Demotywatory.pl

@onetruerocketqueen Bóg daje wolną wolę, jeśli chcesz kogoś okaleczyć lub zabić, ale nie daje jej, jeśli chcesz kogoś przywrócić do życia lub chociaż sprawności fizycznej... Dziwna ta neskzitelnie dobra i kochająca istota.

@onetruerocketqueen Wychodząc z twojego argumentu że mam wolną wole to jak mam zamiar wziąć karabin i strzelać do ludzi to wara Ci od mnie jak nie podzielasz moich poglądów.

sliko 6 marca 2024 o 22:26

+8 / 42

@Tomasz1977 Gdyby ministranci zachodzili w ciążę aborcja nie tylko byłaby całkowicie legalna, ale byłaby jednym z najważniejszych sakramentów

@Tomasz1977 Kradzież, w przeciwieństwie do aborcji, nie jest zabiegiem medycznym.

@Gavron88 co to ma do rzeczy?

Haize 13 marca 2024 o 20:00

+5 / 17

@Rydzykant Bredzisz.

@Tomasz1977 Kolejne porównanie gęsi z parowozem.

@sliko

Tem tekst jest tak stary i tak durny…

@Haize od kiedy zabijanie ludzi jest logiczne, eleganckie i sprawiedliwe. Życie ludzkie zaczyna się w momencie połączenia komórki żeńskiej i męskiej (w chwili poczęcia) i to jest fakt wynikający z biologi na poziomie 5 klasy szkoły podstawowej. Jeżeli tego nie wiesz to spal wszystkie swoje dyplomy i wróć się do podstawówki dla dobra ludzkości.

@Anotoni8891 zatem alimenty na dziecko powinny się należeć od chwili poczęcia?

@Baabool Tak ojciec dziecka powinien wsiąść za nie odpowiedzialność.

@Gavron88 Kradzież, w przeciwieństwie do aborcji, nie kończy się niczyją śmiercią.

@Tomasz1977 Trochę hamskie jest porównywanie trudu rodzenia i wychowania dzieci z kradzieżą. Ale to jest właśnie to chrześcijańskie podejście do kobiet stworzone właśnie przez (teoretycznie) boga-mężczyzny, który jest raczej mocno cynicznym mordercą i ciężko stawiać go za dobry i miłosierny wzór. No ale w religii przecież nie chodzi o dobro, moralność i miłosierdzie ... chodzi o władzę bez odpowiedzialności. Bo jak inaczej spojrzeć np.: na księży, którzy sami nigdy nie powinni poznać ciężaru wychowywania dziecka (już nie mówię o rodzeniu), ale będą pierwsi do kazań i pouczeń. Wygodne. Ale nie dla kobiet.

Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 15 marca 2024 o 23:24

@Anotoni8891 czyli od tego momentu powinno być też wypłacane 800+ :D

@Pani_Informatyk Ja bym tego Boga za bardzo do katolickich rozkmin (dogmatów) nie mieszał bo to mało co ma wspólnego z Bogiem jako takim :P To są wymysły hierarchów kościelnych i tyle.. a nie "słowo boże" :P Poza tym Polska to kraj niby to świecki więc niech będzie świeckie prawo i wybór.,.. przecież na zachodzie też są kościoły... są katolicy i tam jakoś to prawo funkcjonuje i dramy z tego nie robi tylko w tym katolskim zaścianku jakieś problemy bo co? Bo kler rządzi i ma najwięcej do powiedzenia. a politycy słuchają. Hołownia też odwalił manianę.. i te pier..lety że Duda zawetował te tebletki dzień po... to tym bardziej powinien procedować projekty ustaw przed wyborami samorządowymi... i nawet jakby przeszły przez sejm to Duda je zawetuje... ale wtedy by politycznie coś ugrał on i jego partia w samorządowych wyborach.... a tak odwlekając (a wiadomo, że on przeciwnikiem aborcji jest to jest konserwatywny pod tym względem) straci sporo głosów (znaczy jego partia w tych wyborach) i myślę że jeśli nadal chciałby na prezeydenta iść.... to również sympatii kobiet.. ale i facetów nie zyska :)

@Fahrmass Raczej zakaz aborcji może prowadzić do śmierci, co już kilka przykładów pokazało. Ale spoko, dalej popisuj się swoją wiedzą dotyczącą aborcji, nie wiem co chciałeś tym szambem udowodnić, ale ci nie wyszło.

A aborcja dalej jest zabiegiem medycznym czy wam, mordercom kobiet, się to podoba czy nie.

@Anotoni8891 Czyli co, każemy zgwałconym kobietom rodzić? Serio jesteście aż takimi zwyrodnialcami że nie widzicie w tym niczego złego?!

@Gavron88 generalizujesz za bardzo.

@Gavron88 Obaj wiemy, że nie chodzi tu o aborcję w przypadku zagrożenia życia kobiety - tu o jej wykonaniu lub nie powinien decydować lekarz. A jeśli już któregoś z nas można nazwać mordercą kobiet to Ciebie - tak, płody też mają płeć i mniej więcej połowa z nich to dziewczynki.

@Gavron88 dlaczego za zbrodnię ojca (ten co gwałcił) odpowiadać ma, i to karą śmierci, jego dziecko?

kriseq1970 15 marca 2024 o 14:54

+7 / 13

@Rhanai od razu okaże się ilu jest katolików w Polsce.

@Rydzykant Płód ośmiomiesięczny moim osobistym zdaniem różni się tylko tym, że jest po wewnętrznej stronie macicy. Natomiast w przypadku 12-tygodniowego płodu, co jest proponowane, zasadnicza różnica to brak mózgu i układu nerwowego. Ale na pewno o tym wiesz, tylko celowo podajesz przykład ośmiomiesięcznego płodu :) Nie wierzę w istnienie niematerialnej duszy i dla mnie brak mózgu to jest wystarczający powód, żeby nie traktować tego płodu jako człowieka, bo jakakolwiek świadomość jeszcze się tam nie rozwinęła.

Jeśli chodzi o ośmiomiesięczny "płód", to traktowałbym to jako eutanazję. I w sumie to też jest do przemyślenia, bo są sytuacje, gdzie na pewno nie chciałbym, żeby moje dziecko niepotrzebnie cierpiało umierając np. tydzień po porodzie. Ale jak pisałem nie traktuję tego jako aborcję i nie chciałbym, żeby coś takiego było dostępne bez ograniczeń.

@Rydzykant skoro już odwołujesz się do medycyny, to weź pod uwagę, że stadium płodu ludzki zarodek osiąga w 11. tygodniu. Właśnie dlatego w większości państw dopuszczających aborcję, za granicę uznaje się 10-12 tydzień.
Zdanie że "płód nie czuje" jest manipulacją, ponieważ dyskusja dotyczy de facto: zarodka.
To tak samo uczciwie intelektualnie jak mówienie o "dzieciach nienarodzonych" lub "istotach". Ja to odbieram w ten sposób, że jak komuś brak argumentów merytorycznych, to uruchamia te emocjonalne.

@Rydzykant A według ciebie to dziecko jest karą za pękniętą gumę czy jedno piwo za dużo? I ono w twoim imieniu moralisty ma tę karę egzekwować w stosunku do złej baby. Weź się napij szklanko wody zamiast produkować podobne wykwity filozoficzne. Według ciebie mają się rodzić dzieci za karę, które mają wychowywać nierozsądne baby, tak? Albo mają się rodzić za karę, bo antykoncepcja zawiodła, a parę nie stać na dziecko? To jest niby to mniejsze zło? Jesteś po prostu fantastą zakładającym, że tak właściwie seks = tworzenie nowego obywatela.
Decyzja o aborcji jest łatwa, jak dla ciebie trudna. nie rób.

@Rydzykant Czym się różni? A choćby numerem PESEL który jest nadawany zaraz po urodzeniu, a nie zapłodnieniu. Ba co więcej numer PESEL, zawiera w sobie datę urodzin.
@Rydzykant specjalnie dla Ciebie poprawiłem, zadowolony?

Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 19 marca 2024 o 17:28

@Rydzykant Chyba kpisz "Odnośnie braku układu nerwowego, powinieneś porozmawiać z osoba która ukończyła medycynę, a przynajmniej z nauczycielem biologii. Faktycznie u 12 tygodniowego płodu jest już całkiem dobrze rozwinięty układ nerwowy, choć dopiero trwa kształtowanie się w pełni rozwiniętego ośrodkowego układu nerwowego." Owszem jest rozwinięty w porównaniu do gąbek, jamochłonów, tasiemców, które w ogóle nie posiadają nawet pojedynczej komórki nerwowej, ale za to ich "normalne" komórki mogą pełnić analogiczną rolę. Tylko, że my złośliwy trollu albo ignorancie piszemy o człowieku, a nie mrówce, więc 12 tygodniowy płód, ma bardzo prymitywny układ nerwowy, wręcz szczątkowy, w porównaniu z obiektem docelowym czyli noworodkiem a później człowiekiem dorosłym.

@Rydzykant co to jest aborcja poporodowa? Czy wy prawicowcy już się kwa całkiem rozstaliście z rozumem?
Aborcja może zajść jedynie wtedy gdy płód znajduje się w macicy. I tak zdarzają się aborcje - poronienie młotku to jest aborcja, tak to się fachowo nazywa - w 8 i 9 miesiącu. Aborcje naturalnie zdarzają się non stop, często kobiety nawet o tym nie wiedza.
Zabieg aborcji polega de facto na sztucznym wywołaniu całkiem naturalnego procesu.

@Rydzykant Mam nadzieję, że zdajesz sobie sprawę z tego, że pie... głupoty. 12- tygodniowy płód nie wyżyje poza macicą, a 8 miesięczne dziecko spokojnie może być wychowane przez kogoś innego (i mężczyznę) nie koniecznie posiadającego macicę. Tym się różni płód od dziecka - przeżywalnością poza ustrojem matki - piszę, bo chyba tego nie wiesz.

Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 15 marca 2024 o 16:56

@Rydzykant Lewacy wiedzą że to za szybko, zasada "gotowania żaby" nakazuje powoli wprowadzać, najpierw do 12 tygodnia jak ludziom spowszednieje mordowanie dzieci to wtedy rozszerzać to dalej.

@tobimadara ale płód 12 tygodniowy i 8 miesięczny to człowiek na kolejnych etapach życia to w czym różnica jak zabijemy jedno lub drugie, nawet idąc dalej zaraz po urodzeniu jak zabijemy to co za różnica, współczesna medycyna pozwoli to zrobić bezboleśnie. Aborcja jest niemoralna ponieważ jeden człowiek decyduje o śmierci drugiego człowieka.

@katem a ty chyba nadal wierzysz że dzieci przynosi bocian. W momencie poczęcia zaczynają się kolejne etapy życia człowieka i nawet noworodek nie wyżyje bez pomocy innych osób

@Anotoni8891 Jaki bocian ? Ja swoje dzieci znalazłam w kapuście.
Nie zauważyłeś, że napisałam, że takiego kilkumiesięcznego niemowlaka może wychowywać dowolna osobą i nawet nie musi to być kobieta ?

@katem Czyli jak znajdziemy dobry argument uzasadniający to na dowolnym etapie życia człowieka możemy decydować o jego zabiciu.

@Rydzykant Płód różni się tym, że jest częścią kobiety i bez niej nie przetrwa. Można by się spytać, czemu również nie stawać w obronie życia tasiemca?

A tak nawiasem mówiąc, też nie jestem niestety za pełna aborcją, bo uważam, że kobiety nie są jeszcze na to gotowe (ale kiedyś będą). Ale uważam, że powinny móc jak najwięcej decydować o swoim ciele, a antykoncepcja i środki wczesnoporonne łatwo dostępne i tanie.

Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 15 marca 2024 o 23:41

@Anotoni8891 Prawicowcy to chcą aby wszyscy cierpieli. Tak bardzo tak naprawdę nie nawiedzą życia. Czyż nie lepiej zabić zarodek zapewniając matce szczęście, a być może, za kilka lat sama się zdecyduje na dziecko, świadomie i odpowiedzialnie. A szczęśliwa matka to szczęśliwe dziecko.

@Anotoni8891 A gdzie jak napisałam o jakimś zabijaniu niemowląt ? Jeśli osoba jest niezdolna do samodzielnego dbania o siebie, to ktoś inny, nie tylko matka może się nim zająć. Chyba Ty sam tak chciałbyś zrobić - niepotrzebny ci rodzic z demencją, to go zabijesz.
Rozumiem, że ciągle chodzisz w żałobie, bo ok 30% ciąż zostaje poroniona, a kobieta nawet nie wie o tym, że była w ciąży. Zobacz, jaka to hekatomba ! Toż to miliony potencjalnych ludzi.

No rozpętałem g@wnob@rzę i wnerwiłem fanów aborcji na życzenie. No to jedziemy:

@claragna
A według ciebie alimenty płacone przez ponad 20 lat są karą za pękniętą gumę czy jedno piwo za dużo? Tu nie mamy do czynienia z karą, tylko z odpowiedzialnością za własne czyny.
A pęknięta gumka nie jest problemem, jeśli dodatkowo używa się globulki antykoncepcyjnej. Warto wyrobić sobie taki odRUCH.

@lameria
Numer PSL? Więc to z powodu tego numeru partia chłopska chce przeprowadzić referendum ;)

Twoim zdaniem numer PESEL czyni kogoś człowiekiem? A co zrobisz z dziećmi, które zostaną "nielegalnie" urodzone w domach i nie zostaną zgłoszone w Urzędzie Stanu Cywilnego? One nie będą ludźmi?

@WhiteD
Aborcji poporodowej dokonała legendarna mama Madzi. Zamiast oddać noworodka do "Okna Życie' zamordowała go.
Zasadnicze pytanie brzmi, kiedy płód przestaje być płodem, a staje się człowiekiem? W chwili nadania Peselu? W chwili porodu? Jeśli tak to mamy problem, bowiem cesarskie cięcie dokonane na zmarłej kobiecie trudno nazwać porodem.
Pomysł wprowadzony przez PiS był bzdurny. Konieczność istnienia procedury medycznej na dokonanie teminacji ciąży (czyli aborcji) jest oczywista. Występuje wiele czynników uzasadniających dokonanie takiej operacji. Pytanie brzmi, w jakich okolicznościach zabiegi te będą wykonywane? Czy tylko, gdy są wskazania medyczne? Czy też przy wskazaniach społecznych? Ma może, jak tego pragnie Lewica - na życzenie? Jeśli na życzenie to czy stawiamy jakieś ograniczenia, czy idziemy na żywiół?
Osobiście jestem przeciwnikiem skrajności. Zarówno zakaz aborcji jak i pełna swoboda w dokonywaniu jej bez względu na poziom rozwoju płodu są "etycznie dyskusyjne". Oczywiście masz prawo do odmiennego zdania.

@katem
Tak. 12 tygodniowy płód nie przeżyje poza organizmem matki. Ale 24 tygodniowy można już dojrzeć w inkubatorze. Dzieci utrzymane w ten sposób przy życiu zarówno fizycznie jak i psycho-intelektualnie dorównują do przeciętnego poziomu rozwoju innych dzieci. Stąd moje pytanie dlaczego stawiamy właśnie takie, a nie inne ograniczenie dla aborcji na życzenie. Środowiska ultralewicowe w niektórych krajach domagają się właśnie 24 tygodni "na życzenie". Czyli "ustępstwo" naszej Lewicy polega na terminie 12 tygodni. Terminie, który w prywatnym gabinecie bardzo łatwo "przesunąć" niemal w nieskończoność bo przecież ginekolog dokonujący aborcji może być pierwszym lekarzem dowiadującym się o ciąży danej kobiety. Nie dostrzegasz możliwości nadużyć?

p.s.
Nieraz pisałem, że popularyzacja skutecznej antykoncepcji, wspomaganej pigułką "dzień po" gdy zachodzi taka potrzeba, zdecydowanie ograniczyłaby liczbę aborcji. Ale gdy tylko wspomnę o RISUG wylewa się na mnie fala hejtu. Drogie panie - dlaczego tak bardzo nie chcecie, aby mężczyźni mieli skuteczną metodę kontroli własnej płodności. Trochę to zastanawiające.

@Rydzykant Ja jestem za aborcją do 12 tygodnia. Nie porównuj mnie di tych, którzy chcą czegoś innego - w komentarzu wyrażam swoje własne zdanie oparte na mojej wiedzy przedmiotu. To jest dyskusja o poglądach konkretnych osób - i ja odpowiadam tylko za swoje poglądy a nie będę tłumaczyć, czemu ktoś ma inne, bo zwyczajnie nie mam pojęcia, dlaczego ktoś ma takie a nie inne zdanie w danym temacie.

Należysz do tej niezrozumiałej dla mnie grupy ludzi, którzy uważają, że dopuszczenie aborcji na życzenie spowoduje, że zaraz WSZYSTKIE kobiety w ciąży, albo co najmniej ich większość podda się tej aborcji. Chciałabym tylko przypomnieć, że przez wiele, wiele lat u nas w kraju aborcja do 12 tygodnia była praktycznie na życzenie, a jednak zaliczyliśmy wyż demograficzny i jego "pokłosie" - czyli urodzenia w latach 80-tych - w tym właśnie czasie mieliśmy aborcję na życzenie, a jakoś nie przeszkodziło to tak wysokiemu przyrostowi. Antykoncepcja też była wtedy dostępna bez problemu.

@Rydzykant Nie numer pesel (owszem źle napisałem, ale widzę że zrozumiałeś o co chodziło) nie czyni Ciebie człowieka, numer PESEL czyni z Ciebie tylko i wyłącznie obywatelem Rzeczpospolitej Polskiej, co gwarantuje pełnię praw konstytucyjnych. Jak chociażby ochrona życia i zdrowia, nawet kosztem płodu, który na przykład może stanowić zagrożenie zdrowia i życia. I stan wyższej konieczności stawia jako wyższą wartość obywatela który ma pełnię praw od płodu, który dopiero będzie przyszłym obywatelem. Zadałeś durne pytanie co się w przypadku " A co zrobisz z dziećmi, które zostaną "nielegalnie" urodzone w domach i nie zostaną zgłoszone w Urzędzie Stanu Cywilnego? One nie będą ludźmi?" Wiesz doskonale co się staje udajesz tylko głupa i trolujesz całą dyskusję. Czy Ci się to podoba czy nie ludzie będą dokonywali aborcji z wielu różnych powodów, w tym też takich, które są dla Ciebie czy dla mnie niezrozumiałe, obrzydliwe. Jedni zrobią to bo nie chcą przeżywać tragedii rodziców obarczonych dzieckiem z wadami i mutacjami (zespół Downa to wygrana na loterii w porównaniu z innymi wadami i zespołami). Drudzy zrobią aborcję bo mają taką zachciewajkę. I co zabronisz? Zakażesz? Chcesz zmusić każdego obywatela w tym kraju by przestrzegał Twoich zasad, Twoich wartości i dokonywał takich wyborów, które byłyby identyczne z Twoimi? Na jakiej urwał nać podstawie i dlaczego my mamy robić to co Ty chcesz i Tobie się podoba? Może w drugą stronę Ty zrób to co my chcemy i to co nam się podoba i mamy gdzieś Twoje chciejstwo. Co Ciebie interesuje to jak Kasia uprawia seks z Krzysiem i jaką stosują antykoncepcję i czy chcą robić aborcję, czy Ty jesteś lekarzem ginekologiem tejże Kasi?

@katem
Dziękuję za Twoją odpowiedź. Właśnie po to podjąłem temat, by poznać różnorodne poglądy i oddzielić skrajności od zasad ogólnie akceptowalnych dla większości społeczeństwa.

Wbrew pozorom nie jestem bezdyskusyjnym wrogiem aborcji nieuzasadnionych medycznie. Mam świadomość, że "aborcja na życzenie" ma pewne zalety społeczne. Zauważam dwie, które można uznać za obiektywne:
1. Skoro niektóre kobiety bez względu na przepisy i tak będą dokonywać aborcji, to lepiej aby robiły je w bezpiecznych, profesjonalnych placówkach. Zmniejszy to liczbę powikłań i zgonów wynikających z wykonanych "skrobanek".
2. Dzieci wychowane w patologicznych rodzinach będą powtarzały wyuczone zachowania patologiczne, stanowiąc źródło rozwoju środowisk przestępczych. Dla społeczeństwa zjawisko to jest niekorzystne.
Czy potrafisz przedstawić inne merytoryczne argumenty uzasadniające aborcję na życzenie. Argument niektórych pań "bo ja chcę mieć taki prawo" przypomina mi zasady Dzikiego Zachodu, gdzie każdy nosił broń i jeśli tylko znalazł sensowną wymówkę dla sądu, miał prawo zabić innego człowieka.

Aborcja na życzenie z czasów PRL i nieco później wynikała akurat z hitlerowskiej zasady dawania zgody "gorszym rasom" do samowyniszczania się. Wbrew pozorom, zasady funkcjonowania w krajach socjalistyczno-komunistycznych odziedziczyło wiele takich niepisanych praw. Czy uznać to za powód do dumy?

@lameria
Skoro pesel to gwarantuje, jak rozumiem brak peselu oznacza brak praw obywatelskich w Rzeczypospolitej Polskiej. Bardzo niepokojący pomysł. Były czasy, gdy przynależność do określonej rasy definiowała posiadanie lub nieposiadanie praw.
Oczywiście każda kobieta ma pełne prawo do zdrowia i życia. Właśnie dlatego całkowity zakaz aborcji jest zbrodnią. Na szczęście w "starym kompromisie aborcyjnym" aborcje w przypadku zagrożenia zdrowia matki, a nawet w przypadku poważnej wady płodu, uznawane były za legalne procedury medyczne.

Może dla ciebie, dopytywanie o pewne szczegóły jest trolowaniem. Niestety z doświadczenia wiem, że jeśli jakiś temat nie zostanie precyzyjnie określony, znajda się ludzi naciągający zasady. Przykładowo jeśli wprowadza przepis zezwalający na aborcję 12 tygodniowego płodu, kto sprawdzi czy lekarz w prywatnym gabinecie, nie będzie dokonywał aborcji 24tygodniowych płodów. Przecież na szczęście nie ma rejestru ciąż, bez dostępu do dokumentacji lekarza "prowadzącego" nikt nie sprawdzi w który to tydzień.

Kompletnie nie interesuje jak Kasia uprawia sex z Krzyśkiem. Nie interesuje mnie też jak Krzysiek uprawia sex z Andrzejem. W zupełności wystarczy mi aby ludzie uprawiali sex prywatnie w sypialni, a nie publicznie, na ławce w parku, w obecności licznych przechodniów. Wiem, jestem staroświecki, moim zdaniem czynności intymne należy wykonywać intymnie. Ale nie o tym rozmawiamy. Ja pytam gdzie jest granica człowieczeństwa. Oczywiście plemnik ani komórka jajowa to nie człowiek. Nawet zapłodniona komórka która nie uległa zagnieźdrzeniu nie jest człowiekiem (dlatego akceptuję pigułki "dzień po" jako metodę antykoncepcji awaryjnej). Jednak gdzie i na jakiej podstawie stawiamy granicę 12 tygodni? Wbrew uzasadnieniom "internetowych biologów" granica ta nie wynika z poziomu rozwoju (różnica miedzy płodem 11 tygodniowym a 13 tygodniowym nie jest wystarczająca by uznać 12 za nienaruszalny limes) lecz wynika z praktyki i wygodnictwa. Zanim kobieta odkryje ciążę, mija z reguły co najmniej 6 tygodni. Trzeba jej dać kolejne 6 aby podjęła decyzję, znalazła lekarza i przygotowała się do zabiegu. Właśnie to, a nie poziom rozwoju płodu jest dominujacym argumentem. Przy czym środowiska skrajnie lewicowe żądają prawa do aborcji do 24 tygodnia. Czyli do momentu w którym "płód" jest już w stanie przeżyć w inkubatorze, poza organizmem matki.

Nie będę pisał kim jesteś. Nie będę oceniał twoich poglądów. Po prostu przedstawiam kontrargumenty. Robię to aby każdy miał możliwość przemyślenia i wyciągnięcia samodzielnych wniosków. Nie moja wina, ze chęć dysk

@Rydzykant Mistrzu jak dla mnie aborcja na życzenie może być nawet do 9 miesiąca. Bo to ludzie dokonają wyboru. Zakażesz całkowicie aborcji to znajdą sposób. Z dwojga złego, jak już mają usuwać, niech robią to w cywilizowanych warunkach, bo będą jakiekolwiek szanse na to by później zajść w ciąże. Jak będą robić to wieszakami w piwnicy to spore szanse, że nie będzie żadnych dzieci, tylko pogrzeb. To jest po prostu wybór przed którym staje kobieta, para i dokonuje go sama. Jakiekolwiek narzucanie norm i widełek prawnych służy raczej uspokojeniu sumieniu świętoszków. I niczemu więcej. Aborcja to grzech dla Ciebie? To może znajdź kobietę, z którą chcesz mieć i wychowywać dzieci, a nie umawiasz się na jedno razowe seksualne wyskoki i potem masz problem, że jedna z wielu Twoich dziewczyn zaszła w ciążę. Ona chce usunąć, a Ty nie bo jesteś katolik. Aborcja na życzenie to możliwość skorzystania z wyboru, a nie nakaz aborcji, jak to wielu wydaje się. I weź poprawkę, że nie można blokować aborcji, tylko i wyłącznie dlatego, że dla pewnej grupy obywateli jest to grzech, bo tak twierdzi ich bóg, ich religia. Nie mój i nie moja, więc nie mów mi co mogę robić, a czego nie. Ja nie zmuszam Ciebie do aborcji, więc Ty nie zmuszaj mnie do porodu, I wali mnie to że ani Ty , ani ja nie jesteśmy kobietami, bo chyba wiesz że istnieje coś takiego jak metafora.
Weź nie udawaj. Jak doskonale wiesz numer PESEL w tym kraju dostajesz automatycznie po urodzeniu się. Jeden wiór, czy masz niebieskie, czarne, czy zielone oczy, nie ważne czy masz rude, czy ciemne włosy. Urodziłeś się i już jedyne kryterium, które trzeba spełnić by dostać numer nadający Ci praw nadczłowieka w tym kraju. Straszne prawda. Trochę trudniej mają ludzie, którzy przyjechali tutaj z innych krajów. Muszą spełnić, niezbyt trudne wymagania, by otrzymać PESEL.

@lameria
"jak dla mnie aborcja na życzenie może być nawet do 9 miesiąca. Bo to ludzie dokonają wyboru."
W takim razie wyjaśnij mi, jaka jest różnica między płodem mającym 9 miesięcy (na pół godziny przed początkiem akcji porodowej), a dzieckiem pół godziny po porodzie. Przecież jest to ten sam organizm, tylko nastąpiło odłączenie go do organizmu macierzystego. Wiesz, mama Madzi też nie widziała różnicy.

Kilkakrotnie pisałem, że pełny zakaz aborcji jest zbrodnią. Procedury medyczne ratujące życie matki jednoznacznie to określają.

Pomimo zakazu, kobiety i tak zajdą sposób? Oczywiście. Będzie to sposób bardzo dla nich niebezpieczny, Coraz więcej krajów zezwala na aborcję na życzenie, aby chronić kobiety przed niebezpiecznymi zachowaniami. Jednak samo zalegalizowanie aborcji nie sprawia że staje się ona czymś dobrym. Jest to wybór mniejszego zła (aborcja w klinice) zamiast większego zła (aborcja u znachorki). Na podobnej zasadzie - czy noszenie broni palnej i możliwość zabicia kogoś jest dobra? Chyba przyznasz że nie. Jednak na Dzikim Zachodzie, gdzie poziom przestępczości był wysoki, mniejszym złem było danie ludziom szansy na obronę własnego życia i zdrowia. W krajach cywilizowanych odebrano szlachcie prawo do noszenia szabli. Niski poziom zagrożenia pozwolił na likwidacje "mniejszego zła" w postaci pojedynków i zastąpienie go "dobrem" w postaci policji, sądów itd.

Ciekawe kto wmówił ci, że jestem katolikiem. Faktycznie kiedyś, wiele dziesiątków lat temu, zostałem wychowany w katolickiej tradycji. W międzyczasie mój światopogląd ewoluował w różnych dziwnych kierunkach. Jeśli więc pytasz o sprawy religijne, obecnie najbliżej mi do Buddyzmu. Chyba rozumiesz, dlaczego w takim razie dbam o każde życie. Nie tylko to ludzkie i nie tylko to narodzone.
Szach

@Rydzykant Już Ci pisałem czym się różni. Numerem PESEL. Nie tylko matka Madzi nie widziała różnicy. Mało to zamordowanych noworodków było znajdywanych w reklamówkach po śmietnikach, czy w beczkach z kiszoną kapustą? Ty wyciągasz matkę Madzi, a ja świętojebliwą rodzinę spod Lublina https://lublin.se.pl/z-beczek-wypadly-glowki-noworodkow-zbrodnia-w-czerniejowie-aa-JnKr-aDpF-npAN.html
Owszem aborcja to dla osoby religijnej grzech śmiertelny. Nie zapominaj jednak, że to Bóg dał wolną wolę i ludzie mogą ze swojej wolnej woli korzystać, łamiąc prawo i popełniając grzechy. I ponoszą tego konsekwencje, Nawet jeżeli aborcja będzie na życzenie do 9 miesiąca, religijna matka będzie miała wizję pójścia do piekła. Jeżeli taka chrześcijanka podchodzi do tego, że się wyspowiada i jakoś to będzie to nie ejst chrześcijanką. Jeżeli ateistka zrobi aborcję, może nie będzie miałą koszmaru przyszłego piekła, może spłynie to po niej jak woda po kaczce, a może zrobi traumę do końca życia, Ale to jej wybór i jej konsekwencje, Nie zmuszaj innych ludzi, żeby podejmowali decyzje takie jak Ty chcesz i Ty popierasz. Jeden wiór czy jesteś katolikiem czy ateistą. Dlaczego wyjeżdżam cały czas z chrześcijaństwem? Bo jedyna przyczyna ograniczeń aborcji w tym kraju to chrześcijaństwo i wpierdzielanie się Kościoła w życie publiczne, politykę i życie prywatne obywateli, którzy nawet nie są członkami tego Kościoła.

Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 21 marca 2024 o 14:20

@lameria
"aborcja to dla osoby religijnej grzech śmiertelny."
W buddyzmie nie ma pojęcia "grzech". Niezabijanie jest uzasadnione kompletnie inaczej niż w chrześcijaństwie.

"Jeżeli ateistka zrobi aborcję, może nie będzie miała koszmaru przyszłego piekła, może spłynie to po niej jak woda po kaczce, a może zrobi traumę do końca życia, Ale to jej wybór i jej konsekwencje, Nie zmuszaj innych ludzi, żeby podejmowali decyzje takie jak Ty chcesz i Ty popierasz."
Dajmy ludziom swobodę w dostępie do broni, jak na Dzikim Zachodzie. Jeśli ateista kogoś zabije i wywinie się wymiarowi sprawiedliwości - to jego wybór. Dlaczego go ograniczać?

Szach mat

@Rydzykant Przecież jest dostęp do broni bez żadnego pozwolenia, setki tysiące Polaków posiada już broń czarnoprochową i co mamy dziki zachód na ulicach? Makao i po makale

@lameria
Tak, no to bez problemu kup czarny proch niezbędny do tej broni. Oczywiście jest on dostępny bez jakiegokolwiek dokumentu... w Czechach i Niemczech.
Na tej samej zasadzie w Polsce każdy może kupić sobie fotel ginekologiczny, ale ginekologa do wykonaniu zabiegu musi kupić... w Czechach i Niemczech.

Skupiając się na dostępności przedmiotu, odszedłeś od istoty sprawy. W XIX wieku w USA każdy mógł zastrzelić sąsiada. Oczywiście jeśli nie potrafił tego zabójstwa uzasadnić przed sadem, czekały go surowe konsekwencje prawne. Proponujesz aby w XXI wieku połowa ludzkości miała prawo odebrania życie swojemu potomstwu "bo akurat miała taki kaprys". Wracamy do pytania o granicę. Twoim zdaniem granicą tą jest nadanie numeru PESEL. Czyli osobę bez peselu można zabić. Oczywiście dla ciebie płód to nie osoba. Jak napisałeś "jak dla mnie aborcja na życzenie może być nawet do 9 miesiąca. Bo to ludzie dokonają wyboru." Wiesz, nie wszyscy obywatele są wystarczająco "nowocześni" by akceptować mordowanie 9 miesięcznych "płodów". Nawet w przypadku płodów 12 tygodniowych istnieją pewne wątpliwości. Dlatego warto przeprowadzić referendum, by określić, czy przypadkiem pomysł nie jest wymysłem grupki lewaków.

Przypomnę ci, że pomiędzy rokiem 1939 a 1944 pewna grupka nacjonalistycznych socjalistów zadecydowała o prawie do bezkarnego mordowania Żydów. A społeczeństwo bało się zaprotestować (między innymi dzięki skutecznej propagandzie) dlatego przepis ten był masowo stosowany.

Edit
Jak widzę stawiasz minusa. Czyli nie chcesz wiedzieć jaka część ludności Polski akceptuje "aborcję na życzenie". Chcesz narzucić lewackie prawo. Takie pomysły z reguły źle się kończą.

Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 25 marca 2024 o 16:13

@Rydzykant Żeby kupić proch do broni czarnoprochowej, musisz wyrobić tzw europejską kartę broni palnej. A polega to na tym, że płacisz 105 zł i wysyłasz pocztą do Komendanta wojewódzkiego podanie, ze zdjęciem i dowodem zakupu broni czarnoprochowej. I na tej podstawie komenda wystawia Ci kartę. Nie wiem czy zdajesz sobie sprawę, ale niektóre sklepy prowadzą sprzedaż prochu online, nie nie wysyłają pocztą, na umówionym miejscu masz spotkać się z dostawcą. Więc jak widzisz to żaden problem. I tak setki tysięcy Polaków ma broń czarnoprochową i jak widzisz za oknami mamy dziki zachód i permanentną strzelaninę, a na stadionach walki w stylu napoleońskich wojen. I tak w XXI wieku możesz zabić człowieka, cały czas mogłeś, Nigdzie w prawodastwie nie jest napisane nie zabijaj. Napisane jedynie ejst, że jeżeli zabijesz człowieka spotkają Ciebie takie i takie konsekwencje, ale jeżeli chcesz zabbić proszę bardzo możesz, kodeks karny nie zabrania Ci tego jedynie mówi jakie spotkają Ciebie konsekwencje Twojego czynu. " Wracamy do pytania o granicę. Twoim zdaniem granica ta jest nadanie numeru PESEL. Czyli osobę bez peselu można zabić." Podpowiem Ci możesz zabić nawet człowieka który posiada PESEL Bytło nie było w Polsce najwięcej zabija się ludzi którzy ten numer PESEL posiadają. PESEL to numer nadawany przez Polskie służby administracyjne obywatelom Polski oraz tymczasowo obcokrajowcom, który spędzą w Polsce czas dłużej. Żaden płód czy to polski czy zagraniczny takiego numeru, ani też jego odpowiednika w innych krajach nie otrzyma. Co więcej płodu nie można ochrzcić, ochrzcić można jedynie żywe dziecko, które się urodziło. Więc jak widzisz 9 miesięczny płód od noworodka może też się różnić chrztem, obrzezaniem, jeszcze nikt nigdy nie obrzezał 9 miesięcznego płodu w macicy matki.
"Oczywiście dla ciebie płód to nie osoba. Jak napisałeś "jak dla mnie aborcja na życzenie może być nawet do 9 miesiąca." Totalnie spudłowałeś zapomniałeś dodać że ja ateista osobiście uważam, że jak już spłodziło się dziecko to dobrze byłoby mu dać szansę kto wie może to nowy Hitler, a może nowy Einstein, Ale to jest moje zdanie i nie będę do takiego wyboru zmuszał kogokolwiek, to jego wybór i jego decyzja. Więc jak widzisz nie jestem zwolennikiem aborcji, jestem jedynie za tym by ludzie sami we własnym imieniu i sumieniu podejmowali takie decyzje, a nie że "Bardzo mi przykro ale pan Rydzykant nie chce aborcji więc nie możecie jej zrobić". Nawet kiedy będzie aborcja na życzenie do 9 miesiąca będę namawiał moją partnerkę, żeby jednak urodzić to dziecko i dać mu miłość i szansę. Bo mylisz wybór z przymusem.

Zawsze w takich sytuacjach jest podawany przykład seksu bez zabezpieczeń. Rozumiem, bo takie osoby na pewno też się zdarzają. Dodatkowo właśnie w tej grupie najpewniej trafiłyby się jednostki, które mogłyby uznać aborcję za formę antykoncepcji. A co z tymi, które odpowiedzialnie się zabezpieczają, a mimo to zdarzy się "wpadka"? Przecież żadna legalna w Polsce metoda antykoncepcji nie daje 100% skuteczności, no może poza wazektomią dla mężczyzn. Tyle że to, że ktoś nie chce mieć dzieci teraz, nie oznacza, że w przyszłości też nie będzie chciał ich mieć. Przyczyn może być wiele, jedne bardziej, drugie mniej słuszne. Kwestia tego ktore są, a ktore nie jest ciężka do rozstrzygnięcia, bo ile ludzi tyle historii i sytuacji. Jednak nie uważam że powinno być to zakazane, mimo wszystko jestem "za", bo mimo że są tacy, którzy robiliby to nieodpowiedzialnie, są oni w mniejszosci, a ludzie którzy nigdy nie podjęliby takiej decyzji lekko, powinni mimo wszystko mieć taką możliwość. Uznawanie seksu za "nieodpowiedzialne pieprzenie się po kątach na imprezie" które można sobie darować też nie jest dobre, bo choć dla niektórych tym właśnie jest, to jest też formą zacieśnienia więzi, okazania zaufania i uczuć w niejednym związku.

@Anotoni8891 No i co ona tak chce, Ty tak nie możesz bo nie chcesz/bozia nie pozwala/nie masz jaj (niepotrzebne skreślić i z tego powodu będziesz innym ludziom mówił co i jak mają robić? To może Ty mistrzu będziesz robił to co ja chcę i na co mam ochotę, a Ty będziesz musiał to robić? Bo ja tak chcę i już, Fajna perspektywa?

@Qbikkkk może Justysia z mema, już wie,że palnęła wysryw. Ale najlepsi są ci, co tegoż wysrywu bronią. Brawo.

zWinna 15 marca 2024 o 18:29

-1 / 13

@Qbikkkk, Ty, ale o biciu zwierzęcia nawet nie żartuj, bo Cię zjedzą. Szkoda się podkładać bojownikom. Co z tego, że muchy byś pewnie nie skrzywdził, ale że śmiesz w ogóle coś akiego sugerować? Taka moralność. Może, gdyby kobiety białe nosorożce w brzuchach nosiły, to by o ich prawo do życia walczono. Ale życie ludzkie? A idź pan.

@Qbikkkk Oj pojechałeś grubo nie widząc różnicy pomiędzy trudem rodzenia i wychowywania dzieci, a biciem zwierząt. Brzmisz jak zły człowiek, dodatkowo ograniczony do widzenia świata tylko jako czarno -biały.

A tak nawiasem mówiąc, też nie jestem niestety za pełna aborcją, bo uważam, że kobiety nie są jeszcze na to gotowe (ale kiedyś będą). Ale uważam, że powinny móc jak najwięcej decydować o swoim ciele, a antykoncepcja i środki wczesnoporonne łatwo dostępne i tanie.

Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 15 marca 2024 o 23:41

@Pani_Informatyk to jak już mówimy o trudach to pobór wojskowy w razie konfliktu tylko dla tych co go popierają bez względu na płeć, wiek i status.

Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 16 marca 2024 o 5:06

@Pani_Informatyk rodzenie i wychowanie dzieci to konsekwencja pewnych czynow, zadna kobieta nie jest wiatropylna. Wszyscy wiedza jak zajsc w ciaze i jak jej przeciwdzialac. Nie od dzis wiadomo, ze jesli ktos popelni przestepstwo to idzie siedziec za swoje czyny, to samo z zajsciem w ciaze, jezeli sie bzyknie, nie wezmie tabletki "dzien po" to powinna poniesc konsekwencje swoich czynow.
Wolnosc jednostki konczy sie tam gdzie zaczyna sie wolnosc drugiej. Jezeli spowodujesz wypadek i oddalisz sie z miejsca zdazenia to poniesiesz surowsze konsekwencje niz jakbys uratowala poszkodowanemu zycie. W kazdym kraju jest prawo, ktore przymusza do podjecia dzialan w celu ochrony zycia osoby uczestniczacej w wypadku. To samo z ciaza, spowodowalas ciaze to teraz musisz ochronic to zycie.

Co do bicia zwierzat, to tylko porownanie. Dla czesci spoleczenstwa plod to nie 'zycie' i mozna go usunac, a dla czesci spoleczenstwa juz 'zycie'.
Dla ludzi, ktorzy bija zwierzeta pies nie jest 'zyciem', pies to zwierze niewiele rozniace sie od komara.

O to chodzi w calym sporze o aborcje, jej przeciwnicy widza zakonczenie 'zycia', jest to zle z ich punktu widzenia, a jak wiadomo, nie reagujac na zlo jestes wspolodpowiedzialny.

voot1 15 marca 2024 o 22:14

0 / 6

@JohnLilly dla mężczyzn powinna zostać wprowadzona aborcja prawna. Oczywiście facet ma tutaj nieco ograniczone możliwości względem kobiet, bo kobieta może decydować czy urodzi dziecko czy nie i jeśli kobieta postanowi dokonać aborcji, to facet nie ma tutaj prawa do zmiany tej decyzji za kobietę. Natomiast jeśli kobieta postanowi urodzić dziecko, to mężczyzna może dokonać aborcji prawnej, czyli podjąć decyzję czy przyjmuje przywileje i obowiązki wobec dziecka czy je odrzuca.
Oczywiście musi być też ograniczony czas na podjęcie przez ojca takiej decyzji, musi to być tak, aby kobieta wiedząc że mężczyzna zdecydował się nie finansować dziecka, mogła podjąć decyzję czy chce urodzić dziecko i wychowywać je sama, czy będzie wolała w takiej sytuacji doknać aborcji.

@voot1 tu się zgodzę ale ten czas na podjęcie decyzji powinien być od momentu kiedy ojciec się dowie, w przeciwnym razie widzę tu możliwość wymuszeń i oszustw.

Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 16 marca 2024 o 5:00

JohnLilly 16 marca 2024 o 13:30

-1 / 1

@voot1 Na początku byłem skłonny rozważyć ten pomysł o aborcji prawnej dla facetów, ale po krótkim zastanowieniu stwierdziłem, że taki zapis dawałby zbyt duże pole do popisu cwaniaczkom co to robią kobietą dzieciaki na lewo i prawo. W przypadku takiego zapisu to by dopiero mogli poczuć się totalnie bezkarnie.

"...jeśli kobieta postanowi dokonać aborcji, to facet nie ma tutaj prawa do zmiany tej decyzji za kobietę." No z tym to się akurat od samego początku nie mogę zgodzić. Bo niby dlaczego facet będąc ojcem dziecka, ma nie mieć prawa podjąć decyzji o tym czy to dziecko ma przeżyć czy nie? Inna bajka w momencie kiedy żadne z nich nie chce dziecka, ale w jak chociaż jedno z rodziców chce aby dziecko przyszło na świat i zamierza wziąć za nie odpowiedzialność, to dlaczego tylko kobieta ma decydować?

voot1 16 marca 2024 o 14:16

0 / 0

@JohnLilly ale jakie to cwaniakowanie? Kobiety to nie są bezrozumne istoty, to są ludzie, one też potrafią podjąć dezyję czy chcą z kimś seksu czy nie, czy chcą się zabezpieczać, czy nie. W razie wpadki kobieta też może podjąć decyzję o aborcji, więc nie rozumiem problemu z cwaniaczkami :)

A co do drugiego tematu, facet nie będzie mógł podjąć takiej decyzji, bo płód nie przeżyje poza organizmem kobiety. Jeśli będzięmy dysponowali technologią, która pozwoliłaby wyciągnąć płód z kobiety i umieścić go w facecie :D albo mówiąc powazniej w jakiejś aparaturze, która podtrzymałaby życie i rozwój płodu, to nie ma sprawy, będzie można tak robić, póki co nie ma takiej możliwości, więc to kobieta tutaj powinna podjąć decyzję czy chce być w ciąży czy nie. Od razu gdyby ktoś wpadł tutaj z pomysłem, że mogła podejmować decyzję przed seksem przypominam, że mowimy tutaj o aborcji jako o legalnym środku antykoncepcyjnym :)

@JohnLilly Nie gadaj bzdur - to jest czysta teoria. W przyrodzie nie ma takich facetów. Co, którzy najbardziej krzyczą przeciw aborcji pierwsi będą chcieli jej dokonywać, bo będzie to oczywista wyjątkowa sytuacja - a takie przypadki akurat sa znane.

JohnLilly 16 marca 2024 o 19:31

0 / 0

@voot1 Seks to jedno a chęć posiadania dziecka to coś zupełnie innego. Jedno z partnerów może chcieć dziecka, inne już nie i to tu właśnie rodzi się problem, bo ta kwestia może nie być wcale na początku jasna i może potem wyjść dopiero w praniu o co komu naprawdę chodziło. Proponowane przez Ciebie rozwiązanie właśnie daje pole do popisu różnej maści cwaniaczkom co to wcale nie są z kobietą dla miłości, lecz z jakichś innych powodów, ale już nawet nie piszmy tylko o osobach co to świadomie od początku okłamywali partnerkę o chęci posiadania dziecka, bo może ktoś po fakcie przecież stwierdzić, że sytuacja go jednak przerosła a skoro ma taką możliwość to całkowicie odcina się od dziecka i zostawia kobietę zupełnie na lodzie.

A co do kolejnej kwestii... Może napiszę tutja coś oczywistego, ale wiadomo, że w sytuacji gdzie jeden partner chce a inny nie chce aby się dziecko urodziło, to nie da się zastosować rozwiązania takiego aby ktoś nie został "poturbowany", że tak to określę, jedno z partnerów będzie musiało coś poświęcić. dlatego trzeba szukać jakiegoś rozwiązanie kompromisowego, które będzie najsprawiedliwsze. Ty tutaj faworyzujesz kobiety totalnie olewając mężczyzn. Troszkę odwrócę to co napisałeś wcześniej o kobietach i napiszę, że mężczyźni to wcale nie tacy twardziele co to ich nie można zranić.
Wiem, że co Ci chodzi, że to kobieta ponosi ciężar ciąży i porodu, ale to wcale nie jest tak, że facet nic w tym okresie nie czuje. Piszę tu oczywiści o przypadkach facetów chcących wziąć odpowiedzialność za własne dziecko. Przecież taki człowiek, jeśli czuje wieź z nienarodzonym jeszcze potomkiem to taka aborcja bez jego zgody może go zniszczyć psychicznie i pozostawić pustkę do końca jego życia.
A więc w przypadku kiedy matka nie chce dziecka, ale ojciec dziecka jednak je chce to matka powinna ciążę donosić, a po narodzinach nic nie stoi na przeszkodzie aby rzec się praw rodzicielskich do dziecka.

voot1 18 marca 2024 o 8:36

-1 / 1

@JohnLilly Ale co aborcja tutaj zmienia? Sam znam przypadki małżeństw w których jedna albo druga strona okłamywała partnera o chęci posiadania dziecka, a które to się po porodzie rozpadły, nie zawsze jest to "cwaniakowanie". To właśnie dzisiaj jest problem, sam znam świeży przypadek tylko nieco odwrotny, bo to kobieta udawała że dziecka chce, a później po porodzie rozeszła się z chłopakiem i oddała mu dziecko, bo ona jest jeszcze młoda i musi się wyszaleć. Niedawno mieliśmy spotkanie z kolegami, był tam też ten kolega i wpadł dosłownie na godzinę. Był umówiony z matką jego dziecka że zajmie się nim przez 4 godziny, ale zadzwoniła, że ma odebrać syna, bo umówiła się ze znajomym że do niej przyjdzie i dziecko bedzie im przeszkadzało.
Są też i dzisiaj samotne matki, aborcja prawna jedynie w tym przypadku kobietom pomoże, bo przed porodem facet będzie musiał się zdecydować czy chce dziecka, czy dokonuje aborcji prawnej, musi to zrobić na tyle wcześnie, aby kobieta zdążyła jeszcze bez problemu dokonać aborcji. Więc kobieta wie wcześniej czy będzie miała wsparcie od partnera, przynajmniej finansowe, czy nie. Facet też ma czas na podjęcie decyzji, nawet w przypadku wpadki, już na spokojnie. Wg mnie mimo niewielkich nierówności na korzyść kobiet, ze względu na naturę, jest to sytuacja win-win

A co do drugiej kwestii, to już reklamację składaj do natury :) niestety facet nie może urodzić dziecka.

@JohnLilly Co z mężczyznami? Jeżeli mężczyzna namówił kobietę na seks, to niech namówi ją na wspólne wychowanie dziecka. Jeżeli kobieta chciała tylko jednorazowego seksu z facetem, to po jaką olerę taki facet na to się zgodził, skoro chciał czegoś więcej niż jednorazowego ciupciania. Bądź facetem i podejmij męską decyzję, a nie najpierw seks, a potem zdziwienie. Facet który nie chce aborcji niech nie bzyka każdej napotkanej babki, a potem pytanie o swoje prawa jako ojca. Chcesz być ojcem znajdź najpierw kobietę która będzie chciała być matką Twoich dzieci. Prościej się nie da.

@Riesling i w drugą stronę łapanie mężczyzny na dziecko i robienie z niego pantofla gdzie się okazuje po 3 latach, że dziecko nawet nie jego ale alimenty płacić musi, bo niby "uznał" za jego. To też wina tego patriarchatu?

Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 16 marca 2024 o 5:15

Riesling 16 marca 2024 o 23:21

0 / 0

@Altos Tak, to też wina patriarchatu. Skoro samotna kobieta z dzieckiem nie ma żadnego wsparcia, żeby sobie bez partnera poradzić, to czyja to jest wina? A biologiczny tata zwiewa, bo może, to czyja to wina? Powszechne potępienie samotnych matek i aktywnych seksualnie kobiet, podczas gdy aktywny w tej sferze mężczyzna jest chwalony, to czyja wina?

@Riesling znasz chociaż jeden dom samotnego ojca jak już mówisz o wspieraniu samotnych rodziców? I skoro biologiczny tata zwiewa to znaczy, że oszukanie innego faceta jest ok? Skąd w ogóle wzięło się dziecko kogoś innego skoro ma już partnera?

@Riesling okej widzę, że muszę odpowiedzieć najpierw na Twoje pytania, żeby doczekać się odpowiedzi na moje. Myślę, że na pierwsze możesz wyciągnąć wniosek z mojego pierwszego. Co do drugiego biologiczny tata ma szansę zwiać tylko w wypadku jeśli nie wiesz nawet z kim spałaś w przeciwnym razie będzie ścigany prawnie. Co do trzeciego na starcie zaznaczę, że nie mam zamiaru oceniać całych płci ale na przykładach, które znam mogę powiedzieć, że określenie k***a na kobietę aktywną seksualnie słyszałem częściej z ust kobiet niż mężczyzn, a co do przechwalania się swoimi podbojami seksualnymi wśród mężczyzn tylko w dwóch grupach pierwsza to bananowe nastolatki, a druga zwyczajna patola, nie wspominając określenia inecel bardzo często padającego z ust kobiet, które być może nie świadomie sprawia, że jego odwrotność jest gloryfikowana.

@krys89 well said, sir!