@Obiektywny1
Całował, bo wiedział, że dla muzułmanów to święta księgą. Natomiast nie łamał 1 przykazania, bo Bóg muzułmanów to także ten sam Bóg, co Żydów i Chrześcijan.
@karolina1128
Jak to się ma do wersji koranicznej, w której bóg nigdy nie zniżyłby się do poziomu ludzi, jest chwiejny, może zmienić swoje postanowienia w jednej chwili nie bacząc na nic i na nikogo, podczas gdy biblijny jest kochającym Ojcem i pragnie nawiązania przyjacielskiej relacji z człowiekiem.
Już choćby sam duch święty jest samym bogiem w biblii, podczas gdy duch święty w koranie jest tylko aniołem.
Już nie wspominając o tym że według biblii "stwórca jest jeden ale rzekomo w trzech osobach", czemu zaprzecza koran.
Według muzułmanów słowa Koranu podyktował sam Bóg. Według chrześcijan słowa Biblii podyktował sam Bóg. A jednak jedne słowa boga zaprzeczają drugim.
@Obiektywny1
Właśnie podałeś powód dlaczego Żydzi, chrześcijanie i muzułmanie się różnią. Każdy inaczej patrzy na księgi.
Jednak jak spojrzysz na to od czego się zaczęło to na samym początku w każdej z tych wiary jest ten sam Bóg. Jezus pojawił się dopiero w Nowym testamencie( to początek chrześcijaństwa, ale opiera się ono na starym testamencie).
Żydowska Tora to stricte nasz stary testament, Żydzi nie uznają Jezusa, więc wykluczyli nowy testament, ale stary jest częścią wspólną.
Koran tez zawiera w sobie postacie i opisy wydarzeń ze starego i nowego testamentu. Jezus jest u nich prorokiem, a sam Koran chyba dyktował anioł utożsamiany z naszym Gabrielem, a więc wysłannik tego samego Boga, w którego wiedzą Żydzi i chrześcijanie.
@DamianSzcz Ale przecież autorów ksiąg natchnął sam bóg więc nie powinny się różnić, prawda? Po co miałby każdemu dyktować inną wersję i jednym kazać wierzyć, ze jezus na jest jego synem a innym nie?
@Obiektywny1 Ksiegi biblijne tez sie ze soba kloca. Sprzecznosci sa setki. Do tego tylko czesc ksiag napisanych przez tych samych autorow wybrano do kanonu, jakos nikogo nie ciekawi co bylo w tych pozostalych i na jakiej zasadzie dokonano wyboru.
@tomkosz Nie zgodzę się, "allach" to jest imię, podobnie jak "jahwe" i może być używane tylko w odniesieniu do boga koranicznego, nie moze być używane w odniesieniu do jakiegokolwiek innego.
Odpowiednikiem słowa bóg w języku arabskim jest słowo "ilah". Przykładem niech będzie pierwsza część Muzułmańskiego wyznania wiary. Brzmi ono: „la ilaha ill Allaah” dosłownie: [nie ma bóstwa prócz Boga].
@Obiektywny1 al-al-ilāh, na angielski tlumaczy sie the god. To ma tym wiecej sensu, ze Islam jest religia monoteistyczna, a w arabskim al to po prostu przedimek. Zroslo sie to razem jako Allah. Pytalem o to kiedys Beduina, potwierdzil te wersje, jako ze bog jest jeden (!) wiec imie mu niepotrzebne.
@tomkosz "ilah" tłumaczy się jako bóstwo, bóg (w sensie istoty), a allach to jest jego imię (imię boga jedynego), i tylko pod takim imieniem może być chwalony, więc nie może się nazywać jednocześnie także jahwe. W oficjalnej polskiej wersji masz takie tłumaczenie: Nie ma boga prócz allaha.
Arabskie słowo Allāh (alif-lam-lam-ha [ALLH]) oznacza: „Bóg Jedyny”. Składa się z dwóch słów:
al – to nie przedimek a rodzajnik określony, oraz ilāh (إله) – które tłumaczone jest na polskie słowo bóg, oznaczające boga w znaczeniu ogólnym, bóstwo, całe zaś słowo Allāh – tłumaczone jest na słowo Bóg pisane dużą literą, co wskazuje na konkretne, uosobione bóstwo, w tym przypadku jedynego boga dla wyznawców islamu.
Islam nie przyjmuje słowa Bóg zamiennie z imieniem Allah.
Dla Żydów Jezus nie był i nie jest żadnym Mesjaszem, domagali się jego śmierci i zwyczajnie go "sprzedali"... Judasz itd..
"Pytany o tę kwestię Żyd odpowiada mniej więcej tak: Jezus z Nazaretu nie ma dla nas żadnego znaczenia, nie jest postacią, która w jakikolwiek sposób wyróżniałaby się spośród innych, nie zajmujemy się nim, bo nie widzimy żadnego powodu, dla którego mielibyśmy to czynić. Jego osoba, nauczanie i los to sprawa chrześcijan...."
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 16 December 2023 2023 20:36
@tomkosz
Pięknie zaorałeś autora demota, który generalizuje, niezauważając całego kontekstu i ówczesnych podziałów.
Wg. tej logiki Hołownia jest winny zgaszenia gaśnicą świec chanuki, bo podobnie jak Braun jest Polakiem i mieszka w Polsce
@vst_vst Przepraszam, ale czy możesz powiedzieć co ty tam napisałeś po hebrajsku? Zwłaszcza ta druga litera mnie interesuje, bo tak patrzę i patrzę na tabelkę w Wikipedii i za Chiny nie mogę rozkminić. Bo nie jest to ani waw, ani zain, ani resz, ani kaf, ani lamed. Zresztą nic mi nie pasuje: AWSzI (twórcy), AZSzI (będzie), AKSzI (opóźnienie), ALSzI (błogosławić), ARSzI (tutaj słownik Google wyrzuca w ogóle jakieś głupoty)?
@Obiektywny1 hahah znowu bardzo śmieszne po prostu był głównym punktem Chrześcijaństwa od swoich narodzin tworzył nową religię podając nowe zasady modlitwy i stosunek Boga do ludzi. W nie Polskiej wersji jednej z jego modlitw była mowa, że przebywał 3 dni w Hadesie a nie w Piekle. Co było punktem zwrotnym w zamiarach obalenia religii Rzymian. Jakby tego było mało to każdy jego cud był odnotowany jako jego praktyka w tym uzdrawianie i wypędzanie demonów. Obiektywny 1 jak możesz tak mocno kopać logikę czy ktoś ci wypisał ukończenie jakiś szkół ? Kopiesz logikę jeszcze coś dodam. Komunia święta to jego inicjatywa i praktyka.
Zmodyfikowano
2 razy
Ostatnia modyfikacja: 17 December 2023 2023 3:25
@SteveFoKS Ty naprawdę oczekujesz logiki od religii?
Religia sprzeciwia się ona kanonom zdrowego rozsądku, nie pozwala na wysuwanie logicznych wniosków. Stoi w społeczności z logiką i nauką.
Masz obowiązek wierzyć w to co ci mówią bo to jest dogmat, który jest ostateczny i jedynie słuszny, nawet jeśli jest irracjonalny.
@Obiektywny1 nie no fajność ci nie wychodzi, bo jak mogłeś powiedzieć coś w stylu "był protoplastą chrześcijaństwa" ale nie wypatrujesz logiki, bo uzdrowienie odbywało się przez wybaczenie "idź i nie grzesz więcej" tak podsumował swoją dzieło czyli oczyszczenie z grzechów NAJWYŻSZA FORMA SPOWIEDZI (Boska). No ale jeżeli się zastanowić fajność i brak logiki nawet jak ma być fajna... i wiesz taka lepsza, niby centrowa niby postępowa nawet obiektywna a i tak nie podpowie, że według wierzeń z Biblii Jezus modląc się sam też oczyszczał się z ludzkich wad takich jak gniew i strach. Przed ukrzyżowaniem tak się modlił, że leciał, że leciała mu krew z pleców. No ale dobra początek chrześcijaństwa to "odkupienie z świata z grzechów" przez męczeńska śmierć, nie pamiętam jakich dokładnie, ale to było zapowiedziany pakt ludźmi przeciw złu, szatanowi. Poszedł tam do niego i w trzy dni dotrzymał umowy i uwolnił ludzi. Czyli był pierwszym Chrześcijaninem a teraz RAGE ART (uwaga znowu logika) Chrześcijanin w języku polskim pochodzi od słowa Chrzest czyli pakt oczyszczenia z grzechu pierworodnego. Ale z angielskiego Chrystian to Chrystusowiec. HAHAHHAHAHAHAH Przy okazji jest nawet takie spolszczone imię Krystian.
Zmodyfikowano
3 razy
Ostatnia modyfikacja: 17 December 2023 2023 12:09
@Obiektywny1 Nie kumasz tu nie chodzi o wiarę tylko o to jak powstało Chrześcijaństwo i automatycznie założyciel religii sam był jej inicjatorem więc był pierwszy z Chrześcijan, później dopiero apostołowie. I to by było na tyle gdyby nie twoje ukryte intencje. Bo możesz być wolny od religii, ale logika jest wszędzie i dosłownie pierwszy fragment tej wypowiedzi mówi JEZUS BYŁ PIERWSZYM Chrześcijaninem i założyciel tej religii. Jeżeli chciałbyś kierować się nauką i wyprowadzić jakiś argument przeciw mnie czy przeciw religijności to znowu mógłby byś posłużył się LOGIKĄ.
A o to co ja bym napisał. Jezus założyciel Chrześcijaństwa był JUDEJCZYKIEM-Izraelitą i był żydem przez długi czas aż zaczął działać w nowym własnym Nurcie i to od niego powstała nowa religia. I najważniejsze od niej upadł(zgadnij ile lat później) RZYM.
Dla twojej wiadomości to Grecka i Rzymska filozofia stworzyła logikę i podstawy nauki. Ale po co ja ci o tym mówię skoro grubo ponad 2000 lat temu stworzono logikę uczą jej w szkole a ty nie skumałeś Chrystus był pierwszy Chrześcijaninem, bo taki miał wpływ na ludzi nie ważne czy prawdziwy czy nie. Stworzył nawet praktyki jakie wykonuje uwaga cytat "czyńcie to na mają pamiątkę"
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 17 December 2023 2023 12:27
90% prawdziwych jedynych i słusznych katolików nie wie o czym jest Pismo Święte (nie licząc tego co usłyszą w kościele), zna ale nie stosuje się do zasad swojej religii i jest w nich tyle jadu i nienawiści, że sami powinni skazać się na swoje piekło, zgodnie z naukami, które wyznają.
nie promujcie więcej tego buca i chama a do tego terrorysty proszę......
Odpowiedz@next_1 Dokładnie tak. Nie karmić trolla.
Ale swoją wiarę opierał na Nowym Testamencie a nie na Starym.... A, nie... czekaj!
OdpowiedzWarto dodać, że Bóg Żydów i chrześcijan to ten sam Bóg. Jezus Boga Żydów nazywał swoim Ojcem.
Odpowiedz@DamianSzcz Coż, jp2 całował koran.
https://1.bp.blogspot.com/-PPV2opF01Ts/U1ZgjoPmk4I/AAAAAAAAEWg/-JTnFP38H6g/s1600/Jan_Pawel_II_i_Koran.jpg
@Obiektywny1
Całował, bo wiedział, że dla muzułmanów to święta księgą. Natomiast nie łamał 1 przykazania, bo Bóg muzułmanów to także ten sam Bóg, co Żydów i Chrześcijan.
@DamianSzcz Czyli jezus jest synem allaha?
@Obiektywny1 według chrześcijan tak, według muzułmanów jest tylko prorokiem.
@karolina1128
Jak to się ma do wersji koranicznej, w której bóg nigdy nie zniżyłby się do poziomu ludzi, jest chwiejny, może zmienić swoje postanowienia w jednej chwili nie bacząc na nic i na nikogo, podczas gdy biblijny jest kochającym Ojcem i pragnie nawiązania przyjacielskiej relacji z człowiekiem.
Już choćby sam duch święty jest samym bogiem w biblii, podczas gdy duch święty w koranie jest tylko aniołem.
Już nie wspominając o tym że według biblii "stwórca jest jeden ale rzekomo w trzech osobach", czemu zaprzecza koran.
Według muzułmanów słowa Koranu podyktował sam Bóg. Według chrześcijan słowa Biblii podyktował sam Bóg. A jednak jedne słowa boga zaprzeczają drugim.
@Obiektywny1
Właśnie podałeś powód dlaczego Żydzi, chrześcijanie i muzułmanie się różnią. Każdy inaczej patrzy na księgi.
Jednak jak spojrzysz na to od czego się zaczęło to na samym początku w każdej z tych wiary jest ten sam Bóg. Jezus pojawił się dopiero w Nowym testamencie( to początek chrześcijaństwa, ale opiera się ono na starym testamencie).
Żydowska Tora to stricte nasz stary testament, Żydzi nie uznają Jezusa, więc wykluczyli nowy testament, ale stary jest częścią wspólną.
Koran tez zawiera w sobie postacie i opisy wydarzeń ze starego i nowego testamentu. Jezus jest u nich prorokiem, a sam Koran chyba dyktował anioł utożsamiany z naszym Gabrielem, a więc wysłannik tego samego Boga, w którego wiedzą Żydzi i chrześcijanie.
@Obiektywny1 różnica jest w interpretacji co boskie dokonanej przez ludzi. Jak zawsze.
@DamianSzcz Ale przecież autorów ksiąg natchnął sam bóg więc nie powinny się różnić, prawda? Po co miałby każdemu dyktować inną wersję i jednym kazać wierzyć, ze jezus na jest jego synem a innym nie?
@Obiektywny1 allah to po arabsku bog. Bog islamu powstal na bazie biblii i religi zydowskiej, wiec jak najbardziej tak.
@Obiektywny1 Ksiegi biblijne tez sie ze soba kloca. Sprzecznosci sa setki. Do tego tylko czesc ksiag napisanych przez tych samych autorow wybrano do kanonu, jakos nikogo nie ciekawi co bylo w tych pozostalych i na jakiej zasadzie dokonano wyboru.
@tomkosz Nie zgodzę się, "allach" to jest imię, podobnie jak "jahwe" i może być używane tylko w odniesieniu do boga koranicznego, nie moze być używane w odniesieniu do jakiegokolwiek innego.
Odpowiednikiem słowa bóg w języku arabskim jest słowo "ilah". Przykładem niech będzie pierwsza część Muzułmańskiego wyznania wiary. Brzmi ono: „la ilaha ill Allaah” dosłownie: [nie ma bóstwa prócz Boga].
@Obiektywny1 al-al-ilāh, na angielski tlumaczy sie the god. To ma tym wiecej sensu, ze Islam jest religia monoteistyczna, a w arabskim al to po prostu przedimek. Zroslo sie to razem jako Allah. Pytalem o to kiedys Beduina, potwierdzil te wersje, jako ze bog jest jeden (!) wiec imie mu niepotrzebne.
@tomkosz "ilah" tłumaczy się jako bóstwo, bóg (w sensie istoty), a allach to jest jego imię (imię boga jedynego), i tylko pod takim imieniem może być chwalony, więc nie może się nazywać jednocześnie także jahwe. W oficjalnej polskiej wersji masz takie tłumaczenie: Nie ma boga prócz allaha.
https://www.ahmadiyya-islam.org/pl/kazania-piatkowe/2023/04/14/la-ilaha-illallah-nie-ma-boga-procz-allaha/
Arabskie słowo Allāh (alif-lam-lam-ha [ALLH]) oznacza: „Bóg Jedyny”. Składa się z dwóch słów:
al – to nie przedimek a rodzajnik określony, oraz ilāh (إله) – które tłumaczone jest na polskie słowo bóg, oznaczające boga w znaczeniu ogólnym, bóstwo, całe zaś słowo Allāh – tłumaczone jest na słowo Bóg pisane dużą literą, co wskazuje na konkretne, uosobione bóstwo, w tym przypadku jedynego boga dla wyznawców islamu.
Islam nie przyjmuje słowa Bóg zamiennie z imieniem Allah.
https://web.archive.org/web/20151124010021/http://podroze.onet.pl/aktualnosci/wladze-skonfiskowaly-biblie-ze-slowem-bog-przetlumaczonym-jako-allah/3qxdz
@Obiektywny1 no tak, ale to nie przeczy temu co napisalem powyzej. Allah nie jest imieniem.
@Obiektywny1 czyli to działa jak w angielskim. Jest słowo „god” i „The God”, tylko w arabskim zrosło się w „Thegod”?
Dla Żydów Jezus nie był i nie jest żadnym Mesjaszem, domagali się jego śmierci i zwyczajnie go "sprzedali"... Judasz itd..
"Pytany o tę kwestię Żyd odpowiada mniej więcej tak: Jezus z Nazaretu nie ma dla nas żadnego znaczenia, nie jest postacią, która w jakikolwiek sposób wyróżniałaby się spośród innych, nie zajmujemy się nim, bo nie widzimy żadnego powodu, dla którego mielibyśmy to czynić. Jego osoba, nauczanie i los to sprawa chrześcijan...."
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 16 December 2023 2023 20:36
Odpowiedz@Zygawaza Nie tylko Jezus byl Zydem, ale i 12 apostolow, w tym ewangelisci, a takze niemal wszyscy pierwsi chrzescijanie.
@tomkosz
Pięknie zaorałeś autora demota, który generalizuje, niezauważając całego kontekstu i ówczesnych podziałów.
Wg. tej logiki Hołownia jest winny zgaszenia gaśnicą świec chanuki, bo podobnie jak Braun jest Polakiem i mieszka w Polsce
@vst_vst Przepraszam, ale czy możesz powiedzieć co ty tam napisałeś po hebrajsku? Zwłaszcza ta druga litera mnie interesuje, bo tak patrzę i patrzę na tabelkę w Wikipedii i za Chiny nie mogę rozkminić. Bo nie jest to ani waw, ani zain, ani resz, ani kaf, ani lamed. Zresztą nic mi nie pasuje: AWSzI (twórcy), AZSzI (będzie), AKSzI (opóźnienie), ALSzI (błogosławić), ARSzI (tutaj słownik Google wyrzuca w ogóle jakieś głupoty)?
Odpowiedz@unikona
Napisane od lewej do prawej:)
jod, szin, waw, ajin.
Edyta - z odp. znakami nikud można odczytać jako "joszua"
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 16 December 2023 2023 21:34
Co to będzie, jak się dowie
Odpowiedza teraz trochę śmiechu Jezus był pierwszym z chrześcijan
Odpowiedz@SteveFoKS Ale był niepraktykujący.
@Obiektywny1 hahah znowu bardzo śmieszne po prostu był głównym punktem Chrześcijaństwa od swoich narodzin tworzył nową religię podając nowe zasady modlitwy i stosunek Boga do ludzi. W nie Polskiej wersji jednej z jego modlitw była mowa, że przebywał 3 dni w Hadesie a nie w Piekle. Co było punktem zwrotnym w zamiarach obalenia religii Rzymian. Jakby tego było mało to każdy jego cud był odnotowany jako jego praktyka w tym uzdrawianie i wypędzanie demonów. Obiektywny 1 jak możesz tak mocno kopać logikę czy ktoś ci wypisał ukończenie jakiś szkół ? Kopiesz logikę jeszcze coś dodam. Komunia święta to jego inicjatywa i praktyka.
Zmodyfikowano 2 razy Ostatnia modyfikacja: 17 December 2023 2023 3:25
@SteveFoKS Hehe, komunii też nie przyjmował. Zapewne też się nie spowiadał przed wielkanocą. :)
@SteveFoKS Ty naprawdę oczekujesz logiki od religii?
Religia sprzeciwia się ona kanonom zdrowego rozsądku, nie pozwala na wysuwanie logicznych wniosków. Stoi w społeczności z logiką i nauką.
Masz obowiązek wierzyć w to co ci mówią bo to jest dogmat, który jest ostateczny i jedynie słuszny, nawet jeśli jest irracjonalny.
@Obiektywny1 nie no fajność ci nie wychodzi, bo jak mogłeś powiedzieć coś w stylu "był protoplastą chrześcijaństwa" ale nie wypatrujesz logiki, bo uzdrowienie odbywało się przez wybaczenie "idź i nie grzesz więcej" tak podsumował swoją dzieło czyli oczyszczenie z grzechów NAJWYŻSZA FORMA SPOWIEDZI (Boska). No ale jeżeli się zastanowić fajność i brak logiki nawet jak ma być fajna... i wiesz taka lepsza, niby centrowa niby postępowa nawet obiektywna a i tak nie podpowie, że według wierzeń z Biblii Jezus modląc się sam też oczyszczał się z ludzkich wad takich jak gniew i strach. Przed ukrzyżowaniem tak się modlił, że leciał, że leciała mu krew z pleców. No ale dobra początek chrześcijaństwa to "odkupienie z świata z grzechów" przez męczeńska śmierć, nie pamiętam jakich dokładnie, ale to było zapowiedziany pakt ludźmi przeciw złu, szatanowi. Poszedł tam do niego i w trzy dni dotrzymał umowy i uwolnił ludzi. Czyli był pierwszym Chrześcijaninem a teraz RAGE ART (uwaga znowu logika) Chrześcijanin w języku polskim pochodzi od słowa Chrzest czyli pakt oczyszczenia z grzechu pierworodnego. Ale z angielskiego Chrystian to Chrystusowiec. HAHAHHAHAHAHAH Przy okazji jest nawet takie spolszczone imię Krystian.
Zmodyfikowano 3 razy Ostatnia modyfikacja: 17 December 2023 2023 12:09
@Obiektywny1 Nie kumasz tu nie chodzi o wiarę tylko o to jak powstało Chrześcijaństwo i automatycznie założyciel religii sam był jej inicjatorem więc był pierwszy z Chrześcijan, później dopiero apostołowie. I to by było na tyle gdyby nie twoje ukryte intencje. Bo możesz być wolny od religii, ale logika jest wszędzie i dosłownie pierwszy fragment tej wypowiedzi mówi JEZUS BYŁ PIERWSZYM Chrześcijaninem i założyciel tej religii. Jeżeli chciałbyś kierować się nauką i wyprowadzić jakiś argument przeciw mnie czy przeciw religijności to znowu mógłby byś posłużył się LOGIKĄ.
A o to co ja bym napisał. Jezus założyciel Chrześcijaństwa był JUDEJCZYKIEM-Izraelitą i był żydem przez długi czas aż zaczął działać w nowym własnym Nurcie i to od niego powstała nowa religia. I najważniejsze od niej upadł(zgadnij ile lat później) RZYM.
Dla twojej wiadomości to Grecka i Rzymska filozofia stworzyła logikę i podstawy nauki. Ale po co ja ci o tym mówię skoro grubo ponad 2000 lat temu stworzono logikę uczą jej w szkole a ty nie skumałeś Chrystus był pierwszy Chrześcijaninem, bo taki miał wpływ na ludzi nie ważne czy prawdziwy czy nie. Stworzył nawet praktyki jakie wykonuje uwaga cytat "czyńcie to na mają pamiątkę"
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 17 December 2023 2023 12:27
Chciał nie chciał, Grzegorz Braun też jest żydem.
Odpowiedz90% prawdziwych jedynych i słusznych katolików nie wie o czym jest Pismo Święte (nie licząc tego co usłyszą w kościele), zna ale nie stosuje się do zasad swojej religii i jest w nich tyle jadu i nienawiści, że sami powinni skazać się na swoje piekło, zgodnie z naukami, które wyznają.
Odpowiedz