TK może nawet orzec niezgodność z konstytucją, i co z tego? Ponad trybunałem w hierarchii władzy jest baba z Rządowego Centrum Legislacji (podległego premierowi), który może opublikować wyrok, a może się wstrzymać z publikacją :) I od tej decyzji nie ma odwołania :)
Patrz: https://wykaz.rcl.gov.pl - sortuj po najpóźniejszej dacie ogłoszenia rosnąco
Data wpływu: 2020-10-27
Tytuł: Wyrok Trybunału Konstytucyjnego Sygn. akt K1/20
Najpóźniejsza data ogłoszenia: 2020-11-02
Jest: 2021-01-21
W większości krajów europy i w stanach np w Nevadzie jest IDENTYCZNY system i tam nie łamie praw obywatela?
Co on wam odbiera? Dostajesz mandat i jak się z nim nie zgadzasz to piszesz kwita do sądu i sprawa jest rozpatrywana przez sąd. Więc nie zmienia się nic. Różnica jest taka, że masz czas na to by sie zastanowić, a nie musisz podejmować decyzji na gorąco.. co jest de facto lepsze dla obywatela i przy okazji zdejmuje obowiązki z policji, która musi sporządzać milion dokumentów a petent przychodzi i mówi, że w zasadzie to się przyznaje i jednak chce mandat.
Tak to jest jak się człowiek nie zna, a się mądruje.
Już nie wspominając, że nie ma jeszcze nawet wyraźnego projektu, a wy już wyliczacie jakie ustawa - której nie ma- złamie prawa xD
Akurat prawo do sądu nikomu ta ustawa nie odbiera.
Wszystko by było spoko, ale daje zbyt duże pole do nadużyć przez policje, no chyba, że w końcu każda interwencja będzie z kamerą na mundurze.
Sama dyskusja zwraca uwagę na jedną ważną kwestie, że obecnie przyjmując mandat pod wpływem emocji nie mamy już możliwości dochodzenia swoich praw
@mygyry87 interwencje z kamerą mogą sobie być, ale jak na nagraniu będzie wina milicjanta wtedy "niestety karta pamięci uległa uszkodzeniu".
Ale fakt, przyjęcie mandatu zamyka niestety drogę do sądu. Chociaż znajoma miała kolizję drogową - mandat przyjęła ale chyba z czasem udało jej się odwołać.
@mygyry87 tylko jak udowodnisz przed sadem, ze nie jechales z predkoscia ktora policja twierdzi, ze jechales? Poczytaj co jest a co nie jest dowodem na poruszanie sie z okreslona predkoscia w polskim sadzie...
@Xar Tak ale w kwestii tej ustawy nic to nie zmienia, mamy całą masę bzdurnych przepisów i jeszcze więcej głupich intepretacji, tak jak mówię za duża możliwość manipulacji przy wlepianiu mandatów. Ta ustawa była by ok, gdyby ściśle określała w jakich sytuacjach mandat nie może być nie przyjęty, bo jeżeli wina jest oczywista chociażby ktoś parkuję na miejscu dla inwalidów, ale bo on ma tatusia adwokata to będzie się ciągać po sądach za co my płacimy a w sądach przedłużają się ważniejsze sprawy. Natomiast dowolność "na oko" policjantów nie powinna mieć miejsca.
@piter1984 jeżeli nagranie zaginie w trakcie dochodzenia praw ukaranego wtedy powinien być oczyszczony z możliwością odszkodowania, mieliby cieżki orzech do zgryzienia
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 21 January 2021 2021 13:35
@mygyry87 czy PiS kiedykolwiek zrobil jakas wazna ustawe bez bubli albo ktorej nie wycowal w trakcie procedowania? Te ulomy nawet nie potrafia napisac logicznego prawa!
@Xar Logiczne prawo w rozumieniu naszych ustawodawców, to takie z którego w razie problemu można się dzięki kruczkom prawnym wywinąć, naciągnąć lub obejść, akurat PiS nic tu do tego nie ma, takto wygląda od 30 lat i nie tylko w Polsce.
Jak mówi dobre powiedzenie: Prawo jest jak płot, tygrys przeskoczy, wąż się prześliźnie, tylko bydło stoi
No i co z tego?
PiS prawa uchwala tak: https://www.youtube.com/watch?v=-UEuVYmtGSk&feature=emb_title
A dopoki PiSowska wersje TK sie tematem nie zajmie to zakladaja, ze tak moga robic
Ale oczywiscie po co w ogole sie przejmowac zmianami w sadownictwie czy TK, przeciez one nie dotycza zwyklego obywatela, no nie?
@alitejophobia No właśnie nie wiem.
Moim zdaniem jest to tak prosty dokument, że przeciętny policjant po przeczytaniu Konstytucji i przypomnieniu sobie przysięgi powinien zaraz się zmówić z kolegami, ruszyć na Warszawę i aresztować rząd i prezydenta.
Rządzaca elyta już dawno przestały się przejmować Konstytucją. PiS w poprzednich wyborach poniósł klęskę bo tego że wygrają byli pewni, ale liczyli na większość konstytucyjną i im nie wyszło. Dlatego jak nie mogą zmienić konstytucji ta będą ją ignorować w imię "większego dobra" i ich trybunał konstytucyjny i tak powie że jest ok.
Ogólnie ok, ale największy absurd to jest pojęcie demokratyczne państwo prawa. Albo chcemy mieć demokrację, albo prawo. Albo spełniamy wolę większości albo tworzymy prawo które będzie tutaj funkcjonować bez widzimisiów większości.
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 21 January 2021 2021 11:13
Teraz też płacimy nielegalne mandaty za obostrzenia i maseczki i nikomu to nie przeszkadza, dziwne
Odpowiedz@Dabronik to nie wiem gdzie byłeś przez cały ten czas jak ludzie się wykłócali o mandaty.
@Pergamin Ale nie wszyscy.
no co ty pisowski TK orzeknie że jest zgodna z Konstytucją, dobrze że jestesmy w EU i można to zaskarżyć do innego sądu
Odpowiedz@YszamanY tylko czekać, aż prezes i ten problem rozwiąże.
TK może nawet orzec niezgodność z konstytucją, i co z tego? Ponad trybunałem w hierarchii władzy jest baba z Rządowego Centrum Legislacji (podległego premierowi), który może opublikować wyrok, a może się wstrzymać z publikacją :) I od tej decyzji nie ma odwołania :)
Patrz: https://wykaz.rcl.gov.pl - sortuj po najpóźniejszej dacie ogłoszenia rosnąco
Data wpływu: 2020-10-27
Tytuł: Wyrok Trybunału Konstytucyjnego Sygn. akt K1/20
Najpóźniejsza data ogłoszenia: 2020-11-02
Jest: 2021-01-21
Boże jakie bzdury... Czytać się nie chce xD
OdpowiedzW większości krajów europy i w stanach np w Nevadzie jest IDENTYCZNY system i tam nie łamie praw obywatela?
Co on wam odbiera? Dostajesz mandat i jak się z nim nie zgadzasz to piszesz kwita do sądu i sprawa jest rozpatrywana przez sąd. Więc nie zmienia się nic. Różnica jest taka, że masz czas na to by sie zastanowić, a nie musisz podejmować decyzji na gorąco.. co jest de facto lepsze dla obywatela i przy okazji zdejmuje obowiązki z policji, która musi sporządzać milion dokumentów a petent przychodzi i mówi, że w zasadzie to się przyznaje i jednak chce mandat.
Tak to jest jak się człowiek nie zna, a się mądruje.
Już nie wspominając, że nie ma jeszcze nawet wyraźnego projektu, a wy już wyliczacie jakie ustawa - której nie ma- złamie prawa xD
Z cyklu drzeć mordę po to żeby drzeć.
Akurat prawo do sądu nikomu ta ustawa nie odbiera.
OdpowiedzWszystko by było spoko, ale daje zbyt duże pole do nadużyć przez policje, no chyba, że w końcu każda interwencja będzie z kamerą na mundurze.
Sama dyskusja zwraca uwagę na jedną ważną kwestie, że obecnie przyjmując mandat pod wpływem emocji nie mamy już możliwości dochodzenia swoich praw
@mygyry87 interwencje z kamerą mogą sobie być, ale jak na nagraniu będzie wina milicjanta wtedy "niestety karta pamięci uległa uszkodzeniu".
Ale fakt, przyjęcie mandatu zamyka niestety drogę do sądu. Chociaż znajoma miała kolizję drogową - mandat przyjęła ale chyba z czasem udało jej się odwołać.
@mygyry87 tylko jak udowodnisz przed sadem, ze nie jechales z predkoscia ktora policja twierdzi, ze jechales? Poczytaj co jest a co nie jest dowodem na poruszanie sie z okreslona predkoscia w polskim sadzie...
@Xar Tak ale w kwestii tej ustawy nic to nie zmienia, mamy całą masę bzdurnych przepisów i jeszcze więcej głupich intepretacji, tak jak mówię za duża możliwość manipulacji przy wlepianiu mandatów. Ta ustawa była by ok, gdyby ściśle określała w jakich sytuacjach mandat nie może być nie przyjęty, bo jeżeli wina jest oczywista chociażby ktoś parkuję na miejscu dla inwalidów, ale bo on ma tatusia adwokata to będzie się ciągać po sądach za co my płacimy a w sądach przedłużają się ważniejsze sprawy. Natomiast dowolność "na oko" policjantów nie powinna mieć miejsca.
@piter1984 jeżeli nagranie zaginie w trakcie dochodzenia praw ukaranego wtedy powinien być oczyszczony z możliwością odszkodowania, mieliby cieżki orzech do zgryzienia
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 21 January 2021 2021 13:35
@mygyry87 czy PiS kiedykolwiek zrobil jakas wazna ustawe bez bubli albo ktorej nie wycowal w trakcie procedowania? Te ulomy nawet nie potrafia napisac logicznego prawa!
@Xar Logiczne prawo w rozumieniu naszych ustawodawców, to takie z którego w razie problemu można się dzięki kruczkom prawnym wywinąć, naciągnąć lub obejść, akurat PiS nic tu do tego nie ma, takto wygląda od 30 lat i nie tylko w Polsce.
Jak mówi dobre powiedzenie: Prawo jest jak płot, tygrys przeskoczy, wąż się prześliźnie, tylko bydło stoi
A czego wy do jasnej cholery się spodziewaliście po tej ekipie? Totalitarne zapędy kaczyńskich były już znane w 2005 roku
OdpowiedzNo i co z tego?
OdpowiedzPiS prawa uchwala tak: https://www.youtube.com/watch?v=-UEuVYmtGSk&feature=emb_title
A dopoki PiSowska wersje TK sie tematem nie zajmie to zakladaja, ze tak moga robic
Ale oczywiscie po co w ogole sie przejmowac zmianami w sadownictwie czy TK, przeciez one nie dotycza zwyklego obywatela, no nie?
@alitejophobia No właśnie nie wiem.
Moim zdaniem jest to tak prosty dokument, że przeciętny policjant po przeczytaniu Konstytucji i przypomnieniu sobie przysięgi powinien zaraz się zmówić z kolegami, ruszyć na Warszawę i aresztować rząd i prezydenta.
To mnie mają udowodnić winę a nie ja mam udowadniać że jestem niewinna.
OdpowiedzRządzaca elyta już dawno przestały się przejmować Konstytucją. PiS w poprzednich wyborach poniósł klęskę bo tego że wygrają byli pewni, ale liczyli na większość konstytucyjną i im nie wyszło. Dlatego jak nie mogą zmienić konstytucji ta będą ją ignorować w imię "większego dobra" i ich trybunał konstytucyjny i tak powie że jest ok.
Odpowiedzmiałem sytuacje. Przejście na czerwonym. Policja dała mi wybór mandat 50zł za brak maseczki, lub odmowa i mandat 100zł za przejście na czerwonym...
OdpowiedzOgólnie ok, ale największy absurd to jest pojęcie demokratyczne państwo prawa. Albo chcemy mieć demokrację, albo prawo. Albo spełniamy wolę większości albo tworzymy prawo które będzie tutaj funkcjonować bez widzimisiów większości.
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 21 January 2021 2021 11:13
OdpowiedzNie widzisz wszechobecnych trupów na ulicach? Cel uświęca środki. A poza tym, nie wierzę wam. Gdzie wypowiedź adwokata oskarżonej strony?
Odpowiedz