@Wolfi1485 Też tak miałem, też tego nie rozumiałem, też byłem tak nauczony. Niestety tutaj największym błędem są nauki kościoła katolickiego który nadal uczy rzeczy starotestamentowych, a one nas już nie obowiązują bo teraz działa drugi testament - Jezusa. Bóg nie karze już nikogo bo całą karę wylał na Jezusa. Natomiast świat który tworzymy przez nasze zachowania jako ludzie działa tak, że są konsekwencje czynów - i nie są one często sprawiedliwe, bo ktoś robi syf a często cierpią inni. Bóg w to niestety nie reaguje bo dał nam wszystkim wolną wolę i to my rządzimy na tym świecie. On nam daje wskazówki jak żyć, a my żyjemy odwrotnie, toż spijamy tego śmietankę.
Bardzo fajnie jest udawać, że teraz jest dobry i sprawiedliwy. Tylko, że nowy testamentowy nie jest o wiele lepszy. Przy dzisiejszych standardach moralności, też wylądował by więzieniu.
@psibrat jak operacja hirurgiczna się udała to "dzięki Bogu" a jak się nie udała to wina lekarza. Taki paradoks.
Choroba nowotworową dziecka to wina kogoś kto zrobił syf? Bóg uwielbia cierpienie...
Po pierwsze, to właśnie Ty wybierasz sobie jakieś tezy i nimi chcesz wytłumaczyć działania Boga. Nie da się tak.
Bóg jest wsechmocny - nie ma nikogo większego. Ale, Bóg jest też prawdą - nie może kłamać (koncepcja której ludzie nie rozumieją). Skoro Bóg dał nam ludziom panowanie nad tą ziemią, dał nam wolną wolę w podejmowaniu decyzji to teraz NIE MOŻE NAM TEGO ZABRAĆ, rozumiesz? Gdyby to zrobił to by złamał swoją zasadę, po prostu by skłamał (odbierając nam wolną wolę) więc nie będzie tego robił, nawet w tak drastycznych chwilach jakie się dzieją na tym świecie. To wina ludzi, nie Boga.
Bóg ukarał swojego syna abyś Ty, Ja, i miliardy innych nie musieli cierpieć wiecznie. To najwspanialsza rzecz którą dla nas zrobił. Jezus sam oddał za nas swoje życie, nikt go do tego nie zmusił. Chłopie. jak to kiedyś zrozumiesz ( a życzę ), to zobaczysz jakie wspaniałe to jest. Dzięki Jezusowi już niedługo będę we wspaniałym miejscu, gdzie nie ma bólu, płaczu, smutku, zła... tylko dobro i szczęście. I tak będzie na zawsze.
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 25 October 2023 2023 11:58
@psibrat
to nie jest trudne do zrozumienia. To po prostu jest głupie, nielogiczne, niespójne. Posklejane bez ładu bez składu wiele w większości bardzo brutalnych bajek. Może 1000 lat temu ciemny lud to kupował.. Teraz na szczęście w większości nie.
@abc_xyz Niestety nie wiesz co mówisz, powtarzasz tylko frazesy które są powtarzane bez zbadania tematu. Nie przeczytałeś nigdy Biblii, jestem tego pewien, nie rozumiesz o czym ona jest, jak ją czytać itp. Ja czytałem/słuchałem już wiele razy, ale nadal jestem leszczem w rozumieniu wielu rzeczy.
Posłuchaj sobie Chucka Misslera (NAUKOWIEC, który się nawrócił i badał Biblię przez 60 lat), zobaczysz jakie tam szyfry znaleźli, rzeczy niemożliwe do zaszyfrowania/rozszyfrowania przez umysł człowieka super inteligentnego teraz, a co dopiero 2-4tys lat temu. Wnioski z jego badań są takie: Biblii nie napisali ludzie, nie ma takich szans.
Ale do sedna... to życie jest tylko malutkim epizodem w naszym życiu, bo duch (którego każdy ma) nie umiera nigdy, to ciało umrze, duch będzie żył dalej. To jak i gdzie będzie żył dalej jest zależne od wyborów które na tym świecie dokonujemy. Takie jest przesłanie Biblii - masz tylko 2 wybory przyszłości: bycie z Bogiem (pełnia szczęścia) albo z dala od niego , wybierz mądrze.
przeczytaj książkę Zobaczyć Niebo (też napisana przez naukowca i cytująca wielu naukowców którzy badali życie po śmierci), tam są wręcz dowody na życie po tym życiu.
@psibrat
przypominasz mi moją nauczycielkę, która kazała interpretować wiersze.. mówiąc "Opisz jak to rozumiesz, jak czujesz", a potem mówiła jak źle to robię bo się nie znam.
Całej bibli nie czytałem, bo najzwyczajniej w świecie już jako dziecko zrozumiałem, że są tam po prostu nielogiczne głupoty. Będąc starszym wielokrotnie wracałem do interesujących mnie kwestii i widziałem tam jeszcze większe głupoty.
Bóg dał mi wolną wolę to z niej korzystam :-) Tak jak napisałeś, życie to malutki epizod i szkoda go marnować.. na głupotę jaką dla mnie jest robienie swoim autorytetem największego mordercę w dziejach ludzkości.
@abc_xyz tak, masz wolną wolę, korzystaj :) Bóg nie będzie Ci w tym przeszkadzał.
A Biblii nie da się zrozumieć "logicznie" bo ona nie jest pisana do "umysłu" tylko do "ducha". Czytając ją "na logikę" można się tylko zrazić. Ja rozwaliłem szybę w drzwiach Biblią jak czytałem "na logikę". Musisz mieć Ducha Świętego który będzie Ci to interpretował, wtedy zaczyna to mieć sens.
Tak uczono. Patrząc na opis jego, historię dokonania, czyn. To jest jeden wielki skur....n, który chce aby każdy kłaniał się jemu.
3. 2. 1 Ból dupy mają....
Kościół szuka powodów tego, że ludzie (zwłaszcza młodzi) odchodzą od koscioła. Skandale itd. To pewnie też. Ale bardzo ważnym czynnikiem, o którym niemal nikt się nawet nie zająknie jest to, że religia w świetle współczesnej wiedzy naukowej jest zwyczajnie bezdennie głupia. GŁUPIA. Jest to szczególnie łatwe do dostrzeżenia gdy się ma młody umysł nastawiony na szukanie rzeczy nowych i na krytyczne podejście do tego czego uczą "starzy". Ze skandalami może sobie jakoś kościół w końcu poradzi. Może. Ale z tym, że religia jest głupia chyba nie.
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 22 October 2023 2023 18:40
@PMY
od tego "grzechu" zaczęło się moje krytyczne spojrzenie na to co uczy kościół.
Jako dziecko nie mogłem przyjąć do wiadomości, że ja będąc takim grzecznym, nic nigdy złego nikomu nie zrobiłem, mam jakiś tam grzech. Że co bym nie robił to odpowiadam za kogoś innego. Skłoniło mnie to do bardzo wnikliwego czytania i analizowania tego co uczą na religii.
Świat jest obecnie tak skonstruowany, żeby tobie było dobrze komuś musi być żle. Ktoś musi cierpieć, ktoś musi głodować, ktoś musi być niewolnikiem i ktoś musi umrzeć w okropnych warunkach. Zgadzasz się na taki świat i całe zło, które się z nim łączy. Natomiast taki bóg wie wszystko, potrafi połączyć kropki i policzyć ile ludzi cierpi przez twoją zgodę.
Dlatego dla nas wszystkich to zbawienie, że to tylko fikcja.
Zmodyfikowano
2 razy
Ostatnia modyfikacja: 22 October 2023 2023 18:43
A wystarczyło Biblię poczytać. I takich głupot by nie było.
Bóg odebral wzrok św Pawłowi za prześladowanie chrześciajan.
Jak Jesuz szedł z uczniami, spotkali niewidomego. Uczniowe się pytali czymz awinił on lub jego rodzice. Jezus odpowiedział; on nie zawinił, to nie kara. On się taki urodził.
Szach mat ateiści. Jeszcze trzeba rozumieć na co Wam maść na ból....
@UFO_ludek Przeczytałam całą Biblię. Widzę, ile jest w niej sprzeczności. Jedyny sposób, w jaki mogłam to sobie wytłumaczyć (do momentu kiedy wielość absurdów i wzajemnie wykluczających się tam treści mnie przerosły) to stwierdzenie, że intelekt ludzki nie może podołać zadaniu zrozumienia Jahwe.
Dltego wolę satanizm. Ten odłam satanizmu, którego nauczyła mnie jedna osoba, jest totalnie 'religią ciała'. Innymi sowy - robisz to, co sprawia ci przyjemność i żyjesz jednocześnie według swojego 'widzimisię'. Ale też nie czynisz zła, starasz sie widzieć różnice między tym, co wolno, a czego nie. Ale jest to luźniejsze, niż w chrześcijaństwie - zadowalanie swoich potrzeb jest wręcz podstawą.
Wszystko, czego mnie uczono o bogu na lekcjach religii, to jakies dziadostwo... W biblii jest masa nieścisłości.. dlaczego na przykład 'kochający' bóg wywołał potop? Przecież on podobno kocha i wybacza grzechy - a podczas potopu ludzi utopił, bo grzeszyli. Heh.
Religia powinna byc, jak przyrodzenie. Im jest wieksza/y, tym sie bardziej ciesz, ale rob to w domu i nie wciskaj jej/jego nikomu, jak nie chce. (Po angielsku lepiej brzmi, bo nie ma rodzaju meskiego i zenskiego).
Pamiętaj panbuk obdarza dzieci darem cierpienia żeby okazać jak bardzo je kocha.
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 22 October 2023 2023 16:36
OdpowiedzW chrześcijaństwie jest coś takiego jak kary dziedziczne. Nie raz Bóg karał do wielu kolejnych pokoleń, choćby wygnaniem z Raju.
OdpowiedzTo Ci będą tłumaczyć że jesteśmy zbyt mali i ograniczeni aby zrozumieć jego plan. I że musisz wierzyć że tak musiało być.
OdpowiedzBóg mordował dzieci, bo rodzice czegoś na drzwiach nie nabazgrali a Ty o choroby pytasz...
Odpowiedz@Wolfi1485 Też tak miałem, też tego nie rozumiałem, też byłem tak nauczony. Niestety tutaj największym błędem są nauki kościoła katolickiego który nadal uczy rzeczy starotestamentowych, a one nas już nie obowiązują bo teraz działa drugi testament - Jezusa. Bóg nie karze już nikogo bo całą karę wylał na Jezusa. Natomiast świat który tworzymy przez nasze zachowania jako ludzie działa tak, że są konsekwencje czynów - i nie są one często sprawiedliwe, bo ktoś robi syf a często cierpią inni. Bóg w to niestety nie reaguje bo dał nam wszystkim wolną wolę i to my rządzimy na tym świecie. On nam daje wskazówki jak żyć, a my żyjemy odwrotnie, toż spijamy tego śmietankę.
Odpowiedz@psibrat
bardzo fajnie jest sobie wybierać kawałki tekstów, które pasują do naszej tezy, a resztę zbywać, omijać dezawuować...
jeżeli Bóg jest wszechmogący to może wszystko. Jeżeli nie może wszystkiego to nie jest bogiem.
Fajnie, że Bóg ukarał swojego syna, za czyny ludzi. Było to bardzo mądre i sprawiedliwe :)
@psibrat
Bardzo fajnie jest udawać, że teraz jest dobry i sprawiedliwy. Tylko, że nowy testamentowy nie jest o wiele lepszy. Przy dzisiejszych standardach moralności, też wylądował by więzieniu.
@psibrat jak operacja hirurgiczna się udała to "dzięki Bogu" a jak się nie udała to wina lekarza. Taki paradoks.
Choroba nowotworową dziecka to wina kogoś kto zrobił syf? Bóg uwielbia cierpienie...
@abc_xyz
Po pierwsze, to właśnie Ty wybierasz sobie jakieś tezy i nimi chcesz wytłumaczyć działania Boga. Nie da się tak.
Bóg jest wsechmocny - nie ma nikogo większego. Ale, Bóg jest też prawdą - nie może kłamać (koncepcja której ludzie nie rozumieją). Skoro Bóg dał nam ludziom panowanie nad tą ziemią, dał nam wolną wolę w podejmowaniu decyzji to teraz NIE MOŻE NAM TEGO ZABRAĆ, rozumiesz? Gdyby to zrobił to by złamał swoją zasadę, po prostu by skłamał (odbierając nam wolną wolę) więc nie będzie tego robił, nawet w tak drastycznych chwilach jakie się dzieją na tym świecie. To wina ludzi, nie Boga.
Bóg ukarał swojego syna abyś Ty, Ja, i miliardy innych nie musieli cierpieć wiecznie. To najwspanialsza rzecz którą dla nas zrobił. Jezus sam oddał za nas swoje życie, nikt go do tego nie zmusił. Chłopie. jak to kiedyś zrozumiesz ( a życzę ), to zobaczysz jakie wspaniałe to jest. Dzięki Jezusowi już niedługo będę we wspaniałym miejscu, gdzie nie ma bólu, płaczu, smutku, zła... tylko dobro i szczęście. I tak będzie na zawsze.
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 25 October 2023 2023 11:58
@psibrat
i na pewno Bóg jest miłością, dlatego zabił miliony ludzi z błahych powodów.
Masz w jednym rację. Nigdy nie zrozumiem jak można być takim hipokrytom jak Bóg, który z piątego przykazania zrobił sobie spółkę z o.o.
@abc_xyz no to jest trudne do zrozumienia. Czasami trzeba po prostu wybrać mniejsze zło.
@psibrat
to nie jest trudne do zrozumienia. To po prostu jest głupie, nielogiczne, niespójne. Posklejane bez ładu bez składu wiele w większości bardzo brutalnych bajek. Może 1000 lat temu ciemny lud to kupował.. Teraz na szczęście w większości nie.
@abc_xyz Niestety nie wiesz co mówisz, powtarzasz tylko frazesy które są powtarzane bez zbadania tematu. Nie przeczytałeś nigdy Biblii, jestem tego pewien, nie rozumiesz o czym ona jest, jak ją czytać itp. Ja czytałem/słuchałem już wiele razy, ale nadal jestem leszczem w rozumieniu wielu rzeczy.
Posłuchaj sobie Chucka Misslera (NAUKOWIEC, który się nawrócił i badał Biblię przez 60 lat), zobaczysz jakie tam szyfry znaleźli, rzeczy niemożliwe do zaszyfrowania/rozszyfrowania przez umysł człowieka super inteligentnego teraz, a co dopiero 2-4tys lat temu. Wnioski z jego badań są takie: Biblii nie napisali ludzie, nie ma takich szans.
Ale do sedna... to życie jest tylko malutkim epizodem w naszym życiu, bo duch (którego każdy ma) nie umiera nigdy, to ciało umrze, duch będzie żył dalej. To jak i gdzie będzie żył dalej jest zależne od wyborów które na tym świecie dokonujemy. Takie jest przesłanie Biblii - masz tylko 2 wybory przyszłości: bycie z Bogiem (pełnia szczęścia) albo z dala od niego , wybierz mądrze.
przeczytaj książkę Zobaczyć Niebo (też napisana przez naukowca i cytująca wielu naukowców którzy badali życie po śmierci), tam są wręcz dowody na życie po tym życiu.
@psibrat
przypominasz mi moją nauczycielkę, która kazała interpretować wiersze.. mówiąc "Opisz jak to rozumiesz, jak czujesz", a potem mówiła jak źle to robię bo się nie znam.
Całej bibli nie czytałem, bo najzwyczajniej w świecie już jako dziecko zrozumiałem, że są tam po prostu nielogiczne głupoty. Będąc starszym wielokrotnie wracałem do interesujących mnie kwestii i widziałem tam jeszcze większe głupoty.
Bóg dał mi wolną wolę to z niej korzystam :-) Tak jak napisałeś, życie to malutki epizod i szkoda go marnować.. na głupotę jaką dla mnie jest robienie swoim autorytetem największego mordercę w dziejach ludzkości.
@abc_xyz tak, masz wolną wolę, korzystaj :) Bóg nie będzie Ci w tym przeszkadzał.
A Biblii nie da się zrozumieć "logicznie" bo ona nie jest pisana do "umysłu" tylko do "ducha". Czytając ją "na logikę" można się tylko zrazić. Ja rozwaliłem szybę w drzwiach Biblią jak czytałem "na logikę". Musisz mieć Ducha Świętego który będzie Ci to interpretował, wtedy zaczyna to mieć sens.
@psibrat
na haju wiele rzeczy się rozumie. Ja jednak wolę na trzeźwo, naprawdę ;)
Tak uczono. Patrząc na opis jego, historię dokonania, czyn. To jest jeden wielki skur....n, który chce aby każdy kłaniał się jemu.
Odpowiedz3. 2. 1 Ból dupy mają....
@seybr Całe szczęście, że możemy z pewnością dodać "MITYCZNY" przed słowem "s*****syn", bo gdyby był realny, to mielibyśmy równo przerąbane.
@Ochrety Mityczny, bajkowy jeden grzyb. Jestem w szoku bo póki co same plusy.
Kościół szuka powodów tego, że ludzie (zwłaszcza młodzi) odchodzą od koscioła. Skandale itd. To pewnie też. Ale bardzo ważnym czynnikiem, o którym niemal nikt się nawet nie zająknie jest to, że religia w świetle współczesnej wiedzy naukowej jest zwyczajnie bezdennie głupia. GŁUPIA. Jest to szczególnie łatwe do dostrzeżenia gdy się ma młody umysł nastawiony na szukanie rzeczy nowych i na krytyczne podejście do tego czego uczą "starzy". Ze skandalami może sobie jakoś kościół w końcu poradzi. Może. Ale z tym, że religia jest głupia chyba nie.
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 22 October 2023 2023 18:40
OdpowiedzAle wiecie że ta definicja dotyczy całego naszego istnienia, również po śmierci?
Odpowiedz@Cosiegapisz40 Wiemy. I wiemy, że jest bzdurna.
Te dzieci same sobie są winne. Grzech pierworodny marwa jego kuć. Przechodzi on z pokolenia na pokolenie – przekazywany jest dziecku w akcie poczęcia.
Odpowiedz@PMY
od tego "grzechu" zaczęło się moje krytyczne spojrzenie na to co uczy kościół.
Jako dziecko nie mogłem przyjąć do wiadomości, że ja będąc takim grzecznym, nic nigdy złego nikomu nie zrobiłem, mam jakiś tam grzech. Że co bym nie robił to odpowiadam za kogoś innego. Skłoniło mnie to do bardzo wnikliwego czytania i analizowania tego co uczą na religii.
Ta definicja oznacza, że każdy idzie do piekła.
Świat jest obecnie tak skonstruowany, żeby tobie było dobrze komuś musi być żle. Ktoś musi cierpieć, ktoś musi głodować, ktoś musi być niewolnikiem i ktoś musi umrzeć w okropnych warunkach. Zgadzasz się na taki świat i całe zło, które się z nim łączy. Natomiast taki bóg wie wszystko, potrafi połączyć kropki i policzyć ile ludzi cierpi przez twoją zgodę.
Dlatego dla nas wszystkich to zbawienie, że to tylko fikcja.
Zmodyfikowano 2 razy Ostatnia modyfikacja: 22 October 2023 2023 18:43
OdpowiedzWszyscy są winni tego, że żyją ¯\_(ツ)_/¯
OdpowiedzZapamiętałeś jedną lekcję a umknęły ci pozostałe, dlatego nie rozumiesz.
Odpowiedz@otawa
To oświeć nas niewitajemniczonych, albowiem widać żeś wiedzę magicznął pojął w szerszym zakresie.
A wystarczyło Biblię poczytać. I takich głupot by nie było.
OdpowiedzBóg odebral wzrok św Pawłowi za prześladowanie chrześciajan.
Jak Jesuz szedł z uczniami, spotkali niewidomego. Uczniowe się pytali czymz awinił on lub jego rodzice. Jezus odpowiedział; on nie zawinił, to nie kara. On się taki urodził.
Szach mat ateiści. Jeszcze trzeba rozumieć na co Wam maść na ból....
@UFO_ludek Przeczytałam całą Biblię. Widzę, ile jest w niej sprzeczności. Jedyny sposób, w jaki mogłam to sobie wytłumaczyć (do momentu kiedy wielość absurdów i wzajemnie wykluczających się tam treści mnie przerosły) to stwierdzenie, że intelekt ludzki nie może podołać zadaniu zrozumienia Jahwe.
@UFO_ludek
ta brutalna księga powinna być zakazana dla dzieci.
@abc_xyz Coś w tym jest, ale... Do jakiego wieku?
Kościół sam kiedyś bronił dostępu do swoich ksiąg, żeby ciemny lud był zdany na kościelne interpretacje.
@Ochrety
do pełnoletności.. czyli 21 lat :)
Człowieku, daj sobie spokój... nie masz innych zmartwień... śmierć i tak przyjdzie. Żyj, jedz, pij, kochaj ludzi...
OdpowiedzDltego wolę satanizm. Ten odłam satanizmu, którego nauczyła mnie jedna osoba, jest totalnie 'religią ciała'. Innymi sowy - robisz to, co sprawia ci przyjemność i żyjesz jednocześnie według swojego 'widzimisię'. Ale też nie czynisz zła, starasz sie widzieć różnice między tym, co wolno, a czego nie. Ale jest to luźniejsze, niż w chrześcijaństwie - zadowalanie swoich potrzeb jest wręcz podstawą.
OdpowiedzWszystko, czego mnie uczono o bogu na lekcjach religii, to jakies dziadostwo... W biblii jest masa nieścisłości.. dlaczego na przykład 'kochający' bóg wywołał potop? Przecież on podobno kocha i wybacza grzechy - a podczas potopu ludzi utopił, bo grzeszyli. Heh.
Nie podoba mi sie twoj ton.
OdpowiedzReligia powinna byc, jak przyrodzenie. Im jest wieksza/y, tym sie bardziej ciesz, ale rob to w domu i nie wciskaj jej/jego nikomu, jak nie chce. (Po angielsku lepiej brzmi, bo nie ma rodzaju meskiego i zenskiego).
Odpowiedz