@Koszowy rzeczownik kończy się na "ę" to mówimy "tę". Widzę tę (atrakcyjną) kobietę.
Tę czy tamtą - nie pasuje? no to ma nie pasować. W końcu nasz język jest jednym z trudniejszych i zamiast kaleczyć to dbajmy.
@Bihar
To nie kwestia dbania. Po prostu tę jest archaizmem. Czymś co zostało w języku z dawnych form, dlatego, że jest często używane. Obecnie dopuszcza się już obie formy – tę i tą. Co prawda tę jest uważana wciąż raczej za ładniejszą i literacką, a tą za potoczną i powszechną, ale z czasem myślę, że to się ujednolici, bo język dąży do upraszczania, a tu ta nieregularność nie ma większego sensu.
>rzeczownik kończy się na "ę" to mówimy "tę".
To jest dość średnia „chłopska” zasada, bo tak nie jest. Tak wizualnie można sobie to tłumaczyć, ale to działa tylko dla jednego małego tę. Dla innych nie działa.
@Koszowy to nie jest żaden archaizm XD
Idąc twoją logiką powinniśmy mówić "poszłem", "wziąść" albo "włanczać", bo ludzie tak mówią, a poprawne formy są archaizmami.
Zasada jest jak najbardziej prawidłowa i uniwersalna. Odmiana przez przypadki się kłania. Polecam odmienić sobie kilka żeńskich rzeczowników i znaleźć jakiś, w którym ta zasada się nie sprawdza.
@Bihar ale tę to nie jest rzeczownik tylko zaimek.
to nie jest zasada, bo mówisz
Tamta kobieta -> Widzę tamtĄ kobietę.
Ta kobieta -> Widzę tĘ kobietę.
nie ma tu logiki ani zasady właśnie. Jest osamotnienie tej formy, wbrew zasadzie właśnie.
Jeżeli mi nie wierzysz, to może słowa językoznawcy pomogą?
+++++++++++++++++ porada z 2003 roku, podkreślenie osamotnienia moje.
Proces odchodzenia od formy tę na rzecz formy tą trwa od dawna, na pewno więc nie to coś, co dzieje się ostatnimi czasy. Przyczyną jest OSAMOTNIENIE formy tę, która jako jedyna wśród zaimków przymiotnych ma końcówkę -ę. Por. analogiczne tamtą, moją, każdą i in. wszystkie z końcówką -ą.
Językoznawcy akceptują już tą biernikowe w języku mówionym. Możemy więc mówić Widziałem TĄ sztukę, ale pisać powinniśmy Widziałem TĘ sztukę. Jeżeli nawet w mowie woli Pan tę książkę, to tym lepiej. Ja też wolę tę niż tą.
- Mirosław Bańko https://sjp.pwn.pl/poradnia/haslo/te-czy-ta;2444.html
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 19 May 2020 2020 8:18
@Bihar "Polecam odmienić sobie kilka żeńskich rzeczowników i znaleźć jakiś, w którym ta zasada się nie sprawdza." Pozostając przy płci pięknej np. rzeczownik "pani"...
@Koszowy Tak, do uproszczenia. Dlatego tacy wtórni analfabeci mówią "z tą kobietom", "ubrałem spodnie", "te dziecko", "nie mam prawo jazdy" itd., że o błędach ortograficznych nie wspomnę. No super jest to upraszczanie języka! Wstyd.
@Bihar Język ewoluuje. Kiedyś normalne były feminatywy. Później wywalono to z języka polskiego. Teraz feminatywy znowu wracają do języka polskiego ale niektórzy uważają to za wybryki feministek. Także pogódź się z tym, że język się zmienia bo póki co jesteś oporny na zmiany a to bardzo źle. Ja np. zawsze mówię, że w domu mam włancznik i u mnie się włancza światło i zamykam pyszczek samo-powołanym obrońcom języka polskiego. Nie mają wtedy żadnych argumentów.
Warto dodać, że używanie formy "tą" w bierniku, czyli np "widzę tą kobietę" jest dopuszczalne w mowie potocznej i nie jest to błąd, jednak w piśmie i w mowie formalnej należy w bierniku używać formy "tę" czyli np "widzę tę kobietę".
Pamiętajcie również aby nie przesadzać i nie mówić "tę" w narzędniku np "idę z tę kobietą" to jest błąd, mówi się "idę z tą kobietą".
W różnych komentarzach ludzie piszą, że jak końcówka "ę" to piszemy "tę", nie uczyłbym się tego tak, myślę że najłatwiej zapamiętać: "w bierniku tę, w narzędniku tą"
Strasznie ważne zasady, baardzo ważnych polonistów. A na koniec stwierdzą że dopuszczalne w mowie, niedopuszczalne w piśmie. DEBILIZM. ... Jak tu pisać dialogi do filmu ?
ludzie używają np "opowiadał kobietą o swoich wyczynach"
"kupiono chłopcą nowe stroje do grania w piłkę" więc taka pomyłka jak tę czy tą jest jeszcze do zniesienia...
To nie takie proste niestety
widzę tę kobietę → widzę tę pięknę kobietę → widzę pieknę kobietę ?
Ludzie używają tą, bo się mówi piękną, zieloną, i jedynie tę się wyłamuje.
Ba! Spójrz na dialog:
– Widzę tę kobietę.
– Którą kobietę widzisz?
– No tę
nawet para tę-którą nie pasuje do siebie
Którą kobietę wolisz? Tę czy tamtą?
Znów nie pasuje.
Zmodyfikowano 2 razy Ostatnia modyfikacja: 18 May 2020 2020 18:31
Odpowiedz@Koszowy To proste. Wystarczy chcieć. No i dużo czytać. Ludzie są wzrokowcami. A co do kobiet. Biorę obydwie.
@Koszowy rzeczownik kończy się na "ę" to mówimy "tę". Widzę tę (atrakcyjną) kobietę.
Tę czy tamtą - nie pasuje? no to ma nie pasować. W końcu nasz język jest jednym z trudniejszych i zamiast kaleczyć to dbajmy.
@Bihar
To nie kwestia dbania. Po prostu tę jest archaizmem. Czymś co zostało w języku z dawnych form, dlatego, że jest często używane. Obecnie dopuszcza się już obie formy – tę i tą. Co prawda tę jest uważana wciąż raczej za ładniejszą i literacką, a tą za potoczną i powszechną, ale z czasem myślę, że to się ujednolici, bo język dąży do upraszczania, a tu ta nieregularność nie ma większego sensu.
>rzeczownik kończy się na "ę" to mówimy "tę".
To jest dość średnia „chłopska” zasada, bo tak nie jest. Tak wizualnie można sobie to tłumaczyć, ale to działa tylko dla jednego małego tę. Dla innych nie działa.
@Koszowy to nie jest żaden archaizm XD
Idąc twoją logiką powinniśmy mówić "poszłem", "wziąść" albo "włanczać", bo ludzie tak mówią, a poprawne formy są archaizmami.
Zasada jest jak najbardziej prawidłowa i uniwersalna. Odmiana przez przypadki się kłania. Polecam odmienić sobie kilka żeńskich rzeczowników i znaleźć jakiś, w którym ta zasada się nie sprawdza.
@Bihar ale tę to nie jest rzeczownik tylko zaimek.
to nie jest zasada, bo mówisz
Tamta kobieta -> Widzę tamtĄ kobietę.
Ta kobieta -> Widzę tĘ kobietę.
nie ma tu logiki ani zasady właśnie. Jest osamotnienie tej formy, wbrew zasadzie właśnie.
Jeżeli mi nie wierzysz, to może słowa językoznawcy pomogą?
+++++++++++++++++ porada z 2003 roku, podkreślenie osamotnienia moje.
Proces odchodzenia od formy tę na rzecz formy tą trwa od dawna, na pewno więc nie to coś, co dzieje się ostatnimi czasy. Przyczyną jest OSAMOTNIENIE formy tę, która jako jedyna wśród zaimków przymiotnych ma końcówkę -ę. Por. analogiczne tamtą, moją, każdą i in. wszystkie z końcówką -ą.
Językoznawcy akceptują już tą biernikowe w języku mówionym. Możemy więc mówić Widziałem TĄ sztukę, ale pisać powinniśmy Widziałem TĘ sztukę. Jeżeli nawet w mowie woli Pan tę książkę, to tym lepiej. Ja też wolę tę niż tą.
- Mirosław Bańko
https://sjp.pwn.pl/poradnia/haslo/te-czy-ta;2444.html
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 19 May 2020 2020 8:18
@Bihar "Polecam odmienić sobie kilka żeńskich rzeczowników i znaleźć jakiś, w którym ta zasada się nie sprawdza." Pozostając przy płci pięknej np. rzeczownik "pani"...
@Koszowy Tak, do uproszczenia. Dlatego tacy wtórni analfabeci mówią "z tą kobietom", "ubrałem spodnie", "te dziecko", "nie mam prawo jazdy" itd., że o błędach ortograficznych nie wspomnę. No super jest to upraszczanie języka! Wstyd.
@Bihar Język ewoluuje. Kiedyś normalne były feminatywy. Później wywalono to z języka polskiego. Teraz feminatywy znowu wracają do języka polskiego ale niektórzy uważają to za wybryki feministek. Także pogódź się z tym, że język się zmienia bo póki co jesteś oporny na zmiany a to bardzo źle. Ja np. zawsze mówię, że w domu mam włancznik i u mnie się włancza światło i zamykam pyszczek samo-powołanym obrońcom języka polskiego. Nie mają wtedy żadnych argumentów.
@aberg to nie są zmiany. To kaleczenie języka. Widać, ty jesteś oporny na zasady gramatyczne.
Język który nie ewoluuje, jest językiem martwym.
Odpowiedztaka zmianę w języku polskim wprowadzono w okresie meidzywojennym
OdpowiedzJak to jest trans kobieta, to widzisz tą kobietę. Nauczcie się wreszcie!
OdpowiedzWarto dodać, że używanie formy "tą" w bierniku, czyli np "widzę tą kobietę" jest dopuszczalne w mowie potocznej i nie jest to błąd, jednak w piśmie i w mowie formalnej należy w bierniku używać formy "tę" czyli np "widzę tę kobietę".
OdpowiedzPamiętajcie również aby nie przesadzać i nie mówić "tę" w narzędniku np "idę z tę kobietą" to jest błąd, mówi się "idę z tą kobietą".
W różnych komentarzach ludzie piszą, że jak końcówka "ę" to piszemy "tę", nie uczyłbym się tego tak, myślę że najłatwiej zapamiętać: "w bierniku tę, w narzędniku tą"
Jprdl.....dyskusja o niczym.
OdpowiedzWiedza przydatna w szkole. Później się mówi jak wygodniej i nikomu to nie przeszkadza (poza takimi osobami jak autor demota)
OdpowiedzWidzę tom kobietom ;P hahaha
OdpowiedzA z babą to jak?
OdpowiedzTą babą czy tę babę?
Obecna norma językowa stanowi tak, jak to wyjaśnił voot1.
OdpowiedzBez sensu. Nie ? Naród który ma takie zasady językowe chyba ma nierówno pod sufitem. Ja widzę TĄ kobietę.
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 19 May 2020 2020 22:14
OdpowiedzStrasznie ważne zasady, baardzo ważnych polonistów. A na koniec stwierdzą że dopuszczalne w mowie, niedopuszczalne w piśmie. DEBILIZM. ... Jak tu pisać dialogi do filmu ?
Odpowiedzludzie używają np "opowiadał kobietą o swoich wyczynach"
Odpowiedz"kupiono chłopcą nowe stroje do grania w piłkę" więc taka pomyłka jak tę czy tą jest jeszcze do zniesienia...