Nie aktywistów, tylko terrorystów. Nie bez podstawy ta organizacja jest tak postrzegana w Niemczech. Oczywiście koszty naprawy jedynie z ubezpieczenia, bo sprawcy pracą się nie shańbili.
@micb . No to jest okazja żeby w ich życiu coś zmieniło się na lepsze. Trzeba dać im pracę, prostą, nisko płatną, i zmusić do jej wykonywania do czasu aż spłacą wszystkie koszty i grzywny.
A zauważyliście, że jest "zakaz" krytykowania tych zyebów w przekazie masowym? Ośmieszają ideę dbania o klimat i środowisko. Im głośniej krzyczy o klimacie tym bardziej mu szkodzi zamiast pomagać. Nie słyszałem nigdy w TV o ekoterrorystach. Zawsze przedstawiani są jako aktywiści, zawsze w dobrym świetle.
Jeśli pożyteczni idioci będą ich nazywać terrorystami, to prędzej czy później znajdzie się taki głupi, który stwierdzi, że skoro już tak jest nazywany, to co mu szkodzi. Wtedy nie będzie to tylko kwestia pomników, dzieł sztuki czy korków na drodze, i nie będzie to tylko problem farby czy zupy. Uważaj na to, czego sobie życzysz.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
8 marca 2024 o 14:38
Jeśli wolisz nazywać rzeczy po imieniu, to nazywaj głupków - głupkami, aktywistów - aktywistami i terrorystów - terrorystami. Bo to tylko kwestia czasu, dopóki będziesz musiał używać tego słowa (terrorystów) coraz częściej.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
8 marca 2024 o 15:22
Mam na myśli, że prawdziwy terroryzm wynikający z powodów klimatycznych to tylko kwestia czasu. I jeśli teraz będziesz nadużywać ten zwrot, to w przyszłości będzie kojarzony z farbą lub zupą, zamiast z terroryzmem.
@Sok__Jablkowy napisałeś; ''Jeśli pożytecznie idioci będą ich nazywać terrorystami, to prędzej czy później znajdzie się taki głupi, który stwierdzi, że skoro jiz tak jest nazywany, to co mu szkodzi.''
Kurcze uważałem Cię, jako rozważnego użytkownika na tym portalu, a tu masz. Naprawdę myślisz że jak będziemy milczeć i nie będziemy piętnować takich zachowań, to problem zniknie? Takie bezstresowe wychowywanie terrorystów?
@Sok__Jablkowy
Wikipedia:
Terroryzm (z gr. τρέω, treo, „drzenie, obawa” oraz łac. terror, -oris „strach, trwoga, przerażenie”) – różnie umotywowane, najczęściej ideologicznie, planowane i zorganizowane działania przestępcze pojedynczych osób lub grup, w celu wymuszenia od władz państwowych i społeczeństwa określonych zachowań i świadczeń, często naruszające dobra osób postronnych; działania te są realizowane z całą bezwzględnością, za pomocą różnych środków (nacisk psychiczny, przemoc fizyczna, użycie broni i ładunków wybuchowych), w warunkach specjalnie nadanego im rozgłosu i celowo wytworzonego w społeczeństwie lęku.
Jako społeczeństwo mamy kary za różne przestępstwa, nie tylko dla terrorystów. Nawet nie wiem kiedy ostatnio w Polsce użyto te (antyterrorystyczne) przepisy prawne by kogoś ukarać.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
8 marca 2024 o 15:21
@Sok__Jablkowy
Tu się zgodzę, bo myślę podobnie. Już wielokrotnie przestrzegałem ludzi przed nazywaniem każdego kto nie ma poglądów lewicowych faszystą czy nazistą, bo kiedyś dojdzie do władzy ktoś o faktycznie faszystowskich poglądach i tacy ludzie będą twierdzić, że już mieliśmy faszystowski rząd, więc nie jest tak źle. Szczerze to pierwszy raz spotykam kogoś kto myśli podobnie w temacie nazewnictwa.
Skrajnym faszystą został kiedyś nazwany minister z Australii, bo na pytanie "kto to jest kobieta" I odpowiedział, że to "dorosły osobnik płci żeńskiej"...
Skoro to jest skrajny faszysta to jak nazwiemy ludzi, którym marzą się obozy koncentracyjne i ludobójstwo na ludziach o np. Innym kolorze skóry?
@Sok__Jablkowy słowo „terrorysta” jest zdecydowanie nadużywane. Ale tylko kiedy to są „ci drudzy”. Np. kiedy Amerykanie najechali Irak, żeby złapać Saddama cywile zaczęli z okupantem walczyć. Media nazywały ich terrorystami. W Polsce takich samych ludzi nazywaliśmy partyzantami.
@Kunta_Kinte
Mnie zastanawia, dlaczego nie są brani do odpowiedzialności - prawnie (a może są, tylko nie śledzę - chociaż wątpię). Przecież to niszczenie słynnego zabytku. Dowalić kolosalną karę pieniężną, obowiązek naprawy szkód, 160 godzin prac publicznych i odechce się głupot.
@michalSFS
Wygląda na to, że są pod ochroną. Trzeba pamiętać, że środowiska skrajnie lewicowe (bo przecież jasna sprawa, że to liwicowcy) mają potężne wpływy na świecie. Są grupy których możesz śmiało nazwać nazistami, faszystami, a o niektórych nawet nie możesz powiedzieć, że jest "niesympatyczni".
Takie porównania pokazujące która opcją rządzi światem:
Kibice Bayeru Leverkusen napisali na transparencie, że nie ma 50 płci...proces.
Ktoś nazwał pisiora faszystą? Wyrok: każdy ma prawo do własnej opinii.
Dlatego uważam, że przez takie niesprawiedliwe traktowanie ludzi o innych poglądach niż jedyne słuszne doprowadzi do tego, że światem zacznie rządzić PRAWDZIWA skrajna prawica, bo tak samo jak PiS wygrało wybory właśnie z tego powodu. Ja sam przyznam, że głosowałem na PiS w pierwszej kadencji tylko z ogromnej niechęci do PO, nie z sympatii do PiSu. Zaznaczę, że druga kadencja pisu to już nie moja wina:P
Nie wiem czym różni się oblanie zabytku farbą od narysowania kootasa na ścianie kamienicy.
Powinni być traktowani jak zwykli wandale, nie biorąc pod uwagę powodu takiego czynu, bo ja też mogę maznąć na ścianie napis Arka Gdyni i tłumaczyć to tym, że takie mam ideały i kocham mój klub.
@Kunta_Kinte Kolega miał na myśli, że ekoterrorysta to będzie dopiero wtedy jak zamiast oblewać pomniki farbą, zaczną oblewać ludzi stężonym kwasem, wysadzać się w tłumie i robić takie drastyczne rzeczy, które wyczerpują w pełni definicję słowa terroryzm. Oblewanie farbą obrazów, i przyklejanie się do asfaltu jest wandalizmem i głupotą nie mającą nic wspólnego z terroryzmem.
@Sok__Jablkowy
Ale jedną uwagę mam, chodzi o to nazywanie rzeczy po imieniu.
Ja nie nazywam ekoterrorystami wszystkich aktywistów tylko tych, którzy nazywają siebie aktywistami, a tak naprawdę sieją terror. Bo np. rozlewania oleju na ulicy na zakręcie nie da się nazwać inaczej, ewentualnie usiłowaniem zabójstwa, a podejrzewam, że za tę akcje odpowiedzialni za to nie usłyszeli wyroku, bo nazwali się aktywistami, a jak wsadzisz do pierdla "aktywistę" to będziesz miał problemy.
Tak więc mimo, że rozumiem twój tok myślenia i się z nim zgadzam w ogólnym sensie to co do tych głupków nie mam wątpliwości, że to terroryści.
Tak jak wcześniej mówiłem, nie nazywam każdego lewicowca komunistą, nie każdego katolika skrajnym prawicowcem, ale każdego pedofila, który molestuje małe dzieci nazwę pedofilem i każdego ekoterrorystę ekoterrorystą. Ktoś wcześniej ci napisał, że pobłażanie takim idiotom jest złe. Odwalają takie numery, bo wiedzą, że nikt im nic nie zrobi, a w swoim chorym świecie będą bohaterami. Przecież nie przymykamy oczu na morderców twierdząc, że jak będziemy o nich źle pisać/mówić to się rozbestwią.
@Sok__Jablkowy
Na przedstawionych przez ciebie zdjęciach są dwie formy terroryzmu. Dostałeś dokładną definicje terroryzmu i pod tych drugich też podchodzi choć ładnie postarałeś się, żeby wrzucić samych uśmiechniętych ludzi. Ładna manipulacja:) z tych zdjęć wynika, że Ci "aktywiści" to sami mili ludzie, którzy tylko chcą dla nas jak najlepiej. A to, że bardzo często "pracują" świadomie bądź mniej świadomie w interesie jakichś wielkich korporacji, bądź konkurencyjnej firmie np. Wydobywającej węgiel to już temat na inną rozmowę.
@lameria
Skopiuje i wkleję te definicje terroryzmu, która ktoś tu uprzejmie wrzucił:
Terroryzm (z gr. τρέω, treo, „drzenie, obawa” oraz łac. terror, -oris „strach, trwoga, przerażenie”) – różnie umotywowane, najczęściej ideologicznie, planowane i zorganizowane działania przestępcze pojedynczych osób lub grup, w celu wymuszenia od władz państwowych i społeczeństwa określonych zachowań i świadczeń, często naruszające dobra osób postronnych; działania te są realizowane z całą bezwzględnością, za pomocą różnych środków (nacisk psychiczny, przemoc fizyczna, użycie broni i ładunków wybuchowych), w warunkach specjalnie nadanego im rozgłosu i celowo wytworzonego w społeczeństwie lęku.
Jasno jest określone, że terroryzm może mieć formę bez fizycznej przemocy i dalej być terroryzmem. Destabiluzją gospodarkę i życie codzienne ludzi...to jest terroryzm. Nie każdy terrorysta islamski morduje i wysadza się w tłumie ludzi. Można też rozpowszechniać propagandę i też być terrorystą.
Wręcz przeciwnie. O ile górny screen zajęło mi kilka sekund by zrobić, to dolny wymagał trochę więcej kombinowania z haslami, żeby na screenie nie było tylko uśmiechniętych aktywistów. I miałem do wyboru albo screen z samymi zdjęciami z farbą, albo troche więcej urozmaicone i z blokowaniem dróg.
Spróbuję inaczej. Gdybyś był prokuratorem i gdybyś pojawił się w sądzie i oskarżał tych drugich o terroryzm, to nie tylko przegrasz, ale i zrobisz z siebie pośmiewisko.
@Kunta_Kinte Nie tyle zakaz krytykowania co zakaz naglasniania, bo o to im najbardziej chodzi. Ignorowanie w mediach i surowe karanie bez rozglosu to w sumie najlepsza taktyka.
@Agitana
W sumie racja. A jest odwrotnie, nagłaśniani są, a karani nie i tylko zachęcają do dalszych i jeszcze bardziej skrajnych działań.
Nikt nie chce być cichym "aktywistą", to są ludzie rządni atencji. Gdyby któryś raz idiota przyklejający się do drogi zakłucając porządek publiczny został surowo ukarany i nie wspomniano o nim w mediach to nie mieli by w tym żadnego celu.
@Sok__Jablkowy Dlatego aktywistów nazywamy "eko-terrorystami" a nie "terrorystami". Powodują straty dla gospodarki i środowiska, które o ironio chcą chronić. Warto tu wspomnieć parę drzewek nie wyciętych w Puszczy Białowieskiej (zaatakowanych przez spuszczela) które przerodziło się w potężne obszary zniszczonego lasu. Inna akcja to uwolnienie zwierząt, zwłaszcza małych które potem zdychały z głodu. Albo modne ostatnio blokowanie ulic: wypalenie dodatkowego paliwa i sporo osób nie dotrze do pracy.
Jak chcą zrobić coś dla ochrony planety to proszę bardzo: jest wiele projektów z odnawialną energią, oczyszczaniem lasów, oceanów itd.
Niestety to wymaga włożenia wysiłku i pieniędzy, a nie daje tyle frajdy jak bazgranie po cudzej własności i krzyki.
@Sok__Jablkowy
Jeżeli przeczytałeś definicje terroryzmu i dalej twierdzisz co twierdzisz to nie mam więcej nic do dodania, bo albo w ogóle tego nie przeczytałeś, albo przeczytałeś, ale jesteś jednym z ludzi, którzy choćby skały srały i dostał dowodem prosto w twarz to i tak nie przyznasz się do błędu. Pełno tu takich ludzi.
Ja rozumiem, że może zdarzyć się palnąć głupotę, ale dobrze jest wtedy przyznać się do błędu. Mi też nie raz zdarzyło się napisać coś nie do końca przemyślanego, ale potrafiłem przyznać się do błędu.
Ty brniesz. Nie pierwszy raz zauważam, że zachowujesz się jakbyś posiadł wiedzę absolutną i nie dociera do ciebie absolutnie nic.
@Sok__Jablkowy Terroryzm jest pojeciem ogolnym, wiec nie stosuje sie go jako glownego oskarzenia. Tutaj bardziej niszenie mienia publicznego, zabytkow. Mozna dodac przestepczosc zorganizowana.
@Sok__Jablkowy
Kodeks Karny - Dz.U.2024.17 t.j.
Art. 115
§ 20. Przestępstwem o charakterze terrorystycznym jest czyn zabroniony zagrożony karą pozbawienia wolności, której górna granica wynosi co najmniej 5 lat, popełniony w celu:
1) poważnego zastraszenia wielu osób,
2) zmuszenia organu władzy publicznej Rzeczypospolitej Polskiej lub innego państwa albo organu organizacji międzynarodowej do podjęcia lub zaniechania określonych czynności,
3) wywołania poważnych zakłóceń w ustroju lub gospodarce Rzeczypospolitej Polskiej, innego państwa lub organizacji międzynarodowej
- a także groźba popełnienia takiego czynu.
I teraz:
"Czyn zabroniony zagrożony karą pozbawienia wolności, której górna granica wynosi co najmniej 5 lat" :
KK - Art. 288. § 1. Kto cudzą rzecz niszczy, uszkadza lub czyni niezdatną do użytku, podlega karze pozbawienia wolności od 3 miesięcy do lat 5.
czyli warunek jest spełniony
"popełniony w celu:
2) zmuszenia organu władzy publicznej Rzeczypospolitej Polskiej lub innego państwa albo organu organizacji międzynarodowej do podjęcia lub zaniechania określonych czynności"
czyli warunek jest spełniony
Nie bez powodu w takiej Bawarii tematem zajmuje się Bawarskie Centralne Biuro ds. Zwalczania Ekstremizmu i Terroryzmu (Bayerischen Zentralstelle zur Bekämpfung von Extremismus und Terrorismus)
@Sok__Jablkowy
Musisz brnąć dalej?
A uważasz, że za podpalenie śmietnika w imię Allaha powinna być taka sama kara jak np. wlecenie samolotem w wieżowce i zabicie tysięcy ludzi?
Wiesz, że istnieje skala przestępstwa?
Według twojej wizji naziol, który da plaskacza murzynowi powinien dostać taki sam wyrok jak nazista, który wpadnie do synagogi i wystrzela wszystkich Żydów. Z każdym kolejnym komentarzem pogrążasz się. Tyle ludzi próbuje wytłumaczyć się jak bardzo się myślisz, ale widzę, że jednak jesteś z tych, którzy uważają się za wszechwiedzących. Ja już się wyłączam, bo dyskusja z Tobą nie ma najmniejszego sensu. Twoja prawda jest bardziej twojsza niż mojsza i nie dasz sobie nic wytłumaczyć.
A rt. 115. KK
Przestępstwo o charakterze terrorystycznym
§ 20.
Przestępstwem o charakterze terrorystycznym jest czyn zabroniony zagrożony karą pozbawienia wolności, której górna granica wynosi co najmniej 5 lat, popełniony w celu:
1)
poważnego zastraszenia wielu osób,
2)
zmuszenia organu władzy publicznej Rzeczypospolitej Polskiej lub innego państwa albo organu organizacji międzynarodowej do podjęcia lub zaniechania określonych czynności,
3)
wywołania poważnych zakłóceń w ustroju lub gospodarce Rzeczypospolitej Polskiej, innego państwa lub organizacji międzynarodowej
- a także groźba popełnienia takiego czynu.
Art. 258. [Przestępczość zorganizowana. Udział w zorganizowanej grupie przestępczej]
§ 1. Kto bierze udział w zorganizowanej grupie albo związku mających na celu popełnienie przestępstwa lub przestępstwa skarbowego,
podlega karze pozbawienia wolności od 6 miesięcy do lat 8.
§ 2. Jeżeli grupa albo związek określone w § 1 mają charakter zbrojny albo mają na celu popełnienie przestępstwa o charakterze terrorystycznym, sprawca
podlega karze pozbawienia wolności od roku do lat 10.
§ 3. Kto grupę albo związek określone w § 1, w tym mające charakter zbrojny, zakłada lub taką grupą albo związkiem kieruje,
podlega karze pozbawienia wolności od lat 2 do 15.
§ 4. Kto grupę albo związek mające na celu popełnienie przestępstwa o charakterze terrorystycznym zakłada lub taką grupą lub związkiem kieruje,
podlega karze pozbawienia wolności od lat 3 do 20.
ZNISZCZENIE LUB USZKODZENIE CUDZEJ RZECZY (ART. 288)
Art. 288
§ 1. Kto cudzą rzecz niszczy, uszkadza lub czyni niezdatną do użytku, podlega karze pozbawienia wolności od 3 miesięcy do lat 5.
§ 2. W wypadku mniejszej wagi, sprawca podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do roku.
§ 3. Karze określonej w § 1 podlega także ten, kto przerywa lub uszkadza kabel podmorski albo narusza przepisy obowiązujące przy zakładaniu lub naprawie takiego kabla.
§ 4. Ściganie przestępstwa określonego w § 1 lub 2 następuje na wniosek pokrzywdzonego.
@Sok__Jablkowy
Dla mnie oni są czymś pośrednim. Nie są zwykłymi wandalami, bo w imię "idei" mogą pociągnąć za sobą innych oszołomów i problem narasta. Terroryści, niezależnie od definicji to z kolei za duże słowo, bo faktycznie robią szkodliwe durnoty, ale raczej nie zagrażają ludziom.
Tak czy owak powinno się ich surowo karać, dla przykładu.
@Sok__Jablkowy W sumie to tak. Jest różnica między bezsensownym zniszczeniem pomnika przez pijanego Sebę, któremu posąg nagle wyszedł na środek chodnika, a zniszczeniem jako groźbą przed dalszymi działaniami jeśli nie zostaną spełnionę nie dość, że nierealne, to jeszcze bezsensowne żądania.
Czyli wyślesz te dwie osoby do więzienia na minimum 5 lat. 2 aktywistki, które przeszkadzały w filharmonii też wyślesz do więzienia na minimum 5 lat. A pijanego sebę wyślesz do więzienia na 3m do 5 lat.
@Sok__Jablkowy
Ciężko się z toba dyskutuje. Ty w ogóle nie analizujesz co ludzie do ciebie piszą. Nie odpowiadasz w ogóle na pytania tylko po prostu piszesz "ja mam rację, a ty nie". W głowie wymyśliłeś sobie, że chce skazywać na 25 lat ludzi za oblanie farbą pomnika (nie wiem po czym ty to wywnioskowałeś)
Wiadomo, że minusy nie zawsze są miarodajne, ale zostałeś tu zminusowany od góry do dołu. Może zastanów się czy to cały świat jest głupi, a ty jedyny oświecony czy może jednak coś jest nie tak z twoim myśleniem.
Rozumiem, że my wszyscy głupi i musisz nas tu wszystkich wyedukować.
@hirotikaro
A co powiesz o Izraelu? Najeźdźca czy ofiara? To, że Hamas to terroryści wie każdy, ale że Izrael ma terrorystyczny rząd nie mówi nikt, a ten kto się odważy jest z automatu antysemitą.
Skończyły Ci się argumenty, i przeszedłeś na argumenty ad hominem. W związku z tym zignorowałem Cię bo dalsza rozmowa na ten temat nie ma sensu i zadałem Ci pytanie w związku z Twoją wypowiedzią.
@Sok__Jablkowy
Oczywiście, że skończyły mi się argumenty, bo już powiedziałem absolutnie wszytko. Ty nie powiedziałeś nic, tylko tyle, że terroryzm to tylko podkładanie bomb i nie ma innych form terroryzmu chociaż dostałeś szczgółową definicje terroryzmu, która jasno mówi, że mogą być różne formy terroryzmu. Żebym nie widział cię tu od dawna to pomyślałbym, że jesteś zwykłym internetowym trollem, który dostaje orgazmu jak może się powykłócać na necie. Jeżeli ty naprawdę uważasz, że ja nie argumentuje niczym, a ty tak to grubo. Naprawdę grubo. Ja zapamiętam sobie twój nick i daje sobie bana na rozmowy z tobą. Koniec. Nie odpisuj, żyj w swojej bajce, w której jesteś nauczycielem całego narodu.
Nie pozdrawiam.
@Sok__Jablkowy za terroryzm bezwzględne więzienie, najpewniej dożywocie, jeżeli są ofiary. Za eko-terroryzm to zależy od skutków. Na przykład: eko-terroryści przykleili się w salonie samochodowym do podłogi, pracownicy zostawili ich tak na noc;)
Tu niska szkodliwość, ale jest ewidentnie zniszczenie mienia i koszty związane z zakłóceniem działalności salonu, tu bym zasądził kompensatę dla właściciela, grzywnę, zwrot kosztów sądowych, i naturalnie prace społeczne, najlepiej sprzątanie śmieci, żeby wreszcie coś pozytywnego dla ekologii zrobili.
Za terroryzm jest minimum 5 lat więzienia, a nie sprzątanie śmieci, zwrot kosztów lub pracę społeczne.
Czemu nie chcesz kary więzienia? M.in. Kilka miesięcznych kar w więzieniu za niszczenie mienia rozdają sądy w UK. Jakby nie traktowali tego jako terroryzm.
@Kunta_Kinte Tutaj chodzi o to że prawdziwi ekoterroryści wysadzający w powietrze ludzi, dopiero się pojawią. I jeżeli teraz będziemy używali górnolotnie ekoterroryści w stosunku do gówniarzy polewających farbą i przyklejających się do asfaltu, zabraknie skali i nazwy dla ekoterrorystów z pasami szahida.. Trzeba używać prawidłowych określeń. Ludzie przyklejający się do asfaltu to debile stwarzający zagrożenie w ruchu drogowym. Na pewno nie eko i na pewno nie terroryści. Tak samo jak gówniarze z puszkami z farbą. Taki dowcip krążył. Ale dzisiaj mafię załatwiłem, jednemu tak przywaliłem ciosem karate, że aż mu się kredki z tornistra wysypały. I tak zgadza się każdy adwokat zje w sądzie prokuratora, który oblewaczy farbą będzie oskarżał o terroryzm. Bo co innego mowa potoczna, co innego szum w mediach, natomiast w prawie, każde słowo ma swoją pewną wartość.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
8 marca 2024 o 21:21
@Kunta_Kinte Nie mówi nikt w Polsce i w Niemczech . Cała reszta świata się nie hamuje. Nawet USA ( pomijając Bidena z jego urzędnikami).
Teraz pytanie- czyje media są w Polsce.
@Sok__Jablkowy
A na cholerę ich utrzymywać, tępaków?
Wysokie kary finansowe to dla mnie takie, że ich przekręci - a nie zwrot kosztów. Do tego usuwanie szkód, czyli mycie w tym przypadku (żmudne), do tego roboty społeczne. Myślę, że wystarczające, żeby zniechęcić.
Lepiej, żeby oni płacili za szkody i dołożyli do budżetu za własną głupotę niż podatnicy.
Więzienie do rozważenia głównie jako czynnik zniechęcający.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
3 razy.
Ostatnia modyfikacja:
9 marca 2024 o 0:17
@lameria
Ja nie jestem zabetonowany w swoich poglądach i mogę przyznać ci rację, bo poprzednik Pan "Sok" nie podał właściwie żadnych solidnych argumentów tylko pisał "mylisz się, a ja mam rację". Dla niektórych tych zyebów określenie terrorysta nie pasuje, ale wszyscy tu zapomnieli o jednej rzeczy. My sobie nazywamy ich terrorystami między sobą, ale jak będą skazywani to napewno nie za terroryzm. Ekoterrorysta to takie potoczne określenie tych idiotów. Chociaż pod definicje terroryzmu jednak podchodzą niektórzy, choć nie wszyscy. Cała ta "afera" wynika z interpretacji. Niektórzy zbyt kurczowo trzymają się regułek.
@Sok__Jablkowy kto powiedział że nie chcę kawy więzienia? Jak spowodują poważniejsze straty to oczywiście że tak. Z tym że trzeba pamiętać że taka osoba idzie na utrzymanie społeczeństwa. 5 lat minimum jest za terroryzm w tym znaczeniu jaki Ty uważasz. A czy za np. blokowanie ulicy powinno się pójść do więzienia?Oczywiście że tak, jeżeli spowoduje to czyjąś śmierć, bo karetka nie dojechała do szpitala.
Nikt tu nie chce wprowadzenia reżimu, gdzie za byle pierdołę idziesz do łagru. Ale brak odpowiedzialności zachęca ich do odstawiania coraz gorszych akcji, których koszty mogą być olbrzymie, zarówno dla ekonomii jak i środowiska.
A tak apropos, kary więzienia już są rozdawane za szkody itp spowodowane przez aktywistów. Tylko nikt nie wysyła ich na minimum 5 lat i nikt nie oskarża ichni terroryzm.
@Sok__Jablkowy ale żeś się zawziął na te 5 lat, prawo zawsze można zmienić.
Ale tak jak celowo zablokuje karetkę i ktoś zginie to owszem, chociaż zważ że nie za samo blokowanie ulicy, jest coś takiego jak nieumyślne spowodowanie śmierci.
Nie zawziąłem się na tę 5 lat, tylko taka jest minimalna kara za terroryzm. Twierdzisz, że aktywizm to terroryzm, to bądź konsekwentny w swoich przekonań albo przestań się ośmieszać. To jest naprawdę żałosne, kiedy dorosły człowiek nie potrafi odróżnić terroryzm od działalności aktywistycznej, wandalizmu lub czegokolwiek innego.
@Sok__Jablkowy zaczynasz brzmieć jak dziecko. "Kończę dyskusję" ale "ośmieszanie się" "to jest żałosne" "dorosły człowiek nie potrafi odróżnić" jak masz zamiar skończyć dyskusję to po prostu skończ. A nie kończę dyskusję: 'wygrałem bo tak i nic nie dodawaj bo ja mam ostatnie słowo', ja już nie będę kontynuował. Tak więc możesz sobie samemu piątkę zbić.
Albo zaczynam brzmieć jak ktoś, kto mówi do dziecka. Naprawdę zastanówcie się swoją logiką, bo czasami nie ma innych argumentów, niż „to jest głupie”, a porównanie oblewanie farbą, zupą czy nazywanie protestów czy wandalizmu terroryzmem jest głupie i świadczy o tym, że nie rozumie się podstawowych pojęć.
@Sok__Jablkowy
Tak. Pijany Seba jest tylko debilem, który przy poważniejszych konsekwencjach zastanowi się drugi raz, jak będzie chciał fikać. Terrorystki (nie aktywistki) dokonują celowych działań dla rozpoznawalności, władzy i pieniędzy. Głoszone postulaty nie mają nic wspólnego z "ekologią" (a rezultaty wręcz pogorszą stan środowiska), działania zniechcęcają innych do działań na rzecz klimatu. I jak nie chciałbym utrzymywac nierobów za kratkami, to te i tak żyją z zasiłków.
„Tak. Pijany Seba jest tylko debilem, który przy poważniejszych konsekwencjach zastanowi się drugi raz, jak będzie chciał fikać.”
Facepalm
Trochę mam dosyć pisania w kółko to, co powinno być oczywiste, więc tobie też napiszę wprost. Przestań powtarzać głupoty, bo tylko siebie osmieszasz.
Czy bycie prawicowym zawsze oznaczało bycie głupim i tylko teraz to zauważam? Nie macie argumentów na swoje idee i macie zwyczaj wymyślania różnych ideologii, żeby podpiąć pod swoje tezy i je usprawiedliwić. Zazwyczaj używaliście do tego boga, ale ostatnio ponosi was fantazja. Mamy teraz idiotyczne koncepcje jak 5g, płaska ziemia, aktywizm i protesty to terroryzm i teraz kłamiecie, że aktywiści nie ponoszą żadnej odpowiedzialności za swoje czyny.
Gdybyście mieli prawdziwe argumenty to byście je użyli, zamiast te wszystkie odwolania do ignorancji. Może inni nie uważaliby was za faszystów (@Kunta_Kinte apropos czegoś, co wcześniej napisałeś) idiotów czy świrów. Taka mała sugestia.
@Sok__Jablkowy
Pisanie w kółko kłamstw nie zmieni ich w prawdę. Mało mnie obchodzą idee lewicowców, prawicowców czy innych owców tudzież przypisywanie mi ich poglądów. Definicje słownikowe czy prawne masz powyżej, jasno wskazują, że mamy tu z do czynienia z terrorystami, a nie aktywistami działającymi dla środowiska, ekologii itd. Jeśli to jest za trudne do zrozumienia, to już nic na to nie poradzę.
@abaddon81
Tak, rząd Izraela.
Ten rząd, który morduje tysiąc dzieci, żeby dopaść jednego terrorystę nie na swojej ziemi. Gdyby to był inny kraj niż Izrael nazywali byśmy ich najeźdźcami, a że to żydki to są ofiarami nawet mając na koncie dziesiątki tysięcy cywilów.
Tylko błagam, nie mów mi o 1400 Izraelczyków zabitych przez ORGANIZACJĘ TERRORYSTYCZNĄ, nie kraj Palestynę.
Moim zdaniem eko-aktywizm jest pozytywnym i bardzo potrzebnym zjawiskiem. Uświadamia ludziom, że za pewne aspekty środowiska i otoczenia mają realny wpływ i swoimi siłami są w stanie go poprawić ze wskazaniem na własne siły - własne działania i organizację w tym zakresie. Wspaniałymi przykładami eko-aktywizmu są akcje sadzenia lasów, sprzątania rzek, edukacji czy poznawania okolicy.
Natomiast osoby przedstawione na zdjęciu nie mają nic wspólnego z aktywizmem, a tym bardziej z eko.
To czy osoby przedstawienie na zdjęciu nie mają nic wspólnego aktywizmem to sprawa dyskusyjna. Można dyskutować o tym jaki cel ma osiągnąć ich zachowanie, czy ich protesty są źle zorganizowane, czy są skuteczni, czy jest to wandalizm, czy jest to wykroczenie, czy ktoś zrobił coś głupiego lub coś innego stoi za ich czynami.
Co nie jest sprawą dyskusyjną, to czy to jest terroryzm. Dyskusja na ten temat to prawicowa odpowiedź na te głupsze działania ekoaktywistow i jest to ten sam poziom głupoty albo i większy, bo teraz każde protesty nazywa się terrorystów. Najzabawniejsze jest to, że zaraz po covidzie prawica nas straszyła, że rządy zabronią ludziom protestować i wyrażać swój obywatelski sprzeciw. Teraz sami to robicie.
@Sok__Jablkowy
Byłaby to sprawa dyskusyjna, gdyby te działania były powiązane z rzeczywistymi zagrożeniami czy korzyściami ekologicznymi. Gdyby to była akcja przeciwko zalaniu całego dzikiego nabrzeża Wisły betonem - brutalne, ale mające jakieś podstawy.
Tyle że tak nie jest. Hasła ekologiczne są rzucane jedynie pod publiczkę, a działania nie mają nic wspólnego z ekologią. Chodzi o zdobycie rozgłosu i idące za tym pieniądze i władze. Co wspólnego z ekologią ma żadnaie przeniesienia budżetu z budowy autostrad na tańszy transport publiczny? Przecież to działanie w drugą stronę - drogi szybkiego ruchu są bezpieczniejsze i przyjaźniejsze środowisku niż lokalne czy osiedlowe, tańszy transport będzie wymagał więcej taboru, który wypełnią piesi i rowerzyści, a nie użytkownicy samochodów, a więc korki jeszcze wzrosną. Do tego obowiązujące umowy czy ustawy uniemożliwiają nawet podjęcie tego tematu. Po co więc to wszystko? Właśnie po to, by stwierdzić, że żadanie nie zostało spełnione, więc mogą działać dalej. I tu dochodzimy do terroryzmu. Nie chodzi o naprawę sytuacji, tylko o własne oczekiwania pod groźbą terroryzowania mieszkańców.
Niedawno odbywały się strajki rolników. Domagali się czegoś? Tak. Blokowali drogi uprzykrzając życie mieszkańcom? Tak. Wywalali obornik pod budynki rządowe? Tak Skończyło się agresywnie? Tak. Czy był to terror? Nie. Akcja była zaplanowana i przeprowadzona zgodnie z prawem. Nie padły żadania realizacji niemożliwych oczekiwań. Nie padły groźby dalszych działań poza kontynuacją protestów. Nie niszczono celowo obiektów. Bo celem protestów było rozwiązanie problematycznej sytuacji a nie sianie fermentu.
Nie wiem, kim jesteśmy "my" i co niby robimy, ale wystarczy pomyśleć. Są aktywiści pokroju Jadava Payenga, którzy działają. Są influencerzy pokroju Grety, którzy tylko drą mordę i nie robią nic. I są terroryści, których celem jest terroryzowanie społeczeństwa pod własne korzyści pod płaszczykiem ekologii. Na zdjęciu mamy przedstawicieli tej ostatniej grupy.
Jak chcesz sobie w coś wierzyć, to sobie wierz. To twoje konstytucyjne prawo. W sumie tylko do wiary mogę porównać tą ideologię polegającą na tym, że aktywizm to terroryzm. Tylko nie dziw się, że inni oceniają Ciebie na podstawie tej „wiary”.
@Sok__Jablkowy
Podałem tylko fakty, nie odwoływałem się nigdzie do wiary w cokolwiek. Nie masz żadnych argumentów i próbujesz usilnie mnie wpisać w ramy jakichś grup, żeby nie przyznać się do porażki. Okłamujesz sam siebie. A terroryści pozostają terrorystami i ich miejsce jest w odosobnieniu.
@13Puchatek Ja z kolei mam nadzieję, że ta pomarańczowa farba to roślinny ekstrakt, powstał bez emisji CO2 i jakichkolwiek innych zanieczyszczeń a do jej zmycia wystarczy czysta woda, w której ulegnie natychmiastowej biodegradacji, nie powodując żadnego uszczerbku dla środowiska.
Ciekawe kto płaci tym przygłupom za ośmieszanie prawdziwego problemu przed jakim stoimy. Rosjanie wszędzie mącą dla zasady, ale jest wielu innych, którym zależy na tym by nikt nic z tym nie robił.
Jeśli ktoś jest młody to niech posłucha: głupi ludzie potrafią tylko niszczyć za to mądrzy potrafią budować... Według tej zasady trzeba dobierać sobie znajomych, głosować w wyborach itd...
@sir_nick Każde pokolenie od lat 70-tych XX ma swoich proroków i wieszczów wieszczących koniec świata i wzywających do natychmiastowego zrywu, by ratować planetę. Piersi byli "zieloni" ekoterroryści Joszki Fiszera w Niemczech. Pokolenie przede mną już spodziewało się końca zasobów ropy naftowej w 15 lat i zasilało szeregi Greenpeace. Byłem nastolatkiem w latach 90, miała zaraz skończyć się ropa, miały nas zalać śmieci i skończyć się tlen. Przychodzili wizjonerzy a my wierzyliśmy. Całe liceum i studia w każde wakacje jeździłem jako wolontariusz na sadzenie lasu. Posadziłem tysiące drzew, rekultywowałem hałdy. Nie znałem słowa "aktywista", uważałem się za ekologa. Na przełomie wieku ekologia w motoryzacji objawiała się tym, że nie zakazywano nam posiadania samochodów, ale auta miały palić tak mało paliwa, jak to możliwe. Było Lupo 3L i wiele innych ekonomicznych aut. Wtedy jeszcze specjaliści od EKOnomii uczyli się dopiero, jak dobrze zarabiać na EKOlogii. Mineło już prawie ćwierć XXI wieku. Ropa jak się nie skończyła. Samochody są o wiele większe niż w ubiegłym wieku i wcale nie palą mniej. Nikt nawet słowem nie wspomina, by sadzić lasy, które dwutlenek węgla zmieniają w tlen, tworzą ekosystem. Ja, nic nie marnujący i segregujący odpady mam czuć się winny, że w Ocenie Spokojnym jest plastik, który wrzucili tam ludzie, mający do tego oceanu trochę bliżej, niż ja. Mój niewielki i spalający mało paliwa samochód zatruwa środowisko, ale olbrzymi SUV z 5 litrowym silnikiem V8, palący 17/100 jest super ekologiczny i może wjeżdżać do strefy czystego transportu. Zwężają ulice, żeby ludziom było ciężej jeździć po mieście, ale jednocześnie wycinają drzewa rosnące wzdłuż tych ulic i w parkach. Ludzie z Ostatniego Pokolenia być może mają rację - zbliża się koniec. Ale inny, niż myślą. Nie brak nie ropy, tlenu i nie znikną lasy deszczowe. Wykończy nas głupota i chciwość. Ludzie z Ostatniego Pokolenia nie są aktywistami, oni są objawem.
@nicoz
Społeczeństwo było głupie, jest i będzie. Są wybitne jednostki, jest trochę osób ponadprzeciętnych, najwięcej przeciętnych i trochę skrajnych idiotów, którzy są najbardziej głośni. Człowieka nic nie wykończy, bo jest jak karaluch. Najwyżej ludziom będzie żyło się trochę gorzej. Trzeba ograniczyć szkodliwość dla planety, ale też zachować jakiś rozsądek.
Od dziecka próbuje się w nas wzbudzać poczucie winy. A to religią, a to tym - że chociaż bieda to mamy lepiej niż dzieci w Afryce. A to znowu tym, że istniejemy i generujemy ślad węglowy. Ktoś na tym poczuciu winy korzysta. Dzięki poczuciu winy głowa jest bardziej pochylona.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
9 marca 2024 o 8:46
Nie aktywistów, tylko terrorystów. Nie bez podstawy ta organizacja jest tak postrzegana w Niemczech. Oczywiście koszty naprawy jedynie z ubezpieczenia, bo sprawcy pracą się nie shańbili.
@micb . No to jest okazja żeby w ich życiu coś zmieniło się na lepsze. Trzeba dać im pracę, prostą, nisko płatną, i zmusić do jej wykonywania do czasu aż spłacą wszystkie koszty i grzywny.
@pokos
Np. sprzątanie ulic i zmazywanie bazgrołów
Tak mi się kojarzy coś z zupą pomidorową
A zauważyliście, że jest "zakaz" krytykowania tych zyebów w przekazie masowym? Ośmieszają ideę dbania o klimat i środowisko. Im głośniej krzyczy o klimacie tym bardziej mu szkodzi zamiast pomagać. Nie słyszałem nigdy w TV o ekoterrorystach. Zawsze przedstawiani są jako aktywiści, zawsze w dobrym świetle.
@Kunta_Kinte
Jeśli pożyteczni idioci będą ich nazywać terrorystami, to prędzej czy później znajdzie się taki głupi, który stwierdzi, że skoro już tak jest nazywany, to co mu szkodzi. Wtedy nie będzie to tylko kwestia pomników, dzieł sztuki czy korków na drodze, i nie będzie to tylko problem farby czy zupy. Uważaj na to, czego sobie życzysz.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 8 marca 2024 o 14:38
@Sok__Jablkowy
Ja jednak wolę nazywać rzeczy po imieniu. Dlatego pedofila nazywam pedofilem, a nie amatorem kwaśnych jabłek.
@Kunta_Kinte
Jeśli wolisz nazywać rzeczy po imieniu, to nazywaj głupków - głupkami, aktywistów - aktywistami i terrorystów - terrorystami. Bo to tylko kwestia czasu, dopóki będziesz musiał używać tego słowa (terrorystów) coraz częściej.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 8 marca 2024 o 15:22
@Sok__Jablkowy
Przyznam, że nie do końca rozumiem co masz na myśli.
@Kunta_Kinte
Mam na myśli, że prawdziwy terroryzm wynikający z powodów klimatycznych to tylko kwestia czasu. I jeśli teraz będziesz nadużywać ten zwrot, to w przyszłości będzie kojarzony z farbą lub zupą, zamiast z terroryzmem.
@Sok__Jablkowy napisałeś; ''Jeśli pożytecznie idioci będą ich nazywać terrorystami, to prędzej czy później znajdzie się taki głupi, który stwierdzi, że skoro jiz tak jest nazywany, to co mu szkodzi.''
Kurcze uważałem Cię, jako rozważnego użytkownika na tym portalu, a tu masz. Naprawdę myślisz że jak będziemy milczeć i nie będziemy piętnować takich zachowań, to problem zniknie? Takie bezstresowe wychowywanie terrorystów?
@bartoszewiczkrzysztof
Możesz piętnować ich jeśli uważasz, że należy ich piętnować, ale rób to tak, żeby nie tworzyć większego problemu.
@Sok__Jablkowy
Wikipedia:
Terroryzm (z gr. τρέω, treo, „drzenie, obawa” oraz łac. terror, -oris „strach, trwoga, przerażenie”) – różnie umotywowane, najczęściej ideologicznie, planowane i zorganizowane działania przestępcze pojedynczych osób lub grup, w celu wymuszenia od władz państwowych i społeczeństwa określonych zachowań i świadczeń, często naruszające dobra osób postronnych; działania te są realizowane z całą bezwzględnością, za pomocą różnych środków (nacisk psychiczny, przemoc fizyczna, użycie broni i ładunków wybuchowych), w warunkach specjalnie nadanego im rozgłosu i celowo wytworzonego w społeczeństwie lęku.
Która część tej definicji nie opisuje sytuacji?
@Sok__Jablkowy Nie chce ich piętnować, chcę ich przykładnie karać, za niszczenie dobra narodowego.
@bartoszewiczkrzysztof
Jako społeczeństwo mamy kary za różne przestępstwa, nie tylko dla terrorystów. Nawet nie wiem kiedy ostatnio w Polsce użyto te (antyterrorystyczne) przepisy prawne by kogoś ukarać.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 8 marca 2024 o 15:21
@Sok__Jablkowy
Tu się zgodzę, bo myślę podobnie. Już wielokrotnie przestrzegałem ludzi przed nazywaniem każdego kto nie ma poglądów lewicowych faszystą czy nazistą, bo kiedyś dojdzie do władzy ktoś o faktycznie faszystowskich poglądach i tacy ludzie będą twierdzić, że już mieliśmy faszystowski rząd, więc nie jest tak źle. Szczerze to pierwszy raz spotykam kogoś kto myśli podobnie w temacie nazewnictwa.
Skrajnym faszystą został kiedyś nazwany minister z Australii, bo na pytanie "kto to jest kobieta" I odpowiedział, że to "dorosły osobnik płci żeńskiej"...
Skoro to jest skrajny faszysta to jak nazwiemy ludzi, którym marzą się obozy koncentracyjne i ludobójstwo na ludziach o np. Innym kolorze skóry?
@Sok__Jablkowy słowo „terrorysta” jest zdecydowanie nadużywane. Ale tylko kiedy to są „ci drudzy”. Np. kiedy Amerykanie najechali Irak, żeby złapać Saddama cywile zaczęli z okupantem walczyć. Media nazywały ich terrorystami. W Polsce takich samych ludzi nazywaliśmy partyzantami.
@micb
http://demotywatory.pl/uploads/comments/422a/422a3add7d72cd5b216b49568c28ff53.jpg
Różnica jest taka, jaka jest między tym:
A tym:
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 8 marca 2024 o 14:46
@Sok__Jablkowy
Oba zrzuty prezentują terrorystów
@Kunta_Kinte
Mnie zastanawia, dlaczego nie są brani do odpowiedzialności - prawnie (a może są, tylko nie śledzę - chociaż wątpię). Przecież to niszczenie słynnego zabytku. Dowalić kolosalną karę pieniężną, obowiązek naprawy szkód, 160 godzin prac publicznych i odechce się głupot.
@michalSFS
Są przykłady, gdzie ponoszą odpowiedzialność, trafiają do sądów i otrzymują wyroki.
@michalSFS
Wygląda na to, że są pod ochroną. Trzeba pamiętać, że środowiska skrajnie lewicowe (bo przecież jasna sprawa, że to liwicowcy) mają potężne wpływy na świecie. Są grupy których możesz śmiało nazwać nazistami, faszystami, a o niektórych nawet nie możesz powiedzieć, że jest "niesympatyczni".
Takie porównania pokazujące która opcją rządzi światem:
Kibice Bayeru Leverkusen napisali na transparencie, że nie ma 50 płci...proces.
Ktoś nazwał pisiora faszystą? Wyrok: każdy ma prawo do własnej opinii.
Dlatego uważam, że przez takie niesprawiedliwe traktowanie ludzi o innych poglądach niż jedyne słuszne doprowadzi do tego, że światem zacznie rządzić PRAWDZIWA skrajna prawica, bo tak samo jak PiS wygrało wybory właśnie z tego powodu. Ja sam przyznam, że głosowałem na PiS w pierwszej kadencji tylko z ogromnej niechęci do PO, nie z sympatii do PiSu. Zaznaczę, że druga kadencja pisu to już nie moja wina:P
Nie wiem czym różni się oblanie zabytku farbą od narysowania kootasa na ścianie kamienicy.
Powinni być traktowani jak zwykli wandale, nie biorąc pod uwagę powodu takiego czynu, bo ja też mogę maznąć na ścianie napis Arka Gdyni i tłumaczyć to tym, że takie mam ideały i kocham mój klub.
@Kunta_Kinte Kolega miał na myśli, że ekoterrorysta to będzie dopiero wtedy jak zamiast oblewać pomniki farbą, zaczną oblewać ludzi stężonym kwasem, wysadzać się w tłumie i robić takie drastyczne rzeczy, które wyczerpują w pełni definicję słowa terroryzm. Oblewanie farbą obrazów, i przyklejanie się do asfaltu jest wandalizmem i głupotą nie mającą nic wspólnego z terroryzmem.
@Sok__Jablkowy
Ale jedną uwagę mam, chodzi o to nazywanie rzeczy po imieniu.
Ja nie nazywam ekoterrorystami wszystkich aktywistów tylko tych, którzy nazywają siebie aktywistami, a tak naprawdę sieją terror. Bo np. rozlewania oleju na ulicy na zakręcie nie da się nazwać inaczej, ewentualnie usiłowaniem zabójstwa, a podejrzewam, że za tę akcje odpowiedzialni za to nie usłyszeli wyroku, bo nazwali się aktywistami, a jak wsadzisz do pierdla "aktywistę" to będziesz miał problemy.
Tak więc mimo, że rozumiem twój tok myślenia i się z nim zgadzam w ogólnym sensie to co do tych głupków nie mam wątpliwości, że to terroryści.
Tak jak wcześniej mówiłem, nie nazywam każdego lewicowca komunistą, nie każdego katolika skrajnym prawicowcem, ale każdego pedofila, który molestuje małe dzieci nazwę pedofilem i każdego ekoterrorystę ekoterrorystą. Ktoś wcześniej ci napisał, że pobłażanie takim idiotom jest złe. Odwalają takie numery, bo wiedzą, że nikt im nic nie zrobi, a w swoim chorym świecie będą bohaterami. Przecież nie przymykamy oczu na morderców twierdząc, że jak będziemy o nich źle pisać/mówić to się rozbestwią.
@Sok__Jablkowy
Na przedstawionych przez ciebie zdjęciach są dwie formy terroryzmu. Dostałeś dokładną definicje terroryzmu i pod tych drugich też podchodzi choć ładnie postarałeś się, żeby wrzucić samych uśmiechniętych ludzi. Ładna manipulacja:) z tych zdjęć wynika, że Ci "aktywiści" to sami mili ludzie, którzy tylko chcą dla nas jak najlepiej. A to, że bardzo często "pracują" świadomie bądź mniej świadomie w interesie jakichś wielkich korporacji, bądź konkurencyjnej firmie np. Wydobywającej węgiel to już temat na inną rozmowę.
@lameria
Skopiuje i wkleję te definicje terroryzmu, która ktoś tu uprzejmie wrzucił:
Terroryzm (z gr. τρέω, treo, „drzenie, obawa” oraz łac. terror, -oris „strach, trwoga, przerażenie”) – różnie umotywowane, najczęściej ideologicznie, planowane i zorganizowane działania przestępcze pojedynczych osób lub grup, w celu wymuszenia od władz państwowych i społeczeństwa określonych zachowań i świadczeń, często naruszające dobra osób postronnych; działania te są realizowane z całą bezwzględnością, za pomocą różnych środków (nacisk psychiczny, przemoc fizyczna, użycie broni i ładunków wybuchowych), w warunkach specjalnie nadanego im rozgłosu i celowo wytworzonego w społeczeństwie lęku.
Jasno jest określone, że terroryzm może mieć formę bez fizycznej przemocy i dalej być terroryzmem. Destabiluzją gospodarkę i życie codzienne ludzi...to jest terroryzm. Nie każdy terrorysta islamski morduje i wysadza się w tłumie ludzi. Można też rozpowszechniać propagandę i też być terrorystą.
@Kunta_Kinte
Wandalizm to wandalizm, a terroryzm to terroryzm.
Wręcz przeciwnie. O ile górny screen zajęło mi kilka sekund by zrobić, to dolny wymagał trochę więcej kombinowania z haslami, żeby na screenie nie było tylko uśmiechniętych aktywistów. I miałem do wyboru albo screen z samymi zdjęciami z farbą, albo troche więcej urozmaicone i z blokowaniem dróg.
@micb
Spróbuję inaczej. Gdybyś był prokuratorem i gdybyś pojawił się w sądzie i oskarżał tych drugich o terroryzm, to nie tylko przegrasz, ale i zrobisz z siebie pośmiewisko.
@Kunta_Kinte Nie tyle zakaz krytykowania co zakaz naglasniania, bo o to im najbardziej chodzi. Ignorowanie w mediach i surowe karanie bez rozglosu to w sumie najlepsza taktyka.
@Agitana
W sumie racja. A jest odwrotnie, nagłaśniani są, a karani nie i tylko zachęcają do dalszych i jeszcze bardziej skrajnych działań.
Nikt nie chce być cichym "aktywistą", to są ludzie rządni atencji. Gdyby któryś raz idiota przyklejający się do drogi zakłucając porządek publiczny został surowo ukarany i nie wspomniano o nim w mediach to nie mieli by w tym żadnego celu.
@Sok__Jablkowy Dlatego aktywistów nazywamy "eko-terrorystami" a nie "terrorystami". Powodują straty dla gospodarki i środowiska, które o ironio chcą chronić. Warto tu wspomnieć parę drzewek nie wyciętych w Puszczy Białowieskiej (zaatakowanych przez spuszczela) które przerodziło się w potężne obszary zniszczonego lasu. Inna akcja to uwolnienie zwierząt, zwłaszcza małych które potem zdychały z głodu. Albo modne ostatnio blokowanie ulic: wypalenie dodatkowego paliwa i sporo osób nie dotrze do pracy.
Jak chcą zrobić coś dla ochrony planety to proszę bardzo: jest wiele projektów z odnawialną energią, oczyszczaniem lasów, oceanów itd.
Niestety to wymaga włożenia wysiłku i pieniędzy, a nie daje tyle frajdy jak bazgranie po cudzej własności i krzyki.
@Sok__Jablkowy
Jeżeli przeczytałeś definicje terroryzmu i dalej twierdzisz co twierdzisz to nie mam więcej nic do dodania, bo albo w ogóle tego nie przeczytałeś, albo przeczytałeś, ale jesteś jednym z ludzi, którzy choćby skały srały i dostał dowodem prosto w twarz to i tak nie przyznasz się do błędu. Pełno tu takich ludzi.
Ja rozumiem, że może zdarzyć się palnąć głupotę, ale dobrze jest wtedy przyznać się do błędu. Mi też nie raz zdarzyło się napisać coś nie do końca przemyślanego, ale potrafiłem przyznać się do błędu.
Ty brniesz. Nie pierwszy raz zauważam, że zachowujesz się jakbyś posiadł wiedzę absolutną i nie dociera do ciebie absolutnie nic.
@Kunta_Kinte
@Marcin2019Master
Czy uważacie, że karą za terroryzm powinny być godziny społeczne, albo 25 lat więzienia za wandalizm?
@Sok__Jablkowy Terroryzm jest pojeciem ogolnym, wiec nie stosuje sie go jako glownego oskarzenia. Tutaj bardziej niszenie mienia publicznego, zabytkow. Mozna dodac przestepczosc zorganizowana.
@Sok__Jablkowy
Kodeks Karny - Dz.U.2024.17 t.j.
Art. 115
§ 20. Przestępstwem o charakterze terrorystycznym jest czyn zabroniony zagrożony karą pozbawienia wolności, której górna granica wynosi co najmniej 5 lat, popełniony w celu:
1) poważnego zastraszenia wielu osób,
2) zmuszenia organu władzy publicznej Rzeczypospolitej Polskiej lub innego państwa albo organu organizacji międzynarodowej do podjęcia lub zaniechania określonych czynności,
3) wywołania poważnych zakłóceń w ustroju lub gospodarce Rzeczypospolitej Polskiej, innego państwa lub organizacji międzynarodowej
- a także groźba popełnienia takiego czynu.
I teraz:
"Czyn zabroniony zagrożony karą pozbawienia wolności, której górna granica wynosi co najmniej 5 lat" :
KK - Art. 288. § 1. Kto cudzą rzecz niszczy, uszkadza lub czyni niezdatną do użytku, podlega karze pozbawienia wolności od 3 miesięcy do lat 5.
czyli warunek jest spełniony
"popełniony w celu:
2) zmuszenia organu władzy publicznej Rzeczypospolitej Polskiej lub innego państwa albo organu organizacji międzynarodowej do podjęcia lub zaniechania określonych czynności"
czyli warunek jest spełniony
Nie bez powodu w takiej Bawarii tematem zajmuje się Bawarskie Centralne Biuro ds. Zwalczania Ekstremizmu i Terroryzmu (Bayerischen Zentralstelle zur Bekämpfung von Extremismus und Terrorismus)
@Sok__Jablkowy
Musisz brnąć dalej?
A uważasz, że za podpalenie śmietnika w imię Allaha powinna być taka sama kara jak np. wlecenie samolotem w wieżowce i zabicie tysięcy ludzi?
Wiesz, że istnieje skala przestępstwa?
Według twojej wizji naziol, który da plaskacza murzynowi powinien dostać taki sam wyrok jak nazista, który wpadnie do synagogi i wystrzela wszystkich Żydów. Z każdym kolejnym komentarzem pogrążasz się. Tyle ludzi próbuje wytłumaczyć się jak bardzo się myślisz, ale widzę, że jednak jesteś z tych, którzy uważają się za wszechwiedzących. Ja już się wyłączam, bo dyskusja z Tobą nie ma najmniejszego sensu. Twoja prawda jest bardziej twojsza niż mojsza i nie dasz sobie nic wytłumaczyć.
@Agitana
A rt. 115. KK
Przestępstwo o charakterze terrorystycznym
§ 20.
Przestępstwem o charakterze terrorystycznym jest czyn zabroniony zagrożony karą pozbawienia wolności, której górna granica wynosi co najmniej 5 lat, popełniony w celu:
1)
poważnego zastraszenia wielu osób,
2)
zmuszenia organu władzy publicznej Rzeczypospolitej Polskiej lub innego państwa albo organu organizacji międzynarodowej do podjęcia lub zaniechania określonych czynności,
3)
wywołania poważnych zakłóceń w ustroju lub gospodarce Rzeczypospolitej Polskiej, innego państwa lub organizacji międzynarodowej
- a także groźba popełnienia takiego czynu.
Art. 258. [Przestępczość zorganizowana. Udział w zorganizowanej grupie przestępczej]
§ 1. Kto bierze udział w zorganizowanej grupie albo związku mających na celu popełnienie przestępstwa lub przestępstwa skarbowego,
podlega karze pozbawienia wolności od 6 miesięcy do lat 8.
§ 2. Jeżeli grupa albo związek określone w § 1 mają charakter zbrojny albo mają na celu popełnienie przestępstwa o charakterze terrorystycznym, sprawca
podlega karze pozbawienia wolności od roku do lat 10.
§ 3. Kto grupę albo związek określone w § 1, w tym mające charakter zbrojny, zakłada lub taką grupą albo związkiem kieruje,
podlega karze pozbawienia wolności od lat 2 do 15.
§ 4. Kto grupę albo związek mające na celu popełnienie przestępstwa o charakterze terrorystycznym zakłada lub taką grupą lub związkiem kieruje,
podlega karze pozbawienia wolności od lat 3 do 20.
ZNISZCZENIE LUB USZKODZENIE CUDZEJ RZECZY (ART. 288)
Art. 288
§ 1. Kto cudzą rzecz niszczy, uszkadza lub czyni niezdatną do użytku, podlega karze pozbawienia wolności od 3 miesięcy do lat 5.
§ 2. W wypadku mniejszej wagi, sprawca podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do roku.
§ 3. Karze określonej w § 1 podlega także ten, kto przerywa lub uszkadza kabel podmorski albo narusza przepisy obowiązujące przy zakładaniu lub naprawie takiego kabla.
§ 4. Ściganie przestępstwa określonego w § 1 lub 2 następuje na wniosek pokrzywdzonego.
@Sok__Jablkowy
Dla mnie oni są czymś pośrednim. Nie są zwykłymi wandalami, bo w imię "idei" mogą pociągnąć za sobą innych oszołomów i problem narasta. Terroryści, niezależnie od definicji to z kolei za duże słowo, bo faktycznie robią szkodliwe durnoty, ale raczej nie zagrażają ludziom.
Tak czy owak powinno się ich surowo karać, dla przykładu.
@michalSFS
Co znaczy surowo karać?
@micb
I na podstawie tych przepisów chcesz oskarżyć osoby, które oblały pomnik?
@Kunta_Kinte
Czyli uważasz, że mam Ci przyznać rację kiedy jej nie masz, bo nie jesteś jedyną osobą, która jest w błędzie?
@Sok__Jablkowy W sumie to tak. Jest różnica między bezsensownym zniszczeniem pomnika przez pijanego Sebę, któremu posąg nagle wyszedł na środek chodnika, a zniszczeniem jako groźbą przed dalszymi działaniami jeśli nie zostaną spełnionę nie dość, że nierealne, to jeszcze bezsensowne żądania.
@micb
Czyli wyślesz te dwie osoby do więzienia na minimum 5 lat. 2 aktywistki, które przeszkadzały w filharmonii też wyślesz do więzienia na minimum 5 lat. A pijanego sebę wyślesz do więzienia na 3m do 5 lat.
@Sok__Jablkowy
Ciężko się z toba dyskutuje. Ty w ogóle nie analizujesz co ludzie do ciebie piszą. Nie odpowiadasz w ogóle na pytania tylko po prostu piszesz "ja mam rację, a ty nie". W głowie wymyśliłeś sobie, że chce skazywać na 25 lat ludzi za oblanie farbą pomnika (nie wiem po czym ty to wywnioskowałeś)
Wiadomo, że minusy nie zawsze są miarodajne, ale zostałeś tu zminusowany od góry do dołu. Może zastanów się czy to cały świat jest głupi, a ty jedyny oświecony czy może jednak coś jest nie tak z twoim myśleniem.
Rozumiem, że my wszyscy głupi i musisz nas tu wszystkich wyedukować.
@hirotikaro
A co powiesz o Izraelu? Najeźdźca czy ofiara? To, że Hamas to terroryści wie każdy, ale że Izrael ma terrorystyczny rząd nie mówi nikt, a ten kto się odważy jest z automatu antysemitą.
@Kunta_Kinte
Skończyły Ci się argumenty, i przeszedłeś na argumenty ad hominem. W związku z tym zignorowałem Cię bo dalsza rozmowa na ten temat nie ma sensu i zadałem Ci pytanie w związku z Twoją wypowiedzią.
@Sok__Jablkowy
Oczywiście, że skończyły mi się argumenty, bo już powiedziałem absolutnie wszytko. Ty nie powiedziałeś nic, tylko tyle, że terroryzm to tylko podkładanie bomb i nie ma innych form terroryzmu chociaż dostałeś szczgółową definicje terroryzmu, która jasno mówi, że mogą być różne formy terroryzmu. Żebym nie widział cię tu od dawna to pomyślałbym, że jesteś zwykłym internetowym trollem, który dostaje orgazmu jak może się powykłócać na necie. Jeżeli ty naprawdę uważasz, że ja nie argumentuje niczym, a ty tak to grubo. Naprawdę grubo. Ja zapamiętam sobie twój nick i daje sobie bana na rozmowy z tobą. Koniec. Nie odpisuj, żyj w swojej bajce, w której jesteś nauczycielem całego narodu.
Nie pozdrawiam.
@Sok__Jablkowy za terroryzm bezwzględne więzienie, najpewniej dożywocie, jeżeli są ofiary. Za eko-terroryzm to zależy od skutków. Na przykład: eko-terroryści przykleili się w salonie samochodowym do podłogi, pracownicy zostawili ich tak na noc;)
Tu niska szkodliwość, ale jest ewidentnie zniszczenie mienia i koszty związane z zakłóceniem działalności salonu, tu bym zasądził kompensatę dla właściciela, grzywnę, zwrot kosztów sądowych, i naturalnie prace społeczne, najlepiej sprzątanie śmieci, żeby wreszcie coś pozytywnego dla ekologii zrobili.
@Marcin2019Master
Za terroryzm jest minimum 5 lat więzienia, a nie sprzątanie śmieci, zwrot kosztów lub pracę społeczne.
Czemu nie chcesz kary więzienia? M.in. Kilka miesięcznych kar w więzieniu za niszczenie mienia rozdają sądy w UK. Jakby nie traktowali tego jako terroryzm.
@Kunta_Kinte Tutaj chodzi o to że prawdziwi ekoterroryści wysadzający w powietrze ludzi, dopiero się pojawią. I jeżeli teraz będziemy używali górnolotnie ekoterroryści w stosunku do gówniarzy polewających farbą i przyklejających się do asfaltu, zabraknie skali i nazwy dla ekoterrorystów z pasami szahida.. Trzeba używać prawidłowych określeń. Ludzie przyklejający się do asfaltu to debile stwarzający zagrożenie w ruchu drogowym. Na pewno nie eko i na pewno nie terroryści. Tak samo jak gówniarze z puszkami z farbą. Taki dowcip krążył. Ale dzisiaj mafię załatwiłem, jednemu tak przywaliłem ciosem karate, że aż mu się kredki z tornistra wysypały. I tak zgadza się każdy adwokat zje w sądzie prokuratora, który oblewaczy farbą będzie oskarżał o terroryzm. Bo co innego mowa potoczna, co innego szum w mediach, natomiast w prawie, każde słowo ma swoją pewną wartość.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 8 marca 2024 o 21:21
@Sok__Jablkowy
Zasypać solą, zakopać, odczekać 3 miesiące aż zdechnie, zjeść.
A na poważnie: wysokie kary finansowe, usunięcie szkód + duuużo prac społecznych.
@michalSFS
Za terroryzm jest minimum 5 lat więzienia, a nie usunięcie szkód, zwrot kosztów lub pracę społeczne.
Czemu nie chcesz kary więzienia? W UK sądy jeszcze dają kilku miesięczne kary w więzieniu. Jakby nie traktowali tego jako terroryzm.
@Kunta_Kinte Rząd Izraela?
@Kunta_Kinte Nie mówi nikt w Polsce i w Niemczech . Cała reszta świata się nie hamuje. Nawet USA ( pomijając Bidena z jego urzędnikami).
Teraz pytanie- czyje media są w Polsce.
@Sok__Jablkowy
A na cholerę ich utrzymywać, tępaków?
Wysokie kary finansowe to dla mnie takie, że ich przekręci - a nie zwrot kosztów. Do tego usuwanie szkód, czyli mycie w tym przypadku (żmudne), do tego roboty społeczne. Myślę, że wystarczające, żeby zniechęcić.
Lepiej, żeby oni płacili za szkody i dołożyli do budżetu za własną głupotę niż podatnicy.
Więzienie do rozważenia głównie jako czynnik zniechęcający.
Zmodyfikowano 3 razy. Ostatnia modyfikacja: 9 marca 2024 o 0:17
@lameria
Ja nie jestem zabetonowany w swoich poglądach i mogę przyznać ci rację, bo poprzednik Pan "Sok" nie podał właściwie żadnych solidnych argumentów tylko pisał "mylisz się, a ja mam rację". Dla niektórych tych zyebów określenie terrorysta nie pasuje, ale wszyscy tu zapomnieli o jednej rzeczy. My sobie nazywamy ich terrorystami między sobą, ale jak będą skazywani to napewno nie za terroryzm. Ekoterrorysta to takie potoczne określenie tych idiotów. Chociaż pod definicje terroryzmu jednak podchodzą niektórzy, choć nie wszyscy. Cała ta "afera" wynika z interpretacji. Niektórzy zbyt kurczowo trzymają się regułek.
@Sok__Jablkowy kto powiedział że nie chcę kawy więzienia? Jak spowodują poważniejsze straty to oczywiście że tak. Z tym że trzeba pamiętać że taka osoba idzie na utrzymanie społeczeństwa. 5 lat minimum jest za terroryzm w tym znaczeniu jaki Ty uważasz. A czy za np. blokowanie ulicy powinno się pójść do więzienia?Oczywiście że tak, jeżeli spowoduje to czyjąś śmierć, bo karetka nie dojechała do szpitala.
Nikt tu nie chce wprowadzenia reżimu, gdzie za byle pierdołę idziesz do łagru. Ale brak odpowiedzialności zachęca ich do odstawiania coraz gorszych akcji, których koszty mogą być olbrzymie, zarówno dla ekonomii jak i środowiska.
@Marcin2019Master
Chcesz, za blokowanie ulicy wysyłać do więzienia na minimum 5 lat?
Jeśli tak, to chcesz wprowadzić reżim, gdzie za „byle co” idzie się na długie lata do więzienia.
@Marcin2019Master
A tak apropos, kary więzienia już są rozdawane za szkody itp spowodowane przez aktywistów. Tylko nikt nie wysyła ich na minimum 5 lat i nikt nie oskarża ichni terroryzm.
Kończę tą dyskusję, bo ośmieszacie się.
@Sok__Jablkowy ale żeś się zawziął na te 5 lat, prawo zawsze można zmienić.
Ale tak jak celowo zablokuje karetkę i ktoś zginie to owszem, chociaż zważ że nie za samo blokowanie ulicy, jest coś takiego jak nieumyślne spowodowanie śmierci.
To tylko twoje wyolbrzymienie.
Rzeczywiście powinniśmy skończyć.
@Marcin2019Master
Nie zawziąłem się na tę 5 lat, tylko taka jest minimalna kara za terroryzm. Twierdzisz, że aktywizm to terroryzm, to bądź konsekwentny w swoich przekonań albo przestań się ośmieszać. To jest naprawdę żałosne, kiedy dorosły człowiek nie potrafi odróżnić terroryzm od działalności aktywistycznej, wandalizmu lub czegokolwiek innego.
@Sok__Jablkowy zaczynasz brzmieć jak dziecko. "Kończę dyskusję" ale "ośmieszanie się" "to jest żałosne" "dorosły człowiek nie potrafi odróżnić" jak masz zamiar skończyć dyskusję to po prostu skończ. A nie kończę dyskusję: 'wygrałem bo tak i nic nie dodawaj bo ja mam ostatnie słowo', ja już nie będę kontynuował. Tak więc możesz sobie samemu piątkę zbić.
@Marcin2019Master
Albo zaczynam brzmieć jak ktoś, kto mówi do dziecka. Naprawdę zastanówcie się swoją logiką, bo czasami nie ma innych argumentów, niż „to jest głupie”, a porównanie oblewanie farbą, zupą czy nazywanie protestów czy wandalizmu terroryzmem jest głupie i świadczy o tym, że nie rozumie się podstawowych pojęć.
@Sok__Jablkowy
Tak. Pijany Seba jest tylko debilem, który przy poważniejszych konsekwencjach zastanowi się drugi raz, jak będzie chciał fikać. Terrorystki (nie aktywistki) dokonują celowych działań dla rozpoznawalności, władzy i pieniędzy. Głoszone postulaty nie mają nic wspólnego z "ekologią" (a rezultaty wręcz pogorszą stan środowiska), działania zniechcęcają innych do działań na rzecz klimatu. I jak nie chciałbym utrzymywac nierobów za kratkami, to te i tak żyją z zasiłków.
@micb
„Tak. Pijany Seba jest tylko debilem, który przy poważniejszych konsekwencjach zastanowi się drugi raz, jak będzie chciał fikać.”
Facepalm
Trochę mam dosyć pisania w kółko to, co powinno być oczywiste, więc tobie też napiszę wprost. Przestań powtarzać głupoty, bo tylko siebie osmieszasz.
Czy bycie prawicowym zawsze oznaczało bycie głupim i tylko teraz to zauważam? Nie macie argumentów na swoje idee i macie zwyczaj wymyślania różnych ideologii, żeby podpiąć pod swoje tezy i je usprawiedliwić. Zazwyczaj używaliście do tego boga, ale ostatnio ponosi was fantazja. Mamy teraz idiotyczne koncepcje jak 5g, płaska ziemia, aktywizm i protesty to terroryzm i teraz kłamiecie, że aktywiści nie ponoszą żadnej odpowiedzialności za swoje czyny.
Gdybyście mieli prawdziwe argumenty to byście je użyli, zamiast te wszystkie odwolania do ignorancji. Może inni nie uważaliby was za faszystów (@Kunta_Kinte apropos czegoś, co wcześniej napisałeś) idiotów czy świrów. Taka mała sugestia.
@Sok__Jablkowy
Pisanie w kółko kłamstw nie zmieni ich w prawdę. Mało mnie obchodzą idee lewicowców, prawicowców czy innych owców tudzież przypisywanie mi ich poglądów. Definicje słownikowe czy prawne masz powyżej, jasno wskazują, że mamy tu z do czynienia z terrorystami, a nie aktywistami działającymi dla środowiska, ekologii itd. Jeśli to jest za trudne do zrozumienia, to już nic na to nie poradzę.
@micb
Potrafisz uzasadnić swoje opinie bez stwierdzenia, że aktywiści są terrorystami?
Jeśli nie, to oznacza, że sam nie wiesz dlaczego masz taką opinię i musisz sam siebie oszukać, by uzasadnić swoje opinie.
@Sok__Jablkowy
Które opinie mam uzasadnić? Konkretnie.
Bo jak na razie, to "moją opinię" tylko ty mi narzucasz, inni użytkownicy się w większej części ze mną zgadzają.
@micb
Nie cieszyłbym się z tego, że inne osoby które wypisują głupoty w tym temacie zgadzają się z tobą.
Twoje opinie na temat działania eko-aktywistów. Potrafisz je wyrazić bez idiotycznego odwołania się do terroryzmu?
@abaddon81
Tak, rząd Izraela.
Ten rząd, który morduje tysiąc dzieci, żeby dopaść jednego terrorystę nie na swojej ziemi. Gdyby to był inny kraj niż Izrael nazywali byśmy ich najeźdźcami, a że to żydki to są ofiarami nawet mając na koncie dziesiątki tysięcy cywilów.
Tylko błagam, nie mów mi o 1400 Izraelczyków zabitych przez ORGANIZACJĘ TERRORYSTYCZNĄ, nie kraj Palestynę.
@Sok__Jablkowy
Moim zdaniem eko-aktywizm jest pozytywnym i bardzo potrzebnym zjawiskiem. Uświadamia ludziom, że za pewne aspekty środowiska i otoczenia mają realny wpływ i swoimi siłami są w stanie go poprawić ze wskazaniem na własne siły - własne działania i organizację w tym zakresie. Wspaniałymi przykładami eko-aktywizmu są akcje sadzenia lasów, sprzątania rzek, edukacji czy poznawania okolicy.
Natomiast osoby przedstawione na zdjęciu nie mają nic wspólnego z aktywizmem, a tym bardziej z eko.
@micb
To czy osoby przedstawienie na zdjęciu nie mają nic wspólnego aktywizmem to sprawa dyskusyjna. Można dyskutować o tym jaki cel ma osiągnąć ich zachowanie, czy ich protesty są źle zorganizowane, czy są skuteczni, czy jest to wandalizm, czy jest to wykroczenie, czy ktoś zrobił coś głupiego lub coś innego stoi za ich czynami.
Co nie jest sprawą dyskusyjną, to czy to jest terroryzm. Dyskusja na ten temat to prawicowa odpowiedź na te głupsze działania ekoaktywistow i jest to ten sam poziom głupoty albo i większy, bo teraz każde protesty nazywa się terrorystów. Najzabawniejsze jest to, że zaraz po covidzie prawica nas straszyła, że rządy zabronią ludziom protestować i wyrażać swój obywatelski sprzeciw. Teraz sami to robicie.
@Sok__Jablkowy
Byłaby to sprawa dyskusyjna, gdyby te działania były powiązane z rzeczywistymi zagrożeniami czy korzyściami ekologicznymi. Gdyby to była akcja przeciwko zalaniu całego dzikiego nabrzeża Wisły betonem - brutalne, ale mające jakieś podstawy.
Tyle że tak nie jest. Hasła ekologiczne są rzucane jedynie pod publiczkę, a działania nie mają nic wspólnego z ekologią. Chodzi o zdobycie rozgłosu i idące za tym pieniądze i władze. Co wspólnego z ekologią ma żadnaie przeniesienia budżetu z budowy autostrad na tańszy transport publiczny? Przecież to działanie w drugą stronę - drogi szybkiego ruchu są bezpieczniejsze i przyjaźniejsze środowisku niż lokalne czy osiedlowe, tańszy transport będzie wymagał więcej taboru, który wypełnią piesi i rowerzyści, a nie użytkownicy samochodów, a więc korki jeszcze wzrosną. Do tego obowiązujące umowy czy ustawy uniemożliwiają nawet podjęcie tego tematu. Po co więc to wszystko? Właśnie po to, by stwierdzić, że żadanie nie zostało spełnione, więc mogą działać dalej. I tu dochodzimy do terroryzmu. Nie chodzi o naprawę sytuacji, tylko o własne oczekiwania pod groźbą terroryzowania mieszkańców.
Niedawno odbywały się strajki rolników. Domagali się czegoś? Tak. Blokowali drogi uprzykrzając życie mieszkańcom? Tak. Wywalali obornik pod budynki rządowe? Tak Skończyło się agresywnie? Tak. Czy był to terror? Nie. Akcja była zaplanowana i przeprowadzona zgodnie z prawem. Nie padły żadania realizacji niemożliwych oczekiwań. Nie padły groźby dalszych działań poza kontynuacją protestów. Nie niszczono celowo obiektów. Bo celem protestów było rozwiązanie problematycznej sytuacji a nie sianie fermentu.
Nie wiem, kim jesteśmy "my" i co niby robimy, ale wystarczy pomyśleć. Są aktywiści pokroju Jadava Payenga, którzy działają. Są influencerzy pokroju Grety, którzy tylko drą mordę i nie robią nic. I są terroryści, których celem jest terroryzowanie społeczeństwa pod własne korzyści pod płaszczykiem ekologii. Na zdjęciu mamy przedstawicieli tej ostatniej grupy.
@micb
Jak chcesz sobie w coś wierzyć, to sobie wierz. To twoje konstytucyjne prawo. W sumie tylko do wiary mogę porównać tą ideologię polegającą na tym, że aktywizm to terroryzm. Tylko nie dziw się, że inni oceniają Ciebie na podstawie tej „wiary”.
Ty i inni na których się wcześniej powoływałeś.
@Sok__Jablkowy
Podałem tylko fakty, nie odwoływałem się nigdzie do wiary w cokolwiek. Nie masz żadnych argumentów i próbujesz usilnie mnie wpisać w ramy jakichś grup, żeby nie przyznać się do porażki. Okłamujesz sam siebie. A terroryści pozostają terrorystami i ich miejsce jest w odosobnieniu.
dla dobra społeczeństwa niech próbują zatrzymać pociąg towarowy :D
No to teraz powinno się ich wystylizować żeby faktycznie byli ostatni ze swojego rodu
Mam szczera nadzieję, że za czyszczenie i renowację będą płacili z własnych kieszeni.
@13Puchatek Nadzieja matką puchatków ;)
@13Puchatek Ja z kolei mam nadzieję, że ta pomarańczowa farba to roślinny ekstrakt, powstał bez emisji CO2 i jakichkolwiek innych zanieczyszczeń a do jej zmycia wystarczy czysta woda, w której ulegnie natychmiastowej biodegradacji, nie powodując żadnego uszczerbku dla środowiska.
@nicoz
Dokładnie :-)
Gdy słyszę słowo "aktywista", to nóż mi się sam automatycznie otwiera w kieszeni.
Nazywanie tych wandali "aktywistami" to obraza dla ludzi, którzy naprawdę robią coś dobrego dla społeczeństwa.
@saz06 Debiliści - to o wiele bardziej adekwatna nazwa
Dawno powinniśmy tych wszystkich opłacanych przez kreml prowokatorów odesłać do rosji - a tam nie lubią tych, co dali się złapać...
Ciekawe kto płaci tym przygłupom za ośmieszanie prawdziwego problemu przed jakim stoimy. Rosjanie wszędzie mącą dla zasady, ale jest wielu innych, którym zależy na tym by nikt nic z tym nie robił.
No trzeba mieć nadzieję że więcej takiego debilstwa ziemi już nie ujży.
Za co? Wydzielała za dużo CO2?
I przez takich debili nazwanie kogoś aktywistą staje się obecnie obelgą
zwykły wandalizm i mam nadzieje ze sąd da karę z grubej rury
pałować i jeno patrzeć czy równo puchnie
Jeśli ktoś jest młody to niech posłucha: głupi ludzie potrafią tylko niszczyć za to mądrzy potrafią budować... Według tej zasady trzeba dobierać sobie znajomych, głosować w wyborach itd...
Jestem za tym, aby przymusowo sterylizować wszystkich członków "ostatniego pokolenia", aby debile się nie mnożyli... i byli ostatnim takim pokoleniem.
@sir_nick Każde pokolenie od lat 70-tych XX ma swoich proroków i wieszczów wieszczących koniec świata i wzywających do natychmiastowego zrywu, by ratować planetę. Piersi byli "zieloni" ekoterroryści Joszki Fiszera w Niemczech. Pokolenie przede mną już spodziewało się końca zasobów ropy naftowej w 15 lat i zasilało szeregi Greenpeace. Byłem nastolatkiem w latach 90, miała zaraz skończyć się ropa, miały nas zalać śmieci i skończyć się tlen. Przychodzili wizjonerzy a my wierzyliśmy. Całe liceum i studia w każde wakacje jeździłem jako wolontariusz na sadzenie lasu. Posadziłem tysiące drzew, rekultywowałem hałdy. Nie znałem słowa "aktywista", uważałem się za ekologa. Na przełomie wieku ekologia w motoryzacji objawiała się tym, że nie zakazywano nam posiadania samochodów, ale auta miały palić tak mało paliwa, jak to możliwe. Było Lupo 3L i wiele innych ekonomicznych aut. Wtedy jeszcze specjaliści od EKOnomii uczyli się dopiero, jak dobrze zarabiać na EKOlogii. Mineło już prawie ćwierć XXI wieku. Ropa jak się nie skończyła. Samochody są o wiele większe niż w ubiegłym wieku i wcale nie palą mniej. Nikt nawet słowem nie wspomina, by sadzić lasy, które dwutlenek węgla zmieniają w tlen, tworzą ekosystem. Ja, nic nie marnujący i segregujący odpady mam czuć się winny, że w Ocenie Spokojnym jest plastik, który wrzucili tam ludzie, mający do tego oceanu trochę bliżej, niż ja. Mój niewielki i spalający mało paliwa samochód zatruwa środowisko, ale olbrzymi SUV z 5 litrowym silnikiem V8, palący 17/100 jest super ekologiczny i może wjeżdżać do strefy czystego transportu. Zwężają ulice, żeby ludziom było ciężej jeździć po mieście, ale jednocześnie wycinają drzewa rosnące wzdłuż tych ulic i w parkach. Ludzie z Ostatniego Pokolenia być może mają rację - zbliża się koniec. Ale inny, niż myślą. Nie brak nie ropy, tlenu i nie znikną lasy deszczowe. Wykończy nas głupota i chciwość. Ludzie z Ostatniego Pokolenia nie są aktywistami, oni są objawem.
@nicoz
Społeczeństwo było głupie, jest i będzie. Są wybitne jednostki, jest trochę osób ponadprzeciętnych, najwięcej przeciętnych i trochę skrajnych idiotów, którzy są najbardziej głośni. Człowieka nic nie wykończy, bo jest jak karaluch. Najwyżej ludziom będzie żyło się trochę gorzej. Trzeba ograniczyć szkodliwość dla planety, ale też zachować jakiś rozsądek.
Od dziecka próbuje się w nas wzbudzać poczucie winy. A to religią, a to tym - że chociaż bieda to mamy lepiej niż dzieci w Afryce. A to znowu tym, że istniejemy i generujemy ślad węglowy. Ktoś na tym poczuciu winy korzysta. Dzięki poczuciu winy głowa jest bardziej pochylona.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 9 marca 2024 o 8:46