@Fragglesik
mozesz powiedziec jak duchowo sa powiazani
prlowski dziennikarz
amerykanski manager
szef rady nadzorczej niemieckiej telewicji
faktycznie brzmia jak jedna rodzina
@mieteknapletek Czytaj uważnie i nie kantuj. Powiedziałem, że PRL owski dziennikarz i jego syn + niemiecki szef telewizyjnej rady nadzorczej, to duchowi bracia, bo TVN zawsze była prawą ręką niemieckiej propagandy w Polsce i reprezentowała kurs "Deutschland, Deutschland uber alles ". Jak też napisałem, nie mam żadnych danych o tym Amerykaninie, ale od jego powołania (2016) nie było w TVN jakiejś specjalnej rotacji kadr, więc wszyscy z trzech ostatnich prezesów wciąż są ci sami.
@PMY Tylko widzisz, obecny właściciel jest, delikastnie mówiąc, "z dalekiego kraju", do tego z największą ilością debili na km2. Jak każdy zwykły Amerykanin, nie ma zielonego pojęcia o sytuacji w Europie, o specyfice Polski i jej układach nie mówiąc, va o układach wewnątrz Polski nawet nie śnił.
@Fragglesik a skąd wiesz, że nie ma pojęcia. Może to jest rosyjski śpioch lub jego potomek. Być może w linii prostej wywodzący się z carskiej ochrany. Czyli znów zmowa... Widzisz można te banialuki jeszcze rozwinąć.
Nasuwa się analogia ze złodziejem. Złodziej wszędzie widzi złodziej, a agent/szpieg wszędzie widzi agentów.
Ciekawe, że te związku są powodem do dyskredytacji gdy można nimi obsmarować stronę której się nie lubi. Gdy związki z bezpieką lub PZPR są ujawniane w obozie pis to są najpierw próby wyciszenia i głosy oburzenia (bezszczelność, wściekły atak), trywializacji i próby odwrócenia kota ogonem lub zasłonięcia dziadkiem z wermachtu. Dopiero jak smród za bardzo się rozniesie to przesuwa się człowieka na tylną ławkę.
@bobycob Bo nie ma. Ale tak samo przeciętny Polak nie ma bladego pojęcia o tym co się dzieje w USA. Wiedzę o Ameryce przyswaja głównie z filmów. Tak naprawdę to trzeba tam parę lat pomieszkać, żeby cokolwiek zakumać.
@Fragglesik Między innymi. Był taki prezydent. Reagan się nazywał. I właśnie Jego prezydentura uważana jest za najlepszą w XX w. Bo miał doradców. A za prezydentury Cartera doradcą był Brzeziński i klipa.
Zmarnowałem 11 minut życia podczas siedzenia na tronie a mogłem to wykorzystać oglądając na YT filmiki jak zrobić kuszę.
Ten filmik tłumaczył coś, co widzi i rozumie każdy człowiek potrafiący trafić sobie łyżką do buzi.
Ja osobiście teraz odbieram ten filmik jako atak na stację TVP, z zastosowaniem dokładnie tej techniki, o jakiej jest w nim mowa.
Tak podsumowując filmik:
W czasach PO, TVP było rządową zakłamana stacją, ale dopiero w czasach PIS, TVP stało się tak propagandową stacją, że przekroczyło to wszelkie granice moralności i przyzwoitości! PiS jest gorsze od PO!
Dla wyjaśnienia, nie sympatyzuje ani z TVP ani z TVN ani z PO ani z PiS.
To moj bezstronniczy komentarz do całej tej chorej sytuacji.
@Trololo_
Pamiętasz jakieś krytyczne wobec rządu materiały w TVP z czasu gdy u władzy jest PiS? Bo ja pamiętam jak TVP prywatne loty Tuska gdy był premierem krytykowało. To jest ta "subtelna" różnica.
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 21 April 2020 2020 21:12
@marcinn_
Gdyby było inaczej nie byłoby postów takich jak ten napisany przez 'lamiacy_regulamin'. Choć może to jest kwestia wyboru/akceptacji określonej propagandy, a nie jej zauważania.
Pół biedy, że TVP stosuje takie techniki. Najgorsze, że one faktycznie działają na wyborców PiS'u. Już mi się zdarzyło krytykując ten rząd usłyszeć wstawki typu "a za PO..." .
@JohnLilly Zdarzyło Ci się usłyszeć ? Ja przy każdej dyskusji politycznej, zaplanowanej czy nie, słyszę tylko ten tekst. Zero odniesienia się do pierwotnego pytania tylko od razu mówienie jak to za poprzedniego rządu było źle.
Fajnie zrobione i fajnie się ogląda. Warto jednak zauważyć, że autor tego filmu stosuje dokładnie te same metody, które opisuje :) Owszem, robi to subtelniej niż TVP, ale robi. Zadeklarował neutralność polityczną (skłamał - sprawdziłem, facet jest zdecydowanie anty-PiSowski), więc czekam na analogiczny materiał o manipulacjach w TVN, który od TVP różni się tylko wyższym poziomem profesjonalizmu w manipulacji.
@Quant Nie deklarował neutralności politycznej, tylko powiedział że, większość jego publikacji na kanale jest neutralna. Stwierdza że, obok publikowanego materiału przejść się, obojętnie politycznie, nie da.
Oglądanie serwisów informacyjnych tych czołowych stacji telewizyjnych ( TVP, TVN ) w celu wyłowienia wiarygodnych informacji ,choć bywa zabawne,w dłuższej perspektywie jest męczące, frustrujące i potrafi budzić nieodkryte dotąd pokłady złości, oburzenia i wielu znacznie bardziej negatywnych uczuć.
Generalnie unikam, zaglądam niekiedy z naiwną nadzieją na jakąś małą poprawę, by niestety z odrazą przełączyć na reklamę lekarstwa na hemoroidy, grzybicę pochwy etc.
Zrównujący propagandę TVP i TVN posługują się manipulacją. Otóż TVN jest stacją komercyjną (prywatną) i jeśli uprawia propagandę co niektórzy tu zarzucają to robi to za prywatne pieniądze. TVP jest pisowską tubą za 2 mld+ wyciągnięte od polskich podatników. I tu jest sedno sprawy
@ka28yetan - czyli rozumiem, że jeżeli robię coś za swoje prywatne pieniądze, to jestem już poza wszelkimi ocenami wartościującymi? Fajna koncepcja :) A tak poważnie, to nikt kto choć trochę zna temat nie postawi znaku równości pomiędzy TVP i TVN. Dokładnie z tego powodu, o którym piszesz - TVP działa za pieniądze podatnika, a TVN nie. Jednakże metody działania jak najbardziej można porównywać. Obie te stacje stosują to samo sowieckie pranie mózgu. Obie kłamią, przeinaczają fakty, albo zestawiają je w zmanipulowany sposób. TVN jednak robi to lepiej, bo zatrudnia profesjonalistów, a nie działaczy politycznych. Oczywiście w kontekście źródeł finansowania obu stacji, zachodzi istotna różnica w ocenie postępowania jednej i drugiej. Draństwo TVP jest większe, bo działa za pieniądze podatników. Jest również bardziej szkodliwe społecznie z uwagi na związanie tej stacji z władzą polityczną państwa. Ale to nie oznacza, że nie można porównywać METOD działania obu stacji. Owszem można, bo są naprawdę podobne.
@orles daj tvp , sam uwazam ze tvn przegina tylko przy rzadziie kurduplla tylko tvppis moze klamac bo tvn by juz zamkneli zakopli klucz a nam iejscu gmachu posadzili szpadle lub cos jedszcze glupszego
Obie stacje TVP i TVN stosują taką propagandę, zarówno jak i obie partie PiS i PO. prosty wniosek trzeba korzystać z innych źródeł i głosować na inne partie.
propaganda to tvn
Odpowiedz@zaodrze Tak twierdzą pisowskie niemoty.
@zaodrze propaganda to TVP i TVN... bez sensu kłócić się gdzie jest mniejsza a gdzie większa. Propaganda to propaganda!
@PMY Nie masz nic do napisania to obrażasz. Może wytłumaczysz tym pisowskim miernotom czemu TVN nie wspomniał o 1,5 miliona złotych nagród od Grodzkiego?
@lamiacy_regulamin - i to jest właśnie to, o czym jest ten filmik :D :D :D
brawa dla Ciebie :D
@lamiacy_regulamin Po pierwsze wspomniał. Po drugie ten nagrody są nie dla senatorów, tylko dla pracowników kancelarii senatu, których jest ok 900. Wychodzi niecałe 2k PLN na głowę Porównaj to z nagrodami, które dawała Szydło.
@AVictor - moim zdaniem jednak warto analizować gdzie jest większa, a gdzie mniejsza. Już chociażby z tego powodu, że propagandę uprawiają wszyscy. Wszystkie media w każdym kraju, każda gazeta, każda stacja państwowa i prywatna. KAŻDA. Jedni jednak nie przekraczają pewnych granic, a inni jadą po bandzie, dlatego nasilenie propagandy jednak powinno się oceniać.
@gremline - a Ty zastosowałeś argumentum ad personam, wyśmiewając to, co robi Twój adwersarz, nie odnosząc się w ogóle do meritum jego pytania. I dla Ciebie brawa :D
@Quant dlatego informacje należy analizować z dużej ilości źródeł dzięki temu można wyrobić sobie jakiś światopogląd. Analizy gdzie mniej i gdzie więcej są trochę niebezpieczne, ponieważ zawsze nakłaniają do jednego źródła w którym przekonaniu jest najmniejsza.
@Quant - hm... rozumiem, metoda "odwracanie kota ogonem" :)
@gremline - pewnie, że rozumiesz ;)
@lamiacy_regulamin
Ale o co chodzi z tymi nagrodami? Mniej więcej czterokrotnie mniejsze niż rok wcześniej wypłacone za Karczewskiego, wypłacone w czasach najmniejszego bezrobocia i dobrej koniunktury pracownikom cywilnym Senatu. Co jest nie tak w daniu rocznej nagrody w wysokości 4,7 tys zł brutto (przeciętnie) pracownikom biurowym w czasach prosperity?
@zaodrze @lamiacy_regulamin
Chyba nie oglądaliście tego filmiku bo właśnie stosujecie technikę, o której w nim mowa "whataboutism". Potwierdzacie tylko, że autor ma rację.
Widzę, że wielu zwolenników PiSu tak robi, nauka w las nie idzie. Albo może będąc ciągle pod wpływem medialnej manipulacji sami nieświadomie przejmujecie ten sposób dyskusji.
@bazyl73 Nie chodzi mi o to czy są słuszne czy nie. Chodzi o to że w TVN nie usłyszysz o niektórych niewygodnych dla opozycji rzeczach. Temat wałkowany w mediach a w TVN cisza. Tak wygląda właśnie ta "cała prawda całą dobę".
@lamiacy_regulamin
Ale co jest niewygodnego w zeszłorocznej premii i nagrodach dla pracowników biurowych ograniczonych o ok 75% w stosunku do poprzednich lat? Przecież to akurat pozytywne, że ograniczają rozdmuchane za poprzedników wydatki! To, że łżeTVPiS przedstawił to tak, by tłuszcza pomyślała, że te nagrody zostały wypłacone w czasach zarazy to chyba nie wina TVNu...
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 18 April 2020 2020 14:52
@lamiacy_regulamin
mozesz podac przyklady 10 rzeczy o ktorych tvn nie wspomniala?
i odpusc sobie obrzucanie gwnem, czyli zarzucanie przestepstw w oparciu o nieistniejace dowody
@zaodrze Myślę, że jakby TVN „przymykał oko” na arogancję i hipokryzję obecnej władzy, to całkiem dobrze by na tym wyszedł, zostałby doceniony przez rząd, niczym ksiądz z Torunia, zwłaszcza finansowo.
@mieteknapletek Oprócz tego co napisałem, nagminnie nie pokazują zagranicznych wizyt premiera i prezydenta (w domyśle: pisiory nigdzie nie jeżdżą, bo nikt ich nie zaprasza).
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 19 April 2020 2020 15:49
@lamiacy_regulamin
prosilem o dokladny przyklad, bo czesto tvn wspomina o roznych wydarzeniach, ale nie walkuje ich tak jak pro pisowskie media przez co komus kto oglada tvn sporadycznie wydaje sie ze o pewnych wydarzeniach nie mowia
zamiast tego rzuciles kolejnym oskarzeniem, wiec sie zapytam, czy mozesz pokazac jakas zagraniczna wizyte morawieckiego szydlo albo dudy ktora zostala przemilczana przez tvn?
@mieteknapletek Mam ci podać date i godzine? Jaja sobie robisz? Skoro napisałem że nie podaje, to znaczy że w głównych faktach nie było żadnej informacji na ten temat. Pasuje?
@lamiacy_regulamin
nie musisz podawac daty i godziny, wystarczy ze podasz wydarzenie ktore zostalo przez tvn przemilczane, a ja sobie poszukam co na ten temat tvn mowil. pytam z ciekawosci, bo wiele razy slyszalme podobne zarzuty wobec innych liberalnych mediow ktore w rzeczywistosci okazaly sie wyssane z palca
tvp zawsze było ściekiem (z resztą jak pozostałe stacje), ale odkąd do koryta dorwali się pisowcy poziom żenady, kłamstwa i dziadostwa w tvp przekroczył wszelkie granice zdrowego rozsądku.
OdpowiedzOgólnie już kilka razy pisałem pod tym samym materiałem.... że ten filmik jest tak samo propagandowy jak wiadomości TVP.... Bo oólnie TVP i TVN obie te stacje szerzą taką propagandę że to jest dramat.... Dlatego nie można dyskredytować tylko jednej stacji... Ludzie powinni czerpać informacje w wielu źródeł i oraz wiedzy książkowej i z nich wyciągnąć swoje wnioski a nie czerpać wiedzę z wiadomości jakiejkolwiek stacji odbierając spreparowaną stację....
Idąc dalej z tematem ze stacjami TVN i TVP mamy sytuację jak z PiSem i PO oba przekonują że mają jakąkolwiek rację obie mówią że konkurencja jest be a oni są cacy a rzeczywistość jest taka że wybór jest pomiędzy dwoma oknami w bloku które przekonują że z nich skok jest bezpieczniejszy bo beton u nich jest bardziej miętki niż o konkurencji... a nie że słuchanie ich to szaleństwo!
@AVictor
Być może nieświadomie stosujesz metodą podobną do opisanej w filmie. Odnieś się do materiału, a nie piszesz, że nie tylko TVP kłamie.
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 18 April 2020 2020 19:25
@AVictor jednak pomimo całej niechęci jaką darzę obie stacje to obiektywnie TVP odleciało w kosmos. W TVN jest manipulacja to fakt, ale to co się dzieje w TVP to zupełnie inna skala przypominając archiwalne materiały czasów słusznie minionych i niesłusznie wprowadzanych na nowo.
@AVictor Różnica między tymi stacjami jest jedna: TVN jest stacją prywatna i może sobie jawnie popierać kogo chce. TVP jest stacją państwową i powinna być neutralna i obiektywna.
@bobycob proszę czytać ze zrozumieniem "ogólnie TVP i TVN obie te stacje szerzą taką propagandę że to jest dramat" " Ludzie powinni czerpać informacje w wielu źródeł i oraz wiedzy książkowej i z nich wyciągnąć swoje wnioski a nie czerpać wiedzę z wiadomości jakiejkolwiek stacji odbierając spreparowaną stację"
nie wiem osobiście uważam że każda stacja ma swoje jakieś preferencje.... To co robi Kurski z TVP to jest jakiś dramat a nie telewizja... Na szczęście za często nie oglądam telewizji, ale TVN jak widziałem za dużo od TVP nie odbiega,, mam wrażenie że obie stacje prześcigają się w robieniu debilnych programów, co ciekawe w większości z nich króluje patologia.,, (a pokazywanie patologii jako standard to jeden z punktów manipulacji, czyli osłabienie wartości narodu) że TVN pokazuje często patologię to jestem w stanie nawet zrozumieć (zagraniczny właściciel, ma swój cel) ale że w TVP rządzi Martyniuk jako supergwiazda i telenowela pogania tenelowelę to tylko pokazuje poziom Kurskiego i ludzi zarządzających tą stacją... Czyli mniej niż 0. Dlatego też kłócił bym się mocno z wybitną propagandą TVP, ponieważ propaganda musi być niewidoczna by miała jakiś efekt, dlatego ten filmik w całości to istna propaganda... Po pierwsze TVP nie ma iście propagandy w najlepszym ani sowieckim ani amerykańskim stylu, a zaczerpniętym rodem z Korei N.
@AVictor Dziękuję postaram się. Z zasady nie oglądam telewizji - przygodne próbki mi wystarczą.
Dramat to jest różnica w sposobie opisywania świata TVP - reszta mediów. Zgadza się, że wszystkie media mają swój drogą jego prezentacji. Pochodzę z pokolenia które słabo, ale jednak pamięta materiały dziennika telewizyjnego. Materiały TVP to dla mnie deja vu.
@Fragglesik Coś dla Ciebie :)
Odpowiedz@kondon Od razu jak się dowiedziałem co zrobił Kaczorek, powiedziałem, że te dwadzieścia osób powinno zapłacić po 30.000 i za te ponad pół miliona kupić np. maseczki i podarować choćby policji. Facet ma pełną rację, że to była czystej wody propaganda i wygaszanie numeru jaki zrobił Kaczorek. Fakt. Zawsze mówię, że propagandę TVP ma w małym palcu. Przy tym wszystkim jednak nikt mnie nie przekona, że rodowód TVN wywodzący się ze współpracy WSI, MSW i KC nie ma znaczenia. Każda podana przez nich informacja jest tak samo podawana w duchu operacji podawanych przed chwilą.
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 17 April 2020 2020 18:09
@Fragglesik Tak, ale zarówno oni jak i Ty stosujecie te metody. Przy czym nie mówię, że robisz to świadomie i z premedytacją, ale jednak tak Ci wychodzi.
Po prostu to przemyśl, niczego więcej od Ciebie nie oczekuję.
@Fragglesik
"czy tym wszystkim jednak nikt mnie nie przekona, że rodowód TVN wywodzący się ze współpracy WSI, MSW i KC nie ma znaczenia."
coz, idac tym tropem, powinienes zbojkotowac tvp juz dawno, przeciez zostala ona zalozona przez komunistow :)
@mieteknapletek Tyle, że od tego czasu już kilka ekip "różnych wyznań" wymieniło jej kadry. W TVN nic takiego nie nastąpiło.
@Fragglesik
nie sledze tvnu, i nie wiem kto tam pracuje z osob ktore zaczely tam prace w pierwszych latach funkcjonowania
ale przypoimne ci ze tvn tez wymienial prezesow kilka razy i zmienil tez wlascicieli
tak ze spokojne mozna stwierdzic ze osoby ktore maja wplyw na ksztalt tvnu zostaly wymienione
@mieteknapletek Prosze: Pierwszy prezes - Mariusz Walter, drugi prezes, jego syn Piotr, trzeci Markus Tellenbach, Szwajcar zarządzający w Niemczech radą telewizji Sky Deutchland, " wszyscy z jednego szynela". W 2016 Jim Samples - Nie mam danych, ale od 2016 roku nie było żadnej rzeźni w szeregach TVN, więc ekipa wciąż duchowo ta sama.
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 18 April 2020 2020 12:58
@Fragglesik
mozesz powiedziec jak duchowo sa powiazani
prlowski dziennikarz
amerykanski manager
szef rady nadzorczej niemieckiej telewicji
faktycznie brzmia jak jedna rodzina
@Fragglesik Nastąpiło. Głównie zmiany właścicieli. A to właściciel decyduje o tym co i jak stacja nadaje.
@mieteknapletek Czytaj uważnie i nie kantuj. Powiedziałem, że PRL owski dziennikarz i jego syn + niemiecki szef telewizyjnej rady nadzorczej, to duchowi bracia, bo TVN zawsze była prawą ręką niemieckiej propagandy w Polsce i reprezentowała kurs "Deutschland, Deutschland uber alles ". Jak też napisałem, nie mam żadnych danych o tym Amerykaninie, ale od jego powołania (2016) nie było w TVN jakiejś specjalnej rotacji kadr, więc wszyscy z trzech ostatnich prezesów wciąż są ci sami.
@PMY Tylko widzisz, obecny właściciel jest, delikastnie mówiąc, "z dalekiego kraju", do tego z największą ilością debili na km2. Jak każdy zwykły Amerykanin, nie ma zielonego pojęcia o sytuacji w Europie, o specyfice Polski i jej układach nie mówiąc, va o układach wewnątrz Polski nawet nie śnił.
@Fragglesik a skąd wiesz, że nie ma pojęcia. Może to jest rosyjski śpioch lub jego potomek. Być może w linii prostej wywodzący się z carskiej ochrany. Czyli znów zmowa... Widzisz można te banialuki jeszcze rozwinąć.
Nasuwa się analogia ze złodziejem. Złodziej wszędzie widzi złodziej, a agent/szpieg wszędzie widzi agentów.
Ciekawe, że te związku są powodem do dyskredytacji gdy można nimi obsmarować stronę której się nie lubi. Gdy związki z bezpieką lub PZPR są ujawniane w obozie pis to są najpierw próby wyciszenia i głosy oburzenia (bezszczelność, wściekły atak), trywializacji i próby odwrócenia kota ogonem lub zasłonięcia dziadkiem z wermachtu. Dopiero jak smród za bardzo się rozniesie to przesuwa się człowieka na tylną ławkę.
@Fragglesik I od tego ma różnych doradców.
@bobycob Bo nie ma. Ale tak samo przeciętny Polak nie ma bladego pojęcia o tym co się dzieje w USA. Wiedzę o Ameryce przyswaja głównie z filmów. Tak naprawdę to trzeba tam parę lat pomieszkać, żeby cokolwiek zakumać.
@PMY wiem, że nie ma. To miało być "twórcze" rozwinięcie sposobu myślenia traktującego wszystkich w kategoriach swój - patriota, nie swój - agent.
@PMY biznesowych.
@Fragglesik Między innymi. Był taki prezydent. Reagan się nazywał. I właśnie Jego prezydentura uważana jest za najlepszą w XX w. Bo miał doradców. A za prezydentury Cartera doradcą był Brzeziński i klipa.
@PMY Nie porównuj doradców prezydenta USA rządzącego krajem, do doradców biznesmena zarabiającego pieniądze. Nie ten kaliber.
@Fragglesik Ale zasada ta sama.
Czy dobrze zrozumiałem? Autor pokazał jak "wredna" jest propaganda PiS odwracając kota ogonem od kłamstw szerzonych przez opozycję?
Odpowiedz@kundta Nie, nie najlepiej zrozumiałeś. :)
@solarize A może jednak.
@kundta autor filmiku pokazał tylko jaką mają metodę działania.
Zmarnowałem 11 minut życia podczas siedzenia na tronie a mogłem to wykorzystać oglądając na YT filmiki jak zrobić kuszę.
OdpowiedzTen filmik tłumaczył coś, co widzi i rozumie każdy człowiek potrafiący trafić sobie łyżką do buzi.
Ja osobiście teraz odbieram ten filmik jako atak na stację TVP, z zastosowaniem dokładnie tej techniki, o jakiej jest w nim mowa.
Tak podsumowując filmik:
W czasach PO, TVP było rządową zakłamana stacją, ale dopiero w czasach PIS, TVP stało się tak propagandową stacją, że przekroczyło to wszelkie granice moralności i przyzwoitości! PiS jest gorsze od PO!
Dla wyjaśnienia, nie sympatyzuje ani z TVP ani z TVN ani z PO ani z PiS.
To moj bezstronniczy komentarz do całej tej chorej sytuacji.
@Trololo_
Pamiętasz jakieś krytyczne wobec rządu materiały w TVP z czasu gdy u władzy jest PiS? Bo ja pamiętam jak TVP prywatne loty Tuska gdy był premierem krytykowało. To jest ta "subtelna" różnica.
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 21 April 2020 2020 21:12
To jeszcze trzeba komuś tą propagandę tłumaczyć?
Odpowiedz@marcinn_
Gdyby było inaczej nie byłoby postów takich jak ten napisany przez 'lamiacy_regulamin'. Choć może to jest kwestia wyboru/akceptacji określonej propagandy, a nie jej zauważania.
I to jest właśnie skłucanie ludzi i wmówienie że głosuj na tych bo tamci wygrają. I tak po-pis się trzyma przy korycie.
OdpowiedzPół biedy, że TVP stosuje takie techniki. Najgorsze, że one faktycznie działają na wyborców PiS'u. Już mi się zdarzyło krytykując ten rząd usłyszeć wstawki typu "a za PO..." .
Odpowiedz@JohnLilly Zdarzyło Ci się usłyszeć ? Ja przy każdej dyskusji politycznej, zaplanowanej czy nie, słyszę tylko ten tekst. Zero odniesienia się do pierwotnego pytania tylko od razu mówienie jak to za poprzedniego rządu było źle.
Fajnie zrobione i fajnie się ogląda. Warto jednak zauważyć, że autor tego filmu stosuje dokładnie te same metody, które opisuje :) Owszem, robi to subtelniej niż TVP, ale robi. Zadeklarował neutralność polityczną (skłamał - sprawdziłem, facet jest zdecydowanie anty-PiSowski), więc czekam na analogiczny materiał o manipulacjach w TVN, który od TVP różni się tylko wyższym poziomem profesjonalizmu w manipulacji.
Odpowiedz@Quant Nie deklarował neutralności politycznej, tylko powiedział że, większość jego publikacji na kanale jest neutralna. Stwierdza że, obok publikowanego materiału przejść się, obojętnie politycznie, nie da.
Oglądanie serwisów informacyjnych tych czołowych stacji telewizyjnych ( TVP, TVN ) w celu wyłowienia wiarygodnych informacji ,choć bywa zabawne,w dłuższej perspektywie jest męczące, frustrujące i potrafi budzić nieodkryte dotąd pokłady złości, oburzenia i wielu znacznie bardziej negatywnych uczuć.
Generalnie unikam, zaglądam niekiedy z naiwną nadzieją na jakąś małą poprawę, by niestety z odrazą przełączyć na reklamę lekarstwa na hemoroidy, grzybicę pochwy etc.
@Quant Ostatnie wiadomości TVP same prosiły się o taka analizę
@Quant
Jak rozumiem w tym materiale.
Gratuluję spostrzegawczości, jakbyś jeszcze zechciał wykazać w którym miejscu stosuje tą technikę.
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 20 April 2020 2020 9:50
Zrównujący propagandę TVP i TVN posługują się manipulacją. Otóż TVN jest stacją komercyjną (prywatną) i jeśli uprawia propagandę co niektórzy tu zarzucają to robi to za prywatne pieniądze. TVP jest pisowską tubą za 2 mld+ wyciągnięte od polskich podatników. I tu jest sedno sprawy
Odpowiedz@ka28yetan - czyli rozumiem, że jeżeli robię coś za swoje prywatne pieniądze, to jestem już poza wszelkimi ocenami wartościującymi? Fajna koncepcja :) A tak poważnie, to nikt kto choć trochę zna temat nie postawi znaku równości pomiędzy TVP i TVN. Dokładnie z tego powodu, o którym piszesz - TVP działa za pieniądze podatnika, a TVN nie. Jednakże metody działania jak najbardziej można porównywać. Obie te stacje stosują to samo sowieckie pranie mózgu. Obie kłamią, przeinaczają fakty, albo zestawiają je w zmanipulowany sposób. TVN jednak robi to lepiej, bo zatrudnia profesjonalistów, a nie działaczy politycznych. Oczywiście w kontekście źródeł finansowania obu stacji, zachodzi istotna różnica w ocenie postępowania jednej i drugiej. Draństwo TVP jest większe, bo działa za pieniądze podatników. Jest również bardziej szkodliwe społecznie z uwagi na związanie tej stacji z władzą polityczną państwa. Ale to nie oznacza, że nie można porównywać METOD działania obu stacji. Owszem można, bo są naprawdę podobne.
https://www.youtube.com/watch?v=F3iDCqqBtJI
Odpowiedzhttp://demotywatory.pl/uploads/comments/0b06/0b067fe101f49381b9b7f78bb2744a8a.jpeg
OdpowiedzTVN i TVP, nie wiem komu dać palmę pierwszeństwa w propagandzie i robieniu ludziom wody z mózgu
Odpowiedz@orles daj tvp , sam uwazam ze tvn przegina tylko przy rzadziie kurduplla tylko tvppis moze klamac bo tvn by juz zamkneli zakopli klucz a nam iejscu gmachu posadzili szpadle lub cos jedszcze glupszego
@orles TVN robi za swoje co chce, tymczasem TVP robi za nasze co chce. Taka jest różnica.
Obie stacje TVP i TVN stosują taką propagandę, zarówno jak i obie partie PiS i PO. prosty wniosek trzeba korzystać z innych źródeł i głosować na inne partie.
Odpowiedzhttp://demotywatory.pl/uploads/comments/21c6/21c60133eb5862d265e62a5fd0a1958c.jpeg
Odpowiedz