Sukces zawsze ma wielu ojców. Jednak aby właściwie coś ocenić, nie przeważając ani w jedną ani w drugą stronę, fakty należy przedstawić chronologicznie, wybiórczo jest to tylko propagandą.
@smirnofaus Tak. Ale samo podjęcie decyzji nie gwarantuje nic po za podjęciem decyzji- rząd, który podjął decyzję nie sfinansował tej budowy z pieniędzy, którymi dysponował w czasie trwania swojej kadencji. Należy też patrzeć na wydatki z budżetu na ten cel oraz na lata budowy( bo wtedy pieniądze wydawano). Tak więc jak już Ktoś pisał ta inwestycja ma wielu ojców.
Dokładnie. Problem w tym, ze ciemny lud tego nie zrozumie. Nawet teraz PIS twierdzi, że my się uniezależniamy od rosyjskiego gazu dzięki rządowi. A prawda jest taka, że PIS nigdy nie szukałoby innych dostawców, gdyby Putin nam nie zakręcił kurka. Gdyby PO dostała wtedy 3. kadencję, to pewnie bylibyśmy już niezależni od Rosji. I to dzięki nam samym. Mielibyśmy już też Baltic Pipe, który niewiadomo, czy powstanie, bo z krajami skandynawskimi nie utrzymujemy żadnych, nawet neutralnych stosunków od 2015. Poza tym oni zasłaniają się oficjalnie ekologią. Prawda jest taka, że to chodzi o politykę i to wina PIS. Gazociąg raczej aż tak nie szkodzi środowisku.
W skrócie- jeśli do zimy nie znajdziemy dostawców, to po nas. Niby Litwa obiecała pomoc, ale to za mało. Zostają kraje arabskie.
@Cammax
widzę że nie zapoznałaś się z historią Baltic Pipe którą ostatnią Ci podesłałem. https://energetyka24.com/gaz/baltic-pipe-dlaczego-to-nie-wyszlo-w-przeszlosci-komentarz
Gdyby PO miało 3 kadencje to Balitic Pipe raczej by nie powstał.
Co do terminala w Świnoujściu to decyzję o jego budowie podjął pierwszy rząd PiS w 2006 - więc nie jest to sukces jednego rządu. Można powiedzieć, że ten terminal to całkiem dobrze zrealizowana inwestycja strategiczna ponad podziałami partyjnymi (była by bardzo dobrze zrealizowana gdyby nie opóźnienia w budowie)
"jeśli do zimy nie znajdziemy dostawców, to po nas" - jak nie masz o czymś pojęcia to się nie wypowiadaj. Problemu z dostawcami nie ma, więc nie musimy ich szukać. Terminal w Świnoujściu jest po prostu za mały aby ogarnąć zaopatrzenie dla całego kraju.
Czy gazu nam zabraknie? - NIE
Przykładowe wyliczenia na obecny rok: https://twitter.com/jakubwiech/status/1519020729702006786
Dodatkowo planowana jest rozbudowa terminala w Świnoujściu oraz FSRU w Gdańsku
@Cammax co za bzdury, gazu nie zabraknie. Większość potrzeb mamy już zapewnioną (wydobycie własne + zakontraktowane dostawy do gazoportu) a kolejne są w trakcie (baltic pipe i inne kierunki). W dodatku do zapotrzebowania bierze się niekoniecznie dobre wartości - przy wysokich cenach gazu np przemysł nawozowy padnie na pysk i żadnego gazu nie weźmie a to ogromny odbiorca.
@piotrKrokodyl cóż, wtedy nikt nie spodziewał się, że uniezależnienie się od Rosji będzie aż tak ważne. To stosowano tylko jako obietnicę wyborczą. Obietnicę, której nikt nawet nie miał zamiaru dotrzymywać. Dziś nie mamy już wyjścia. Ale gdybyś przed zajęciem Krymu powiedział, że będzie wojna, to na pewno 99% ludzi by to wyśmiała. Prawdę mówiąc ja nawet teraz do końca nie wierzyłam, że konflikt przerodzi się w coś więcej. I myślę, że większość myślała podobnie. Wtedy narzekaliśmy jedynie na ceny gazu. Dopóki z Rosją nie mieliśmy większego konfliktu, to nikomu nawet do głowy nie przyszło, że zakręcą nam gaz.
PO miała tego "pecha", że ich kadencja padła na czasy, gdy w sumie to nie musieliśmy martwić się o gaz i ta niezależność nie była aż tak ważna.
Kadencja PISu zaczęła się mniej więcej po zajęciu Krymu. Ale czy oni zrobili coś w kierunku niezależności? Nie. Gdyby nam Putin kurka nie zakręcił, to dalej byśmy brali gaz od Rosji jak gdyby nic. Oni nawet nie szukali innych dostawców, nie inwestowali w odnawialne źródła.
W sumie, ciekawe jakby się to potoczyło, gdyby nie wojna.
Ja tam jednak mam pewne obawy. Nie mamy swoich złóż. To wiadomo. Zapasy też nie są nieskończone. Od Rosji sprowadzaliśmy najwięcej. Nowych dostawców raczej nie mamy. Chyba, że po prostu więcej będziemy sprowadzać z krajów arabskich.
Co do Baltic Pipe, to też mam pewne obawy. To nie jest wyłącznie nasz gazociąg, który idzie tylko przez Polskę. Z krajami skandynawskimi mamy złe relacje. całe szczęście, że ten gazociąg jednak przez Szwecję nie idzie, bo gdyby szedł, to o gazociągu to moglibyśmy sobie śnić. Oni nie wybudowaliby ani metra. W sumie się nie dziwię, też nie pozwoliłabym żeby ktoś kto chce odwetu za polskie najazdy budował u nas cokolwiek. Ale z Danią też nie mamy dobrych relacji i niewiadomo, co jeszcze im przyjdzie do głowy. Mogą powiedzieć, że koniec, nie możemy nic więcej na ich terenie budować i co wtedy? Tam nie da się chyba poprowadzić rur przez wody niczyje i od razu do nas, bo odległość między Danią, a Szwecją jest za mała. Co do tego gazociągu, to moje obawy znikną dopiero jak on powstanie i zacznie tam płynąć gaz.
@ubooot to normalne, że ludzie majątego typu obawy. Kilka gmin było teraz bez gazu przez jakiś czas. O ile gdyby teraz zabrakło gazu, to jakoś byśmy przeżyli, bo nie jest na tyle zimno, by nie dało się wytrzymać bez ogrzewania. Poza tym na wsiach nadal większość używa ogrzewania centralnego, a nie gazowego. Tu musimy działać szybko, bo aż tak wielkich rezerw nie mamy. A swoich złóż to ani tyle. Najważniejsze żeby się wyrobić do zimy. Największy problem będzie z dostawcami. To od Rosji sprowadzaliśmy najwięcej. Teraz jakoś to trzeba zastąpić.
@Obiektywny1 Bardzo możliwe.
Tylko w democie jest: "i to już cały wkład PiS", co jest kłamstwem.
Nie lubię ani PiSu, ani PO, ani kłamstwa i manipulacji.
@jc44
co masz z tej manipulacji? a może naprawdę wierzysz, że jedyne co PiS zrobił w kwestii bezpieczeństwa energetycznego kraju to nadanie imienia gazoportowi?
Sukces zawsze ma wielu ojców. Jednak aby właściwie coś ocenić, nie przeważając ani w jedną ani w drugą stronę, fakty należy przedstawić chronologicznie, wybiórczo jest to tylko propagandą.
OdpowiedzA nie zawierzył przypadkiem jeszcze, jakiejś ''matce boskiej energetycznej''? Wtedy byłaby już, pełnia szczęścia i spokojny sen.
OdpowiedzDecyzję o budowie gazoportu podjął rząd Kazimierza Marcinkiewicza w 2006 r. Jak już manipulujesz to chociaż sprawdź :)
Odpowiedz@smirnofaus Tak. Ale samo podjęcie decyzji nie gwarantuje nic po za podjęciem decyzji- rząd, który podjął decyzję nie sfinansował tej budowy z pieniędzy, którymi dysponował w czasie trwania swojej kadencji. Należy też patrzeć na wydatki z budżetu na ten cel oraz na lata budowy( bo wtedy pieniądze wydawano). Tak więc jak już Ktoś pisał ta inwestycja ma wielu ojców.
Czyli jednak wina tuska!
OdpowiedzDokładnie. Problem w tym, ze ciemny lud tego nie zrozumie. Nawet teraz PIS twierdzi, że my się uniezależniamy od rosyjskiego gazu dzięki rządowi. A prawda jest taka, że PIS nigdy nie szukałoby innych dostawców, gdyby Putin nam nie zakręcił kurka. Gdyby PO dostała wtedy 3. kadencję, to pewnie bylibyśmy już niezależni od Rosji. I to dzięki nam samym. Mielibyśmy już też Baltic Pipe, który niewiadomo, czy powstanie, bo z krajami skandynawskimi nie utrzymujemy żadnych, nawet neutralnych stosunków od 2015. Poza tym oni zasłaniają się oficjalnie ekologią. Prawda jest taka, że to chodzi o politykę i to wina PIS. Gazociąg raczej aż tak nie szkodzi środowisku.
OdpowiedzW skrócie- jeśli do zimy nie znajdziemy dostawców, to po nas. Niby Litwa obiecała pomoc, ale to za mało. Zostają kraje arabskie.
@Cammax
widzę że nie zapoznałaś się z historią Baltic Pipe którą ostatnią Ci podesłałem.
https://energetyka24.com/gaz/baltic-pipe-dlaczego-to-nie-wyszlo-w-przeszlosci-komentarz
Gdyby PO miało 3 kadencje to Balitic Pipe raczej by nie powstał.
Co do terminala w Świnoujściu to decyzję o jego budowie podjął pierwszy rząd PiS w 2006 - więc nie jest to sukces jednego rządu. Można powiedzieć, że ten terminal to całkiem dobrze zrealizowana inwestycja strategiczna ponad podziałami partyjnymi (była by bardzo dobrze zrealizowana gdyby nie opóźnienia w budowie)
"jeśli do zimy nie znajdziemy dostawców, to po nas" - jak nie masz o czymś pojęcia to się nie wypowiadaj. Problemu z dostawcami nie ma, więc nie musimy ich szukać. Terminal w Świnoujściu jest po prostu za mały aby ogarnąć zaopatrzenie dla całego kraju.
Czy gazu nam zabraknie? - NIE
Przykładowe wyliczenia na obecny rok:
https://twitter.com/jakubwiech/status/1519020729702006786
Dodatkowo planowana jest rozbudowa terminala w Świnoujściu oraz FSRU w Gdańsku
@piotrKrokodyl Energetyka24 - główny sponsor orlen i już wiadomo jakie treści mają wypuszczać, a jakich nie.
@tawarisz12
a mógłbyś podważyć jakoś to co napisali? Czy jednak jest to prawda
@Cammax co za bzdury, gazu nie zabraknie. Większość potrzeb mamy już zapewnioną (wydobycie własne + zakontraktowane dostawy do gazoportu) a kolejne są w trakcie (baltic pipe i inne kierunki). W dodatku do zapotrzebowania bierze się niekoniecznie dobre wartości - przy wysokich cenach gazu np przemysł nawozowy padnie na pysk i żadnego gazu nie weźmie a to ogromny odbiorca.
@piotrKrokodyl cóż, wtedy nikt nie spodziewał się, że uniezależnienie się od Rosji będzie aż tak ważne. To stosowano tylko jako obietnicę wyborczą. Obietnicę, której nikt nawet nie miał zamiaru dotrzymywać. Dziś nie mamy już wyjścia. Ale gdybyś przed zajęciem Krymu powiedział, że będzie wojna, to na pewno 99% ludzi by to wyśmiała. Prawdę mówiąc ja nawet teraz do końca nie wierzyłam, że konflikt przerodzi się w coś więcej. I myślę, że większość myślała podobnie. Wtedy narzekaliśmy jedynie na ceny gazu. Dopóki z Rosją nie mieliśmy większego konfliktu, to nikomu nawet do głowy nie przyszło, że zakręcą nam gaz.
PO miała tego "pecha", że ich kadencja padła na czasy, gdy w sumie to nie musieliśmy martwić się o gaz i ta niezależność nie była aż tak ważna.
Kadencja PISu zaczęła się mniej więcej po zajęciu Krymu. Ale czy oni zrobili coś w kierunku niezależności? Nie. Gdyby nam Putin kurka nie zakręcił, to dalej byśmy brali gaz od Rosji jak gdyby nic. Oni nawet nie szukali innych dostawców, nie inwestowali w odnawialne źródła.
W sumie, ciekawe jakby się to potoczyło, gdyby nie wojna.
Ja tam jednak mam pewne obawy. Nie mamy swoich złóż. To wiadomo. Zapasy też nie są nieskończone. Od Rosji sprowadzaliśmy najwięcej. Nowych dostawców raczej nie mamy. Chyba, że po prostu więcej będziemy sprowadzać z krajów arabskich.
Co do Baltic Pipe, to też mam pewne obawy. To nie jest wyłącznie nasz gazociąg, który idzie tylko przez Polskę. Z krajami skandynawskimi mamy złe relacje. całe szczęście, że ten gazociąg jednak przez Szwecję nie idzie, bo gdyby szedł, to o gazociągu to moglibyśmy sobie śnić. Oni nie wybudowaliby ani metra. W sumie się nie dziwię, też nie pozwoliłabym żeby ktoś kto chce odwetu za polskie najazdy budował u nas cokolwiek. Ale z Danią też nie mamy dobrych relacji i niewiadomo, co jeszcze im przyjdzie do głowy. Mogą powiedzieć, że koniec, nie możemy nic więcej na ich terenie budować i co wtedy? Tam nie da się chyba poprowadzić rur przez wody niczyje i od razu do nas, bo odległość między Danią, a Szwecją jest za mała. Co do tego gazociągu, to moje obawy znikną dopiero jak on powstanie i zacznie tam płynąć gaz.
@ubooot to normalne, że ludzie majątego typu obawy. Kilka gmin było teraz bez gazu przez jakiś czas. O ile gdyby teraz zabrakło gazu, to jakoś byśmy przeżyli, bo nie jest na tyle zimno, by nie dało się wytrzymać bez ogrzewania. Poza tym na wsiach nadal większość używa ogrzewania centralnego, a nie gazowego. Tu musimy działać szybko, bo aż tak wielkich rezerw nie mamy. A swoich złóż to ani tyle. Najważniejsze żeby się wyrobić do zimy. Największy problem będzie z dostawcami. To od Rosji sprowadzaliśmy najwięcej. Teraz jakoś to trzeba zastąpić.
@jc44 Kto podjął decyzję o jego budowie?
Odpowiedz@kondon Ci sami którzy pojęli decyzję o budowie Centralnego Portu Komunikacyjnego. I pewnie tak samo by się skończyło gdyby nie zmiana władzy.
@Obiektywny1 Bardzo możliwe.
Tylko w democie jest: "i to już cały wkład PiS", co jest kłamstwem.
Nie lubię ani PiSu, ani PO, ani kłamstwa i manipulacji.
http://demotywatory.pl/uploads/comments/c66c/c66c4e744dad8e95f9b548ef3eca27ee.jpg
OdpowiedzA mogli zamknąć i zamienić w jakiś port pielgrzyma.
Odpowiedz@jc44
Odpowiedzco masz z tej manipulacji? a może naprawdę wierzysz, że jedyne co PiS zrobił w kwestii bezpieczeństwa energetycznego kraju to nadanie imienia gazoportowi?
@piotrKrokodyl
PIS miał 6 lat na rozbudowę Gazoportu. Co w tej kwestii zrobił?
@jc44
zadałem Ci 2 pytania. Masz problem z czytaniem, czy nie umiesz odpowiedzić?
Odpowiadając na twoje pytanie to za PiSu Gazoport jest rozbudowywany:
https://porr.pl/pl/media/informacje-prasowe/przeglad/informacja-prasowa/news/translate-to-polish-rozbudowa-czesci-ladowej-terminalu-lng-w-swinoujsciu-z-pozwoleniem-na-budowe0/
http://www.zzit.pl/rozbudowa-gazoportu/
https://terminallng.gaz-system.pl/pl/terminal-lng/program-rozbudowy-terminalu-lng/
https://szczecin.tvp.pl/58054225/trwa-rozbudowa-gazoportu-w-swinoujsciu-tak-wyglada-trzeci-zbiornik-na-lng-zdjecia
Dodatkowo, aby zadbać o nasze bezpieczeństwo energetyczne PiS zaczął budowę Baltic Pipe w październiku zostanie oddany do użytku.