Demotywatory.pl

@Kokokoko0912 po części ma rację:) Kiedyś "przemiał" w domu to były "tysiące" kWh na miesiąc, obecnie "tylko" setki :)
Tyle, że cena za te tysiące i setki jest sobie równa. Elektrownie mają koszty stałe niezależnie od zużycia i jak te spada to dzielą koszty stałe na mniejsze zużycie i cena ostateczna się utrzymuje.

Poza tym ciekawe czy autor nie ma licznika z pomiarem energii biernej i czynnej bo to może być duży problem cenowy przy żarówkach ledowych.

@Kokokoko0912 ..... co to jest spowrotem?

@Mizantropix ledy mają problem z energią bierną. Jak masz firmę to może Ci ni z tego, ni owego wbić ze 30% wyższy rachunek :) i zdziwienie dlaczego.
Jak masz tych żarówek kilka w domu to nie problem (bo z tego co pamiętam gospodarstw domowych w grupie G nie można obciążyć tymi kosztami) ale jak masz firmę w grupie C to może to po kieszeni strzelić dobrze. Bo nie masz tam kilku lampek a setki. I myk na rachunek +500PLN a miało być taniej.

@raven000 Koszty energii biernej obciążają przede wszystkim duże firmy, które mają kary za przekroczenie limitu. Dlatego stosuje się kompensację. W sprzęcie domowym nie ma to obecnie żadnego znaczenia, bo liczniki liczą tylko energię czynną. Ale i tak większość urządzeń ma w zasilaczu tzw. PFC, czyli właśnie obwód kompensujący energię bierną. Co nie znaczy, że niedługo nie każą nam za bierną płacić, bo elektroniczne liczniki mogą ją obliczać.
EDla laików, obrazowo:
-energia czynna to jest energia, która płynie od wytwórcy do odbiornika i tam jest przetwarzana w inny rodzaj energii, np. ciepło, ruch itp.
-energia bierna to jest energia która przepływa od wytwórcy do odbiorcy i z powrotem. Nie jest wykorzystywana ani zużywana, ale prąd jej towarzyszący obciąża przewody, styki itp.

@zelalem
Energia czynna i energia bierna to pojęcia obrazujące matematyczny model pracy sieci, prądów, napięć i przepływu mocy. Jako, że moc bierna (składająca się na energię bierną) to skłądowa urojona mocy pozornej to nie niesie energii - w sensie fizycznym nie jest to moc, tak jak energia bierna nie jest energią. Można teoretycznie twierdzić, że w jednym cyklu jest jakieś "przeniesienie" energii między odbiorcą i dostawcą ale takie ograniczone dywagacje można ewentualnie tylko prowadzić w kontekście instalacji jednofazowej (btw. w tego typu instalacji również nie ma płynnego przepływu mocy czynnej )- przy zasilaniu trójfazowym przy zerowym prądzie neutralnym i zerowych harmonicznych takie zjawisko "przepływu dwustronnego energii biernej pomiędzy wytwórcą a odbiorcą" nie występuje.

@zelalem "Ale i tak większość urządzeń ma w zasilaczu tzw. PFC" i tu się mylisz. Większość żarówek led nie musi mieć mieć korekty pfc a cos(fi) do 2W może mieć dowolną wartość, do chyba 5W 0,4 a do 25W 0,5.
To nie jest wyimaginowany problem tylko realny. Na chwilę obecną dotyczy dużych biurowców i centrów handlowych ale jest.

"Dlatego stosuje się kompensację." dokładnie tyle, że trzeba o tym wiedzieć.

"W sprzęcie domowym nie ma to obecnie żadnego znaczenia, bo liczniki liczą tylko energię czynną." Nie, liczą też bierną tyle, że obecnie chyba taryfa nie pozwala na naliczanie za to. Choć co do tego nie byłbym pewny bo jakieś plotki o naliczaniu za energię bierną prosumentom już słyszałem.

@Kokokoko0912 no nie powiedziane. Wszystko zależy od ilości opraw, mocy i tym podobnych parametrów.
Niektóre "żarówki" led mają 1,5W (zastępują 20W żarówkę) a wciągają ekstra 18VA.
Teraz razy 1000 szt (jakiś biurowiec większy).
"Płaciłeś" za 7200kWh (dla prostoty obliczeń wezmę 0,5PLN/kWh) 3600PLN/mc
Teraz "płacisz" za ~430Wh -> ~215PLN/mc i za ~5400kvarh ok 5400 PLN/mc (bo jak dobrze pamiętam to kvarh kosztuje prawie 2x tyle co kwh). Czyli za miesiąc zamiast 3600 zapłaciłeś ponad 5600.
Więc nie zawsze to jest opłacalne :) Od tego jest wykształcony administrator budynku który o tym powinien wiedzieć a czasem takowego brak.

@Kokokoko0912
Dostawcy prądu przekalkulowali ile jest w stanie płacić indywidualny przeciętny użytkownik końcowy .. powiedzmy dal prostoty obliczeń że jest to 100 zł miesięcznie z czego 50 złoty to opłata za abonament czyli za to że istniejesz i wystawiają ci rachunek i powiedzmy że 50 zł to cena za dostarczoną energię , powiedzmy że połowa zużywanej energii idzie na oświetlenie. Czyli energia na nie kosztuje 25 zł załóżmy że w domu mam 10 żarówek jakie świeca się cały dzień i jakie co roku wszystkie wymieniałem a każda kosztowała mnie 2 zł. A więc rocznie płaciłem 1200 zł za prąd i 20 za żarówki czyli 1220

Ledowe żarówki zużywają 1/5 energii czyli 100 W żarówka = 20W . Policzmy że za energię zamiast 25 zł zapłacimy 5 zł czyli zamiast 100 zł zapłacisz 80zł. Czyli rocznie 960 ale koszt sztuki ledówki to 20 zł i też trzeba je wymienić co roku. czyli masz 1160 Zaoszczędzasz 60 zł rocznie czyli 5 zł miesięcznie. Wartość 1 piwa.

Mi w praktyce wyszło podobnie oszczędności na rachunku na poziomie 3-5 procent .


Za to bardzo opłaciła się wymiana w oświetleniu siedla i klatek schodowych. Czyli koszty wspólne administracyjne .. tu są wyraźne zyski bo światło stanowi tu 100 % zużycia

Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 29 March 2021 2021 12:14

@Ricochet69 da się. Ja masz 100x100W a wstawisz 100x15W to jest znacząca różnica a ilość światła w lm jest taka sama plus minus.
Wszystko zależy od skali.
Nie ma tam słowa o tym, że to dom :) Przy rachunkach w grupie C jednak można się dobrze zdziwić bo zaraz zmieni się pobór energii biernej a to kosztuje jak za mokre zboże.

@DAREKJP - ja też wymieniłem wszystkie na ledowe i rachunki mam znacznie niższe.

Zrobiłem to z dnia na dzień i dlatego miałem porównanie

@kierowcazetora Tak, nowe, ale jak często wychodzą nowe generacje sprzętu AGD? Co 2 lata? A taki sprzęt wymienia się co 5-7 lat. Moja lodówka już dzielnie stoi lekko 13 lat. Pralka 8 lat. Nie wykazują zużycia więc nie wymieniam. I teraz pytam czy wymieniając sprzęt co 2 lata, on zdąży się w te 2 lata zwrócić w różnicy zużycia energii. Strzelam że nie.

Głównym czynnikiem że rachunki za prąd nie spadają, są właśnie dodatkowe podatki i podnoszenie cen prądu. A nie samo to że zużywasz mniej czy więcej prądu.