@jasjas Ja tam wiem tyle że ma pochodzenie żydowskie, a nie że jest wyznania judaistycznego... pochodzenie nie definiuje wyznawanej religii... są chrześcijanie którzy zmienili w ciągu życia swoją wyznawaną religię, lub ją porzucili... tak samo jak są muzułmanie, buddyści, hindusi i judaiści (którzy urodzili się w takich rodzinach.. są wychowani w danej wierze itd) a przecież nie znaczy że muszą całe życie przynależeć do konkretnej wiary/religii... To że ja byłem ochrzczony jako niemowlę, nie czyni ze mnie obecnie katolika, bo nim nie jestem.
@jasjas tu trzeba rozróżnić kwestie narodowości od religii. Można być narodowości żydowskiej ale nie być Żydem, jeśli się zmieni religię z judaizmu na inną.
@Ashera01 dokladnie odwrotnie. mozna nie byc religii zydowskiej a byc Żydem. bycie zydem jest rasowe. to semici. no chyba ze uwazasz ze u ludzi nie ma ras.
@jasjas mam wśród moich przodków Żydów. Pojawiła się jedna kobieta, która przeszła na chrześcijaństwo, w mojej rodzinie tak gdzieś w XIX wieku i napiszę ci, że nikt nie uważa się w mojej rodzinie za Żydów, nawet w czasie II wojny światowej Niemcy nie uznawali moich pradziadków za Żydów (a byli wtedy wnukami tej kobiety), bo inaczej wywieźliby do getta jak innych.
@Ashera01 okey. urban tez sie nie uwaza za zyda i raczej nim nie jest. lem sie nie uwazal. ale kurski raczej jest. szkodzi krajowi w ktorym sie urodzil. zydzi tak robia bo nie czuja sie polakami tylko zydami. taka prawda.
@Ashera01 niemcy nie wywozili do getta wszystkich zydow. niemcy wywozili do getta zydow hasyckich. tych z brodami i w czarnych plaszczach. i zydow komunistow - profesorow. i tych na ktorych doniesli polacy. innych zydow nie ruszali.
@jasjas może w większych miastach nie wywozili wszystkich, ale na wsiach, gdzie ludzie się znali, to Niemcy mogli wszystkich wyłapać. W rodzinnej wiosce mojego pradziadka oprócz Żydów i Polaków mieszkali też Niemcy, a oni (z tego co opowiadał mi dziadek) to byli za Hitlerem . Osadnicy niemieccy (chociaż nie jestem pewna czy to nie byli Austriacy, bo to dawna Galicja) byli w tej wsi jeszcze od czasów zaborów i jak przyszła niemiecka, to oni zostali we wsi obywatelami pierwszej kategorii, przejmowali co lepsze grunty, a Polacy (w tym mój dziadek) pracowali w ich gospodarstwach za darmo. I jak to na wsi ludzie się znali i jak przyszła II wojna światowa to Żydów najpierw wywieziono do getta w mieście, a potem mogli trafić do obozu koncentracyjnego, bo po wojnie nie wrócili, a to były całe rodziny.
@Ashera01 teraz jest dokladnie odwrotnie, zydzi maja wszystko a wszyscy inni dla nich za miske ryzu pracuja. i zydzi robia obozy dla niezaszczepionych i niezaszczepieni beda nosili opaski i nie moga jezdzic autobusem. a szczepionke robi zydowska firma. a izrael jest pierwszym na swiecie panstwem narodowo socjalistycznym wpisanym do swojej konstytucji w 2019 roku. czy to nie ironia historii?
@jasjas W Polsce mamy własną "rasę" uprzywilejowanych, co się dorobili koryta w latach 90-tych. Nam nie trzeba obcych, żeby większość ludzi robiła za tą miskę ryżu, bo u nas trzyma się mentalność jeszcze z czasów szlacheckich, gdzie panowie dorabiali się kosztem chłopów.
@jasjas zbyt dobrze oceniasz Polaków jako ludzi. Myślisz, że szef Polak nie będzie cię źle traktował i dobrze płacił? Naiwne to, chyba że ci się poszczęściło. Te wszystkie firmy typu januszex to mają właśnie polskich właścicieli. A jako koledzy z pracy Polacy też nie są fajni. Z moich obserwacji i doświadczeń wynika, że nie brak takich, co szukają tylko okazji, żeby komuś zaszkodzić, jak nie anonimowym donosem, to podłożeniem "świni" i plotkami. Sami może nie skorzystają, ale mentalność polska jest taka, że po co komu ma być lepiej, jak wszyscy mogą mieć tak samo źle. No i jeszcze w pracy Polacy patrzą, żeby jak najmniej zrobić, a nawet coś ukraść, bo przecież firmowe, to bogaty nie zbiednieje. W sklepach kradną na tej samej zasadzie, że sklep bogaty i nie obchodzi ich, że pracownikom potrącą z wypłaty. To mentalność nie tyle pokomunistyczna, co jeszcze z czasów szlacheckich, tak od XVI wieku. Pokolenia chłopów pańszczyźnych tak robiły, potem za komuny było "czy się stoi, czy się leży, dniówka się należy". Polską wredną mentalność widać też w relacjach sąsiedzkich i rodzinnych, jesteśmy narodem egoistów, skłóconych ze sobą, pazernych na kasę, leniwych, kombinatorów, złodziei i oszustów, pod przykrywką "tradycyjnych wartości" kryją się u nas często obłuda, nie mające nic wspólnego z moralnością zachowanie i przemoc domowa. Nic się u nas nie zmienia od stuleci, wystarczy nawet poczytać lektury szkolne, żeby sobie uzmysłowić, że minęło 100, 200 lat, a ludzie postępują tak samo, tylko się krajobraz zmienił. A ty piszesz "Polak by tak Polakowi nie zrobił". Otóż robią, nie muszą nawet na tym zyskać, wystarczy im, że ktoś stracił.
@Ashera01 w polsce oprocz polakow sa zydzi, ukraincy, cyganie, niemcy, szwedzi i litwini. stad to nieporozumienie. ja jestem ze wsi gdzie mieszkaja polacy z dziada pradziada. nikt nikomu krzywdy nie robi. polska powinni rzadzic polacy. a rzadza zydzi i jest jak jest. czemu nie rzadza dobrze? bo nie sa u siebie. tylko kradna. ktos kto jest polakiem nie robi tego co myslisz, bo nie robi kupy we wlasnym domu.
Nie rozumiem jednego, po jaki kuj im te śluby kościelne?
A Magda, widocznie, nie była prawdziwą katoliczką, gdyż popełniła grzech śmiertelny i poszła prosto do pieca, czyli do piekła, i całe jej cierpnie dla Jezuska poszło w 3,14-zdu ....
(Ja nie wiem gdzie poszła, to tak, po kanonach KK )
Nie bądź jak Magda.
Bądź jak Kurski i miej w duрiе cały ten katolicki szajs...
Bo ślub powinien być formalnością, a nie jakimś nowym rozdziałem.
Ja już od kilku lat noszę obroczke choć ślubu nie mamy. Mieszkamy razem itp. dla nas ślub się weźmie jak będzie okazja. A tak to nam nie jest potrzebny do niczego.
@Fragglesik już widzę, że zostało wyjaśnione. Męczeństwo jest pozytywną cechą u chrześcijan, jest cnotą.
Natomiast nie każdy jest w stanie to wytrzymać.
Nie nam osądzać samobójców, ale być może gdyby Magdy miały wizję nowego życia - założenia nowej rodziny, możliwość rozwodu i uczucie wolnej głowy to decyzja była by inna.
Osaczona osoba jeśli nie widzi żadnego wyjścia to jeszcze bardziej ją to pogrąża.
Mimo, że Kościół dopuszcza separację, to postanowił doradzać niedźwiedzimi radami. Lecz separacja to nie szansa na nowe, szczęśliwe życie.
@swietyczlowiek Wytrwać w przysiędze NIE równa się przyzwoleniu na przemoc. Kościół to wyraźnie mówi. A jeśli jakiś ksiądz mówi inaczej, to jego wypowiedź jest sprzeczna z nauczaniem Kościoła. Jak wiele wypowiedzi księży, a zwłaszcza biskupów, o arcybiskupach nie wspominając. Dlatego członkowie Kościoła powinni znać nauczanie Kościoła, a przede wszystkim Ewangelię. A co do samobójczyni - z punktu widzenia nauki Kościoła jak najbardziej miała prawo opuścić męża - oprawcę. Warto było także formalnie zbadać, czy małżeństwo jest rzeczywiście ważnie zawarte - może mąż nie jest zdolny psychicznie do bycia mężem?
@okiem_inteligenta, @swietyczlowiek W Waszych założeniach jest jeden podstawowy błąd: Zakładacie, że gdyby nie chciała robić tego co kościół mówi, to by żyła. Nie ma na to żadnych dowodów - może mimo to by nie chciała żyć? Nie macie żadnych przesłanek, poza Waszym antyklerykalizmem.
@Fragglesik no na logikę: mogła by się rozwieść i dostać pomoc i żyć dalej, dlaczegoś KK nie pomaga takim kobietom...
Antyklerykalizm jest uzasadniony.
@ManfredBee Najwyraźniej pani Magda, św. p nie znała tak dobrze nauki KK i wybrała cierpienie. Ale nie wytrzymała.
Nie, taki mąż na pewno nie jest zdrowy psychicznie... Nie rozumiem po co mu ślub kościelny. Pewnie Magda też była niezdrowa psychicznie, skoro odebrała sobie życie - a zatem idzie do Nieba.
@swietyczlowiek Nie, "mogłaby" nic nie znaczy, bo równie dobrze "mogłaby" nie znieść i tego drugiego związku i i tak popełnić samobójstwo lub w ogóle nie zechcieć już żadnego mężczyzny i też to zrobić.
Dlatego teraz tak dużo rozwodów, bo ludzie przestsją słuchać bredni kościoła i przestają się przejmować tym co ludzie powiedzą.
OdpowiedzKurski chyba się nawet specjalnie nie kryje, że ten jego katolicyzm to jest na jaja.
Odpowiedz@samodzielny68 Z niego taki katolik jak że mnie baletnica
mam dysonans poznawczy. pan kurski jest zydem. podobnie jak pan kwasniewski i morawiecki. wystarczy googlnac zeby sie dowiedziec.
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 29 January 2022 2022 13:04
Odpowiedz@jasjas Ja tam wiem tyle że ma pochodzenie żydowskie, a nie że jest wyznania judaistycznego... pochodzenie nie definiuje wyznawanej religii... są chrześcijanie którzy zmienili w ciągu życia swoją wyznawaną religię, lub ją porzucili... tak samo jak są muzułmanie, buddyści, hindusi i judaiści (którzy urodzili się w takich rodzinach.. są wychowani w danej wierze itd) a przecież nie znaczy że muszą całe życie przynależeć do konkretnej wiary/religii... To że ja byłem ochrzczony jako niemowlę, nie czyni ze mnie obecnie katolika, bo nim nie jestem.
@Pasqdnik82 z zydami jest inaczej. raz zyd zawsze zyd. i dzieci i wnuki. taka maja definicje. zydzi tez chszcza. moze jestes zydem?
@jasjas tu trzeba rozróżnić kwestie narodowości od religii. Można być narodowości żydowskiej ale nie być Żydem, jeśli się zmieni religię z judaizmu na inną.
@Ashera01 dokladnie odwrotnie. mozna nie byc religii zydowskiej a byc Żydem. bycie zydem jest rasowe. to semici. no chyba ze uwazasz ze u ludzi nie ma ras.
@jasjas mam wśród moich przodków Żydów. Pojawiła się jedna kobieta, która przeszła na chrześcijaństwo, w mojej rodzinie tak gdzieś w XIX wieku i napiszę ci, że nikt nie uważa się w mojej rodzinie za Żydów, nawet w czasie II wojny światowej Niemcy nie uznawali moich pradziadków za Żydów (a byli wtedy wnukami tej kobiety), bo inaczej wywieźliby do getta jak innych.
@Ashera01 okey. urban tez sie nie uwaza za zyda i raczej nim nie jest. lem sie nie uwazal. ale kurski raczej jest. szkodzi krajowi w ktorym sie urodzil. zydzi tak robia bo nie czuja sie polakami tylko zydami. taka prawda.
@Ashera01 niemcy nie wywozili do getta wszystkich zydow. niemcy wywozili do getta zydow hasyckich. tych z brodami i w czarnych plaszczach. i zydow komunistow - profesorow. i tych na ktorych doniesli polacy. innych zydow nie ruszali.
@jasjas może w większych miastach nie wywozili wszystkich, ale na wsiach, gdzie ludzie się znali, to Niemcy mogli wszystkich wyłapać. W rodzinnej wiosce mojego pradziadka oprócz Żydów i Polaków mieszkali też Niemcy, a oni (z tego co opowiadał mi dziadek) to byli za Hitlerem . Osadnicy niemieccy (chociaż nie jestem pewna czy to nie byli Austriacy, bo to dawna Galicja) byli w tej wsi jeszcze od czasów zaborów i jak przyszła niemiecka, to oni zostali we wsi obywatelami pierwszej kategorii, przejmowali co lepsze grunty, a Polacy (w tym mój dziadek) pracowali w ich gospodarstwach za darmo. I jak to na wsi ludzie się znali i jak przyszła II wojna światowa to Żydów najpierw wywieziono do getta w mieście, a potem mogli trafić do obozu koncentracyjnego, bo po wojnie nie wrócili, a to były całe rodziny.
@Ashera01 teraz jest dokladnie odwrotnie, zydzi maja wszystko a wszyscy inni dla nich za miske ryzu pracuja. i zydzi robia obozy dla niezaszczepionych i niezaszczepieni beda nosili opaski i nie moga jezdzic autobusem. a szczepionke robi zydowska firma. a izrael jest pierwszym na swiecie panstwem narodowo socjalistycznym wpisanym do swojej konstytucji w 2019 roku. czy to nie ironia historii?
@jasjas W Polsce mamy własną "rasę" uprzywilejowanych, co się dorobili koryta w latach 90-tych. Nam nie trzeba obcych, żeby większość ludzi robiła za tą miskę ryżu, bo u nas trzyma się mentalność jeszcze z czasów szlacheckich, gdzie panowie dorabiali się kosztem chłopów.
@Ashera01 kiedy wlasnie probuje Ci wytlumaczyc ze to nie sa Polacy. Polak by tego Polakowi nie zrobil. Morawiecki owszem. Po to ta cala dyskusja.
@jasjas zbyt dobrze oceniasz Polaków jako ludzi. Myślisz, że szef Polak nie będzie cię źle traktował i dobrze płacił? Naiwne to, chyba że ci się poszczęściło. Te wszystkie firmy typu januszex to mają właśnie polskich właścicieli. A jako koledzy z pracy Polacy też nie są fajni. Z moich obserwacji i doświadczeń wynika, że nie brak takich, co szukają tylko okazji, żeby komuś zaszkodzić, jak nie anonimowym donosem, to podłożeniem "świni" i plotkami. Sami może nie skorzystają, ale mentalność polska jest taka, że po co komu ma być lepiej, jak wszyscy mogą mieć tak samo źle. No i jeszcze w pracy Polacy patrzą, żeby jak najmniej zrobić, a nawet coś ukraść, bo przecież firmowe, to bogaty nie zbiednieje. W sklepach kradną na tej samej zasadzie, że sklep bogaty i nie obchodzi ich, że pracownikom potrącą z wypłaty. To mentalność nie tyle pokomunistyczna, co jeszcze z czasów szlacheckich, tak od XVI wieku. Pokolenia chłopów pańszczyźnych tak robiły, potem za komuny było "czy się stoi, czy się leży, dniówka się należy". Polską wredną mentalność widać też w relacjach sąsiedzkich i rodzinnych, jesteśmy narodem egoistów, skłóconych ze sobą, pazernych na kasę, leniwych, kombinatorów, złodziei i oszustów, pod przykrywką "tradycyjnych wartości" kryją się u nas często obłuda, nie mające nic wspólnego z moralnością zachowanie i przemoc domowa. Nic się u nas nie zmienia od stuleci, wystarczy nawet poczytać lektury szkolne, żeby sobie uzmysłowić, że minęło 100, 200 lat, a ludzie postępują tak samo, tylko się krajobraz zmienił. A ty piszesz "Polak by tak Polakowi nie zrobił". Otóż robią, nie muszą nawet na tym zyskać, wystarczy im, że ktoś stracił.
@Ashera01 w polsce oprocz polakow sa zydzi, ukraincy, cyganie, niemcy, szwedzi i litwini. stad to nieporozumienie. ja jestem ze wsi gdzie mieszkaja polacy z dziada pradziada. nikt nikomu krzywdy nie robi. polska powinni rzadzic polacy. a rzadza zydzi i jest jak jest. czemu nie rzadza dobrze? bo nie sa u siebie. tylko kradna. ktos kto jest polakiem nie robi tego co myslisz, bo nie robi kupy we wlasnym domu.
kto bogatemu zabroni?
OdpowiedzNie rozumiem jednego, po jaki kuj im te śluby kościelne?
OdpowiedzA Magda, widocznie, nie była prawdziwą katoliczką, gdyż popełniła grzech śmiertelny i poszła prosto do pieca, czyli do piekła, i całe jej cierpnie dla Jezuska poszło w 3,14-zdu ....
(Ja nie wiem gdzie poszła, to tak, po kanonach KK )
Nie bądź jak Magda.
Bądź jak Kurski i miej w duрiе cały ten katolicki szajs...
@swietyczlowiek przeczytaj ze zrozumieniem. nawet kurski musial wziac drugi slub koscielny. musial.
Bo ślub powinien być formalnością, a nie jakimś nowym rozdziałem.
OdpowiedzJa już od kilku lat noszę obroczke choć ślubu nie mamy. Mieszkamy razem itp. dla nas ślub się weźmie jak będzie okazja. A tak to nam nie jest potrzebny do niczego.
@okiem_inteligenta Możesz mi powiedzieć w którym zaleceniu JPII jest mowa o popełnianiu samobójstwa? Bo nie kojarzę takiego. Oświeć.
Odpowiedz@Fragglesik Nie chodzi o to, że radził , żeby popełnić samobójstwo, tylko żeby wytrwać w przysiędze małżeńskiej do końca życia...
No ona i wytrwała.
@swietyczlowiek To jest nie "nauka JPII" a kościoła jako takiego.
@Fragglesik tak, masz rację, taka jest nauka KK...
@Fragglesik już widzę, że zostało wyjaśnione. Męczeństwo jest pozytywną cechą u chrześcijan, jest cnotą.
Natomiast nie każdy jest w stanie to wytrzymać.
Nie nam osądzać samobójców, ale być może gdyby Magdy miały wizję nowego życia - założenia nowej rodziny, możliwość rozwodu i uczucie wolnej głowy to decyzja była by inna.
Osaczona osoba jeśli nie widzi żadnego wyjścia to jeszcze bardziej ją to pogrąża.
Mimo, że Kościół dopuszcza separację, to postanowił doradzać niedźwiedzimi radami. Lecz separacja to nie szansa na nowe, szczęśliwe życie.
@swietyczlowiek Wytrwać w przysiędze NIE równa się przyzwoleniu na przemoc. Kościół to wyraźnie mówi. A jeśli jakiś ksiądz mówi inaczej, to jego wypowiedź jest sprzeczna z nauczaniem Kościoła. Jak wiele wypowiedzi księży, a zwłaszcza biskupów, o arcybiskupach nie wspominając. Dlatego członkowie Kościoła powinni znać nauczanie Kościoła, a przede wszystkim Ewangelię. A co do samobójczyni - z punktu widzenia nauki Kościoła jak najbardziej miała prawo opuścić męża - oprawcę. Warto było także formalnie zbadać, czy małżeństwo jest rzeczywiście ważnie zawarte - może mąż nie jest zdolny psychicznie do bycia mężem?
@okiem_inteligenta, @swietyczlowiek W Waszych założeniach jest jeden podstawowy błąd: Zakładacie, że gdyby nie chciała robić tego co kościół mówi, to by żyła. Nie ma na to żadnych dowodów - może mimo to by nie chciała żyć? Nie macie żadnych przesłanek, poza Waszym antyklerykalizmem.
@Fragglesik no na logikę: mogła by się rozwieść i dostać pomoc i żyć dalej, dlaczegoś KK nie pomaga takim kobietom...
Antyklerykalizm jest uzasadniony.
@ManfredBee Najwyraźniej pani Magda, św. p nie znała tak dobrze nauki KK i wybrała cierpienie. Ale nie wytrzymała.
Nie, taki mąż na pewno nie jest zdrowy psychicznie... Nie rozumiem po co mu ślub kościelny. Pewnie Magda też była niezdrowa psychicznie, skoro odebrała sobie życie - a zatem idzie do Nieba.
@swietyczlowiek Nie, "mogłaby" nic nie znaczy, bo równie dobrze "mogłaby" nie znieść i tego drugiego związku i i tak popełnić samobójstwo lub w ogóle nie zechcieć już żadnego mężczyzny i też to zrobić.