@DonSalieri z tym "każdy się stosował" to mocna przesada, ale fakt faktem do końca sierpnia radziliśmy sobie z pandemią rewelacyjnie. J..bło się faktycznie z winy rządu bo stwierdzili że przechodzą na model Szwedzki- puścimy samopas, a jak system opieki będzie padał to przykręcimy śrubę i znowu nam ładnie spadnie. Tyle, że
1. nie wiedzieli lub z różnych przyczyn nie zablokowali głównych miejsc roznoszenia się Covid-19
2. dyscyplina w społeczeństwie była dużo mniejsza.
Efekt był taki, że liczba przypadków rosła logarytmicznie, aż do osiągniecia odporności populacyjnej w populacjach w których głównie się szerzyła.
Ponieważ obostrzenia się przedłużały ludzie mieli dość. Przestali unikać kontaktów, stosować sie do zaleceń. Epidemia zaczęła się szerzyć w populacjach, które nie osiągnęły odpowiedniego poziomu odporności- efekt: 3 fala pandemii.
Ale spokojnie i ta fala wkrótce się wypali. Liczba przypadków jest większa niż kiedykolwiek, ale wykrywalność leży i kwiczy, bo ludzie ukrywają, że mają COVID-19. Śmiertelność zaczyna spadać dzięki szczepieniom starszych i schorowanych osób.
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 16 March 2021 2021 22:45
@5g3g Radziliśmy sobie świetnie? hahaha o mało co nie spadłem z krzesła :D Oglądasz może TVP i potem TVN i Polsacie, a następnie porównujesz info w necie? Bo jak tak to zauważysz, że TVP kontra inne stacje to 2 różne światy. Tak samo jest z podawanymi danymi odnośnie zgonów i zakażeń. Skoro politycy sprawują władzę nad swoimi mediami (już nie publicznymi tylko partyjnymi) to tak samo jest z danymi odnośnie zakażeń. Zobaczysz teraz po wprowadzeniu nielogicznych obostrzeń magicznie do 10 kwietnia (rocznica smoleńska) zakażenia spadną na głowę na szyję ;)
Jak mają ludzie reagować skoro widzą, że politycy są poza obostrzeniami i prawem i sami nie stosują się do wprowadzonych zakazów? Jak mają reagować słysząc, że hotele robotnicze gdzie często w pokoju jest 6-10 osób z 1 toaletą mogą funkcjonować, ale hotele gdzie wynajmujesz 2 osobowy pokój i jesteś z osobą z którą ciągle przebywasz już z hotelu skorzystać nie mogą? Jak mają reagować kiedy słyszą, że święta wielkanocne bez udziału w nabożeństwach to tak być nie może? No chyba, że w kościele wirusem nie można się zarazić? Jak mają ludzie się zachowywać kiedy w kościele mogą być tłumy, ale galerie mają być zamknięte? Jak ludzie mają się zachowywać kiedy zamykają fitnes, siłownie, baseny co powoduje do ograniczenia ruchu (ruch to zdrowie) i siedzenia w domu poprzez co organizm staje się słabszy. I można tak dalej i dalej wymieniać absurdy, których ludzie już mają dość i dlatego robią co chcą.
Inną sprawą jest to, że ludzi w szpitalach tak naprawdę nie leczą tylko czekają aż sami wyzdrowieją lub umrą podając tylko tlen (źródło z 1 ręki).
Prawda jest taka, że kto ma umrzeć ten umrze, kto ma wyzdrowieć ten wyzdrowieje. Pozdrawiam z Śląska jednego z 1 z największą ilością wyników pozytywnych na covid (masowe badania górników)
@DonSalieri W praktyce na początku nie wiedzieliśmy jak sobie radzić z koronką, coś nowego, walka z wirusem o którym nic nie wiemy, nie wiemy jak działa, nie wiemy jak się przenosi, nie wiemy dosłownie nic, więc zrozumiałe jest, że wprowadzamy obostrzenia, lockdowny itd.
Minął czas, a dokładnie rok, wiemy dokładnie jak działa wirus SARS-COV-2 (potocznie zwany COVID-19), wiemy jak go leczyć, znamy dokładnie przebieg choroby którą powoduje, a na dodatek wiemy, że lockdowny i maseczki dosłownie wszędzie nic nie dają. Skąd? Na Florydzie i kilku krajach (poza Europą) nie wprowadzono obostrzeń, ilość zarażeń jest porównywalna z miejscami gdzie były skrajne obostrzenia. Cały świat zaczyna odchodzić od polityki obostrzeń uderzających w gospodarkę, zostawiają tylko maseczki w miejscach publicznych zadaszonych, tymczasem w UE jak w średniowieczu, obostrzenia, pałowania i olbrzymia śmiertelność, bo nikt w Europie nie zadał sobie trudu, jak leczyć ludzi z koronki.
Serio też uważałem na początku, że lockdowny mają sens i powinniśmy się ich trzymać, ale nie miałem jeszcze żadnego pojęcia z czym jako ludzkość walczymy. Dzisiaj mając suche dane przed oczami, widząc statystyki, badania, merytoryczne liczby, nie widzę żadnego sensu w tym co robimy w Europie, w zasadzie mordujemy się na własne życzenie, ci którzy trafią do szpitali będą dalej mieli rozrywane lub uszkadzane płuca, a ci którzy nie przejdą koronki którą i tak by przeszli z lockdownem czy bez będą zmagać się z biedą i nędzą. Spawam ogrodzenia, balustrady, konstrukcje stalowe i ogólnie robię w stali co klient sobie zamarzy, obecnie nie mam klientów, bo ludzie z 10 stron oglądają każdy grosz zanim go wydadzą i jeśli mają do wyremontowania dom i zrobienie sobie ogrodzenia, to na dzień dzisiejszy wolą zaoszczędzić pieniądze lub kupić sobie żywność bo nie wiadomo czy jutro stracą pracę czy tylko będą mieli obniżki płac w związku z brakiem popytu na ich usługi i towary. Gdyby nie Obajtek to średnia krajowa poleciałaby do połowy aktualnego poziomu. Myślałem, żeby jemu zaproponować moje usługi, ale chłopu jest ciężko więc na ogrodzenie dostanie pewnie pomoc z tarczy antykryzysowej w kwocie 20 mln na wszystkie domy i za te 20 mln brat mu zrobi, przebranżowi się z leśniczego.
@5g3g Nie jesteś lekarzem by stwierdzać mój stan zdrowia więc wypraszam sobie takie wywody.
Najlepiej zaatakować i robić dziwne wywody kiedy nie ma się argumentów do dyskusji.
@senites tak się składa, że jestem lekarzem. Ale do oceny tego czy ktoś ma urojenia nie potrzebny jest tytuł lekarski. Tak jak pisałem dyskusja bez sensu. Jak ktoś wygłasza treści urojeniowe to najpierw leki a później dopiero można zacząć rozmawiać.
@kikurenty
Pracowałem przed pandemią w Chinach, spędziłem tam łącznie około 4lat i mogę spokojnie napisać, że rząd Chiński jest lepszy niż PiS i TVP. Serio. PiS kłamie, dyskredytuje i tłumi zamieszki siłą. Dużo informacji o Chinach to wielka ściema, a dobrych stronach się nie mówi. Ktoś kto nie był w tym kraju, to nie wie, jak żyją ludzie, ile zarabiają itd.
Spotykam się z ludźmi, którzy np opinie o USA kreowali przez filmy i jadąc tam są w szoku jaki to syf. Podobnie jest o Chinach, ludzie jadą i są w szoku, oglądają wszystko z opadniętą szczęką. Chiny likwidują biedę(nie jest to propaganda, bo dają 1700zł najbiedniejszym), wprowadzają system emerytalny(na szczęście nie tak głupi jak u nas), budują rocznie tyle km autostrad ile jest w europie, obecnie w budowie jest 35 TYSIĘCY km tuneli drogowych. Pamiętam, że w 2017r. wybudowali 130tys km linii kolejowych, miasta są czyste i ładne, budują technologiczne perełki jak elektrownie, radioteleskop itd.
Większość Chińczyków z którymi rozmawiam uważa, że tylko cenzura internetu im przeszkadza a tak to są dumnymi obywatelami. Jak niektórzy przyjechali do Polski, zobaczyli Kraków, Warszawę i Wrocław, policzyli ile zarabiamy i ile za to można kupić, to pytali się nas "jak ale jak to jest możliwe, że ludzi nie stać na godne życie". Ceny w Chinach za mieszkania podobnie jak u nas pikują w górę, ale ludzi po studiach z pierwszej pracy stać na nowy samochód, wynajęcie mieszkania(ewentualnie kredyt na swoje), wszystkie zachcianki technologiczne i na podróże.
@Duergh do pracy jezdzisz Sam, a jak musisz z Kims to w masce? Jesli z Kims musisz pracowac to zawsze w masce? Na zakupy sam zawsze chodzisz w masce I trzymasz sie od innych 2 merry? Na jazde do pracy I sklepu tez zrobione zostaly zasady, ale Ile osob tego przestrzega?
Kurde, niecala godzina od posts I -5.... No tak, zapomnialem, ze to co napisalem odbiera ludziom wolnosc....
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 16 March 2021 2021 16:07
„Wnioski Niniejsze badanie jest pierwszym RCT masek z tkaniny, a wyniki ostrzegają przed użyciem masek z tkaniny. Jest to ważne odkrycie, które wpływa na bezpieczeństwo i higienę pracy. Zatrzymywanie wilgoci, ponowne użycie masek z tkaniny i słaba filtracja mogą zwiększać ryzyko infekcji. Potrzebne są dalsze badania, aby poinformować o powszechnym stosowaniu masek z materiału na całym świecie.” https://bmjopen.bmj.com/content/5/4/e006577
„Powszechne stosowanie masek z materiału przez pracowników służby zdrowia może w rzeczywistości narazić ich na zwiększone ryzyko chorób układu oddechowego i infekcji wirusowych, a ich stosowanie na całym świecie powinno być zniechęcane, zgodnie z badaniem UNSW.” https://www.sciencedaily.com/releases/2015/04/150422121724.htm
„Żeby było jasne: duńskie badanie jest najważniejszym badaniem dotyczącym masek. Jeśli okaże się, że nie działają, musimy to wiedzieć, abyśmy mogli wypróbować inne rozwiązania. Jeśli okaże się, że są one szkodliwe, musimy to wiedzieć, WIĘC NIE MÓWIMY LUDZIOM, BY ICH NOSIŁY. POLITYKA NIE MOŻE ZATRZYMAĆ HOSTELU ZDROWIA. PUBLIKOWAĆ." https://thenewamerican.com/more-covid-censorship-controversial-danish-mask-study-hits-publication-blockade/
„W tym przeglądzie nie znaleźliśmy dowodów potwierdzających ochronny wpływ środków ochrony osobistej lub środków środowiskowych na zmniejszenie przenoszenia wirusa grypy. Chociaż te środki mają wsparcie mechaniczne oparte na naszej wiedzy o przenoszeniu grypy z człowieka na człowieka, randomizowane badania higieny rąk i masek na twarz nie wykazały ochrony przed grypą potwierdzoną laboratoryjnie, z jednym wyjątkiem ( 18 ). Zidentyfikowaliśmy tylko 2 RCT dotyczące czyszczenia środowiska i żadnych RCT dotyczących etykiety kaszlu.” https://wwwnc.cdc.gov/eid/article/26/5/19-0994_article#tnF2
„Wyniki W tym pragmatycznym, klastrowym badaniu klinicznym z randomizacją, w którym wzięło udział 2862 pracowników służby zdrowia, nie stwierdzono istotnej różnicy w częstości występowania grypy potwierdzonej laboratoryjnie wśród personelu medycznego używającego respiratorów N95 (8,2%) w porównaniu z maskami medycznymi (7,2%).
Znaczenie Noszone przez personel medyczny w tym badaniu, użycie respiratorów N95 w porównaniu z maskami medycznymi w warunkach ambulatoryjnych nie spowodowało znaczącej różnicy w częstości występowania grypy potwierdzonej laboratoryjnie.„ Randomizowane badanie kliniczne https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/2749214
@poziomka01 Nie wiem po co mi te linki? Do czego ma mnie to przekonac?
1. linku jest napisane, ze badania z 2016 sa nieaktualne i zostaly usuniete.
Kolejne mowia o nieskutecznosci masek szmacianych i zwiekszonym ryzyku zachorowan noszacego, jakies porownanie masek medycznych i masek z filtrami. I dunskie porownanie zachorowan ludzi noszacych maski?
taaa zielona strefa, rząd nie trzyma się swoich obietnic i ogłaszanych planów.
Ludzie bardzo się pilnowali, ale skoro politycy pokazali że mają wywalone na pandemię a mają dane z pierwszej ręki to nie dziw się że i reszta przestała się przejmować.
niestety dowody świadczą o jednym, że obostrzenia prawie nic nie dają, a spowodowały już tysiące ofiar. Bezmyślnie wprowadzane nakazy, często nie mające żadnego sensu, powodują bierny opór ludzi. Mi się najbardziej podoba nakaz zajmowania co drugiego miejsca parkingowego w obiektach handlowych.
@Matnet77 no a masz jakies zrodlo na potwierdzenie, ze obostrzenia prawie NIC nie daja? A no jeszcze takie pytanie, czy the obostrzenia NIC nie daja bo SA Bez sensu czy dlatego, ze ludzie maja he w dpie? Bo to tez jest wazne.
@gregory998 Ja mowie o specjalistach, a nie politykach. Polityk zawsze powie to co pasuje parti w danej chwili.
@Maciar8i2 jakos mnie USA Malo interesuje ale podaj jakies aktualne zrodla to zerkne I zobacze, Bo jak na szybkiego aprawdzulem to od lad polnocna nakazala nosic masek to liczba zarazonych I umieralnosc spada.
Ale to politycy są odpowiedzialni za ten burdel w kraju, a nie specjaliści.
Ja akurat słucham tych specjalistów, którzy twierdzą, że maseczki nic nie dają i jej nie noszę. Chyba, ze już muszę to wtedy "na brodzie"
@gregory998 a jacy specjalisci tak twierdza, ze maseczki NIC nie daja? Podaj jakies zrodla konkretne. No I jakies zrodlo o nieskutecznosci szczepionek tez
@Mellion Tak, jesteśmy w czerwonej strefie przez to, że większość populacji Polski chodzi na podziemne dyskoteki. Jprld, ale to TVP robi wodę z mózgu...
Autorze, skoro potrzebujesz sobie to wmawiać to znaczy, że sam masz jakieś czerwone światełko z tyłu głowy, tylko jeszcze nie wiesz w którym kościele dzwonią. Ale i tak nadzieja jest. Może kiedyś się obudzisz.
Bez sensu ten mem jestem za tym aby kto chce troszczyc sie o wlasne zycie nosil maski . bo to nie pomaga ani nie przeszkadza a nie narzucac osobiscie mi tego nakazu . totalny bezsens
skoro maseczki działają, to dlaczego sytuacja się nie zmienia? Pracuje w sklepie, maseczka muszę nosić nawet na nocce, gdzie oprócz mnie na sklepie są 2 osoby, z którymi nie mam kontaktu, bo ja jestem przy warzywniaku, a tamte dwie przy chlodni. Po co? Super jest przerzucac kartony z ziemniakami bananmi itp w tej szmacie na twarzy. I powiem więcej, jak to się wszystko zaczęło, nikt nie miał maseczek, żeli, itp. A Mimo to, nikt z moich kolegów i koleżanek nie zachorował. To jest chore co rząd robi. Więcej ludzi popelnilo samobójstwa, bo splajtowali niż umarli na niby wirusa. Jakbyś miał wybierać, to co wolisz, śmierć z głodu, czy śmierć na jakieś ch*jstwo, które ktoś sobie wymyślił żeby trzymać ludzi za mordy?
Nie obrażam Cię autorze, ale jesteś bardzo głupim człowiekiem, tak po prostu. Gdyby maseczki i lockdown działały, to nie mielibyśmy tylu zakażeń. Nawet, gdybyśmy zamknęli kraj na np 3 tygodnie i ilość zachorowań spadłaby do zera, to po 2 dniach znowu pojawiłoby się zakażenie i po 2 tygodniach rozprzestrzeniłoby się na taką samą skalę. Tak po prostu działają wirusy. Po drugie, krążą po sieci dokumenty z sanepidu. Ludzie piszą pisma z prośbą o przedstawienie dokładnej ilości zmarłych osób BEZ chorób współistniejących. W Opolskim od marca do 5 listopada zmarło mniej niż 100 ludzi.
Jaaaaaaaaasssssssssne. Zwalajmy dalej winę na zwykłych ludzi, których całe to wariactwo dotknęło najbardziej.
Gdyby rzeczywiście siedzenie w domach i noszenie szmat na twarzach coś dawało, to już dawno koronki byśmy nie mieli. A ten wirus jest po prostu bardzo lotny
najpierw bylo ze wirus jest smiertelnie grozny dlatego nie umiemy go zwalczyc, teraz jak zobaczyli ze lockdowny g...o daja to zwalaja wine na osoby ktore rzekomo sie nie stosuja do restrykcji. Na kogos trzeba zwalic zeby nie wyszlo ze dali sie zrobic w balona. A tak na marginesie nie rozumiem tego przykladu z maseczka: maseczka chroni innych przed osoba zarazona czyli od osoby zarazonej wirusy przez maske nie przechodza a w druga strone juz daja rade sie przecisnac i zarazaja osobe noszaca maseczke? WTF?
Nie tylko zbędne wycieczki - także zbędne wychodzenie z domu. A które wychodzenie jest zbędne?
To proste - KAŻDE! I po 3 tygodniach nie ma wirusa. I gospodarki też.
No chyba, żeby gdzieś jednak przetrwał, ale na to jest rada - następne 3 tygodnie bez wychodzenia z domów. I jeśliby wszyscy zdyscyplinowanie tak postępowali, to po kilku falach byłby koniec z epidemią. I z ludnością.
W praktyce, początki koronki, twardy lockdown, każdy się stosował - siusiacz z tego wyszło
OdpowiedzA czekaj, nie każdy, wyżej zawieszone szyszki przecież nie zarażają
http://demotywatory.pl/uploads/comments/9844/984476c0c56b09f7f05a463a705a2a09.jpeg
@DonSalieri Chiny zamknęły wszystkich, pozbyli się wirusa i teraz szczelnie pilnują wjeżdżających do kraju.
@DonSalieri z tym "każdy się stosował" to mocna przesada, ale fakt faktem do końca sierpnia radziliśmy sobie z pandemią rewelacyjnie. J..bło się faktycznie z winy rządu bo stwierdzili że przechodzą na model Szwedzki- puścimy samopas, a jak system opieki będzie padał to przykręcimy śrubę i znowu nam ładnie spadnie. Tyle, że
1. nie wiedzieli lub z różnych przyczyn nie zablokowali głównych miejsc roznoszenia się Covid-19
2. dyscyplina w społeczeństwie była dużo mniejsza.
Efekt był taki, że liczba przypadków rosła logarytmicznie, aż do osiągniecia odporności populacyjnej w populacjach w których głównie się szerzyła.
Ponieważ obostrzenia się przedłużały ludzie mieli dość. Przestali unikać kontaktów, stosować sie do zaleceń. Epidemia zaczęła się szerzyć w populacjach, które nie osiągnęły odpowiedniego poziomu odporności- efekt: 3 fala pandemii.
Ale spokojnie i ta fala wkrótce się wypali. Liczba przypadków jest większa niż kiedykolwiek, ale wykrywalność leży i kwiczy, bo ludzie ukrywają, że mają COVID-19. Śmiertelność zaczyna spadać dzięki szczepieniom starszych i schorowanych osób.
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 16 March 2021 2021 22:45
@5g3g Radziliśmy sobie świetnie? hahaha o mało co nie spadłem z krzesła :D Oglądasz może TVP i potem TVN i Polsacie, a następnie porównujesz info w necie? Bo jak tak to zauważysz, że TVP kontra inne stacje to 2 różne światy. Tak samo jest z podawanymi danymi odnośnie zgonów i zakażeń. Skoro politycy sprawują władzę nad swoimi mediami (już nie publicznymi tylko partyjnymi) to tak samo jest z danymi odnośnie zakażeń. Zobaczysz teraz po wprowadzeniu nielogicznych obostrzeń magicznie do 10 kwietnia (rocznica smoleńska) zakażenia spadną na głowę na szyję ;)
Jak mają ludzie reagować skoro widzą, że politycy są poza obostrzeniami i prawem i sami nie stosują się do wprowadzonych zakazów? Jak mają reagować słysząc, że hotele robotnicze gdzie często w pokoju jest 6-10 osób z 1 toaletą mogą funkcjonować, ale hotele gdzie wynajmujesz 2 osobowy pokój i jesteś z osobą z którą ciągle przebywasz już z hotelu skorzystać nie mogą? Jak mają reagować kiedy słyszą, że święta wielkanocne bez udziału w nabożeństwach to tak być nie może? No chyba, że w kościele wirusem nie można się zarazić? Jak mają ludzie się zachowywać kiedy w kościele mogą być tłumy, ale galerie mają być zamknięte? Jak ludzie mają się zachowywać kiedy zamykają fitnes, siłownie, baseny co powoduje do ograniczenia ruchu (ruch to zdrowie) i siedzenia w domu poprzez co organizm staje się słabszy. I można tak dalej i dalej wymieniać absurdy, których ludzie już mają dość i dlatego robią co chcą.
Inną sprawą jest to, że ludzi w szpitalach tak naprawdę nie leczą tylko czekają aż sami wyzdrowieją lub umrą podając tylko tlen (źródło z 1 ręki).
Prawda jest taka, że kto ma umrzeć ten umrze, kto ma wyzdrowieć ten wyzdrowieje. Pozdrawiam z Śląska jednego z 1 z największą ilością wyników pozytywnych na covid (masowe badania górników)
@DonSalieri W praktyce na początku nie wiedzieliśmy jak sobie radzić z koronką, coś nowego, walka z wirusem o którym nic nie wiemy, nie wiemy jak działa, nie wiemy jak się przenosi, nie wiemy dosłownie nic, więc zrozumiałe jest, że wprowadzamy obostrzenia, lockdowny itd.
Minął czas, a dokładnie rok, wiemy dokładnie jak działa wirus SARS-COV-2 (potocznie zwany COVID-19), wiemy jak go leczyć, znamy dokładnie przebieg choroby którą powoduje, a na dodatek wiemy, że lockdowny i maseczki dosłownie wszędzie nic nie dają. Skąd? Na Florydzie i kilku krajach (poza Europą) nie wprowadzono obostrzeń, ilość zarażeń jest porównywalna z miejscami gdzie były skrajne obostrzenia. Cały świat zaczyna odchodzić od polityki obostrzeń uderzających w gospodarkę, zostawiają tylko maseczki w miejscach publicznych zadaszonych, tymczasem w UE jak w średniowieczu, obostrzenia, pałowania i olbrzymia śmiertelność, bo nikt w Europie nie zadał sobie trudu, jak leczyć ludzi z koronki.
Serio też uważałem na początku, że lockdowny mają sens i powinniśmy się ich trzymać, ale nie miałem jeszcze żadnego pojęcia z czym jako ludzkość walczymy. Dzisiaj mając suche dane przed oczami, widząc statystyki, badania, merytoryczne liczby, nie widzę żadnego sensu w tym co robimy w Europie, w zasadzie mordujemy się na własne życzenie, ci którzy trafią do szpitali będą dalej mieli rozrywane lub uszkadzane płuca, a ci którzy nie przejdą koronki którą i tak by przeszli z lockdownem czy bez będą zmagać się z biedą i nędzą. Spawam ogrodzenia, balustrady, konstrukcje stalowe i ogólnie robię w stali co klient sobie zamarzy, obecnie nie mam klientów, bo ludzie z 10 stron oglądają każdy grosz zanim go wydadzą i jeśli mają do wyremontowania dom i zrobienie sobie ogrodzenia, to na dzień dzisiejszy wolą zaoszczędzić pieniądze lub kupić sobie żywność bo nie wiadomo czy jutro stracą pracę czy tylko będą mieli obniżki płac w związku z brakiem popytu na ich usługi i towary. Gdyby nie Obajtek to średnia krajowa poleciałaby do połowy aktualnego poziomu. Myślałem, żeby jemu zaproponować moje usługi, ale chłopu jest ciężko więc na ogrodzenie dostanie pewnie pomoc z tarczy antykryzysowej w kwocie 20 mln na wszystkie domy i za te 20 mln brat mu zrobi, przebranżowi się z leśniczego.
@Senites ciężko dyskutować z urojeniami. Życzę powrotu do zdrowia umysłowego, wtedy dyskusja będzie miała sens.
@5g3g Nie jesteś lekarzem by stwierdzać mój stan zdrowia więc wypraszam sobie takie wywody.
Najlepiej zaatakować i robić dziwne wywody kiedy nie ma się argumentów do dyskusji.
@senites tak się składa, że jestem lekarzem. Ale do oceny tego czy ktoś ma urojenia nie potrzebny jest tytuł lekarski. Tak jak pisałem dyskusja bez sensu. Jak ktoś wygłasza treści urojeniowe to najpierw leki a później dopiero można zacząć rozmawiać.
@Gorinobu Wierzyć władzom Chin to jak wierzyć PiSowi i TVP.
@johnyrabarbarowiec COVID-19 to choroba wywoływana przez wirusa SARS-CoV-2, a nie potoczna nazwa.
@kikurenty
Pracowałem przed pandemią w Chinach, spędziłem tam łącznie około 4lat i mogę spokojnie napisać, że rząd Chiński jest lepszy niż PiS i TVP. Serio. PiS kłamie, dyskredytuje i tłumi zamieszki siłą. Dużo informacji o Chinach to wielka ściema, a dobrych stronach się nie mówi. Ktoś kto nie był w tym kraju, to nie wie, jak żyją ludzie, ile zarabiają itd.
Spotykam się z ludźmi, którzy np opinie o USA kreowali przez filmy i jadąc tam są w szoku jaki to syf. Podobnie jest o Chinach, ludzie jadą i są w szoku, oglądają wszystko z opadniętą szczęką. Chiny likwidują biedę(nie jest to propaganda, bo dają 1700zł najbiedniejszym), wprowadzają system emerytalny(na szczęście nie tak głupi jak u nas), budują rocznie tyle km autostrad ile jest w europie, obecnie w budowie jest 35 TYSIĘCY km tuneli drogowych. Pamiętam, że w 2017r. wybudowali 130tys km linii kolejowych, miasta są czyste i ładne, budują technologiczne perełki jak elektrownie, radioteleskop itd.
Większość Chińczyków z którymi rozmawiam uważa, że tylko cenzura internetu im przeszkadza a tak to są dumnymi obywatelami. Jak niektórzy przyjechali do Polski, zobaczyli Kraków, Warszawę i Wrocław, policzyli ile zarabiamy i ile za to można kupić, to pytali się nas "jak ale jak to jest możliwe, że ludzi nie stać na godne życie". Ceny w Chinach za mieszkania podobnie jak u nas pikują w górę, ale ludzi po studiach z pierwszej pracy stać na nowy samochód, wynajęcie mieszkania(ewentualnie kredyt na swoje), wszystkie zachcianki technologiczne i na podróże.
Jeśli przez "zbędne wycieczki" rozumiesz prace i zakupy to owszem, masz racje...
Odpowiedz@Duergh do pracy jezdzisz Sam, a jak musisz z Kims to w masce? Jesli z Kims musisz pracowac to zawsze w masce? Na zakupy sam zawsze chodzisz w masce I trzymasz sie od innych 2 merry? Na jazde do pracy I sklepu tez zrobione zostaly zasady, ale Ile osob tego przestrzega?
Kurde, niecala godzina od posts I -5.... No tak, zapomnialem, ze to co napisalem odbiera ludziom wolnosc....
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 16 March 2021 2021 16:07
@polm84 „Wnioski- Głównym powodem nałożenia obowiązku noszenia masek na twarz jest ochrona personelu dentystycznego przed patogenami przenoszonymi przez powietrze. W przeglądzie ustalono, że maski na twarz nie są w stanie zapewnić takiego poziomu ochrony.”
https://archive.is/mK9db
https://www.oralhealthgroup.com/features/face-masks-dont-work-revealing-review/?fbclid=IwAR1DbNIlTMMwRTX08SkGnDrmFJumOSMcmi_yrmpwuslvYmLPQqfhY8r5Yp8
„Wnioski Niniejsze badanie jest pierwszym RCT masek z tkaniny, a wyniki ostrzegają przed użyciem masek z tkaniny. Jest to ważne odkrycie, które wpływa na bezpieczeństwo i higienę pracy. Zatrzymywanie wilgoci, ponowne użycie masek z tkaniny i słaba filtracja mogą zwiększać ryzyko infekcji. Potrzebne są dalsze badania, aby poinformować o powszechnym stosowaniu masek z materiału na całym świecie.”
https://bmjopen.bmj.com/content/5/4/e006577
„Powszechne stosowanie masek z materiału przez pracowników służby zdrowia może w rzeczywistości narazić ich na zwiększone ryzyko chorób układu oddechowego i infekcji wirusowych, a ich stosowanie na całym świecie powinno być zniechęcane, zgodnie z badaniem UNSW.”
https://www.sciencedaily.com/releases/2015/04/150422121724.htm
„W obecnej pandemii koronawirusa SARS-COV2 COVID-19, duńskie władze zdrowotne zalecają stosowanie masek na twarz w systemie opieki zdrowotnej podczas obsługi pacjentów, co do których istnieje podejrzenie lub udowodniono, że są zakażeni wirusem. Jednak stosowanie masek na twarz poza systemem opieki zdrowotnej nie jest zalecane przez duńskie władze zdrowotne”
https://www.rp.pl/Koronawirus-SARS-CoV-2/201119369-Dunskie-badanie-Nie-ma-dowodow-ze-maska-chroni-osobe-ktora-ja-nosi.html
„Żeby było jasne: duńskie badanie jest najważniejszym badaniem dotyczącym masek. Jeśli okaże się, że nie działają, musimy to wiedzieć, abyśmy mogli wypróbować inne rozwiązania. Jeśli okaże się, że są one szkodliwe, musimy to wiedzieć, WIĘC NIE MÓWIMY LUDZIOM, BY ICH NOSIŁY. POLITYKA NIE MOŻE ZATRZYMAĆ HOSTELU ZDROWIA. PUBLIKOWAĆ."
https://thenewamerican.com/more-covid-censorship-controversial-danish-mask-study-hits-publication-blockade/
„W tym przeglądzie nie znaleźliśmy dowodów potwierdzających ochronny wpływ środków ochrony osobistej lub środków środowiskowych na zmniejszenie przenoszenia wirusa grypy. Chociaż te środki mają wsparcie mechaniczne oparte na naszej wiedzy o przenoszeniu grypy z człowieka na człowieka, randomizowane badania higieny rąk i masek na twarz nie wykazały ochrony przed grypą potwierdzoną laboratoryjnie, z jednym wyjątkiem ( 18 ). Zidentyfikowaliśmy tylko 2 RCT dotyczące czyszczenia środowiska i żadnych RCT dotyczących etykiety kaszlu.” https://wwwnc.cdc.gov/eid/article/26/5/19-0994_article#tnF2
„Wyniki W tym pragmatycznym, klastrowym badaniu klinicznym z randomizacją, w którym wzięło udział 2862 pracowników służby zdrowia, nie stwierdzono istotnej różnicy w częstości występowania grypy potwierdzonej laboratoryjnie wśród personelu medycznego używającego respiratorów N95 (8,2%) w porównaniu z maskami medycznymi (7,2%).
Znaczenie Noszone przez personel medyczny w tym badaniu, użycie respiratorów N95 w porównaniu z maskami medycznymi w warunkach ambulatoryjnych nie spowodowało znaczącej różnicy w częstości występowania grypy potwierdzonej laboratoryjnie.„ Randomizowane badanie kliniczne
https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/2749214
https://www.theblaze.com/op-ed/horowitz-comprehensive-analysis-of-50-states-shows-greater-spread-with-mask-mandates
https://pubmedinfo.org/2021/03/11/ryzyko-zdrowotne-zwiazane-z-nanowloknami/?fbclid=IwAR3h-FuzEFJHkxfJUAkpkAvfJBQwAgxEFTXqTBkCt3d1Y4VDpcetqIWA8DY
https://www.ed.ac.uk/news/all-news/nanofibres-220812
http://proremedium.pl/2021/03/08/gestniejace-opary-pandemicznych-absurdow-podwojne-maski/?fbclid=IwAR12bM0HareCcGqkop5NZ5trDDBajAXLSK5m6WKO9eW-i1ZPfxYbL1lNb04
https://theconversation.com/covid-why-are-swedish-towns-banning-masks-153681
@poziomka01 Nie wiem po co mi te linki? Do czego ma mnie to przekonac?
1. linku jest napisane, ze badania z 2016 sa nieaktualne i zostaly usuniete.
Kolejne mowia o nieskutecznosci masek szmacianych i zwiekszonym ryzyku zachorowan noszacego, jakies porownanie masek medycznych i masek z filtrami. I dunskie porownanie zachorowan ludzi noszacych maski?
taaa zielona strefa, rząd nie trzyma się swoich obietnic i ogłaszanych planów.
OdpowiedzLudzie bardzo się pilnowali, ale skoro politycy pokazali że mają wywalone na pandemię a mają dane z pierwszej ręki to nie dziw się że i reszta przestała się przejmować.
niestety dowody świadczą o jednym, że obostrzenia prawie nic nie dają, a spowodowały już tysiące ofiar. Bezmyślnie wprowadzane nakazy, często nie mające żadnego sensu, powodują bierny opór ludzi. Mi się najbardziej podoba nakaz zajmowania co drugiego miejsca parkingowego w obiektach handlowych.
Odpowiedz@Matnet77 Ale pod kościołem to już można na każdym, taka ciekawostka
@Matnet77 no a masz jakies zrodlo na potwierdzenie, ze obostrzenia prawie NIC nie daja? A no jeszcze takie pytanie, czy the obostrzenia NIC nie daja bo SA Bez sensu czy dlatego, ze ludzie maja he w dpie? Bo to tez jest wazne.
@polm84 Są bez sensu i z tego powodu ludzie słusznie maja je w dpie.
@krzysio6666 ah czyli dowody na zasadzie "ja wiem lepiej"...
Nie nie wiem lepiej, tak po prostu uważam, to jest moje zdanie.
@krzysio6666 to moze zamiast stosowac sie do tego co Tobie sie wydaje albo myslisz, to lepiej posluchac tego co mowia specjalisci?
@polm84 - Porównaj sobie obie Dakoty gdzie w jednej były obostrzenia A w drugiej nie.
@polm84 Jacy specjaliści? Szumowski, Niedzielski? Oni zaprzeczają logice i sami sobie
@gregory998 Ja mowie o specjalistach, a nie politykach. Polityk zawsze powie to co pasuje parti w danej chwili.
@Maciar8i2 jakos mnie USA Malo interesuje ale podaj jakies aktualne zrodla to zerkne I zobacze, Bo jak na szybkiego aprawdzulem to od lad polnocna nakazala nosic masek to liczba zarazonych I umieralnosc spada.
Ale to politycy są odpowiedzialni za ten burdel w kraju, a nie specjaliści.
Ja akurat słucham tych specjalistów, którzy twierdzą, że maseczki nic nie dają i jej nie noszę. Chyba, ze już muszę to wtedy "na brodzie"
@gregory998 No i widzisz tutaj jest problem , bo powinieneś słuchać tych co powołują się na badania a te jednoznacznie wskazują że maseczki działają https://naukawpolsce.pap.pl/aktualnosci/news%2C84420%2Cjaponia-badanie-maseczki-skutecznie-chronia-przed-koronawirusem.html
@Azheal tak jak szczepionki... :)
@gregory998 a jacy specjalisci tak twierdza, ze maseczki NIC nie daja? Podaj jakies zrodla konkretne. No I jakies zrodlo o nieskutecznosci szczepionek tez
Pod zieloną strefą...
http://demotywatory.pl/uploads/comments/3eb5/3eb5717a2a731412ddfd22994bd5f3a2.jpeg
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 16 March 2021 2021 15:19
OdpowiedzJak nie zapniesz rozporka to tak samo ci wygląda.
Odpowiedz@Mellion Tak, jesteśmy w czerwonej strefie przez to, że większość populacji Polski chodzi na podziemne dyskoteki. Jprld, ale to TVP robi wodę z mózgu...
Schodziliśmy już w grudniu i styczniu do zielonej strefy, to rząd zrobił lockdown i go przedłużył
OdpowiedzA dlaczego zwykli ludzie mają stosować się do przepisów, których nie przestrzega sam ustawodawca?
OdpowiedzAutorze, skoro potrzebujesz sobie to wmawiać to znaczy, że sam masz jakieś czerwone światełko z tyłu głowy, tylko jeszcze nie wiesz w którym kościele dzwonią. Ale i tak nadzieja jest. Może kiedyś się obudzisz.
OdpowiedzZa twardym lockdownem jest budżetówka i emeryci, w sektorze prywatnym nie ma pandemii trzeba zaprdl na to wszystko.
OdpowiedzAutorze demota jeb*ij się w łeb
OdpowiedzAutor tego demotywatora to kompletny idiota.
OdpowiedzBez sensu ten mem jestem za tym aby kto chce troszczyc sie o wlasne zycie nosil maski . bo to nie pomaga ani nie przeszkadza a nie narzucac osobiscie mi tego nakazu . totalny bezsens
Odpowiedzskoro maseczki działają, to dlaczego sytuacja się nie zmienia? Pracuje w sklepie, maseczka muszę nosić nawet na nocce, gdzie oprócz mnie na sklepie są 2 osoby, z którymi nie mam kontaktu, bo ja jestem przy warzywniaku, a tamte dwie przy chlodni. Po co? Super jest przerzucac kartony z ziemniakami bananmi itp w tej szmacie na twarzy. I powiem więcej, jak to się wszystko zaczęło, nikt nie miał maseczek, żeli, itp. A Mimo to, nikt z moich kolegów i koleżanek nie zachorował. To jest chore co rząd robi. Więcej ludzi popelnilo samobójstwa, bo splajtowali niż umarli na niby wirusa. Jakbyś miał wybierać, to co wolisz, śmierć z głodu, czy śmierć na jakieś ch*jstwo, które ktoś sobie wymyślił żeby trzymać ludzi za mordy?
OdpowiedzNie, nie bylibyśmy w żadnej zielonej strefie.
OdpowiedzZainteresuj się badaniami naukowymi na temat skuteczności twardych lockdowów wobec covid.
Nie obrażam Cię autorze, ale jesteś bardzo głupim człowiekiem, tak po prostu. Gdyby maseczki i lockdown działały, to nie mielibyśmy tylu zakażeń. Nawet, gdybyśmy zamknęli kraj na np 3 tygodnie i ilość zachorowań spadłaby do zera, to po 2 dniach znowu pojawiłoby się zakażenie i po 2 tygodniach rozprzestrzeniłoby się na taką samą skalę. Tak po prostu działają wirusy. Po drugie, krążą po sieci dokumenty z sanepidu. Ludzie piszą pisma z prośbą o przedstawienie dokładnej ilości zmarłych osób BEZ chorób współistniejących. W Opolskim od marca do 5 listopada zmarło mniej niż 100 ludzi.
OdpowiedzDokładnie tak to wygląda!
OdpowiedzJaaaaaaaaasssssssssne. Zwalajmy dalej winę na zwykłych ludzi, których całe to wariactwo dotknęło najbardziej.
OdpowiedzGdyby rzeczywiście siedzenie w domach i noszenie szmat na twarzach coś dawało, to już dawno koronki byśmy nie mieli. A ten wirus jest po prostu bardzo lotny
najpierw bylo ze wirus jest smiertelnie grozny dlatego nie umiemy go zwalczyc, teraz jak zobaczyli ze lockdowny g...o daja to zwalaja wine na osoby ktore rzekomo sie nie stosuja do restrykcji. Na kogos trzeba zwalic zeby nie wyszlo ze dali sie zrobic w balona. A tak na marginesie nie rozumiem tego przykladu z maseczka: maseczka chroni innych przed osoba zarazona czyli od osoby zarazonej wirusy przez maske nie przechodza a w druga strone juz daja rade sie przecisnac i zarazaja osobe noszaca maseczke? WTF?
OdpowiedzNie tylko zbędne wycieczki - także zbędne wychodzenie z domu. A które wychodzenie jest zbędne?
OdpowiedzTo proste - KAŻDE! I po 3 tygodniach nie ma wirusa. I gospodarki też.
No chyba, żeby gdzieś jednak przetrwał, ale na to jest rada - następne 3 tygodnie bez wychodzenia z domów. I jeśliby wszyscy zdyscyplinowanie tak postępowali, to po kilku falach byłby koniec z epidemią. I z ludnością.
Guzik prawda.... jest czas grypowy. Następna fala będzie na jesień. Należy zyć normalnie i się uodpornić tak jak na setki odmian koronawirusów.
Odpowiedz