dzisiaj nie ma miejsca na to by zabierać opozycji procenty- to gra na 3 kadencję pis-u ,a w 3 kadencji pis-u , nie będzie nikogo innego jak pis, jesteś pewny że 3 kadencja pis-u będzie dla ciebie dobra ? na dodatek libertarianie mówią dla bogactwa jednostek możecie się mordowac
@Xar dzisiaj trzeba zdawać sobie sprawę z rzeczywistości polskiej sceny politycznej, i ordynacji wyborczej. Jeżeli leberianie nie wejdą do sejmu, komu przypisze zmarnowane głosy ordynacja wyborcza ? A jeżeli wejdą do sejmu, patrząc na konfederację dzisiaj co zrobią jak wygra pis ? Warto mieć choć odrobinę instynku- 3 kadencja pis-u jest dla ciebie dobra ?
@dokturbasen Widzę, że jesteś tak zapatrzony na platformę, jak wyborcy pisu w poprzednich wyborach na swoją partię. Wybrać mniejsze zło, żeby tylko nie wygrali ci inni. I tak to się kręci od 30 lat. Te same twarze, raz z jednej, raz z drugiej strony. Jedni nie rozliczą drugich, nie zrezygnują z rozdawnictwa... Rób jak chcesz, ale w ten sposób przy kolejnych wyborach pis znowu wróci. I łaskawie nie narzucaj innym na co mają głosować, skoro sam blado znasz się na polityce. Ciągle wybierając PO-PIS nic się nie zmieni, bo jedna partia żyje dzięki drugiej.
@Obiektywny1 1- nie bardzo rozumiesz otaczający cię świat . w USA w kółko wybierają dwie partie, czyżby tam sami idioci żyli ? 2- za kilka miesięcy albo 3 kadencja pis-u albo wygrana opozycji ,gdzie przoduje KO- masz jakąś inną alternatywę dla KO i opozycji ,rzuć argumentami nie twoimi marzeniami ? 3- chcesz zlikwidować rozdawnictwo i podatki ? słusznie, ale to ile planujesz zdobyć głosów ,3 % ? i przymierzasz się do rządzenia ? sam dasz pisowi 3 kadencję,Polskę na wzór węgier i nie masz sobie nic do zarzucenia ? winisz polityków nie społeczeństwo i siebie ? - to ma być twój pomysł na Polskę-3 kadencja pis-u ? 4-co jeszcze musi zrobić pis byś się ogarnął ?
@Xar opierasz zdobycie władzy przy pisowskim aparacie państwowym na naiwności bo nienawidzisz PO ? nie rozumiem tej naiwnej głupoty -naprawdę wierzysz w cudowny program porywający miliony ludzi , że zaryzukujesz 3 kadencję pis-u by nie rządził Tusk ?
@dokturbasen Ty naprawdę porównujesz dwie socjalistyczne partie w polsce do tego co masz w stanach?
Jeśli PO nie jest w stanie wygrać z PISem za pomocą własnych wyborców to znaczy, że nie mają żadnego programu. Co zyskasz poza zamianą stołków? Utrzymując ten układ dajesz jednym i drugim kolejne kadencje, więc także przyzwolenie na bezkarność, bo ani jedni ani drudzy nie mają interesu w tym, aby rozliczać poprzedników.
@Obiektywny1 piszesz tak o KO, najsilniejszej partii opozycyjnej ? poważnie ? masz jakąś inną równie silną alternatywę ? zachowujesz się jak dziecko-a za kilka miesięcy wybory , co mi proponujesz ?
@nielubiepisu No bo w tym masz rację: statystycznie PO jest drugą partia w sejmie. Ale co to zmienia? Nie można głosować na partie której program jest mi bliższy, bo inna patria ma większe poparcie? Po co mam głosować na kolejną partię, która ma w programie kontynuację rozdawnictwa?
@Obiektywny1 co zmienia ? wszystko. kontynuację rozdawnictwa ?masz rację, ale co zmieni się gdy pis dostanie 3 kadencję ? liczysz że ktoś przeskoczy KO i inne partie opozycyjne i wygra obiecując likwidację socjalu ? a może liczysz , na, jak to było wiele lat wcześniej, liczysz na jakiś rząd koalicyjny z kilkunastoma koalicjantami - gdzie nikt za nic nie odpowiada i wszyscy zrzucaja odpowiedzialność na innych ? ile masz lat ? ja pamiętam te rządy, ty wiesz o czym piszę ? to prosta droga do braku rozliczenia pisu teraz i kolejnej kadencji pis-u z hasłem " za naszych rządów było pieknie i wspaniale " Co na dała konfederacja w sejmie dzisiaj ? może ich poparcie sięga 30 % ? postawmy podstawowe pytanie - czy jesteśmy w normalnej sytuacji i stać nas na 3 kadencję pis-u ?
@Obiektywny1 wiesz były rządy PO i jakoś nie było takiego socjalu ,skąd ci wyszło ze to socjaliści . Nikt nie wygra władzy mówiąc że zabierze socjal. więc stawiam podstawowe pytanie- czy jesteśmy w normalnej sytuacji i stać nas na 3 kadencję pis-u , niczego innego nie proponujesz. Możesz mi odpowiedzieć ?
@Obiektywny1 jak najbardziej, system dwupartyjny nie jest zły , tym bardziej że rządy PO nie były takie złe jak próbujecie wmówić , a ciebie stać na 3 kadencję pis-u ?
@nielubiepisu Czyli fundujesz i PO i PiSowi kolejne kadencje, bo żadna z tych partii nie rozliczy drugiej za nadużycia. Tym bardziej, że obie partie mają specjalistyczny program i zamierzają utrzymać rozdawnictwo.
@Obiektywny1 teraz PO rozliczy pis, pytanie jest czy prawo na to pozwoli, ale unikasz odpowiedzi - to co proponujesz to 3 kadencja pis-u - stać cię na 3 kadencję pis-u ?
@nielubiepisu Ci to za niedorzeczna teoria, że nie głosując na PiS oddaje się głos PiSowi. Jeśli PO ma podobny program to wejdzie w koalicję, jeśli nie to po co miałbym głosować na PO skoro nie zgadzam się z ich programem.
Chcesz glosować na partię, która będzie kontynuować rozdawnictwo? To dla mnie nie ma różnicy czy głosujesz na PO czy PiS, bo obie partie mają to w swoim programie. Możesz do nich dołączyć też Konfederację.
Sama zmiana partii z jednej na drugą w przypadku gdy obie mają ten sam program to nie jest system dwupartyjny jaki masz w Stanach. Dodatkowo, że obie partie budują beton elektoratu na straszeniu tą drugą. Nie sądzę, że bez nienawisci do PO
@Obiektywny1 ... PiS miałby aż takie poparcie, i z drugiej strony, gdyby nie straszenie PiSem PO nie miałoby tylu głosów. To są bliźniacze partie o podobnym programie socjalnym i tak jak brat i siostra, kłócą się między dobą, ale jedna partia nie zrobi krzywdy drugiej.
@Obiektywny1 nie odpowiedziałeś, namawiasz do 3 kadencji pis-u- stać cię ? chyba nie jesteś tak głupi by wierzyć że liberianie przejmą władze, czyli to będzie pis więc odpowiedz-stać cię ? .
@nielubiepisu Nie namawiam, ani na PiS ani na PO, za to ty tak. Chyba nie jesteś taki "głupi" by wierzyć, że PO
kogokolwiek rozliczy i zaprzestanie rozdawnictwa PiSowskiego. Stać cię na to?
@Obiektywny1 stać mnie na to, tam gdzie będzie możliwośc, będzie rozliczane z prostego powodu- jak tego nie zrobia pis wróci za 8 lat , nie stać mnie na 3 kadencję pis-u ,ale ty bierzesz się za komentowanie polskiej sceny politycznej, albo kompletnie nie masz pojęcia o czym piszesz ,albo bredząc o planktonie partyjnym namawiasz właśnie na 3 kadencję pis-u , . więc zadaję proste pytanie - z twojego pomysłu nic innego nie wychodzi ,stać cię na 3 kadencję pis-u ?
@Obiektywny1 nie ja, polskie społeczeństwo nie chce twojego planktonu partyjnego, konfederacja chce likwidacji koryta i ma ledwa koło 10 % ,piszesz głupoty nawet nie zdajesz sobie sprawy że ambitnie walczysz o 3 kadeencję pis-u . Czysta głupota- to co wymyślacie sobie da tylko 3 kadencję pisowi. niech zgadnę- mieszkasz po za Polską, dlatego stać cię na te brednie .
@nielubiepisu Mam gdzieś co chcą wyborcy pisu i po. Ja głosuję na tego kto ma lepszy dla polski program. Rozdawnictwo mnie nie interesuje ani w wykonaniu pisu ani po.
@nielubiepisu Jesteś dzieckiem propagandy. Gdyby kazali ci wybierać między okupantem sowieckim i hitlerowskim, to wybrałbyś jednego z nich zamiast walczyć o wolna Polskę.
Wykwalifikowany w danym sektorze urzędnik operujący na stworzonych i przygotowanych przez specjalistów przepisach to nie jest żaden random XD. To osoba przeważnie pilnująca żebyście sobie nie zrobili krzywdy. Pewnie, budujcie się jak popadnie tylko potem nie płaczcie, że teren zalewa albo budynek pęka lub się zapada. Chorobę leczcie zdrowaśkami, co wam jakiś random po medycynie będzie mówić jak postępować z chorobą. Wsadź rodzinę do uszkodzonego auta, co Ci jakiś random-mechanik będzie mówić, że hamulce nie działają.
@lolo7 przede wszystkim urzędnik to nie lekarz, nie wiem ty chodzisz do ratusza się leczyć? Prawo i administracja powinna działać tylko w zakresie bezpieczeństwa innych wobec twojego zachowania.
Paradoks, że prawdopodobnie jesteś za eutanazją, ale jednak uważasz, że urzędnik wie lepiej od ciebie czy chciałbyś żyć w terminalnym stadium raka?
@lolo7 "Pewnie, budujcie się jak popadnie tylko potem nie płaczcie, że teren zalewa albo budynek pęka lub się zapada. "
No i tak właśnie powinno być!
Głupio się wybudowałeś? Sam za to płacisz. Nikt ci nie zabrania, ale nikt też nie pomoże.
Chcącemu nie dzieje się krzywda. Nie traktujmy dorosłych ludzi jak małe dzieci.
@lolo7 . I ten wykwalifikowany urzędnik ma sprawdzać co i o której godzinie jesz na kolację, jak się ubierasz w słotny dzień itd.? Bo przecież codziennie wykonujesz wiele czynności i podejmujesz wiele decyzji które mogą ci zaszkodzić, a ty jesteś za głupi żeby samemu o siebie zadbać.
@lolo7 wczoraj bylem ledwo przytomny wiec nie zwrocilem uwagi. TY serio wierzysz, ze w Polsce przepisy przygotowuja specjalisci? Jak nawet ministrowie to historycy czy inni teatralni technicy...
@Tibr
Poczytaj sobie czym jest analogia, to raz. Prawo i przepisy właśnie ustala się przeważnie tak żeby zagwarantować bezpieczeństwo ogółowi, to dwa. Eutanazję (niezależnie od mojego stosunku do tej procedury bo nie tego dotyczy rozmowa) z samej definicji dokonuje się na żądanie poddawanej jej osoby, to trzy.
@pokos
To Ty w pierdlu siedzisz czy w przedszkolu, że Ci mówią co masz jeść i jak się ubierać?
@kondon
Chcącemu nie dzieje się krzywda ale osobie postronnej, która idzie obok budynku i nagle ściana jej się zwala na głowę już tak. Wolę działania prewencyjne niż niepotrzebne pogrzeby. Żyjemy w społeczeństwie więc tak się zachowujmy.
@Xar
Ty serio myślisz, że to taki Kowalski z SP czy inny Memcen siedzą i piszą te swoje ustawy? Partie nakreślają co chcą stworzyć i potem współpracują ze specjalistami w różnych dziedzinach przy ich tworzeniu. Wiadomo, że przy PIS mamy swawolę niekompetencji i pisanie na kolanie przez historyków ale to jest kwestia dopuszczenia patologii do władzy. Jak jakiś internetowy szaman zgrywa doktora, tworzy i sprzedaje swoje magiczne terapie magnesowanymi wodami i ludzie umierają to nie oznacza nagle, że medycyna jest nieskuteczna.
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 12 May 2023 2023 7:55
@lolo7 to dość kuriozalne zwracać uwagę komuś o analogi, jednocześnie porównując samamu pracę urzędnika do lekarza?
Widzisz a propos budowy domu przepisy powinny ograniczać się do bezpieczeństwa i z tym większość się zgodzi, natomiast czy w gestii urzędnika powinna leżeć decyzja o jego wyglądzie, czy wielkości? To dotyczy każdego aspektu życia gdzie podejmujemy decyzję.
@lolo7 A ja nienawidzę prewencji, bo zawsze jest przesadzona, zawsze rząd i urzędnicy będą chcieli więcej regulacji, więcej władzy. No i oczywiście niczego ona nie gwarantuje, poza iluzją bezpieczeństwa. A jak komuś zaszkodzisz, to powinieneś odpowiadać i tyle.
O ile jeszcze troskę o innych rozumiem, to całkowicie nie rozumiem zmuszania ludzi do "dbania" o siebie. Przymusowe ubezpieczenia, recepty, pasy, czy taki podatek cukrowy...
Co do Mentzena, to tak - on pisze ustawy, ze swoimi ludźmi z kancelarii, na własny koszt.
@Syphar oczywiście że nie dotrze, jakim trzeba być naiwniakiem by wierzyć że za kilka miesiecy jakaś partyjka zachwyci miliony roszczeniowych polaków, to gra na 3 kadencję pis-u. pytanie czy to to głupota czy celowe granie dla pis-u . Konfederacja zag4rożeniem dla pis-u ? dzisiaj okazuje sięże brat menztzena działał w zorganizowanej grupie przestępczej .dopuki głupki grajądla pis-u, pis nie zajmie sięlibertarianami, gdy będa zagrożeniem, ich politycy zostaną odpowiedni prześwietleni. dzisiaj ci wielbiciele grają na 3 kadencję pis-u . z czystej nienawiści do PO- to nam mówi że to społeczeństwo chore jest .
@dokturbasen z tą "zorganizowaną grupą przestępczą" to tak grubymi nićmi szyte, że aż nie dziwne, że od 2015 roku nikt go skazać nie może - bo i nie ma za co. Kojarzę MTKiosk i sprawę, a także same maszyny - to nie były automaty hazardowe. I tu nie chodzi o nienawiść do PO tylko o to, żeby mieć jakiekolwiek szanse na względną normalność.
@ryszarrd85 jesli uwazasz, ze wiedza dosc powszechna to jakas wiedza tajemna i musisz miec informacje o konsekwencjach od urzednika to moze faktycznie potrzebujesz zeby Cie za raczke prowadzic...
@ryszarrd85 Libertarianizm nie polega na tym, żeby nikogo nie słuchać.
Słuchasz albo nie, tylko nikt Cię do niczego nie zmusza, nikt nie zakazuje robić czegoś, dopóki nie naruszasz wolności innej osoby (lub środowiska itd.). Tylko sam ponosisz konsekwencje swoich decyzji.
@kondon żyj i daj żyć innym. Im nie wytłumaczysz.. wychowanym ludziom przez system.. Oni są jak boty, mają wgrane tylko podstawowe funkcję :)
Zauważ że duża część ogółu ma zakodowane w swoich główkach zazwyczaj dwie opcje wyboru, jakoby odzwierciedlało to posiadanie dwóch rąk :D albo prawa albo lewa.. albo prawica albo lewica.. albo jedna skrajność a jak nie to obrót i w drugą skrajność.. :D ze skrajności w skrajność.
Wystarczy że opiszesz w jakikolwiek sposób jedną skrajność naciskając na jej rację bytu to ich pierwszym i jedynym odruchem jest podanie przykładu odwrotnej skrajności jako jedyny możliwy scenariusz który mógłby zaistnieć po odrzuceniu pierwszej skrajności :D
Totalny brak poglądu z innej perspektywy a o możliwości spojrzenia z wielu perspektyw nie ma co wspominać.
Zawsze mnie to zastanawia.. czy to brak fantazji ? Czy to "geny" :D lub wychowanie..
@Obyczajowy To uproszczenie dla naszego mózgu? 2 opcje to już wybór, nie trzeba szukać dalej?
"Ludzie są skłonni do zapamiętania wiarygodnych argumentów, które wspierają ich stanowisko, i niewiarygodnych argumentów na rzecz stanowiska przeciwnego."
Dlatego alternatywa zawsze jest "zła".
Ja obstawiam, że to po prostu ludzka cecha, czyli geny, ale takie bardziej ogólne, w mniejszym stopniu jednostkowe.
@dokturbasen nie wiem @YszamanY moze po prostu mlodzi ludzie nie potrzebuja TV zeby im mowila jakie sa opcje polityczne i widza cos wiecej niz jest pokazane z TV?
Zobaczmy na takie Razem - gdy pojawialo sie na scenie politycznej nikt w nich nie wierzyl. Dzisiaj - partia zalozona w maju 2015 juz 5 miesiecy pozniej miala prawie 4% poparcia
@kondon witaj :)
A to z pewnością nie jedyne jest :D oni już tak mają.. że jak walną sobie drugie to potem leci że hasła trzeba zapisywać w notatniku xD
@kondon 1000 lat wygląda bardziej komicznie niż takie zwykłe zawszee :))) może ktoś tam na górze czy tam na dole.. nie wiem gdzie oni siedzą :D ale miał ktoś humor lub po prostu dość tego typa.. :D i ciach mu tysiączka :D :D
@Obyczajowy . I temu humorzastemu wydawało się, że rozwiązał jakiś problem, a tak naprawdę niczego nie zrobił bo w takiej sytuacji zakłada się nowe konto i żyje się dalej. Oni są równie mądrzy jak te wszystkie błaszczaki i suskie.
@kondon To na styl USA tyle a tyle lat za to,tyle za tamto itd. I wychodzi potrójne dożywocie ( 3 x zawsze ).
Jest to dobre rozwiązanie gdyż w przypadku amnestii ta zdejmuje 99 lat czyli jedno( zawsze ) dożywocie a,że zostało jeszcze dwa to osobnik niepożądany wciąż pozostaje gdzie jest.
Czemu tutaj jest to samo ? Pewnie się podobało a jakieś zasady i tak trzeba ustalić.
@dokturbasen Szaman, Szaman, jak Ty uważasz, że "młodych" przekonacie po tym jak Tusk osobiście wypieprzył posła Lenza za powiedzenie paru słów prawdy (że 14 emerytura zwiększy inflację - no oczywiście, że zwiększy) to niestety coś tu nie gra. Jest w PO paru rozsądnych ludzi, fakt, ale kierownictwo najwyraźniej stara się zamknąć im usta. Cóż, Konfederacja takich chętnie przyjmie zapewne. Wystarczy nie nawijać makaronu na uszy i macie poparcie. A jak będziecie dalej nawijać, to niestety, te 24% to będzie max na co was stać. Więcej niż Konfa? Pewnie!
Ja tylko zacytuję mojego ojca, zresztą wyborcę PO: "my sobie głosujemy jak chcemy, wy też. Pytanie, kto bedzie dłużej żył". Ano. My mamy czas panowie. Wy powoli już nie, nawet Tusk już 66 lat.
Tak, tak. Tylko jakoś później ci libertarianie niespecjalnie mają ochotę potulnie umierać. O takich drobiazgach, jak wpływ na otoczenie aż szkoda wspominać. I nie, opcja "jak się po libertariańsku zbudowany hotel zawali na moją głowę, moje dzieci będą mogły pozwać pozostałości po bankructwie właściciela" to nie jest sensowna metoda zarządzania ryzykiem.
Dorośnijcie wreszcie. Naprawdę, to nie jest tak, że to złe państwo was tak ogranicza, że nie możecie być młodzi, piękni, zdrowi i bogaci. To wy sami jesteście durni i nie umiecie nic w życiu osiągnąć. W libertariańskiej utopii zdechlibyście gdzieś pod płotem na własne życzenie, bo wydymałby was bez wazeliny jakiś cwaniaczek pokroju Mentzena.
@aniechcemisie Tyle, że Mentzen nie jest libertarianinem jak libertarianska nie jest cała konfederacja. Mniej ochoczo podchodzę dow szystkich ideologii jako choroby wieku np studendzkiego, ale np w libertarianizmie nie byłbym skazany np na Januszex. Dlaczego? Bo bez zezwolenia mógłbym pedzić bimber i handlować ruskimi fajkami, bo w libertarianizmie nie ma patentów, by monopol nie robił tego co chcial na rynku pracy czy w handlu. Aczkolwiek wiem, że w Polskich warunkach np prywatyzacja słuzby zdrowia to by była humanitarna katastrofa biorąc pod uwage, że w NFZ pazerni lekarze właśnie na to liczą byśmy mieli służbę zdrowia na miare USA. Libertarianizm najpierw powinien być dla ludzi, by nikt nie ograniczał ich w działaniu np handlu czy prowadzeniu każdego biznesu np online bez skarbówki, a nie dla banków, korproacji ect
@Symulakr Ależ ja nie twierdzę, że jest. Natomiast oni się próbują pozycjonować jako "wolnościowcy". Niestety, libertariańskie utopie nie uwzględniają tego, że nie każdy zna się na wszystkim i nie każdy musi się znać na wszystkim. Po to mamy społeczeństwo, żeby móc efektywniej wykorzystać swoje silne strony. Ale żeby to zadziałało, musimy mieć mechanizmy pilnujące, żeby ludzie nie wykorzystywali tych silnych stron przeciwko społeczeństwu. Dlatego różnego rodzaju regulacje zmierzające do minimalizacji pewnych ryzyk. O ile w przypadku lekarzy można próbować naiwnie zakładać, że po jakimś czasie rynek wykształciłby mechanizmy weryfikacji (choć ja w to nie do końca wierzę - patrz asymetria informacyjna), o tyle np. w budowlance, czy kwestiach związanych ze środowiskiem mechanizmy korygujące post factum są dalece suboptymalnym rozwiązaniem.
Żaden człowiek nie może być własnością - ani pana (jako niewolnik czy chłop pańszczyźniany), ani urzędników, ani rodziców.
Odpowiedzdzisiaj nie ma miejsca na to by zabierać opozycji procenty- to gra na 3 kadencję pis-u ,a w 3 kadencji pis-u , nie będzie nikogo innego jak pis, jesteś pewny że 3 kadencja pis-u będzie dla ciebie dobra ? na dodatek libertarianie mówią dla bogactwa jednostek możecie się mordowac
Odpowiedz@dokturbasen dzisiaj nie ma miejsca na zniechecanie do glosowania tych, ktorzy PO nie popra, wiec zostana w domu
@Xar dzisiaj trzeba zdawać sobie sprawę z rzeczywistości polskiej sceny politycznej, i ordynacji wyborczej. Jeżeli leberianie nie wejdą do sejmu, komu przypisze zmarnowane głosy ordynacja wyborcza ? A jeżeli wejdą do sejmu, patrząc na konfederację dzisiaj co zrobią jak wygra pis ? Warto mieć choć odrobinę instynku- 3 kadencja pis-u jest dla ciebie dobra ?
@dokturbasen nie dziel skory na niedzwiedziu, jeszcze nawet sie komitety nie zglosily a Ty juz mowisz kto wygra wybory...
@dokturbasen Widzę, że jesteś tak zapatrzony na platformę, jak wyborcy pisu w poprzednich wyborach na swoją partię. Wybrać mniejsze zło, żeby tylko nie wygrali ci inni. I tak to się kręci od 30 lat. Te same twarze, raz z jednej, raz z drugiej strony. Jedni nie rozliczą drugich, nie zrezygnują z rozdawnictwa... Rób jak chcesz, ale w ten sposób przy kolejnych wyborach pis znowu wróci. I łaskawie nie narzucaj innym na co mają głosować, skoro sam blado znasz się na polityce. Ciągle wybierając PO-PIS nic się nie zmieni, bo jedna partia żyje dzięki drugiej.
@Obiektywny1 1- nie bardzo rozumiesz otaczający cię świat . w USA w kółko wybierają dwie partie, czyżby tam sami idioci żyli ? 2- za kilka miesięcy albo 3 kadencja pis-u albo wygrana opozycji ,gdzie przoduje KO- masz jakąś inną alternatywę dla KO i opozycji ,rzuć argumentami nie twoimi marzeniami ? 3- chcesz zlikwidować rozdawnictwo i podatki ? słusznie, ale to ile planujesz zdobyć głosów ,3 % ? i przymierzasz się do rządzenia ? sam dasz pisowi 3 kadencję,Polskę na wzór węgier i nie masz sobie nic do zarzucenia ? winisz polityków nie społeczeństwo i siebie ? - to ma być twój pomysł na Polskę-3 kadencja pis-u ? 4-co jeszcze musi zrobić pis byś się ogarnął ?
@Xar opierasz zdobycie władzy przy pisowskim aparacie państwowym na naiwności bo nienawidzisz PO ? nie rozumiem tej naiwnej głupoty -naprawdę wierzysz w cudowny program porywający miliony ludzi , że zaryzukujesz 3 kadencję pis-u by nie rządził Tusk ?
@dokturbasen Ty naprawdę porównujesz dwie socjalistyczne partie w polsce do tego co masz w stanach?
Jeśli PO nie jest w stanie wygrać z PISem za pomocą własnych wyborców to znaczy, że nie mają żadnego programu. Co zyskasz poza zamianą stołków? Utrzymując ten układ dajesz jednym i drugim kolejne kadencje, więc także przyzwolenie na bezkarność, bo ani jedni ani drudzy nie mają interesu w tym, aby rozliczać poprzedników.
@Obiektywny1 piszesz tak o KO, najsilniejszej partii opozycyjnej ? poważnie ? masz jakąś inną równie silną alternatywę ? zachowujesz się jak dziecko-a za kilka miesięcy wybory , co mi proponujesz ?
@nielubiepisu PZPR też miał większość. Gdyby wówczas obywatele tak się bali zmian jak ty, to pozostałby przy władzy.
@Obiektywny1 nie zaproponowałeś rzeczywistej alternatywy - czyli zostaje KO
@nielubiepisu No bo w tym masz rację: statystycznie PO jest drugą partia w sejmie. Ale co to zmienia? Nie można głosować na partie której program jest mi bliższy, bo inna patria ma większe poparcie? Po co mam głosować na kolejną partię, która ma w programie kontynuację rozdawnictwa?
@Obiektywny1 co zmienia ? wszystko. kontynuację rozdawnictwa ?masz rację, ale co zmieni się gdy pis dostanie 3 kadencję ? liczysz że ktoś przeskoczy KO i inne partie opozycyjne i wygra obiecując likwidację socjalu ? a może liczysz , na, jak to było wiele lat wcześniej, liczysz na jakiś rząd koalicyjny z kilkunastoma koalicjantami - gdzie nikt za nic nie odpowiada i wszyscy zrzucaja odpowiedzialność na innych ? ile masz lat ? ja pamiętam te rządy, ty wiesz o czym piszę ? to prosta droga do braku rozliczenia pisu teraz i kolejnej kadencji pis-u z hasłem " za naszych rządów było pieknie i wspaniale " Co na dała konfederacja w sejmie dzisiaj ? może ich poparcie sięga 30 % ? postawmy podstawowe pytanie - czy jesteśmy w normalnej sytuacji i stać nas na 3 kadencję pis-u ?
@nielubiepisu PO nie jest rozwiązaniem problemu. Utrzymuje dotychczasowy socjalistyczny układ i nikt nikogo nie rozlicza.
@Obiektywny1 wiesz były rządy PO i jakoś nie było takiego socjalu ,skąd ci wyszło ze to socjaliści . Nikt nie wygra władzy mówiąc że zabierze socjal. więc stawiam podstawowe pytanie- czy jesteśmy w normalnej sytuacji i stać nas na 3 kadencję pis-u , niczego innego nie proponujesz. Możesz mi odpowiedzieć ?
@nielubiepisu Stać cię na utrzymanie układu w którym PO i PiS zamieniają się władzą?
@Obiektywny1 jak najbardziej, system dwupartyjny nie jest zły , tym bardziej że rządy PO nie były takie złe jak próbujecie wmówić , a ciebie stać na 3 kadencję pis-u ?
@nielubiepisu Czyli fundujesz i PO i PiSowi kolejne kadencje, bo żadna z tych partii nie rozliczy drugiej za nadużycia. Tym bardziej, że obie partie mają specjalistyczny program i zamierzają utrzymać rozdawnictwo.
@Obiektywny1 teraz PO rozliczy pis, pytanie jest czy prawo na to pozwoli, ale unikasz odpowiedzi - to co proponujesz to 3 kadencja pis-u - stać cię na 3 kadencję pis-u ?
@nielubiepisu Ci to za niedorzeczna teoria, że nie głosując na PiS oddaje się głos PiSowi. Jeśli PO ma podobny program to wejdzie w koalicję, jeśli nie to po co miałbym głosować na PO skoro nie zgadzam się z ich programem.
Chcesz glosować na partię, która będzie kontynuować rozdawnictwo? To dla mnie nie ma różnicy czy głosujesz na PO czy PiS, bo obie partie mają to w swoim programie. Możesz do nich dołączyć też Konfederację.
Sama zmiana partii z jednej na drugą w przypadku gdy obie mają ten sam program to nie jest system dwupartyjny jaki masz w Stanach. Dodatkowo, że obie partie budują beton elektoratu na straszeniu tą drugą. Nie sądzę, że bez nienawisci do PO
@Obiektywny1 ... PiS miałby aż takie poparcie, i z drugiej strony, gdyby nie straszenie PiSem PO nie miałoby tylu głosów. To są bliźniacze partie o podobnym programie socjalnym i tak jak brat i siostra, kłócą się między dobą, ale jedna partia nie zrobi krzywdy drugiej.
@Obiektywny1 bla bla bla -konkretnie , namawiasz do 3 kadencji pis-u - stać cię na 3 kadencję pis- ?
@nielubiepisu Manipulujesz jak wyborca pisu.
@Obiektywny1 nie odpowiedziałeś, namawiasz do 3 kadencji pis-u- stać cię ? chyba nie jesteś tak głupi by wierzyć że liberianie przejmą władze, czyli to będzie pis więc odpowiedz-stać cię ? .
@nielubiepisu Nie namawiam, ani na PiS ani na PO, za to ty tak. Chyba nie jesteś taki "głupi" by wierzyć, że PO
kogokolwiek rozliczy i zaprzestanie rozdawnictwa PiSowskiego. Stać cię na to?
@Obiektywny1 stać mnie na to, tam gdzie będzie możliwośc, będzie rozliczane z prostego powodu- jak tego nie zrobia pis wróci za 8 lat , nie stać mnie na 3 kadencję pis-u ,ale ty bierzesz się za komentowanie polskiej sceny politycznej, albo kompletnie nie masz pojęcia o czym piszesz ,albo bredząc o planktonie partyjnym namawiasz właśnie na 3 kadencję pis-u , . więc zadaję proste pytanie - z twojego pomysłu nic innego nie wychodzi ,stać cię na 3 kadencję pis-u ?
@nielubiepisu Czyli idąc twoją logiką sam sponsorujesz powrót pisu budując beton który głoduje za partią a nie za programem.
@Obiektywny1 proponujesz 3 kadencje pis-u - stać cię ?
@nielubiepisu Nie. Ty proponujesz.
@Obiektywny1 nie ja, polskie społeczeństwo nie chce twojego planktonu partyjnego, konfederacja chce likwidacji koryta i ma ledwa koło 10 % ,piszesz głupoty nawet nie zdajesz sobie sprawy że ambitnie walczysz o 3 kadeencję pis-u . Czysta głupota- to co wymyślacie sobie da tylko 3 kadencję pisowi. niech zgadnę- mieszkasz po za Polską, dlatego stać cię na te brednie .
@nielubiepisu Mam gdzieś co chcą wyborcy pisu i po. Ja głosuję na tego kto ma lepszy dla polski program. Rozdawnictwo mnie nie interesuje ani w wykonaniu pisu ani po.
@Obiektywny1 tak nie działa polityka i społeczeństwo- trzeba mieć odrobinę pojęcia o tym. zmarnujesz głos - głosujesz na pis .
@nielubiepisu Jesteś dzieckiem propagandy. Gdyby kazali ci wybierać między okupantem sowieckim i hitlerowskim, to wybrałbyś jednego z nich zamiast walczyć o wolna Polskę.
Wykwalifikowany w danym sektorze urzędnik operujący na stworzonych i przygotowanych przez specjalistów przepisach to nie jest żaden random XD. To osoba przeważnie pilnująca żebyście sobie nie zrobili krzywdy. Pewnie, budujcie się jak popadnie tylko potem nie płaczcie, że teren zalewa albo budynek pęka lub się zapada. Chorobę leczcie zdrowaśkami, co wam jakiś random po medycynie będzie mówić jak postępować z chorobą. Wsadź rodzinę do uszkodzonego auta, co Ci jakiś random-mechanik będzie mówić, że hamulce nie działają.
Odpowiedz@lolo7 przede wszystkim urzędnik to nie lekarz, nie wiem ty chodzisz do ratusza się leczyć? Prawo i administracja powinna działać tylko w zakresie bezpieczeństwa innych wobec twojego zachowania.
Paradoks, że prawdopodobnie jesteś za eutanazją, ale jednak uważasz, że urzędnik wie lepiej od ciebie czy chciałbyś żyć w terminalnym stadium raka?
@lolo7 "Pewnie, budujcie się jak popadnie tylko potem nie płaczcie, że teren zalewa albo budynek pęka lub się zapada. "
No i tak właśnie powinno być!
Głupio się wybudowałeś? Sam za to płacisz. Nikt ci nie zabrania, ale nikt też nie pomoże.
Chcącemu nie dzieje się krzywda. Nie traktujmy dorosłych ludzi jak małe dzieci.
@lolo7 . I ten wykwalifikowany urzędnik ma sprawdzać co i o której godzinie jesz na kolację, jak się ubierasz w słotny dzień itd.? Bo przecież codziennie wykonujesz wiele czynności i podejmujesz wiele decyzji które mogą ci zaszkodzić, a ty jesteś za głupi żeby samemu o siebie zadbać.
@lolo7 wczoraj bylem ledwo przytomny wiec nie zwrocilem uwagi. TY serio wierzysz, ze w Polsce przepisy przygotowuja specjalisci? Jak nawet ministrowie to historycy czy inni teatralni technicy...
@Tibr
Poczytaj sobie czym jest analogia, to raz. Prawo i przepisy właśnie ustala się przeważnie tak żeby zagwarantować bezpieczeństwo ogółowi, to dwa. Eutanazję (niezależnie od mojego stosunku do tej procedury bo nie tego dotyczy rozmowa) z samej definicji dokonuje się na żądanie poddawanej jej osoby, to trzy.
@pokos
To Ty w pierdlu siedzisz czy w przedszkolu, że Ci mówią co masz jeść i jak się ubierać?
@kondon
Chcącemu nie dzieje się krzywda ale osobie postronnej, która idzie obok budynku i nagle ściana jej się zwala na głowę już tak. Wolę działania prewencyjne niż niepotrzebne pogrzeby. Żyjemy w społeczeństwie więc tak się zachowujmy.
@Xar
Ty serio myślisz, że to taki Kowalski z SP czy inny Memcen siedzą i piszą te swoje ustawy? Partie nakreślają co chcą stworzyć i potem współpracują ze specjalistami w różnych dziedzinach przy ich tworzeniu. Wiadomo, że przy PIS mamy swawolę niekompetencji i pisanie na kolanie przez historyków ale to jest kwestia dopuszczenia patologii do władzy. Jak jakiś internetowy szaman zgrywa doktora, tworzy i sprzedaje swoje magiczne terapie magnesowanymi wodami i ludzie umierają to nie oznacza nagle, że medycyna jest nieskuteczna.
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 12 May 2023 2023 7:55
@lolo7 to dość kuriozalne zwracać uwagę komuś o analogi, jednocześnie porównując samamu pracę urzędnika do lekarza?
Widzisz a propos budowy domu przepisy powinny ograniczać się do bezpieczeństwa i z tym większość się zgodzi, natomiast czy w gestii urzędnika powinna leżeć decyzja o jego wyglądzie, czy wielkości? To dotyczy każdego aspektu życia gdzie podejmujemy decyzję.
@lolo7 A ja nienawidzę prewencji, bo zawsze jest przesadzona, zawsze rząd i urzędnicy będą chcieli więcej regulacji, więcej władzy. No i oczywiście niczego ona nie gwarantuje, poza iluzją bezpieczeństwa. A jak komuś zaszkodzisz, to powinieneś odpowiadać i tyle.
O ile jeszcze troskę o innych rozumiem, to całkowicie nie rozumiem zmuszania ludzi do "dbania" o siebie. Przymusowe ubezpieczenia, recepty, pasy, czy taki podatek cukrowy...
Co do Mentzena, to tak - on pisze ustawy, ze swoimi ludźmi z kancelarii, na własny koszt.
Nie dotrze. Raczej nigdy. Czczy trud, dawno przestałem się bawić w uświadamianie ludzi.
Odpowiedz@Syphar oczywiście że nie dotrze, jakim trzeba być naiwniakiem by wierzyć że za kilka miesiecy jakaś partyjka zachwyci miliony roszczeniowych polaków, to gra na 3 kadencję pis-u. pytanie czy to to głupota czy celowe granie dla pis-u . Konfederacja zag4rożeniem dla pis-u ? dzisiaj okazuje sięże brat menztzena działał w zorganizowanej grupie przestępczej .dopuki głupki grajądla pis-u, pis nie zajmie sięlibertarianami, gdy będa zagrożeniem, ich politycy zostaną odpowiedni prześwietleni. dzisiaj ci wielbiciele grają na 3 kadencję pis-u . z czystej nienawiści do PO- to nam mówi że to społeczeństwo chore jest .
@dokturbasen z tą "zorganizowaną grupą przestępczą" to tak grubymi nićmi szyte, że aż nie dziwne, że od 2015 roku nikt go skazać nie może - bo i nie ma za co. Kojarzę MTKiosk i sprawę, a także same maszyny - to nie były automaty hazardowe. I tu nie chodzi o nienawiść do PO tylko o to, żeby mieć jakiekolwiek szanse na względną normalność.
Skocz z mostu. Co Ci jakiś randomowy fizyk będzie mówił, że się zabijesz. Przecież Ty wiesz lepiej.
Odpowiedz@ryszarrd85 jesli uwazasz, ze wiedza dosc powszechna to jakas wiedza tajemna i musisz miec informacje o konsekwencjach od urzednika to moze faktycznie potrzebujesz zeby Cie za raczke prowadzic...
@ryszarrd85 Libertarianizm nie polega na tym, żeby nikogo nie słuchać.
Słuchasz albo nie, tylko nikt Cię do niczego nie zmusza, nikt nie zakazuje robić czegoś, dopóki nie naruszasz wolności innej osoby (lub środowiska itd.). Tylko sam ponosisz konsekwencje swoich decyzji.
@kondon żyj i daj żyć innym. Im nie wytłumaczysz.. wychowanym ludziom przez system.. Oni są jak boty, mają wgrane tylko podstawowe funkcję :)
Zauważ że duża część ogółu ma zakodowane w swoich główkach zazwyczaj dwie opcje wyboru, jakoby odzwierciedlało to posiadanie dwóch rąk :D albo prawa albo lewa.. albo prawica albo lewica.. albo jedna skrajność a jak nie to obrót i w drugą skrajność.. :D ze skrajności w skrajność.
Wystarczy że opiszesz w jakikolwiek sposób jedną skrajność naciskając na jej rację bytu to ich pierwszym i jedynym odruchem jest podanie przykładu odwrotnej skrajności jako jedyny możliwy scenariusz który mógłby zaistnieć po odrzuceniu pierwszej skrajności :D
Totalny brak poglądu z innej perspektywy a o możliwości spojrzenia z wielu perspektyw nie ma co wspominać.
Zawsze mnie to zastanawia.. czy to brak fantazji ? Czy to "geny" :D lub wychowanie..
Ciekawe to wszystko jest nie raz.. ;)))
@Obyczajowy To uproszczenie dla naszego mózgu? 2 opcje to już wybór, nie trzeba szukać dalej?
"Ludzie są skłonni do zapamiętania wiarygodnych argumentów, które wspierają ich stanowisko, i niewiarygodnych argumentów na rzecz stanowiska przeciwnego."
Dlatego alternatywa zawsze jest "zła".
Ja obstawiam, że to po prostu ludzka cecha, czyli geny, ale takie bardziej ogólne, w mniejszym stopniu jednostkowe.
dodajmy że ta partia nie istnieje w mediach , więc skąd takie poparcie na demotywatory.pl ? czyżby wiele multikont ?
Odpowiedz@dokturbasen nie wiem @YszamanY moze po prostu mlodzi ludzie nie potrzebuja TV zeby im mowila jakie sa opcje polityczne i widza cos wiecej niz jest pokazane z TV?
Zobaczmy na takie Razem - gdy pojawialo sie na scenie politycznej nikt w nich nie wierzyl. Dzisiaj - partia zalozona w maju 2015 juz 5 miesiecy pozniej miala prawie 4% poparcia
@Xar no tak, zapomniałem partia Razem ... i ? to ile mają poparcia dzisiaj i co pokazali w swoich rządach?
@Xar też zauważyłeś że to on :D
@Xar czyli młodzi wesprą Polskę 4 czerwca razem z Tuskiem-brawo
@Obyczajowy Na tamtym wyłapał bana, na tym jeszcze nie :)
No i chyba to nie jest jego jedyne konto.
@kondon witaj :)
A to z pewnością nie jedyne jest :D oni już tak mają.. że jak walną sobie drugie to potem leci że hasła trzeba zapisywać w notatniku xD
A za co bana wyłapał..? Za głupotę ? :)
@Obyczajowy Można tak powiedzieć :)
Użytkownik otrzymał bana za: spam w komentarzach
Ban wygasa: 3021-06-07 11:54:51
@kondon lol na 1000 lat..? :D bo mnie z kapci wywaliło xD
@Obyczajowy Pewnie ktoś sobie jakieś losowe cyferki wpisał dla zabawy. Nie wiem dlaczego nie mają opcji "na zawsze".
@kondon 1000 lat wygląda bardziej komicznie niż takie zwykłe zawszee :))) może ktoś tam na górze czy tam na dole.. nie wiem gdzie oni siedzą :D ale miał ktoś humor lub po prostu dość tego typa.. :D i ciach mu tysiączka :D :D
@Obyczajowy . I temu humorzastemu wydawało się, że rozwiązał jakiś problem, a tak naprawdę niczego nie zrobił bo w takiej sytuacji zakłada się nowe konto i żyje się dalej. Oni są równie mądrzy jak te wszystkie błaszczaki i suskie.
http://demotywatory.pl/uploads/comments/515c/515c1951f8b7b9be7daed88ca148bdd5.gif
@kondon To na styl USA tyle a tyle lat za to,tyle za tamto itd. I wychodzi potrójne dożywocie ( 3 x zawsze ).
Jest to dobre rozwiązanie gdyż w przypadku amnestii ta zdejmuje 99 lat czyli jedno( zawsze ) dożywocie a,że zostało jeszcze dwa to osobnik niepożądany wciąż pozostaje gdzie jest.
Czemu tutaj jest to samo ? Pewnie się podobało a jakieś zasady i tak trzeba ustalić.
@dokturbasen Szaman, Szaman, jak Ty uważasz, że "młodych" przekonacie po tym jak Tusk osobiście wypieprzył posła Lenza za powiedzenie paru słów prawdy (że 14 emerytura zwiększy inflację - no oczywiście, że zwiększy) to niestety coś tu nie gra. Jest w PO paru rozsądnych ludzi, fakt, ale kierownictwo najwyraźniej stara się zamknąć im usta. Cóż, Konfederacja takich chętnie przyjmie zapewne. Wystarczy nie nawijać makaronu na uszy i macie poparcie. A jak będziecie dalej nawijać, to niestety, te 24% to będzie max na co was stać. Więcej niż Konfa? Pewnie!
Ja tylko zacytuję mojego ojca, zresztą wyborcę PO: "my sobie głosujemy jak chcemy, wy też. Pytanie, kto bedzie dłużej żył". Ano. My mamy czas panowie. Wy powoli już nie, nawet Tusk już 66 lat.
wasza troska o Polske jest " budująca",czyli będzie wielu libertian na marszu , brawo
http://demotywatory.pl/uploads/comments/29b7/29b79c1673ec0dfaa5e75f0fcc7f6e94.jpg
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 12 May 2023 2023 7:11
Odpowiedz@nielubiepisu Widzę, że ty też masz gdzieś Polskę utrzymując układ PO-PiS i podział władzy pomiędzy dwie partie o socjalistycznym programie. Brawo.
Tak, tak. Tylko jakoś później ci libertarianie niespecjalnie mają ochotę potulnie umierać. O takich drobiazgach, jak wpływ na otoczenie aż szkoda wspominać. I nie, opcja "jak się po libertariańsku zbudowany hotel zawali na moją głowę, moje dzieci będą mogły pozwać pozostałości po bankructwie właściciela" to nie jest sensowna metoda zarządzania ryzykiem.
OdpowiedzDorośnijcie wreszcie. Naprawdę, to nie jest tak, że to złe państwo was tak ogranicza, że nie możecie być młodzi, piękni, zdrowi i bogaci. To wy sami jesteście durni i nie umiecie nic w życiu osiągnąć. W libertariańskiej utopii zdechlibyście gdzieś pod płotem na własne życzenie, bo wydymałby was bez wazeliny jakiś cwaniaczek pokroju Mentzena.
@aniechcemisie Tyle, że Mentzen nie jest libertarianinem jak libertarianska nie jest cała konfederacja. Mniej ochoczo podchodzę dow szystkich ideologii jako choroby wieku np studendzkiego, ale np w libertarianizmie nie byłbym skazany np na Januszex. Dlaczego? Bo bez zezwolenia mógłbym pedzić bimber i handlować ruskimi fajkami, bo w libertarianizmie nie ma patentów, by monopol nie robił tego co chcial na rynku pracy czy w handlu. Aczkolwiek wiem, że w Polskich warunkach np prywatyzacja słuzby zdrowia to by była humanitarna katastrofa biorąc pod uwage, że w NFZ pazerni lekarze właśnie na to liczą byśmy mieli służbę zdrowia na miare USA. Libertarianizm najpierw powinien być dla ludzi, by nikt nie ograniczał ich w działaniu np handlu czy prowadzeniu każdego biznesu np online bez skarbówki, a nie dla banków, korproacji ect
@Symulakr Ależ ja nie twierdzę, że jest. Natomiast oni się próbują pozycjonować jako "wolnościowcy". Niestety, libertariańskie utopie nie uwzględniają tego, że nie każdy zna się na wszystkim i nie każdy musi się znać na wszystkim. Po to mamy społeczeństwo, żeby móc efektywniej wykorzystać swoje silne strony. Ale żeby to zadziałało, musimy mieć mechanizmy pilnujące, żeby ludzie nie wykorzystywali tych silnych stron przeciwko społeczeństwu. Dlatego różnego rodzaju regulacje zmierzające do minimalizacji pewnych ryzyk. O ile w przypadku lekarzy można próbować naiwnie zakładać, że po jakimś czasie rynek wykształciłby mechanizmy weryfikacji (choć ja w to nie do końca wierzę - patrz asymetria informacyjna), o tyle np. w budowlance, czy kwestiach związanych ze środowiskiem mechanizmy korygujące post factum są dalece suboptymalnym rozwiązaniem.