Ogólnie dzieciak ma rację, ale jednak istnieją pojedyncze wyjątki, jak np "Mein Kampf" hitlera. Jest to z pewnością książka która NIE JEST przeznaczona dla ludzi, którzy nie mają odpowiedniej wiedzy o II WŚ. Ta książka bardzo sprawnie manipuluje czytelnikiem. Wiele ludzi może nie być w stanie oprzeć się tak zręcznej manipulacji. Wszak takim podejściem, hitler zmanipulował całą rzeszę do wojny. Marzy się komuś powtórka II WŚ?
Dlatego min mocne ograniczenie dostępu do akurat tej książki jest wybitnie uzasadnione.
A w Polsce ta książka w zasadzie jest nielegalna. Co dziwniejsze, bez problemu znalazłem ją do kupienia, choć fakt że w edycji krytycznej.
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 1 February 2022 2022 8:52
@rafik54321
Nie. Jesli wybierasz co wolno innym czytać, to w niczym nie różnisz sie od Hitlera który zrecznie narzucił jak mają myśleć.
Równie dobrze mógłbys zabronin litratury typu pink-press bo bazując na najniższych instynkach może zmanipulować człowieka i zbudować w nim niewłasicwy pogląd na seksualność.
@Kotek_psotek yyy, to po co wgl kodeks karny? Przecież zabranianie komukolwiek czegokolwiek jest ograniczaniem wolności! XD.
Wg twojej logiki, równie dobrze należałoby tolerować nazizm, bo przecież to sposób myślenia, a wg ciebie żadnego nie można zabraniać.
Niestety, ale są rzeczy, do których należy mieć pewną predyspozycję, pewną wiedzę aby mieć kontakt z daną rzeczą i nie zmienić się w potwora.
Większość ludzi może nie być gotowa na taki stopień manipulacji i może nie potrafić się jemu oprzeć.
Obejrzyj sobie materiały o płaskiej ziemi. Zobacz jak zręcznie dokonywana jest tam manipulacja. Osoba o zupełnie przeciętnej wiedzy ogólnej, faktycznie może mieć bardzo duży problem ze zrozumieniem błędów, kłamstw i manipulacji z tych materiałów.
Prosty przykład. Wg wielu ludzi, aby w kosmosie uzyskać stan nieważkości, wystarczy po prostu polecieć wysoko do góry i już, a to NIE JEST prawda.
Albo jakiś czas temu, Musk wystrzelił w kosmos swoje auto. Wg płaskoziemców, auto powinno się stopić, bo temperatura w stratosferze jest bardzo wysoka, a opony powinny wybuchnąć, bo tam przecież ciśnienia nie ma. I teraz taka postronna osoba, może pomyśleć "no w sumie racja". Jednak opona nadmuchana na ziemi do 2bar, w kosmosie ma ciśnienie 3 bar (bo atmosfera ma 1 bar). Opona spokojnie wytrzyma takie ciśnienie. A temperatura? Sama temperatura to jedno i jest to energia kinetyczna cząsteczek, ALE ilość tej energii zależy od gęstości tej materii. Wchodzimy do sauny gdzie jest blisko 100 stopni i jesteśmy w stanie wyjść z niej bez poparzeń, a potem wylewamy sobie wrzątek na ręce i mamy dotkliwe poparzenie. To ta sama zasada...
Mógłbym tak pisać grubo więcej, ale po co?
I teraz ktoś z wiedzą ogólną, podsycany manipulacjami nazistowskimi, nie znając kontekstu historycznego czy socjologicznego, może łatwo ulec złudzeniu że założenia nazizmu są jak najbardziej słuszne. I TO jest właśnie owe niebezpieczeństwo. DLATEGO to jest zakazane.
Dałbyś byle obywatelowi do ręki głowicę jądrową? Hmm? Pozwoliłbyś mu na jej posiadanie? XD
Dlatego dostęp do niektórych informacji musi być bardzo dobrze poprowadzony, niczym wycieczka po Czarnobylu. Jak się wie gdzie iść to jest bezpiecznie. Jak się będzie łazić byle jak, to będzie trup.
@rafik54321
Pierwszy akapit i od razu pierwszy błąd poznawczy.
Drugi akapit i od razu wartościowanie kto jest godny a kto nie jest.
Trzeci akapit (ten o plaskoziemcach) i od razu widac ze masz tylko podstawową wiedzę z fizyki.
Czwarty akapit. Ten o saunie. Mylisz pojecia fizyczne. I mylisz mechanizm powstawania poparzeń w saunie.
Jesli chodzi o dawanie komus glowicy atomowej do ręki - to jest to kolejny błąd poznawczy. Nikt nikomu nie daje głowicy do ręki. Ale wiedza jak broń atomową zbudować jest dość powszechna. I jakos nie mamy wysypu bomb.
W sumie jestes idealnym przykladem tego o czym piszesz. NIektóre osoby maja zbyt małą wiedzę, żeby pewne rzeczy zrozumiec.
Mimo to TOBIE nikt dostępu do wiedzy nie zabrania. Możesz przeczytac jak sie robi aborcje, jak zbudować bombę atomową, i co powiedział Hitler.
Czemu chesz zabraniac tego innym?
Takie zakazy zawsze kończą się tak samo. Najpierw zakazuje sie rzeczy nieprawdziwych. Potem zakazuje sie rzeczy niewygodnych. Na koniec zakazuje się wszystkiego co nie jest na rękę rządowi.
Prawo do wiedzy jest jednym z najważniejszych praw CZLOWIEKA.
oczywiście jak się nie ma do czego przypie***ć to trzeba się przywalić do osoby XD... Normalne.
"Ale wiedza jak broń atomową zbudować jest dość powszechna. " - bynajmniej. Dostępne są WYŁĄCZNIE fizyczne wzory, a nie plany budowy. To olbrzymia różnica. No i jest jeszcze jeden mały szkopół. Do budowy bomby atomowej potrzebny jest materiał którego nie kupisz ot tak w sklepie - pierwiastki rozszczepialne geniuszu! I to rzekomo ja mam błędy poznawcze? XD...
"W sumie jestes idealnym przykladem tego o czym piszesz. NIektóre osoby maja zbyt małą wiedzę, żeby pewne rzeczy zrozumiec." - bynajmniej. Zarzucasz mi dokładnie to co sam przedstawiasz.
Do poparzenia dochodzi wtedy, kiedy ciało przyjmie zbyt dużą dawkę energii cieplnej w zbyt krótkim czasie. Bo ciało po prostu musi mieć czas rozprowadzić ciepło po ciele, aby temperatura białek nie wzrosła na tyle aby doszło do ich uszkodzenia. Sauna nie jest w stanie oddać do ludzkiego ciała wystarczająco dużo ciepła w krótkim czasie aby człowieka oparzyć. Może wywołać przegrzanie, ale to nie jest to samo co poparzenie XD.
"Czemu chesz zabraniac tego innym?" - cóż, być może dlatego że inni hitelra POSŁUCHALI?! A dziś w pewnych kręgach robi się z niego wielkiego dobrego człowieka?
"Takie zakazy zawsze kończą się tak samo. Najpierw zakazuje sie rzeczy nieprawdziwych. Potem zakazuje sie rzeczy niewygodnych. Na koniec zakazuje się wszystkiego co nie jest na rękę rządowi." - brak zakazów zawsze kończy się tak samo - rzeźnią. Bo jeśli wszystko jest dozwolone, to czemu kogoś nie zabić dla własnej korzyści?
Zrozum. Ludzie z natury, w większości przypadków są NIEMORALNI! Większość osób nie łamie prawa WYŁĄCZNIE z powodu ryzyka kary.
Popatrz sobie na szympansy. Zdarza im się dokonywać morderstw wśród własnego gatunku.
Na tym samym bazują przecież gangsterzy. Łamią prawo bo wiedzą że im się upiecze. Dlatego zakazy są niestety konieczne. Brak zakazów, oznacza że rządzić twardą ręką będzie najsilniejszy i to ON narzuci zakazy. Taka jest kolej rzeczy.
No ale widać że ktoś tu za krótko żyje aby pojąć coś tak oczywistego.
"Prawo do wiedzy jest jednym z najważniejszych praw CZLOWIEKA." - i nikt takowej nie zabrania. Zabrania się natomiast głoszenia bardzo konkretnych poglądów i ideologii, z bardzo konkretnych i słusznych powodów.
" Najpierw zakazuje sie rzeczy nieprawdziwych. Potem zakazuje sie rzeczy niewygodnych." - ta jasne, jeszcze powiedz że niemcy nikogo nie mordowali XD...
@rafik54321 . Hitler nie zmanipulował ludzi książką tylko wiecami, demagogicznymi i emocjonalnymi przemówieniami, obietnicami, straszeniem wrogami itd. Ludzie których omamił nie czytali jego książki, zapewne w ogóle niewiele czytali. Ci którzy czytają mają większą wprawę w rozumieniu rzeczy, rozpoznawaniu tego co wartościowe a co nie i na byle gówno tak łatwo się nie łapią.
Zresztą jest tu analogia do obecnej sytuacji obecnej w Polsce...
@rafik54321 kodeks karny jak i całe prawo jest sprzeczne samo w sobie. Prawo naturalne nie prawo morskie. Sklejasz? Poruszasz się po kuli czy po płaszczyźnie? Niewolniku lubisz mieć Pana nad sobą?
Ludzie powinni mieć prawo do czytania książek gdyż dzięki temu poszerzają horyzonty myślowe.
Bardziej ważą słowa i weryfikują własne opinie i wyznawane przez siebie wartości.
Zakazywanie książek z reguły ma zgubny wpływ i służy jedynie wszelkim rodzajom rządów, które lękają się utraty władzy.
Selekcjonowanie dostępu do wiedzy, jest niewłaściwym podejściem gdyż zamyka niejako drogę do rozwijania własnego światopoglądu czy też weryfikowania wiedzy oraz myśli innych osób z pomocą różnych perspektyw.
Swoją drogą ciekawy jestem jaki tytuł miała książka?
Zmodyfikowano
3 razy
Ostatnia modyfikacja: 3 February 2022 2022 0:53
Dzieciak napisal troche banalow bez konkretow, np. jakiego typu ksiazki nie moze wypozyczyc oraz co to byla za ksiazka i czego dokladnie sie z niej dowiedzial.
Ogólnie dzieciak ma rację, ale jednak istnieją pojedyncze wyjątki, jak np "Mein Kampf" hitlera. Jest to z pewnością książka która NIE JEST przeznaczona dla ludzi, którzy nie mają odpowiedniej wiedzy o II WŚ. Ta książka bardzo sprawnie manipuluje czytelnikiem. Wiele ludzi może nie być w stanie oprzeć się tak zręcznej manipulacji. Wszak takim podejściem, hitler zmanipulował całą rzeszę do wojny. Marzy się komuś powtórka II WŚ?
Dlatego min mocne ograniczenie dostępu do akurat tej książki jest wybitnie uzasadnione.
A w Polsce ta książka w zasadzie jest nielegalna. Co dziwniejsze, bez problemu znalazłem ją do kupienia, choć fakt że w edycji krytycznej.
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 1 February 2022 2022 8:52
Odpowiedz@rafik54321
Nie. Jesli wybierasz co wolno innym czytać, to w niczym nie różnisz sie od Hitlera który zrecznie narzucił jak mają myśleć.
Równie dobrze mógłbys zabronin litratury typu pink-press bo bazując na najniższych instynkach może zmanipulować człowieka i zbudować w nim niewłasicwy pogląd na seksualność.
@Kotek_psotek yyy, to po co wgl kodeks karny? Przecież zabranianie komukolwiek czegokolwiek jest ograniczaniem wolności! XD.
Wg twojej logiki, równie dobrze należałoby tolerować nazizm, bo przecież to sposób myślenia, a wg ciebie żadnego nie można zabraniać.
Niestety, ale są rzeczy, do których należy mieć pewną predyspozycję, pewną wiedzę aby mieć kontakt z daną rzeczą i nie zmienić się w potwora.
Większość ludzi może nie być gotowa na taki stopień manipulacji i może nie potrafić się jemu oprzeć.
Obejrzyj sobie materiały o płaskiej ziemi. Zobacz jak zręcznie dokonywana jest tam manipulacja. Osoba o zupełnie przeciętnej wiedzy ogólnej, faktycznie może mieć bardzo duży problem ze zrozumieniem błędów, kłamstw i manipulacji z tych materiałów.
Prosty przykład. Wg wielu ludzi, aby w kosmosie uzyskać stan nieważkości, wystarczy po prostu polecieć wysoko do góry i już, a to NIE JEST prawda.
Albo jakiś czas temu, Musk wystrzelił w kosmos swoje auto. Wg płaskoziemców, auto powinno się stopić, bo temperatura w stratosferze jest bardzo wysoka, a opony powinny wybuchnąć, bo tam przecież ciśnienia nie ma. I teraz taka postronna osoba, może pomyśleć "no w sumie racja". Jednak opona nadmuchana na ziemi do 2bar, w kosmosie ma ciśnienie 3 bar (bo atmosfera ma 1 bar). Opona spokojnie wytrzyma takie ciśnienie. A temperatura? Sama temperatura to jedno i jest to energia kinetyczna cząsteczek, ALE ilość tej energii zależy od gęstości tej materii. Wchodzimy do sauny gdzie jest blisko 100 stopni i jesteśmy w stanie wyjść z niej bez poparzeń, a potem wylewamy sobie wrzątek na ręce i mamy dotkliwe poparzenie. To ta sama zasada...
Mógłbym tak pisać grubo więcej, ale po co?
I teraz ktoś z wiedzą ogólną, podsycany manipulacjami nazistowskimi, nie znając kontekstu historycznego czy socjologicznego, może łatwo ulec złudzeniu że założenia nazizmu są jak najbardziej słuszne. I TO jest właśnie owe niebezpieczeństwo. DLATEGO to jest zakazane.
Dałbyś byle obywatelowi do ręki głowicę jądrową? Hmm? Pozwoliłbyś mu na jej posiadanie? XD
Dlatego dostęp do niektórych informacji musi być bardzo dobrze poprowadzony, niczym wycieczka po Czarnobylu. Jak się wie gdzie iść to jest bezpiecznie. Jak się będzie łazić byle jak, to będzie trup.
@rafik54321
Pierwszy akapit i od razu pierwszy błąd poznawczy.
Drugi akapit i od razu wartościowanie kto jest godny a kto nie jest.
Trzeci akapit (ten o plaskoziemcach) i od razu widac ze masz tylko podstawową wiedzę z fizyki.
Czwarty akapit. Ten o saunie. Mylisz pojecia fizyczne. I mylisz mechanizm powstawania poparzeń w saunie.
Jesli chodzi o dawanie komus glowicy atomowej do ręki - to jest to kolejny błąd poznawczy. Nikt nikomu nie daje głowicy do ręki. Ale wiedza jak broń atomową zbudować jest dość powszechna. I jakos nie mamy wysypu bomb.
W sumie jestes idealnym przykladem tego o czym piszesz. NIektóre osoby maja zbyt małą wiedzę, żeby pewne rzeczy zrozumiec.
Mimo to TOBIE nikt dostępu do wiedzy nie zabrania. Możesz przeczytac jak sie robi aborcje, jak zbudować bombę atomową, i co powiedział Hitler.
Czemu chesz zabraniac tego innym?
Takie zakazy zawsze kończą się tak samo. Najpierw zakazuje sie rzeczy nieprawdziwych. Potem zakazuje sie rzeczy niewygodnych. Na koniec zakazuje się wszystkiego co nie jest na rękę rządowi.
Prawo do wiedzy jest jednym z najważniejszych praw CZLOWIEKA.
oczywiście jak się nie ma do czego przypie***ć to trzeba się przywalić do osoby XD... Normalne.
"Ale wiedza jak broń atomową zbudować jest dość powszechna. " - bynajmniej. Dostępne są WYŁĄCZNIE fizyczne wzory, a nie plany budowy. To olbrzymia różnica. No i jest jeszcze jeden mały szkopół. Do budowy bomby atomowej potrzebny jest materiał którego nie kupisz ot tak w sklepie - pierwiastki rozszczepialne geniuszu! I to rzekomo ja mam błędy poznawcze? XD...
"W sumie jestes idealnym przykladem tego o czym piszesz. NIektóre osoby maja zbyt małą wiedzę, żeby pewne rzeczy zrozumiec." - bynajmniej. Zarzucasz mi dokładnie to co sam przedstawiasz.
Do poparzenia dochodzi wtedy, kiedy ciało przyjmie zbyt dużą dawkę energii cieplnej w zbyt krótkim czasie. Bo ciało po prostu musi mieć czas rozprowadzić ciepło po ciele, aby temperatura białek nie wzrosła na tyle aby doszło do ich uszkodzenia. Sauna nie jest w stanie oddać do ludzkiego ciała wystarczająco dużo ciepła w krótkim czasie aby człowieka oparzyć. Może wywołać przegrzanie, ale to nie jest to samo co poparzenie XD.
"Czemu chesz zabraniac tego innym?" - cóż, być może dlatego że inni hitelra POSŁUCHALI?! A dziś w pewnych kręgach robi się z niego wielkiego dobrego człowieka?
"Takie zakazy zawsze kończą się tak samo. Najpierw zakazuje sie rzeczy nieprawdziwych. Potem zakazuje sie rzeczy niewygodnych. Na koniec zakazuje się wszystkiego co nie jest na rękę rządowi." - brak zakazów zawsze kończy się tak samo - rzeźnią. Bo jeśli wszystko jest dozwolone, to czemu kogoś nie zabić dla własnej korzyści?
Zrozum. Ludzie z natury, w większości przypadków są NIEMORALNI! Większość osób nie łamie prawa WYŁĄCZNIE z powodu ryzyka kary.
Popatrz sobie na szympansy. Zdarza im się dokonywać morderstw wśród własnego gatunku.
Na tym samym bazują przecież gangsterzy. Łamią prawo bo wiedzą że im się upiecze. Dlatego zakazy są niestety konieczne. Brak zakazów, oznacza że rządzić twardą ręką będzie najsilniejszy i to ON narzuci zakazy. Taka jest kolej rzeczy.
No ale widać że ktoś tu za krótko żyje aby pojąć coś tak oczywistego.
"Prawo do wiedzy jest jednym z najważniejszych praw CZLOWIEKA." - i nikt takowej nie zabrania. Zabrania się natomiast głoszenia bardzo konkretnych poglądów i ideologii, z bardzo konkretnych i słusznych powodów.
" Najpierw zakazuje sie rzeczy nieprawdziwych. Potem zakazuje sie rzeczy niewygodnych." - ta jasne, jeszcze powiedz że niemcy nikogo nie mordowali XD...
Skoro uważasz że mądrzejsi powinni regulować to co wiedzą głupsi..
To jako mądrzejszy od ciebie decyduje że to co mówisz jest nieprawidłowe.
Podejrzewam że dzięki nas dystans przynajmniej 12 tysięcy przeczytanych książek, i że dwa poziomy jeśli chodzi o stopnie naukowe lub zawodowe.
@rafik54321 . Hitler nie zmanipulował ludzi książką tylko wiecami, demagogicznymi i emocjonalnymi przemówieniami, obietnicami, straszeniem wrogami itd. Ludzie których omamił nie czytali jego książki, zapewne w ogóle niewiele czytali. Ci którzy czytają mają większą wprawę w rozumieniu rzeczy, rozpoznawaniu tego co wartościowe a co nie i na byle gówno tak łatwo się nie łapią.
Zresztą jest tu analogia do obecnej sytuacji obecnej w Polsce...
@rafik54321 kodeks karny jak i całe prawo jest sprzeczne samo w sobie. Prawo naturalne nie prawo morskie. Sklejasz? Poruszasz się po kuli czy po płaszczyźnie? Niewolniku lubisz mieć Pana nad sobą?
@rafik54321 Nie pogrążaj się już.
Ludzie powinni mieć prawo do czytania książek gdyż dzięki temu poszerzają horyzonty myślowe.
Bardziej ważą słowa i weryfikują własne opinie i wyznawane przez siebie wartości.
Zakazywanie książek z reguły ma zgubny wpływ i służy jedynie wszelkim rodzajom rządów, które lękają się utraty władzy.
Selekcjonowanie dostępu do wiedzy, jest niewłaściwym podejściem gdyż zamyka niejako drogę do rozwijania własnego światopoglądu czy też weryfikowania wiedzy oraz myśli innych osób z pomocą różnych perspektyw.
Swoją drogą ciekawy jestem jaki tytuł miała książka?
Zmodyfikowano 3 razy Ostatnia modyfikacja: 3 February 2022 2022 0:53
Odpowiedz@rafik720
Dokładnie tak.
@rafik720 jeden rafik i drugi rafik, a przepasc intelektualna ogromna
ale jaki to temat?
OdpowiedzDzieciak napisal troche banalow bez konkretow, np. jakiego typu ksiazki nie moze wypozyczyc oraz co to byla za ksiazka i czego dokladnie sie z niej dowiedzial.
Odpowiedz