@Kaccccccc bo wtedy mogłoby to być traktowane jako narzędzie polityczne, a nie czekaj xD
A poważnie chcą ich oskarżyć o spot który był przeciwko nielegalnej emigracji, przeciwko bezwarunkowemu i niekontrolowanemu przyjmowaniu nielegalnych imigrantów. Pytanie więc brzmi czy celem jest walka z rasizmem czy jednak coś innego?
@Kaccccccc w sumie, na PIS znajdzie się o wiele więcej artykułów. I w konstytucji, i w kk, a nawet w jakichś mniej ważnych ustawach. Ale wątpię, czy Parlament UE będzie chciał się tym zajmować. Dla nich najpoważniejszym przestępstwem popełnionym przez PIS jest właśnie nienawiść rasowa i narodowościowa. Bo dla UE różnorodność, tolerancja i otwartość to są absolutne świętości, niczym religia dla PIS.
@Tibr walka z rasizmem raczej. Dla UE różnorodność, multikulti, mieszanie narodowości i ras, tolerancja, otwartość to wartości absolutne.
A spot PIS był rasistowski i ksenofobiczny, bo sugerował, że każdy czarny jest zły. Złe to są co najwyżej narody północnoeuropejskie, a to co robi PIS to obrzydliwa generalizacja na tle pochodzenia.
Skoro PIS uważa, że mamy prawo odmówić komuś wjazdu tylko za pochodzenie, to czy więc Szwedzi mieli prawo NAM, POLAKOM odmawiać wjazdu tylko za pochodzenie (przypomnę, że aż do momentu w którym weszliśmy do Schengen nie mieliśmy tam prawa wjazdu, podczas gdy każda inna narodowość była witana z otwartymi ramionami, a nam najchętniej dalej by zabraniali wjazdu). Moim zdaniem nie mieli prawa tego robić, tak jak i my nie mamy, a Parlament UE powinien rozliczyć szwedzkie partie za nienawiść do Polski. Również zabrać im wszystkim immunitety i ich tak jakby "zdelegalizować" na poziomie europejskim, czyli że po prostu ich w tym parlamencie nie będzie, tak jak polityków PIS. To samo z pozostałymi narodami tego regionu.
@Sok__Jablkowy widzisz skoro fakty kogoś obrażają to się nie da xD
Niestety to nie przyjeżdżają lekarze i inżynierowie, faktem jest wzrost przestępczości, faktem jest brak asymilacji, jeżeli się o tym zaczyna mówić to od razu lewicowe środowiska krzyczą rasizm. W niemieckiej tv zdjęto dokument, pokazujący rodzinę imigrantów żyjących z zasiłków. Dlaczego, bo otwarcie mówili, że nie chcą pracować. I to było "rasistowskie".
Tyle, że nie rozmawiamy o tematach, na które „ lewicowe środowiska krzyczą rasizm”. Rozmawiamy o sprawie, która trafi do sądu i jeśli ich prawnicy nie przekonają sędziów, to znaczy, że to nie jest jakiś spot informacyjny tylko rasizm. Więc pytanie czy nie da się zrobić taki spot nie używając rasizmu nadal pozostaje aktualne.
W UE są też inni, którzy otwarcie mówią, że nie chcą współpracować, też wykorzystują ten temat i jakoś nie mają tego problemu.
Zmodyfikowano
2 razy
Ostatnia modyfikacja: 8 November 2023 2023 23:15
@Tibr ogólnie o imigrantach, a imigranci, których UE nakazuje przyjąć są czarni. I o ile można powiedzieć, że oni są źli, bo np. jadą nielegalnie, to jeszcze nie będzie to rasizm. Tak jak rasizmem nie będzie stwierdzenie, że każdy przestępca w USA jest czarny (co najwyżej nie doprecyzowanie, bo raz na kilka tysięcy zdarza się i biały przestępca). Ale jak już powie się, że każdy czarny jest zły i jest przestępca, to już można próbować rozliczać kogoś za rasizm. W jednym kraju przejdzie i się wygra sprawę, w innym nie.
Ale nam odmawiali wjazdu. W czasie II WŚ to niemal natychmiast każdego Polaka wydawali nazistom, a po wojnie komuchom. Jak któryś miał "szczęście" to nie wydali go, ale kazali natychmiast wypieprzać z ich kraju.
Więc to pokazuje, że Szwedzi powinni ponieść jeszcze większą odpowiedzialność. Najlepiej gdyby Parlament Europejski mógł zdelegalizować ich partie, bo tam każdy nienawidzi Polski.
Nie, bo oni są tego samego koloru;) (na razie, bo czarni stanowią tam pewnie już z 50%, ale nie wszyscy mają już obywatelstwa).
@Slawa238 mi ze strony Parlamentu UE nic nie grozi, bo nie jestem europosłem. Immunitetu więc mi też nie zabiorą;)
Jakby mieli się zajmować tym, co losowo ludzie piszą, to nie mieliby nic innego do roboty. A i Szwedów też musieliby rozliczyć za nienawiść do Polski.
PIS trzeba rozliczyć za nienawiść do Niemiec. Oni nawet uzasadnić tego nie potrafią, tylko wrzeszczą o "lewackiej ideologii" i II WŚ... Ja z kimś takim w jednej celi?
@Cammax Ośrodek Monitorowania Zachowań Rasistowskich i Ksenofobicznych często zajmuje się poszczególnymi wpisami. Głównie z Facebooka, gdzie są udostępniane pod prawdziwym nazwiskiem więc jeśli wyrażasz swojego zdania o Szwecji pod prawdziwymi danymi to raczej możesz być na razie spokojna. Głowny szef Ośrodka obecnie mieszka w Norwegii
@Slawa238 O to niech zajmą się rozliczeniem PISowców i zbieraniem dowodów pod ich delegalizację. A to pokazuje skalę dyktatury PIS. Obecnie nawet w krajach skandynawskich, do których Polacy całkiem niedawno (przed Schengen) praktycznie nie mieli wstępu każdy przeciwnik PIS dostanie azyl. Był choć raz przypadek, by polskiemu opozycjoniście (współczesnemu) odmówili azylu?
Choć ja osobiście wolałabym azyl w innym regionie, nawet z tak prozaicznej przyczyny jak klimat. Holandia też udziela opozycjonistom (i nie tylko), bo zazwyczaj prawie każdy Polak, o ile Interpol go nie szuka może tam dostać azyl, jeśli udowodnił, że mu coś grozi i Holandia faktycznie nie wydawała tych więźniów.
@Sok__Jablkowy nie zupełnie na wniosek prokuratury, aczkolwiek nie raz prokuratura wszczynała postępowanie nie mając żadnych dowodów, ani poszlak opierając się na opini.
Jeśli to prywatny akt oskarżenia, to tym bardziej adwokaci oskarżającego myślą, że mają szanse. Noże kiedyś się doczekamy rozwiązania sprawy. Jak znam życie to niedługo znowu dostaną immunitet po następnych wyborach do PE.
@Sok__Jablkowy oczywiście że każdy ma prawo, tyko jeżeli do sądu trafia sprawa o zalajkowanie postu to sprawa zaczyna wyglądać kuriozalnie jeżeli rzeczywiście chcemy wolności słowa.
To w ramach tego że wedle badań jesteśmy najbardziej tolerancyjni w Europie ? Posłowie nie powinni być bezkarni, bez względu na opcję i nawet ten z zarzutami karnymi z PO( który chce uciec jak Tusk) stający się europarlamentarzystom, by uniknąć kary.
@Pasztettgotgg5tg8o bo oprócz wyborców PIS są u nas też wyborcy opozycji, a oni są bardzo (czasem aż za bardzo) otwarci na każdą istniejącą narodowość, może oprócz Palestyńczyków, bo opozycja to za Izraelem niestety. Najwidoczniej ankietowano tylko młodych z wielkich miast. Bo i tylko w takich miastach są obcokrajowcy. Na wsiach obcokrajowców ostatni raz to widzieli wtedy, gdy Niemcy wycofywali się w 1945.
To w ogóle można być europosłem mając zarzuty? Czuję, że Parlament mu pozwoli być, a jak nie, to dadzą mu gdzieś azyl, bo nam go na pewno nie wydadzą, bo naszych sądów nikt na świecie nie uważa za demokratyczne i niezależne.
No dobrze, ale jakie są kryteria tej "nienawiści"? Czy jak powiem, że EU nie powinna przyjmować setek tysięcy obcych kulturowo imigrantów szybciej niż jesteśmy ich w stanie zintegrować z resztą społeczeństwa - to już nawołuję, czy nie? A czy jak powiem, że niedopuszczalne jest istnienie w miastach dzielnic narodowościowych, do których boi się wjeżdżać policja i gdzie ulicami rządzą gangi - to już jest nienawiść do tych narodowości? Czy jeszcze zdrowy rozsądek?
@haakim1 to jest rozsądek. Ale jak już powiesz, że każdy obcokrajowiec jest zły, Polska jest tylko dla Polaków, należy zabronić im wstępu do Europy, bo Europa ma być biała lub bezludna, to już jest retoryka PIS, rasizm.
Można zakazać, ale tak by to było zgodne z prawem. Żeby nie zabraniać wprost jakiejś narodowości. Przykładowo: Kaczyński straszył, że czarni roznoszą cholerę. Więc sprawdzamy, gdzie ta epidemia jest i zabraniamy wjazdu z tamtych krajów, bo nie chcemy by znowu wybiło całe wsie. Skoro przy mało groźnym covidzie przechodziły takie zakazy, to tu też można.
Na muzułmanów też by się coś wymyśliło, tylko co zrobić, z tymi, którzy już u nas są?
Zawsze w takich sytuacjach przypomina mi się wypowiedź niemieckiego przedstawiciela na oskarżenia o faszyzm ze strony Korwina.
Cytat "Ja nie jestem faszystą, jeśli mnie pan o to oskarży to pana ocenzurujemy".
@Kaccccccc bo wtedy mogłoby to być traktowane jako narzędzie polityczne, a nie czekaj xD
A poważnie chcą ich oskarżyć o spot który był przeciwko nielegalnej emigracji, przeciwko bezwarunkowemu i niekontrolowanemu przyjmowaniu nielegalnych imigrantów. Pytanie więc brzmi czy celem jest walka z rasizmem czy jednak coś innego?
@Tibr
Taki spot nie da się zrobić bez rasizmu?
@Kaccccccc w sumie, na PIS znajdzie się o wiele więcej artykułów. I w konstytucji, i w kk, a nawet w jakichś mniej ważnych ustawach. Ale wątpię, czy Parlament UE będzie chciał się tym zajmować. Dla nich najpoważniejszym przestępstwem popełnionym przez PIS jest właśnie nienawiść rasowa i narodowościowa. Bo dla UE różnorodność, tolerancja i otwartość to są absolutne świętości, niczym religia dla PIS.
@Tibr walka z rasizmem raczej. Dla UE różnorodność, multikulti, mieszanie narodowości i ras, tolerancja, otwartość to wartości absolutne.
A spot PIS był rasistowski i ksenofobiczny, bo sugerował, że każdy czarny jest zły. Złe to są co najwyżej narody północnoeuropejskie, a to co robi PIS to obrzydliwa generalizacja na tle pochodzenia.
Skoro PIS uważa, że mamy prawo odmówić komuś wjazdu tylko za pochodzenie, to czy więc Szwedzi mieli prawo NAM, POLAKOM odmawiać wjazdu tylko za pochodzenie (przypomnę, że aż do momentu w którym weszliśmy do Schengen nie mieliśmy tam prawa wjazdu, podczas gdy każda inna narodowość była witana z otwartymi ramionami, a nam najchętniej dalej by zabraniali wjazdu). Moim zdaniem nie mieli prawa tego robić, tak jak i my nie mamy, a Parlament UE powinien rozliczyć szwedzkie partie za nienawiść do Polski. Również zabrać im wszystkim immunitety i ich tak jakby "zdelegalizować" na poziomie europejskim, czyli że po prostu ich w tym parlamencie nie będzie, tak jak polityków PIS. To samo z pozostałymi narodami tego regionu.
@Sok__Jablkowy widzisz skoro fakty kogoś obrażają to się nie da xD
Niestety to nie przyjeżdżają lekarze i inżynierowie, faktem jest wzrost przestępczości, faktem jest brak asymilacji, jeżeli się o tym zaczyna mówić to od razu lewicowe środowiska krzyczą rasizm. W niemieckiej tv zdjęto dokument, pokazujący rodzinę imigrantów żyjących z zasiłków. Dlaczego, bo otwarcie mówili, że nie chcą pracować. I to było "rasistowskie".
@Cammax a on był o czarnych? Chyba jednak nie.
Przecież Szwedzi by nam odmówili gdybyś my rzeczywiście przyjeżdżali po socjal, a myśmy tam jednak pracowali, dwa nas tam aż tak dużo nie pojechało.
Najważniejsze nie czujesz dysonansu pisząc o rasizmie i jednocześnie pałając nienawiścią do "wikingów" ? ;-)
@Tibr
Tyle, że nie rozmawiamy o tematach, na które „ lewicowe środowiska krzyczą rasizm”. Rozmawiamy o sprawie, która trafi do sądu i jeśli ich prawnicy nie przekonają sędziów, to znaczy, że to nie jest jakiś spot informacyjny tylko rasizm. Więc pytanie czy nie da się zrobić taki spot nie używając rasizmu nadal pozostaje aktualne.
W UE są też inni, którzy otwarcie mówią, że nie chcą współpracować, też wykorzystują ten temat i jakoś nie mają tego problemu.
Zmodyfikowano 2 razy Ostatnia modyfikacja: 8 November 2023 2023 23:15
@Cammax parlament EU szybciej rozliczy ciebie za twoje teksty o Szwecji, może nawet trafisz z pisowcami do jednej celi
@Tibr ogólnie o imigrantach, a imigranci, których UE nakazuje przyjąć są czarni. I o ile można powiedzieć, że oni są źli, bo np. jadą nielegalnie, to jeszcze nie będzie to rasizm. Tak jak rasizmem nie będzie stwierdzenie, że każdy przestępca w USA jest czarny (co najwyżej nie doprecyzowanie, bo raz na kilka tysięcy zdarza się i biały przestępca). Ale jak już powie się, że każdy czarny jest zły i jest przestępca, to już można próbować rozliczać kogoś za rasizm. W jednym kraju przejdzie i się wygra sprawę, w innym nie.
Ale nam odmawiali wjazdu. W czasie II WŚ to niemal natychmiast każdego Polaka wydawali nazistom, a po wojnie komuchom. Jak któryś miał "szczęście" to nie wydali go, ale kazali natychmiast wypieprzać z ich kraju.
Więc to pokazuje, że Szwedzi powinni ponieść jeszcze większą odpowiedzialność. Najlepiej gdyby Parlament Europejski mógł zdelegalizować ich partie, bo tam każdy nienawidzi Polski.
Nie, bo oni są tego samego koloru;) (na razie, bo czarni stanowią tam pewnie już z 50%, ale nie wszyscy mają już obywatelstwa).
@Slawa238 mi ze strony Parlamentu UE nic nie grozi, bo nie jestem europosłem. Immunitetu więc mi też nie zabiorą;)
Jakby mieli się zajmować tym, co losowo ludzie piszą, to nie mieliby nic innego do roboty. A i Szwedów też musieliby rozliczyć za nienawiść do Polski.
PIS trzeba rozliczyć za nienawiść do Niemiec. Oni nawet uzasadnić tego nie potrafią, tylko wrzeszczą o "lewackiej ideologii" i II WŚ... Ja z kimś takim w jednej celi?
@Cammax Ośrodek Monitorowania Zachowań Rasistowskich i Ksenofobicznych często zajmuje się poszczególnymi wpisami. Głównie z Facebooka, gdzie są udostępniane pod prawdziwym nazwiskiem więc jeśli wyrażasz swojego zdania o Szwecji pod prawdziwymi danymi to raczej możesz być na razie spokojna. Głowny szef Ośrodka obecnie mieszka w Norwegii
@Slawa238 O to niech zajmą się rozliczeniem PISowców i zbieraniem dowodów pod ich delegalizację. A to pokazuje skalę dyktatury PIS. Obecnie nawet w krajach skandynawskich, do których Polacy całkiem niedawno (przed Schengen) praktycznie nie mieli wstępu każdy przeciwnik PIS dostanie azyl. Był choć raz przypadek, by polskiemu opozycjoniście (współczesnemu) odmówili azylu?
Choć ja osobiście wolałabym azyl w innym regionie, nawet z tak prozaicznej przyczyny jak klimat. Holandia też udziela opozycjonistom (i nie tylko), bo zazwyczaj prawie każdy Polak, o ile Interpol go nie szuka może tam dostać azyl, jeśli udowodnił, że mu coś grozi i Holandia faktycznie nie wydawała tych więźniów.
@Sok__Jablkowy tylko skąd przekonanie, że ten spot był oparty na rasizmie? Tylko na tym jak na razie, że ktoś tak "poczuł"?
@Tibr
Wydaje mi się, że prokuratura nie postawiła by tych zarzutów nie wiedząc, że ma szansę wygrać sprawę. Będą mieli okazję to udowodnić.
@Sok__Jablkowy nie zupełnie na wniosek prokuratury, aczkolwiek nie raz prokuratura wszczynała postępowanie nie mając żadnych dowodów, ani poszlak opierając się na opini.
https://www.gazetaprawna.pl/wiadomosci/kraj/artykuly/9345927,polscy-europoslowie-stracili-immunitet-kim-sa-i-co-sie-stalo.html
@Tibr
Jeśli to prywatny akt oskarżenia, to tym bardziej adwokaci oskarżającego myślą, że mają szanse. Noże kiedyś się doczekamy rozwiązania sprawy. Jak znam życie to niedługo znowu dostaną immunitet po następnych wyborach do PE.
@Sok__Jablkowy wolę zawszę zachować dystans do prywatnych oskarżeń zwłaszcza, jak wiemy w obecnych czasach część ludzi dość łatwo się obraża.
@Tibr
Od tego jest sąd, żeby rozstrzygał w takich sprawach.
@Sok__Jablkowy dokładnie tak, ale w tej (jak i w innych), ludzie nie widząc tego spotu tenże wyrok wydali.
@Tibr
I co z tego. Każdy ma prawo wydać własny wyrok, ale one nie mają znaczenia.
@Sok__Jablkowy oczywiście że każdy ma prawo, tyko jeżeli do sądu trafia sprawa o zalajkowanie postu to sprawa zaczyna wyglądać kuriozalnie jeżeli rzeczywiście chcemy wolności słowa.
@Tibr
Niekoniecznie. I adwokaci będą mieli okazję udowodnić dlaczego.
Bo w zlewaczałym PE sprzeciw wobec pomysłów relokacji migrantów zwanych dla niepoznaki uchodźcami nazywa się nienawiścią rasową.
Odpowiedzcóż nadchodzi zima na pisiorków.
OdpowiedzTo w ramach tego że wedle badań jesteśmy najbardziej tolerancyjni w Europie ? Posłowie nie powinni być bezkarni, bez względu na opcję i nawet ten z zarzutami karnymi z PO( który chce uciec jak Tusk) stający się europarlamentarzystom, by uniknąć kary.
Odpowiedz@Pasztettgotgg5tg8o bo oprócz wyborców PIS są u nas też wyborcy opozycji, a oni są bardzo (czasem aż za bardzo) otwarci na każdą istniejącą narodowość, może oprócz Palestyńczyków, bo opozycja to za Izraelem niestety. Najwidoczniej ankietowano tylko młodych z wielkich miast. Bo i tylko w takich miastach są obcokrajowcy. Na wsiach obcokrajowców ostatni raz to widzieli wtedy, gdy Niemcy wycofywali się w 1945.
To w ogóle można być europosłem mając zarzuty? Czuję, że Parlament mu pozwoli być, a jak nie, to dadzą mu gdzieś azyl, bo nam go na pewno nie wydadzą, bo naszych sądów nikt na świecie nie uważa za demokratyczne i niezależne.
Chyba w innej rzeczywistości EU nie ma mocy prawnej na takie cóś
Odpowiedz@slawekkier123 UE zmienia prawo tak by móc stać się dyktaturą.
No dobrze, ale jakie są kryteria tej "nienawiści"? Czy jak powiem, że EU nie powinna przyjmować setek tysięcy obcych kulturowo imigrantów szybciej niż jesteśmy ich w stanie zintegrować z resztą społeczeństwa - to już nawołuję, czy nie? A czy jak powiem, że niedopuszczalne jest istnienie w miastach dzielnic narodowościowych, do których boi się wjeżdżać policja i gdzie ulicami rządzą gangi - to już jest nienawiść do tych narodowości? Czy jeszcze zdrowy rozsądek?
Odpowiedz@haakim1 to jest rozsądek. Ale jak już powiesz, że każdy obcokrajowiec jest zły, Polska jest tylko dla Polaków, należy zabronić im wstępu do Europy, bo Europa ma być biała lub bezludna, to już jest retoryka PIS, rasizm.
Można zakazać, ale tak by to było zgodne z prawem. Żeby nie zabraniać wprost jakiejś narodowości. Przykładowo: Kaczyński straszył, że czarni roznoszą cholerę. Więc sprawdzamy, gdzie ta epidemia jest i zabraniamy wjazdu z tamtych krajów, bo nie chcemy by znowu wybiło całe wsie. Skoro przy mało groźnym covidzie przechodziły takie zakazy, to tu też można.
Na muzułmanów też by się coś wymyśliło, tylko co zrobić, z tymi, którzy już u nas są?
Zawsze w takich sytuacjach przypomina mi się wypowiedź niemieckiego przedstawiciela na oskarżenia o faszyzm ze strony Korwina.
OdpowiedzCytat "Ja nie jestem faszystą, jeśli mnie pan o to oskarży to pana ocenzurujemy".