Może dlatego, że KK wpłytajac na prawo ŚWOIECKIEGO państwa chce wpływać na ich życie? Jak myślisz - jest taka możliwość, że gdyby KK ograniczył swe roszczenia tylko do wierzących ktoś niewierzący miałby coś przeciwko?
@Aqq300 Na prawo KK chce wpływać tak jak każda inna grupa. Btw. nie za bardzo jestem wierzący, ale na co tak bardzo KK wpływa (poza oczywiście dziwnymi dotacja z budżetu)??
@Tummler Czy masz też ciągłe wrażenie, że ktoś cię obserwuje? Że za każdym rogiem czai się zabójca, albo, że pod dywanem jest pełno robactwa? Może nawet widzisz to? Uwierz mi, to da się jeszcze wyleczyć.
@PeterGabriel44 Ze słownika:
"uczynek wykraczający przeciw jakimś normom postępowania, np. zasadom podanym w Biblii"
[https://sjp.pl/grzech]
Czyli pomijając przykład (bo przykład, to nie definicja), grzech to "uczynek wykraczający przeciw jakimś normom postępowania".
W samej definicji nie mam nic o Biblii.
Grzech to bardziej wymysł filozoficzny, tak samo jak "dobro", czy "zło".
@pawel24pl jaki ty jesteś wybiórczy, grzech na stałe jest związany z doktryną religijną i bóstwem, bo za grzech jest kara chyba że tak jak w najlepszej religii świata wystarczy że opowiesz swoje mroczne uczynki jeszcze bardziej mrocznej postaci w czarnej sukni i z głowy. A tutaj pozwolisz że podeślę definicję z lewackiej księgi objawień https://encyklopedia.pwn.pl/haslo/grzech;3908443.html
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 15 January 2024 2024 17:49
@PeterGabriel44 Jaki ty jesteś wybiórczy. Sprawdź może coś więcej, niż jedną definicję. https://en.wiktionary.org/wiki/sin#Noun
Tak, zazwyczaj jest to kojarzone z religią, jednak nie jest to jedyne znaczenie.
Bo tak funkcjonuje ta religia - "Nie będziesz miał Bogów przede mną". Lepiej narzucić religię siła, czy podstępem, albo zabić kogoś, niż pozwolić by żył i wyznawał innego Boga (albo żadnego). Albo jesteś z nami, a jak nie to jesteś wrogiem. KK odrzuca całkowicie fakt, że ktoś może po prostu nie uznawać kościoła, wyznawać inną religię/jej odłam, albo żadnej, czy nawet jeśli jest wierzący, to nie chce przynależeć do takiej organizacji. KK sposobem myślenia jest nadal w średniowieczu, nadal myśli, że reprezentuje całe społeczeństwo, i że całe społeczeństwo powinno się podporządkować zasadom przez nich wprowadzanych.
Całe szczęście że już nie próbują egzekwować swoich zasad siłą i czasy krucjat, inkwizycji i stosów to przeszłość.
@krzyche Chyba nie jesteś na bieżąco np z ingerencją kościoła w życie polityczne, albo ze szczuciem w kościołach na niewierzących czy lgbt. Czy to nie jest duża ingerencja w każdego, niezależnie od wyzwania?
@michalrydz Dlaczego nie szanujesz tego, że komuś się może nie podobać LGBT? Kościół nie mówi, że trzeba tych ludzi atakować czy bić.. Po prostu uznaje ich życie za grzeszne. Ale jakim prawem mamy zabraniać ludziom myśleć że to jest grzech? Tak samo z ingerencją kościoła w życie polityczne - kościół opiera się na nauczaniu sprzed tysięcy lat, dlaczego nie może mówić ludziom, że aborcja albo eutanazja jest zła? Kościół nigdy oficjalnie nie każe głosować na tę czy inną partię polityczną (oczywiście pewnie zdarzają się wyjątki jak w każdej grupie), ale nawet gdyby nawoływał to jest to jego prawo wolności wypowiedzi. Czy się zastosujesz czy nie, to Twoja sprawa. Nie rozumiem, dlaczego ludziom którzy nie chodzą do kościoła tak bardzo przeszkadza nauka tam wygłaszana?
@krzyche przeszkadza mi, że pchają się ze swoim "nauczaniem" do szkół. Kościół może krytykować i wskazywać grzechy a im nie wolno, bo tam przecież wszyscy świeci. "Kościół opiera się na nauczaniu sprzed tysięcy lat" zdajesz sobie sprawę co oni wtedy wyprawiali? Morowanie w imię Boga, no jasne, czemu nie, ale aborcja to grzech. Co za brednie tu wypisujesz! Obrońca kosciola się znalazł.
@DOTI411 "przeszkadza mi, że pchają się ze swoim "nauczaniem" do szkół." - Ale zdajesz sobie sprawę że religia nie jest obowiązkowym przedmiotem? Jak ktoś chce chodzić to chodzi, kto nie chce nie chodzi.
"Morowanie w imię Boga, no jasne, czemu nie, ale aborcja to grzech." - a kto dzisiaj w kościele nawołuje do mordowania w imię Boga. To dawno temu już zostało powstrzymane - dzisiaj wręcz przeciwnie kościół mówi "nie zabijaj". Tak aborcja to grzech i Kościół mówi o tym otwarcie. Dlaczego miałby nie mówić? Bo Tobie się to nie podoba? Jesteś za tolerancją tylko do momentu jak jest ona zgodna z Twoimi przekonaniami. Kościół ma prawo mieć swoje zdanie nawet jeśli jest ono odmienne od Twojego.
"Obrońca kosciola się znalazł." pod względem prawa do wolności wypowiedzi tak.
@krzyche religia nie jest obowiązkowym przedmiotem, lecz opłacanym przez państwo. To o to tu chodzi. Kocioł pcha się w koalicję z rządem po to aby razem mogli więcej zdziałać. Dla mnie wszystkie religie, to głupota... delikatnie mówiąc. Obnoszenie się z tym kto w co wierzy, także. Masz prawo do mówienia czego chcesz. A ja mam prawo skomentować to, jeśli piszesz o tym publicznie.
@DOTI411 "religia nie jest obowiązkowym przedmiotem, lecz opłacanym przez państwo. " - oczywiście że tak, bo jest nadal spora grupa ludzi którzy chcą posyłać swoje dzieci na religię. Nie wiem jak teraz, ale jak ja chodziłem na religię do szkoły, to na 30 osób na religię chodziło 27. Przy takiej proporcji, zastanawiam się dlaczego Państwo miałoby za to nie płacić? "Kocioł pcha się w koalicję z rządem" - a w którym miejscu się pcha? Ma jakiś posłów na Sejm, Ministrów? Co najwyżej wyraża swój brak poparcia w przypadku konkretnych ustaw, ale to jest wolność wypowiedzi.
"Dla mnie wszystkie religie, to głupota... delikatnie mówiąc. Obnoszenie się z tym kto w co wierzy, także." A jak oceniasz marsze równości - to też głupota? Obnoszą się ze swoimi preferencjami seksualnymi...
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 10 December 2023 2023 19:26
@sliko Błędy lekarzy zrzucasz na Kościół? Po pierwsze to nie Kościół w Polsce stanowi prawo tylko Sejm. Po drugie gdzie jest napisane w Ustawie, że martwego płodu nie można usunąć? Skoro jest martwy to nic nie stoi na przeszkodzie. Ba nawet jakby był żywy, ale ciąża zagrażałaby życiu matki też można usunąć. Nie wiesz?
@sliko A co negujesz z faktów, o których wspomniał @krzyche? Czyżby twoje postrzeganie rzeczywistości było, iż jeśli fakty są przeciw nam, tym gorzej dla faktów?
Chyba najwięcej do powiedzenia o Kościele mają tacy ludzie.
OdpowiedzMoże dlatego, że KK wpłytajac na prawo ŚWOIECKIEGO państwa chce wpływać na ich życie? Jak myślisz - jest taka możliwość, że gdyby KK ograniczył swe roszczenia tylko do wierzących ktoś niewierzący miałby coś przeciwko?
@Aqq300 Na prawo KK chce wpływać tak jak każda inna grupa. Btw. nie za bardzo jestem wierzący, ale na co tak bardzo KK wpływa (poza oczywiście dziwnymi dotacja z budżetu)??
Bo ci ludzie doskonale wiedzą jaką tak naprawdę instytucją jest KK i chcą się trzymać od tego z daleka.
OdpowiedzBo polityką kościoła od zawsze jest walka z wrogiem, czyli każdym kto do niego nie należy...
Odpowiedz@Tummler Bull sheet.
OdpowiedzA najwięcej tym, którzy od niego odeszli i krytykują go za hipokryzję.
Odpowiedz@koszmarek66 Nie chce robić za obrońcę KK, ale zapytam co takiego narzuca ??
@cacaroth86 Pelerynę niewidkę na własne przestępstwa.
@Tummler Czy masz też ciągłe wrażenie, że ktoś cię obserwuje? Że za każdym rogiem czai się zabójca, albo, że pod dywanem jest pełno robactwa? Może nawet widzisz to? Uwierz mi, to da się jeszcze wyleczyć.
OdpowiedzPowiedziała osoba mająca urojenie życia wiecznego.
Czepianie się cudzych grzechów jest formą maskowania własnych.
OdpowiedzNie ma czegoś takiego jak grzech to wymysł religii.
@PeterGabriel44 Ze słownika:
"uczynek wykraczający przeciw jakimś normom postępowania, np. zasadom podanym w Biblii"
[https://sjp.pl/grzech]
Czyli pomijając przykład (bo przykład, to nie definicja), grzech to "uczynek wykraczający przeciw jakimś normom postępowania".
W samej definicji nie mam nic o Biblii.
Grzech to bardziej wymysł filozoficzny, tak samo jak "dobro", czy "zło".
@pawel24pl jaki ty jesteś wybiórczy, grzech na stałe jest związany z doktryną religijną i bóstwem, bo za grzech jest kara chyba że tak jak w najlepszej religii świata wystarczy że opowiesz swoje mroczne uczynki jeszcze bardziej mrocznej postaci w czarnej sukni i z głowy. A tutaj pozwolisz że podeślę definicję z lewackiej księgi objawień https://encyklopedia.pwn.pl/haslo/grzech;3908443.html
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 15 January 2024 2024 17:49
@PeterGabriel44 Jaki ty jesteś wybiórczy. Sprawdź może coś więcej, niż jedną definicję.
https://en.wiktionary.org/wiki/sin#Noun
Tak, zazwyczaj jest to kojarzone z religią, jednak nie jest to jedyne znaczenie.
Podobnie tutaj:
https://dictionary.cambridge.org/dictionary/english/sin
znaczenie religijne jest jednym z kilku, a między definicjami jest alternatywa (or), a nie koniunkcja (and).
Lub jak musisz mieć po Polsku:
https://wsjp.pl/haslo/podglad/5997/grzech
a konkretnie trzecia definicja:
https://wsjp.pl/haslo/podglad/5997/grzech/3954755/przewinienia
W Nowym Testamencie jest dość dużo krytyki ludzkich grzechów. Tyle, że 90% tej krytyki dotyczy grzechów tzw wierzących.
OdpowiedzBo tak funkcjonuje ta religia - "Nie będziesz miał Bogów przede mną". Lepiej narzucić religię siła, czy podstępem, albo zabić kogoś, niż pozwolić by żył i wyznawał innego Boga (albo żadnego). Albo jesteś z nami, a jak nie to jesteś wrogiem. KK odrzuca całkowicie fakt, że ktoś może po prostu nie uznawać kościoła, wyznawać inną religię/jej odłam, albo żadnej, czy nawet jeśli jest wierzący, to nie chce przynależeć do takiej organizacji. KK sposobem myślenia jest nadal w średniowieczu, nadal myśli, że reprezentuje całe społeczeństwo, i że całe społeczeństwo powinno się podporządkować zasadom przez nich wprowadzanych.
OdpowiedzCałe szczęście że już nie próbują egzekwować swoich zasad siłą i czasy krucjat, inkwizycji i stosów to przeszłość.
Oczywiście. W końcu pozostałym już narzucił.
OdpowiedzJuż dawno minęły czasy, gdy Kościół coś narzucał, obecnie inna ideologia pragnie przejąć władze na duszyczkami, LGBTitp się nazywa.
OdpowiedzA w którym momencie Kościół cokolwiek narzuca ludziom? Przecież nikt nie zmusza do słuchania nauczania, to wszystko jest dobrowolne.
Odpowiedz@krzyche Chyba nie jesteś na bieżąco np z ingerencją kościoła w życie polityczne, albo ze szczuciem w kościołach na niewierzących czy lgbt. Czy to nie jest duża ingerencja w każdego, niezależnie od wyzwania?
@michalrydz Dlaczego nie szanujesz tego, że komuś się może nie podobać LGBT? Kościół nie mówi, że trzeba tych ludzi atakować czy bić.. Po prostu uznaje ich życie za grzeszne. Ale jakim prawem mamy zabraniać ludziom myśleć że to jest grzech? Tak samo z ingerencją kościoła w życie polityczne - kościół opiera się na nauczaniu sprzed tysięcy lat, dlaczego nie może mówić ludziom, że aborcja albo eutanazja jest zła? Kościół nigdy oficjalnie nie każe głosować na tę czy inną partię polityczną (oczywiście pewnie zdarzają się wyjątki jak w każdej grupie), ale nawet gdyby nawoływał to jest to jego prawo wolności wypowiedzi. Czy się zastosujesz czy nie, to Twoja sprawa. Nie rozumiem, dlaczego ludziom którzy nie chodzą do kościoła tak bardzo przeszkadza nauka tam wygłaszana?
@krzyche przeszkadza mi, że pchają się ze swoim "nauczaniem" do szkół. Kościół może krytykować i wskazywać grzechy a im nie wolno, bo tam przecież wszyscy świeci. "Kościół opiera się na nauczaniu sprzed tysięcy lat" zdajesz sobie sprawę co oni wtedy wyprawiali? Morowanie w imię Boga, no jasne, czemu nie, ale aborcja to grzech. Co za brednie tu wypisujesz! Obrońca kosciola się znalazł.
@DOTI411 "przeszkadza mi, że pchają się ze swoim "nauczaniem" do szkół." - Ale zdajesz sobie sprawę że religia nie jest obowiązkowym przedmiotem? Jak ktoś chce chodzić to chodzi, kto nie chce nie chodzi.
"Morowanie w imię Boga, no jasne, czemu nie, ale aborcja to grzech." - a kto dzisiaj w kościele nawołuje do mordowania w imię Boga. To dawno temu już zostało powstrzymane - dzisiaj wręcz przeciwnie kościół mówi "nie zabijaj". Tak aborcja to grzech i Kościół mówi o tym otwarcie. Dlaczego miałby nie mówić? Bo Tobie się to nie podoba? Jesteś za tolerancją tylko do momentu jak jest ona zgodna z Twoimi przekonaniami. Kościół ma prawo mieć swoje zdanie nawet jeśli jest ono odmienne od Twojego.
"Obrońca kosciola się znalazł." pod względem prawa do wolności wypowiedzi tak.
@krzyche religia nie jest obowiązkowym przedmiotem, lecz opłacanym przez państwo. To o to tu chodzi. Kocioł pcha się w koalicję z rządem po to aby razem mogli więcej zdziałać. Dla mnie wszystkie religie, to głupota... delikatnie mówiąc. Obnoszenie się z tym kto w co wierzy, także. Masz prawo do mówienia czego chcesz. A ja mam prawo skomentować to, jeśli piszesz o tym publicznie.
@DOTI411 "religia nie jest obowiązkowym przedmiotem, lecz opłacanym przez państwo. " - oczywiście że tak, bo jest nadal spora grupa ludzi którzy chcą posyłać swoje dzieci na religię. Nie wiem jak teraz, ale jak ja chodziłem na religię do szkoły, to na 30 osób na religię chodziło 27. Przy takiej proporcji, zastanawiam się dlaczego Państwo miałoby za to nie płacić? "Kocioł pcha się w koalicję z rządem" - a w którym miejscu się pcha? Ma jakiś posłów na Sejm, Ministrów? Co najwyżej wyraża swój brak poparcia w przypadku konkretnych ustaw, ale to jest wolność wypowiedzi.
"Dla mnie wszystkie religie, to głupota... delikatnie mówiąc. Obnoszenie się z tym kto w co wierzy, także." A jak oceniasz marsze równości - to też głupota? Obnoszą się ze swoimi preferencjami seksualnymi...
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 10 December 2023 2023 19:26
@krzyche tak, marsze równości, to dla mnie także głupota.
Z lgbt to samo.
Odpowiedz@andrew275 kazali ci się kochać z facetem na zakrystii? to nie było LGBT obawiam się
@Pierdzideuko LGBT, czyli L-lesbijki, G-geje... więc obawiam się, iż to było LGBT.
@malki06 na zakrystii? Postęp jest!
Bo przez takich piniondz się nie zgadza
Odpowiedzkościół nic nikomu nie narzuca - raczej sugeruje, poucza, ale na pewno nie narzuca
Odpowiedz@mattross Powiedz to rodzinom tych kobiet, u których nie abortowano martwych płodów i zmarły
@sliko Błędy lekarzy zrzucasz na Kościół? Po pierwsze to nie Kościół w Polsce stanowi prawo tylko Sejm. Po drugie gdzie jest napisane w Ustawie, że martwego płodu nie można usunąć? Skoro jest martwy to nic nie stoi na przeszkodzie. Ba nawet jakby był żywy, ale ciąża zagrażałaby życiu matki też można usunąć. Nie wiesz?
@krzyche wyrazy współczucia dla twojego postrzegania rzeczywistości
@sliko A co negujesz z faktów, o których wspomniał @krzyche? Czyżby twoje postrzeganie rzeczywistości było, iż jeśli fakty są przeciw nam, tym gorzej dla faktów?