@Paszko_Rymbaba jedyne za co może stracić stanowisko to za to, że szczepione osoby były podobno rejestrowane jako niemedyczny personel szpitala, nie wiadomo czy za ich wiedzą.
Brak jest ustaw i rozporządzeń które wskazywałyby jakie grupy powinny być szczepione pierwsze i kto się do nich zalicza.. na podstawie więc jakiego prawa miałaby tu nastąpić jakakolwiek odpowiedzialność ?
Dodam, że wypowiedzi kogokolwiek w telewizji nie stanowią źródła prawa.
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 9 January 2021 2021 23:08
@Goretex kary nałożone przez NFZ wobec placówki kontraktowej, która nie zastosowała się do ich wytycznych wydają się dość realne. Pisanie, że nie było żadnych określonych zasad jest albo wyrazem niewiedzy albo wprowadzeniem w błąd.
Poniżej screen jednego z wielu dokumentów dotyczących zasad. Bez problemów znajdziesz to na stronach rządowych są tam od zeszłego roku do wglądu publicznego.
@Tibr a jednocześnie wiele jednostek mówi o zaleceniu, powołując się także na otrzymane emaile, by w przypadku niebezpieczeństwa zniszczenia szczepionki szczepić spoza grupy 0.
Co do kary, to jak napisałem wcześniej, jest za wpisywanie nieprawdy w dokumentacji:
"znani ludzie ze świata kultury i biznesu nie tylko zostali zaszczepieni poza kolejnością, ale także zarejestrowani jako niemedyczni pracownicy szpitala, co jest niezgodne z prawdą. (http://www.tvn24.pl)".
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 10 January 2021 2021 0:17
@Tibr Pismo z 18 grudnia, żeby wyznaczyć koordynatora do 16 grudnia a obsługanta IT do 18 grudnia :) .
Jest jeszcze pismo szefa NFZ z 29 grudnia, że można szczepić także rodziny personelu oraz pacjentów https://wiadomosci.onet.pl/kraj/szczepionka-na-koronawirusa-nfz-szczepic-takze-rodziny-lekarzy-i-pacjentow/jq6lmx0. Władza sama dała uliczkę do szczepienia ludzi mocno spoza pierwotnych zasad.
Dwóch dyrektorów już poleciało. Domyślam się, że to ci z pisma, które tu wkleiłeś.
@koszmarek66 pacjentów na oddziałach, personelu szpitala widzisz gdzieś polityków, aktorów w tym zestawieniu?
Polecieli ci którzy nie byli związani ze szpitalem. Rykoszetem zdaje się jeden samorządowiec, który od lat był wolontariuszem (czynnym) w hospicjum. Różnica dat może wynikać z antydatowania przy publikacji w necie. Pisma oficjalnie wpierw trafiają do jednostek, potem się je publikuje gdyby komuś zaginęły aby sobie pobrał.
@Goretex gdybym dostał takiego maila jako dyrektor od razu przesłanym do dziennikarzy aby się bronić. Nie zrobiłbyś podobnie.
Afera rozdmuchana aby przykryć inne rzeczy w PiS, spadała im nieba.
@Tibr Nie mnie to oceniać ale każdy mógł być pacjentem. Leszek Miller twierdził, że dzwonił do szpitala w sprawie kolejnej dawki leków (więc pewno był pacjentem) a dodatkowo złożono mu propozycję szczepienia. Janda widać nie, bo by coś powiedziała.
Pism, takie jak wkleiłeś, napisałem w życiu setki. Nie wolno zmieniać w nich dat sporządzenia. Podobnie byłoby dziwne gdyby ktoś z innego miejsca przesyłał dalej to pismo i zamiast "Warszawa" napisał "Koluszki". Jeśli się przekazuje dalej to albo są to ksera/faksy albo elektronicznie pdf-y.
Tych samorządowców, również pisowych, było więcej niż jeden. Wpadli ci, którzy się tym pochwalili na fb. Ilu ich było naprawdę tego się nigdy nie dowiemy. Znając Polaków to co najmniej kilkaset (starostów, burmistrzów, radnych, itp.). Jarosław Kaczyński o ile jeszcze nie jest zaszczepiony to nie będzie miał żadnego problemu, żeby to zrobić w dowolnym momencie. Skoro grób matki odwiedził kiedy zabronił innym.
@koszmarek66 jest wyraźnie napisane, że pacjenci będący w szpitalu w trakcie leczenia, nie chodziło o leczących się xx lat temu.
Oczywiście odpowiedzialność spada na władzę WUM, zaszczepionym trzeba odwodnić, że sami o to zabiegali, nie wiem jak z Millerem ale maile fundacji Jandy mogłyby o tym świadczyć, choć zawsze może się tłumaczyć, że chodziło o szczepienia w terminie ale dalej to naciągane.
@Tibr Janda dała plamę na całej linii to bez dwóch zdań. Sam pamiętam lata komuny, Janda jeszcze lepiej ode mnie, i chyba jeszcze bardziej ma wpojone z tamtych czasów, że okazje trzeba wykorzystać bo drugiej szansy może już nie być. Przykre, że gdyby zrobić sondaż kto dałby się zaszczepić poza kolejnością to z oczekujących na szczepionki starszych ludzi pewno zrobiłoby to samo ponad 90% ludzi. Co oczywiście nie przeszkadza im psioczyć na Jandę (bo zabrała ich szczepionkę :) )
@Goretex
To szpital wpisuje osoby do rejestru - jeśli pracowniczy WUM zarejestrowali celebrytów jako niemedyczny personel szpitala to nie odpowiadają za to celebryci a pracownicy WUM. Natomiast dopuszczam jeszcze jedną ewentualność: formularze nie dawały możliwości wpisania kogoś jako "osoba spoza grup uprzywilejowanych" a z drugiej strony dostali polecenie, aby w żadnym wypadku nie marnowali szczepionek, które przy zagrożeniu przeterminowaniem mają być wbite komu się da - w takim wypadku pracownicy mogli wpisać coś, co wydawało im się najmniej kontrowersyjne i tez nie zdzwiłbym się, bo partactwa i kłamstwa przy wypełnianiu formularzy (szczególnie komputerowo) nie pasujących do rzeczywistości widziałem w Polsce bez liku.
@Paszko_Rymbaba Też czytałem o tym, że np rodzice wcześniaków mają być rejestrowani jako personel niemedyczny, co sugeruje, że mogą być obecnie dostępne tylko dwie kategorie w tym systemie.
@koszmarek66
Formalnie nie, bo uczelnia ma autonomię - jednak w przypadku postawienia zarzutów administracyjnych a już całkiem karnych władzom uczelni ( szczepionka nie była własnością ani WUM ani CM WUM i były wyraźne instrukcje na temat jej wykorzystania ) to jeśli faktycznie panuje takie oburzenie wśród personelu WUM jak cytują prawicowe gadzinówki to rektora powinny czekać bardzo ciężkie dni.
@koszmarek66
Jeśli kolejność szczepienia obowiązuje tylko w rygorze zalecenia to już dziękuję za resztę. Pytanie, które głąby w takim razie używają pojęcia pt. "afera szczepionkowa"? Za załamanie zaleceń?
@Paszko_Rymbaba jakby wydali dyrektywę, ustawę lub rozkaz, zaraz byś był wśród pierwszych, opowiadających o tym, że chcą zgnieść wolność, tyranizują z góry i w ogóle centralnie sterują. Jak dali zalecenie, to dla Ciebie za mało. Zmieniasz jak Ci pasuje.
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 11 January 2021 2021 12:52
Niech się szczepią. Nie widzę problemu. Darmowi testerzy. A że celebryci, to informacje będą łatwiej dostępne.
Odpowiedz@michalSFS glos rozsadku :D
@michalSFS im więcej im tym mniej mnie ;)
@baranina13
No tak to chyba nie działa:)
Rząd ma cały aparat egzekucji prawa. Jeśli kierownictwo WUM nie straci stanowisk, to uznam całą tą "akcję szczepień celebrytów" za PiSowską ustawkę...
Odpowiedz@Paszko_Rymbaba jedyne za co może stracić stanowisko to za to, że szczepione osoby były podobno rejestrowane jako niemedyczny personel szpitala, nie wiadomo czy za ich wiedzą.
Brak jest ustaw i rozporządzeń które wskazywałyby jakie grupy powinny być szczepione pierwsze i kto się do nich zalicza.. na podstawie więc jakiego prawa miałaby tu nastąpić jakakolwiek odpowiedzialność ?
Dodam, że wypowiedzi kogokolwiek w telewizji nie stanowią źródła prawa.
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 9 January 2021 2021 23:08
@Goretex kary nałożone przez NFZ wobec placówki kontraktowej, która nie zastosowała się do ich wytycznych wydają się dość realne. Pisanie, że nie było żadnych określonych zasad jest albo wyrazem niewiedzy albo wprowadzeniem w błąd.
Poniżej screen jednego z wielu dokumentów dotyczących zasad. Bez problemów znajdziesz to na stronach rządowych są tam od zeszłego roku do wglądu publicznego.
http://demotywatory.pl/uploads/comments/fb12/fb1239465d30f8e22e8b90d856b49e57.png
Edit strona NFZ z wytycznymi do pobrania;)https://www.nfz.gov.pl/aktualnosci/aktualnosci-centrali/wytyczne-dotyczace-szczepien-przeciw-covid-19-dla-szpitali-wezlowych-szpitali-niewezlowych-zol-i-oraz-uzdrowisk,7881.html
Zmodyfikowano 3 razy Ostatnia modyfikacja: 9 January 2021 2021 23:59
@Tibr a jednocześnie wiele jednostek mówi o zaleceniu, powołując się także na otrzymane emaile, by w przypadku niebezpieczeństwa zniszczenia szczepionki szczepić spoza grupy 0.
Co do kary, to jak napisałem wcześniej, jest za wpisywanie nieprawdy w dokumentacji:
"znani ludzie ze świata kultury i biznesu nie tylko zostali zaszczepieni poza kolejnością, ale także zarejestrowani jako niemedyczni pracownicy szpitala, co jest niezgodne z prawdą. (http://www.tvn24.pl)".
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 10 January 2021 2021 0:17
@Tibr Pismo z 18 grudnia, żeby wyznaczyć koordynatora do 16 grudnia a obsługanta IT do 18 grudnia :) .
Jest jeszcze pismo szefa NFZ z 29 grudnia, że można szczepić także rodziny personelu oraz pacjentów https://wiadomosci.onet.pl/kraj/szczepionka-na-koronawirusa-nfz-szczepic-takze-rodziny-lekarzy-i-pacjentow/jq6lmx0. Władza sama dała uliczkę do szczepienia ludzi mocno spoza pierwotnych zasad.
Dwóch dyrektorów już poleciało. Domyślam się, że to ci z pisma, które tu wkleiłeś.
@koszmarek66 pacjentów na oddziałach, personelu szpitala widzisz gdzieś polityków, aktorów w tym zestawieniu?
Polecieli ci którzy nie byli związani ze szpitalem. Rykoszetem zdaje się jeden samorządowiec, który od lat był wolontariuszem (czynnym) w hospicjum. Różnica dat może wynikać z antydatowania przy publikacji w necie. Pisma oficjalnie wpierw trafiają do jednostek, potem się je publikuje gdyby komuś zaginęły aby sobie pobrał.
@Goretex gdybym dostał takiego maila jako dyrektor od razu przesłanym do dziennikarzy aby się bronić. Nie zrobiłbyś podobnie.
Afera rozdmuchana aby przykryć inne rzeczy w PiS, spadała im nieba.
@Tibr Nie mnie to oceniać ale każdy mógł być pacjentem. Leszek Miller twierdził, że dzwonił do szpitala w sprawie kolejnej dawki leków (więc pewno był pacjentem) a dodatkowo złożono mu propozycję szczepienia. Janda widać nie, bo by coś powiedziała.
Pism, takie jak wkleiłeś, napisałem w życiu setki. Nie wolno zmieniać w nich dat sporządzenia. Podobnie byłoby dziwne gdyby ktoś z innego miejsca przesyłał dalej to pismo i zamiast "Warszawa" napisał "Koluszki". Jeśli się przekazuje dalej to albo są to ksera/faksy albo elektronicznie pdf-y.
Tych samorządowców, również pisowych, było więcej niż jeden. Wpadli ci, którzy się tym pochwalili na fb. Ilu ich było naprawdę tego się nigdy nie dowiemy. Znając Polaków to co najmniej kilkaset (starostów, burmistrzów, radnych, itp.). Jarosław Kaczyński o ile jeszcze nie jest zaszczepiony to nie będzie miał żadnego problemu, żeby to zrobić w dowolnym momencie. Skoro grób matki odwiedził kiedy zabronił innym.
@koszmarek66 jest wyraźnie napisane, że pacjenci będący w szpitalu w trakcie leczenia, nie chodziło o leczących się xx lat temu.
Oczywiście odpowiedzialność spada na władzę WUM, zaszczepionym trzeba odwodnić, że sami o to zabiegali, nie wiem jak z Millerem ale maile fundacji Jandy mogłyby o tym świadczyć, choć zawsze może się tłumaczyć, że chodziło o szczepienia w terminie ale dalej to naciągane.
@Tibr Janda dała plamę na całej linii to bez dwóch zdań. Sam pamiętam lata komuny, Janda jeszcze lepiej ode mnie, i chyba jeszcze bardziej ma wpojone z tamtych czasów, że okazje trzeba wykorzystać bo drugiej szansy może już nie być. Przykre, że gdyby zrobić sondaż kto dałby się zaszczepić poza kolejnością to z oczekujących na szczepionki starszych ludzi pewno zrobiłoby to samo ponad 90% ludzi. Co oczywiście nie przeszkadza im psioczyć na Jandę (bo zabrała ich szczepionkę :) )
@Goretex
To szpital wpisuje osoby do rejestru - jeśli pracowniczy WUM zarejestrowali celebrytów jako niemedyczny personel szpitala to nie odpowiadają za to celebryci a pracownicy WUM. Natomiast dopuszczam jeszcze jedną ewentualność: formularze nie dawały możliwości wpisania kogoś jako "osoba spoza grup uprzywilejowanych" a z drugiej strony dostali polecenie, aby w żadnym wypadku nie marnowali szczepionek, które przy zagrożeniu przeterminowaniem mają być wbite komu się da - w takim wypadku pracownicy mogli wpisać coś, co wydawało im się najmniej kontrowersyjne i tez nie zdzwiłbym się, bo partactwa i kłamstwa przy wypełnianiu formularzy (szczególnie komputerowo) nie pasujących do rzeczywistości widziałem w Polsce bez liku.
@Paszko_Rymbaba Też czytałem o tym, że np rodzice wcześniaków mają być rejestrowani jako personel niemedyczny, co sugeruje, że mogą być obecnie dostępne tylko dwie kategorie w tym systemie.
Ale to browar oskarża spożywczak, że sprzedał piwo małolatom.
Odpowiedz@koszmarek66
Formalnie nie, bo uczelnia ma autonomię - jednak w przypadku postawienia zarzutów administracyjnych a już całkiem karnych władzom uczelni ( szczepionka nie była własnością ani WUM ani CM WUM i były wyraźne instrukcje na temat jej wykorzystania ) to jeśli faktycznie panuje takie oburzenie wśród personelu WUM jak cytują prawicowe gadzinówki to rektora powinny czekać bardzo ciężkie dni.
@Paszko_Rymbaba Zarzuty karne? Z jakiego paragrafu? Nawet Narodowy Program Szczepień nie ma rangi rozporządzenia a jedynie broszury informacyjnej.
@koszmarek66
Jeśli kolejność szczepienia obowiązuje tylko w rygorze zalecenia to już dziękuję za resztę. Pytanie, które głąby w takim razie używają pojęcia pt. "afera szczepionkowa"? Za załamanie zaleceń?
@Paszko_Rymbaba jakby wydali dyrektywę, ustawę lub rozkaz, zaraz byś był wśród pierwszych, opowiadających o tym, że chcą zgnieść wolność, tyranizują z góry i w ogóle centralnie sterują. Jak dali zalecenie, to dla Ciebie za mało. Zmieniasz jak Ci pasuje.
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 11 January 2021 2021 12:52
@Paszko_Rymbaba A to rząd wybiera władze uczelni, czy je
odwołuje?
Zmodyfikowano 2 razy Ostatnia modyfikacja: 10 January 2021 2021 16:02
OdpowiedzSłabe to porównanie.
Odpowiedz