@Jacek83218 Nie. Chodzi o prawo unijne oraz zboże z Ukrainy. Rolnicy nie mają po co się mścić za wybory, bo poprzedni rząd również nie rozwiązał ich problemów. Z resztą, oni przecież nie protestują od wczoraj, demonstracje zaczęły się grubo przed wyborami xd
@13Puchatek Witaj przyjacielu:) To nie PIS wymyślił „zielony ład”, ich winą jest to, że swego czasu zgodzili się na taką politykę UE wbrew interesom polskiego społeczeństwa. Jednak teraz mamy nowy rząd, który zamiast coś z tym zrobić, jeszcze bardziej przyspiesza niekorzystne zmiany w polityce UE, oczywiście udając, że coś robi. Poczytaj sobie co „zielony ład” zakłada w kolejnych latach, nie tylko dla rolnictwa, jakie nakłada podatki, opłaty i inne kosztowne obowiązki na obywateli UE.
P.S. Mam nadzieję, że tym razem tak szybko nie wymiękniesz z dyskusji;)
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
20 marca 2024 o 18:08
@Jacek83218 "Wysypali obornik pod jakimś budynkiem Unii" - aha, widać, że masz duże pojęcie o temacie...
A wiedziałeś, że w Polsce też wysypali obornik pod jakimś budynkiem Unii itd.?
Po pierwsze - PiS podpisał i się zgodził, choć mógł o to walczyć (o inne rzeczy walczy, widać uznawane je za ważniejsze). I wtedy rolnicy nie protestowali.
Po drugie - właśnie obecny rząd - w przeciwieństwie do PiSowskiego "coś z tym robi" - trwają konkretne negocjacje, już wiadomo, że będą duże zmiany - ale rolnicy albo udają, że tego nie widzą, albo nie o to im chodzi (czytasz gazety? Wiesz, co się dzieje w kraju?)
Po trzecie - nie, nie zamierzam toczyć kilometrowych dyskusji - wszystko już napisałem wcześniej, obaliłem każdy Twój argument - jaki jest sens powtarzać do znudzenia to samo?
Po czwarte - to oczywiście czysty przypadek, że blokady rolnicze są wszędzie, tylko nie na granicy z obwodem królewieckim, skąd bez problemów wjeżdża do Polski duża część eksportowanego przez Rosję zboża. No ale to nie jest ukraińskie zboże, czyli wszystko jest OK.
Dosyć, naprawdę. Rolnicy protestowali, rozumiałem ich, walczyli o swoje interesy. De facto - osiągnęli to, o co walczyli, wiadomo już, że "zielony ład" będzie zmieniony, a oni eskalują protest, utrudniając życie ludziom, którzy w żaden sposób nie są winni ich problemów. Sorry - moje pozytywne poparcie stracili i widzę, że coraz większej liczbie ludzi oczy się otwierają. Skoro oni mają w dupie innych ludzi - nie widzę powodu, żeby inni ludzie mieli się przejmować ich sprawami.
@13Puchatek zmiany będą tak konkretne jak "100 konkretów na pierwsze 100 dni rządów" czyli obiecanki cacanki.
"obaliłem każdy Twój argument" - każdy? serio? chyba w swojej głowie. To ja napiszę, że w tym momencie obalam wszystkie Twoje argumenty, szach mat.
„na granicy z obwodem królewieckim, skąd bez problemów wjeżdża do Polski duża część eksportowanego przez Rosję zboża” - mógłbyś podać źródło tych informacji? Poważenie pytam, to bardzo ciekawe.
"Rolnicy protestowali, rozumiałem ich, walczyli o swoje interesy." - naprawdę, rozumiałeś ich? kiedy? bo z Twoich wypowiedzi wynika co innego.
"Skoro oni mają w dupie innych ludzi - nie widzę powodu, żeby inni ludzie mieli się przejmować ich sprawami." - aha, mogłeś tak od razu napisać, zamiast wymyślać te wszystkie nieudolne argumenty. Tylko pamiętaj, że tego typu wypowiedź można dać przy okazji każdego protestu, bo generalnie protesty polegają na tym, że jakaś grupa społeczna protestuje w obronie swoich interesów, a nie interesów innych, np. nauczyciele, pielęgniarki, policjanci itd., oni wszyscy protestowali w obronie swoich interesów.
Na koniec, życzę Ci żebyś nigdy nie był zmuszony protestować w obronie swoich interesów. Sam widzisz jak to tu wszystkich denerwuje.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
20 marca 2024 o 22:23
Na odbijanie piłeczki nie mam czasu ani ochoty. Argumenty - poczytaj naszą poprzednią dyskusję, tylko powoli i ze zrozumieniem. Ja mówię o FAKTACH, TY się oburzasz.
"mogłeś tak od razu napisać, zamiast wymyślać te wszystkie nieudolne argumenty."
Sprobuj czytać ze zrozumieniem - moje argumenty pokazują DLACZEGO doszedłem do takiego stanu.
"generalnie protesty polegają na tym, że jakaś grupa społeczna protestuje w obronie swoich interesów"
"Generalnie" brałem w życiu udział w wielu protestach, także za czasów PRL, kiedy za to sporo groziło. I jakoś nie pamietam, żebym przy tym niszczył cudzą własność, blokował drogi, uniemożliwiał ludziom dotarcie do pracy czy do lekarza z dzieckiem, nie puszczał karetek ma sygnale, palił opony puszczając w powietrze rakotwórczy syf i tak dalej. NIe udawaj głupca: problemem nie jest protest, problemem jest FORMA protestu, która jest po prostu formą terroryzmu.
I na koniec (tym razem już naprawdę, wybacz, ale nie mam czasu na "dyskusje" na tym poziomie:
"„na granicy z obwodem królewieckim, skąd bez problemów wjeżdża do Polski duża część eksportowanego przez Rosję zboża” - mógłbyś podać źródło tych informacji? Poważenie pytam, to bardzo ciekawe."
Ale co, Google nie działa? Czy może wprowadzili opłaty? Wrzuć sobie w Google frazę "mapa rolniczych protestów", sprawdź wyniki za czas trwania protestów. JEDYNE miejsce na granicy z obwodem królewieckim, gdzie były jakieś protesty, to przejście w Grzechotkach. Bezledy - czyste, towary jadą. Ale za to zablokujmy Warszawę, niech to paskudne ukraińskie zboże nie dojedzie do pracy. I wywalmy obornik przed domem starych ludzi, bo są rodzicami marszałka sejmu (który od lat z nimi nie mieszka). Niech sprzątają.
Warto też (jeśli masz minimum uczciwości i chcesz się czegoś dowiedzieć) poszukać materiału (jest na YT) ukraińskiego dziennikarza (szybko aresztowanego i wydalonego z Polski…) o wwozie produktów rolnych z Białorusi: wszystko pokazane z drona co było w ciężarówkach i nazwy firm jakie importują. Tiry wjeżdżają co 15 sekund. Blokad zero.
I powtórzę, żeby było jasne:
- nie uważam, że rolnicy nie maja racji - przynajmniej po części mają;
- rozumiem, że są w trudnej sytuacji;
- na początku byłem sercem po ich stronie. Przeszło mi gruntownie.
Tyle z mojej strony. Wybacz, ale nie będę kontynuował.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
3 razy.
Ostatnia modyfikacja:
20 marca 2024 o 22:46
Tak, wtedy były - ale nie po uchwaleniu "Zielonego ładu"/
A przypomnij - czy wtedy zablokowali pół kraju, nie dawali ludziom dojechać do pracy, nie puszczali karetek na sygnale? Bo jakoś tego nie pamiętam? A jednak powstrzymali zmiany.
@m1989w nie wiem co tu próbujesz udowodnić? to co już od dawna wiadomo, że PIS z jednej strony w Brukseli zgadzał się na wszystko, a w kraju wyrażał święte oburzenie? to wie każdy, kto choć trochę interesuje się tematem.
P.S. Na przyszłość polecam zmianę dostawcy informacji, bo TVN24 jeszcze nie raz może Cię zaskoczyć.
@13Puchatek A jednak „odbijasz piłeczkę”. Ja mogę napisać Ci to samo: argumenty - poczytaj naszą poprzednią dyskusję, tylko powoli i ze zrozumieniem. Ja mówię o faktach, Ty się oburzasz.
Ja piszę o „zielonym ładzie”, a Ty o zbożu z Ukrainy czy z Rosji. Może sam spróbuj poczytać ze zrozumieniem to co napisałem. Zboże to jest tylko niewielka część problemu. W ogóle nie odniosłeś się też do protestów w innych krajach UE, rozumiem, że udajemy, że one nie mają miejsca?
„Prasa na świecie o tym już pisze” – litości, powołujesz się na tekst z polskiej gadzinówki (sprawdź sobie sam co to słowo oznacza, dopóki jeszcze nie wprowadzili opłat za Google), który to tekst powiela informacje z zagranicznej gadzinówki – brawo, nie mam pytań, oczywiście znów „obaliłeś” mój argument.
Daruj sobie wstawki o protestach w PRL, nawet jeśli to prawda, to czasy były wtedy zupełnie inne.
„Warto też (jeśli masz minimum uczciwości i chcesz się czegoś dowiedzieć) poszukać materiału (jest na YT) ukraińskiego dziennikarza (szybko aresztowanego i wydalonego z Polski…) o wwozie produktów rolnych z Białorusi” - naprawdę oczekujesz, że rolnicy będą lepiej poinformowani od służb państwowych o tym co, gdzie i kiedy wjeżdża na teren polski? Rolnicy to nie służba celna, której zadaniem jest uszczelnienie granic.
„nie mam czasu na "dyskusje" na tym poziomie” – czyżby poziom znów Cię przerastał?
Wybaczam Ci, bo widzę, że kolejny raz brak Ci sensownych argumentów.
@13Puchatek przeciw zielonemu ładowi protestuje pół Europy, i to nie dlatego że akurat rządzi Po a nie PiS.
Wtedy jednym z postulatów było odejście od polityki klimatycznej, inne nagłośnione zostały o wiele bardziej. Ale nie pamiętam też żeby wtedy protestujących traktowano gazem łzawiącym .
A co do nie przepuszczania karetek, widzialem jeden filmik gdzie pozostawiony był traktor i karetka nie mogła przejechać, nikt celowo nie blokowal trasy karetce. Ciekawe że jak były różne "marsze wolności" czy "czarne protesty" to jakoś nikomu nie przeszkadzało blokowanie polskich miast.
@13Puchatek PiS zjednał sobie przegranych transformacji czyli prowincję.
Plany odejścia są ale już za 4 lata nie będzie można montować. Komitet Centralny Europejskiej Zjednoczonej Partii Robotniczej upieprzył sobie pompy ciepła, ponieważ tak mu nakazało Światowe Forum Ekonomiczne z Davos, pod wpływem producentów którzy zainwestowali w linie produkcyjne. Poza tym szef tego forum robi bydło dobrym ludziom - ma takie same rysy jak pewien dobry człowiek, a jednak w nim siedzi diabeł (por. Jana 8, 42-45), a w tamtym był anioł i ratował życie ludzkie.
@winotam Ponoć należy ale tam nie mieszka... więc to jest i tak mega słabe w wykonaniu tych rolników... Ale to taka chyba tradycja najbardziej roszczeniowych grup w Polsce... rolnicy wywalają obornik a górnicy palą opony
@Pasqdnik82 Rolnicy, którzy strajkują są tak tępi żeby nie zauważyć kilku rzeczy.
1. To nie dom Hołowni.
2. Nawet jeśli byłby to dom obecnego Marszałka Sejmu... ile on jest w polityce? Pół roku? Rok? Już prędzej by szło zrozumieć, jakby to premierowi, czyli Tuskowi albo Kosiniak-Kamysz'owi (nie mam bladego pojęcia, czy się to odmienia) wywalili ten obornik pod dom. Przecież Marszałek Sejmu nie ma realnego wpływu na uchwalane ustawy, może je tylko odwlec w czasie, czego akurat w tym przypadku nie robił.
3. Ich metoda działania sprawiła tylko, że społeczeństwo z popierania ich przeszło w aktywną wrogość. I słusznie. Już pisałem gdzie indziej, jak tylko mój sektor będzie strajkował, jedziemy blokować dojazdy do punktów skupu żywności albo dojazdy do pól uprawnych.
@Jacek83218 a za co się mszczą rolnicy w innych krajach? nie dorabiaj głupich teorii spiskowych do ogólnoeuropejskich protestów rolników przeciwko polityce unii wobec rolnictwa
@Jacek83218 a te budynki to w szczerym polu stoją, czy w miastach,? i jak jechali i wysypywali obornik to ulice były przejezdne, i obornik nie blokował ruchu i po wysypaniu grzecznie zniknęli z ciągnikami z dróg,
@Loganesko Odmienia się, Kosiniakowi-Kamyszowi... i tak normalnie przez wszystkie przypadki... Nazwisko jego żony w każdym przypadku brzmi Kosiniak-Kamysz
Wystarczyłoby przy wyjazdach z miejsca protestów postawić radiowozy żeby kontrolowały trzeźwość kierowców i zastosować prawo utraty pojazdu przez nietrzeźwego kierowcę, od razy by się odechciało pajacowania.
@GramDaniel A może pójść jeszcze dalej? Gdyby zakazać protestów w przestrzeni publicznej, i publicznych zgromadzeń, wszyscy protestowali by we własnym domu. Wyjść obywatel mógłby tylko raz na 4 lata po to by zagłosować.
@GramDaniel "wojsko i ciężki sprzęt" - ach ta nowa "uśmiechnięta Polska", już nie mogę się doczekać co będzie dalej, obozy koncentracyjne dla rolników, czy praca przymusowa w Niemczech?:)
@kicunio1 jakoś z rolnikami z Holandii i Belgii się cackają, czy może udajesz, że w innych krajach rolnicy nie strajkują przeciw "zielonemu ładowi" i to wszystko PIS...PIS...PIS...?
@Amon666 Nie mierz wszystkich swoją miarą skoro Ty obawiasz się kontroli trzeźwości to jest mi przykro ale rolnicy nie mają z tym problemu mogą bez obawy dmuchać w dowolnym momencie.
@GramDaniel Ale mówi o siłowym rozpraszaniu protestu, a to jest niedopuszczalne. Ciekawe co by było jakby za poprzednich rządów ktoś wydał polecenie rozgoniena protestów przeciw wyjściu z Unii lub Lex TVN. Albo wszystkich traktujemy tak samo, albo zmieniamy ustrój xd
@Suchar24 twierdzisz że protesty, o wiele bardziej pokojowe (były wyjątki) i mniej uciążliwe, nie były siłowo rozpraszane? Kobiet nie bili policjanci i neonaziole "krużganka"? Porównaj formę tamtych protestów i tych aktów podchodzących pod bandytyzm i nawet terroryzm.
@m1989w tak tak, dlatego tyle butelek po alkoholu na szlaku protestu się znalazło i niektórzy się nie mogli na nogach utrzymać...
@Gorgonek Jeśli widziałeś nieprawidłowość można było to zgłosić odpowiednim organom , ze swojej strony mogę Ci powiedzieć że u mnie w autobusie nie było nikogo pod wpływem.
co wy trole piszecie jest wrecz przeciwnie bardzo dobrze ze rolnicy protestują chcecie się obudzić jak będzie za późno? oni to robia w naszym interesie narodu polskiego
@krecik_tychy robią co im pisuar i konfa karze jak oni byli przy władzy i wprowadzali ten zielony ład to siedzieli cicho a teraz nagle wielkie halo i wkur... tylko ludzi tymi strajkami blokując drogi, kaczor dobrze mówił głupimi rolnikami łatwo jest sterować dać trochę grosza i zrobią wszystko ...
@krecik_tychy Ja mam rodzinę na wsi uprawiającą pole i mam dość ich strajków. Rolnik w traktorze kosztującym 10 razy co twój samochód, nie płacący podatków i ZUS i biorący dopłaty z UE jęczy jaki on biedny. Wojciechowski im powiedział, że mogą się nie stosować do Zielonego Ładu. Wiesz czemu nie chcą się do tego stwierdzenia Wojciechowskiego zastosować? Bo nie mogliby kasy z Brukseli brać.
@krecik_tychy
Gdzie tu jest interes dla Polaków? Zależy im na ich samych, na własnych portfelach, co oczywiście jest uzasadnione. Każdy dba o siebie, nie szukamy górnolotnych słów czy ideologii. Czy protestują w naszym interesie, bo chcą produkować zdrowsze plony? Zależy im na rozwiązaniach ekologicznych? Nie, chcą więcej pestycydów, żeby dogonić zachód, który truje jeszcze bardziej. Chcą intensywniejszego rolnictwa, by zarobić więcej. Chcą wyższych cen za płody, na co składa się duża liczba czynników.
Rozumiem część postulatów rolników, nie rozumiem formy. Mam świadomość, że to duża branża w Polsce, w dodatku powiązana z wieloma innymi, np. transportem. Jednakże potencjalny interes branż powiązanych to skutek uboczny, a nie powód strajkowania.
Najpierw rolnicy ostro protestowali przeciw UE (olaboga, zniszczom nas), potem bez oporu ciągnęli dotacje i kupowali zagraniczny sprzęt z ogromnym dofinansowaniem. W d...mieli Ursusa i polski interes. Tylko, że jak bierzesz to coś musisz spełniać, coś dawać. A chcieliby tylko brać i w tym problem, bo co ta Unia chce? (swoją drogą też tam urzędnicy mieszają). UE wprowadziła nowe zarządzenia, PIS podpisał (konkurencja pewnie też podpisałaby, bo tu nie było za dużej swobody działania). PiS ułatwił ściąganie g...towarów z Ukrainy. Sami zachęcali. No, ale rolnicy obudzili się dopiero, bo diabeł Tusk :) I szkodzą nie pisowi, nawet nie Tuskowi, tylko statystycznym Kowalskim, od których żądają poparcia, bo interes rolnika to interes Polski. A że inny, z firmy transportowej traci tysiące przez opóźnienia, ludzie spóźniają się do lekarzy, lekarze do szpitala, ktoś do rodziny, ktoś to pracy....uj z nimi. Ludzie kochani...
Żeby zrozumieć rolnika to chyba trzeba mieć umysł 11-latka. Może wtedy, albo i nie.
@kicunio1 nowe traktory (chociaż ich rzeczywisty wiek mógłby Cię zaskoczyć) są kupowane przez rolników w większości wypadków na kredyt nie po to, żeby sobie nimi pojeździć po wiosce i poszpanować, tylko są to ich podstawowe narzędzia pracy. Rozumiem, że np. kierowcom „tirów” również będziesz wytykać, że jeżdżą nowymi i drogimi ciągnikami siodłowymi, które "kosztującym 10 razy co twój samochód"?
"Wojciechowski im powiedział, że mogą się nie stosować do Zielonego Ładu." - to tak nie działa, jeśli rolnik zrezygnowałby z dopłat, to ceny paliwa, nawozów, środków ochrony roślin, maszyn itd. w magiczny sposób się dla niego nie obniżą, jak również ceny skupu wyprodukowanych przez niego płodów rolnych w magiczny sposób nie wzrosną. UE nie prowadzi dwóch równoległych rynków rolnych dla rolników z dopłatami i bez dopłat. Jedyne co taki rolnik by osiągną to przyspieszenie swojego upadku. Jeśli naprawdę wierzysz w to rozwiązanie to jesteś równie bystry jak Komisarz Wojciechowski.
@kicunio1 Wytłumacz co ma cena traktoru do ceny samochodu którym dupę wozisz? Co mają ze sobą wspólnego? To jest jakiś środek transportu? Mam w firnie maszyny które kosztują 100 razy więcej niż twój samochód. To automatycznie oznacza bogactwo.
Jak trzeba być ubogim umysłowo żeby porównywać maszynę przemysłową do orania pola z cena samochodu. Każda maszyna w firmie jest droga. Głupi kompresor powietrza kosztuje ponad 100 tyś.
@michalSFS nasi rolnicy używają mniej nawozów niż na zachodzie. Debile z zielonego ładu chcą go ograniczyć o połowę,a nie ustawić tyle samo dla wszystkich. Jeżeli dla nas jest np wartość 4 na ha to mamy zejść na 2, a w Holandi np. z 8 na 4. Naturalnie strajkowali już za pisiorów.
@winotam ale przecież ZŁ podobno tyle kosztuje, że jego niestosowanie wygeneruje duże oszczędności. Poza tym nikt nie zabrania oznaczania produktów "bez ZŁ", które to podobno będą masowo kupowane przez popierających protest.
@michalSFS Ja się dziś pół godziny przez to spóźniłem do pracy... dobrze że szefowa jest ogólnie spoko więc po premii nie dostane a po prostu odrobię to... Ale są na pewno pracownicy którzy są na "cenzurowanym" u szefostwa i tylko czekają na pretekst by zwolnić, albo po prostu premię uwalą... czy rolnicy oddadzą takiej osobie kasę? Na pewno nie... Zastawią ciągnikami ulice i nawet straż czy karetka będzie miała pod górkę by to ominąć... nawet jak zechcą zrobić miejsce by przejechali... to jakiś czas to potrwa..... czas który może kosztować czyjeś zdrowie lub życie
@winotam ty myślisz, że putin jest tak głupi, że zaatakuje NATO? On ma poprzestawiane w głowie, ale również wie, że jego mateczka rosiija przestałaby istnieć. Amerykance z chińczykami zaraz by na pół podzielili złoża. Chińczyk nie jest żadnym przyjacielem wladymira, to tylko biznes i rusek o tym dobrze wie.
@mazii nie wiem co zrobi Putin w przyszłości, ale myślę, że dopóki jego wojsko jest zaangażowane na Ukrainie, dopóty nie wywoła nowego konfliktu. Z tym chyba możesz się zgodzić?
A na kogo wuje głosowali przez ostatnie 8 lat? Jakie protesty byly rok temu, gdy wjeżdżało zboże do naszego kraju? Co Kaczor wuj powiedział, że zboże z Ukrainy nam nie zaszkodzi?
@kosztel1969 Przecież strajki zaczęły się już za PiS, na czym się niby Kołodziejczak wybił? Zrób cos dla siebie i przestań czerpać wiedzę tylko z demotywatorow:)
Ale protesty wszędzie wyglądają tak samo w całej Europie i nie chodzi mi o ten jeden akurat tylko o wszystkie. W Polsce i tak się z tym pierdziela. Jeździłem 11 lat po Europie i mówię Wam że to jest nic w porównaniu do np. Hiszpanów czy Francuzów. Ale jak strajkują za granicą to się większość mało nie zesra z hasłami " Tam to potrafią strajkować".
@PedroFredro123
Znaczy w takiej Hiszpanii dużo mocniej utrudniają poruszanie się po drogach? Czy raczej robią inne akcje, np. skierowane przeciw politykom? Jeśli tylko to pierwsze to dziwię się, że nikt ich nie przestawi. Strajk strajkiem. Strajkują bo stracą, ale przez strajk tracą inni, którzy mogą zastrajkować wybijając rolnikowi zęby.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
2 razy.
Ostatnia modyfikacja:
20 marca 2024 o 16:08
@michalSFS, oranie autostrad i blokowanie ich, blokowanie centrów miast, robienie "majdanu" czy wysypywanie ziemi na ulicy, pewnie tylko przedstawicieli rządzącym to utrudniało. Przecież to wszystko jest w necie, na yt znajdziesz piękne relacje z tych protestów...
@padrese myślisz że zrezygnowanie z tych dopłat to panaceum ?:) W UE i tak trzymają rolnika regulacje względem oprysków i innych norm. Na Ukrainie normy, jakie normy ,co to normy?Ekologia jaka ekologia? Wiedza z demotywatorow tylko mniemam ?
a wy może zastanowicie sie co piszecie, wiecie oni o co walczą? przecież ten ekoterroryzm spowoduje że mieszkania bedą droższe, domy będa droższe, koszty pracy wyższe. Gdzie wy będziecie mieszkać za co remontowac domy? za ile wasze dzieci będa budować domy i mieszkania, czym będziecie je ogrzewać, gdzie wasze rodziny będą pracować jeśli waszystko będzie robione nie w Polsce, bo u nas nie będzie sie opłacać z skąd weźmiecie pieniądze jak nie będzie zakładów pracy,
czy ktoś tu mysli?
@link01
Już nie wyślaj, że rolnicy protestują przeciw zasadom ogrzewania budynków. Oni dbają tylko o swój interes, żeby nie musieli ziemi odłogiem zostawiać i ograniczać użycia pestycydów. Jak dla mnie to ekoterroryzm nie różni się dla mnie niczym od terroryzmu rolniczego. Przez jedno i drugie tracę pieniądze.
@MG02 ten winotam już został zidentyfikowny jako zjepowski troll :) ja również mam dość tej formy protestów, niech sp...ają. Na początku nawet im współczułem, teraz widząc ich protesty pokazuję im f...a :)
Spokojnie, bez nerwów, dla wszystkich wystarczy. Za jakiś czas wszyscy dostaniemy „zielonym ładem” po głowie: masz samochód spalinowy – będziesz co roku płacił, masz dom – Bruksela powie Ci jak masz go wyremontować, masz mieszkanie – Bruksela powie Twojej wspólnocie jak ma wyremontować i wyposażyć Twój blok, będziesz chciał wybudować dom – Bruksela powie Ci jak masz to zrobić i czym masz go ogrzewać, będziesz chciał kupić mieszkanie – deweloper odpowiednio doliczy Ci do ceny wartość spełnienia wszystkich wymogów Brukseli. Jedno jest pewne, tanio nie będzie, ale przynajmniej planeta nie spłonie. Współczuję tylko tym, którzy zarabiają poniżej średniej krajowej, bo im zostanie tylko rower i wynajem mieszkania.
@winotam Chłopie, nie spuszczaj się tak... nie widzisz, że tu są sami uśmiechnięci internauci? ;-)
Nikt nie zrozumie Twoich argumentów, bo wierzą w uśmiechniętą Polskę ;-)
@Suchar24 Jakby chodziło o prawo unijne i zboże z Ukrainy to powinni Jarkowi , Pinokiowi czy pisiorom w 2023 roku dupy traktorami rozjechać . Rozjechali ???? A przed wyborami protestowali zdesperowani rolnicy . Teraz protestują związkowcy z "S" RI , wspierani przez nierobów od "Kacperka" z ZOMO . Co robili przez 8 lat ? Nic . Oczywiście że "Zielony Ład" został wymyślony przez lobby : ekoświrów, ekoterrorystów i "ekoenergetycznych" cwaniaków zarabiających na tym krocie . Co robili w tym czasie "wybrańcy narodu" z pisiego towarzystwa? Mieli to w dupie , bo kręcili "swoje lody" - Orlen , Lotos . Czy wiecie że Pisiory ściągnęli BEZ PRZETARGU , bez badania jakości i bez jakichkolwiek procedur wymaganych nawet przy zakupie "srajtaśmy" do przedszkola w "Parzęczewie" - 28 MILIONÓW TON WĘGLA ? I że ten węgiel jeszcze do Polski płynie???? Pod stołem brali od tony - UWAGA! - 10 a nawet 20 usd !!! Pomnóżcie sobie razy 20 milionów . Mieli nas wszystkich w dupie . Rozłożyli kopalnie na cacy . I co na to Solidarność ? Kacperek z ZOMO? Strajkują z chłopami przeciwko Zielonemu Ładowi .....
Uprzedzam pytanie skąd wiem o wałach na węglu ? Pracuję dla Drummonda w Kolumbii - jednej z firm dostarczających węgiel do Polski . Tam nikt specjalnie nie ukrywa jak to się "zrobiło" ...
Myślę, że ktoś, kto wrzuca takie treści, nie rozumie o co walczą rolnicy, a nie walczą o swoje, tylko o nasze. Walczą o przyszłość i niezależność żywnościową kraju i Europy!
Sam bardzo dużo jeżdżę samochodem i nie ukrywam, że utrudnia mi to nieco życie, ale rozumiem ich i jestem w stanie nawet wymienić z rolnikami gest typu kciuk w górę mijając się z nimi na blokadzie.
i teraz ci kierowcy którzy w jakimś stopniu ucierpieli na strajku (a są tacy- co spóźnili się do pracy tracąc premię, ludzie którzy nie zdążyli do lekarza czy na zabieg- tak jak dzisiaj jechałem z matką 300 km do łodzi na długo wyczekiwaną i kosztowną operację biodra- ledwo zdążyliśmy- jakbyśmy nie dojechali- to trzeba było ustalać nowy termin i załatwiać badania od nowa.) Robiąc zakupy spożywcze będą zwracać uwagę na napis ,,produkt polski,, albo ,,wyprodukowano w Polsce,, i omijać te produkty szerokim łukiem. U nas i tak już nic się nie opłaca, produkować, wydobywać, wytwarzać, bo i tak wszystko idzie do nas z Rosji, Ukrainy, Chin czy Wietnamu- z głodu nie umrzemy. Produkujemy Wołowinę, której w sklepach czy masarniach nie widzę- bo wszystkie ładne sztuki idą do Włoch. A na polskich hakach zakładach wiszą szwedzkie półroczne mrożone półtusze świńskie. Teraz powiem jaka jest prawda od strony mieszkańca wsi, który mieszkał na gospodarstwie- U nas wszyscy mali rolnicy mają to w dupie- obsiewaja swoje pola dla tych paru świnek dla siebie, mają ogrody z cebulą i ziemniakami, jakąś krowę dla mleka i kury na jajka- Dadzą sobie radę. Ci wielcy nabrali kredyty na przewymiarowane traktory kupując dziesiątki hektarów podzielonych na mikro poletka. kupują bezsensowne traktory, żeby pokazać się przed innymi- nie mają nawet ogródka- a świni ze swojego chlewa nawet by nie tknęli bo wiedza czym to jest karmione i w jakich warunkach to egzystuje. U nas na wsi CI wielcy już dawno sie przebranżowili na budowlankę, roboty ziemne, usługi rolnicze- niektórzy prowadzą restauracje, inni warsztat mechaniczny- gdyby nie to dawno by już poszli na plajtę.
Pamiętacie, jak Niedzielskiemu antycovidowcy wjechali na chatę? (klatka schodowa, zaczęli pytać.... wszystkie tv.. to bandyci, przestępcy, etc.). Może rolnicy będą mieli w końcu jaja i zaczną męczyć, tych którzy do tego doprowadzili? Podobno to inteligenta nacja,. A i jeszcze jedno, Wojciechowski powiedział wam krótko. Nie chcesz zielonego ładu? Nie bierz dotacji. W czym problem?
@remassq, w prostej rzeczy, jak masz kredyt musisz pokazać że starasz się o dopłaty, jak sprzedajesz swoje produkty to musisz mieć atest z weterynarii a tego nie dostaniesz jak nie jesteś na zielonej liście w arimr itd. Dopłaty zostały wprowadzone po to by zrekompensować zniesienie cła na produkty w unii, by zrekompensować konieczność stosowania się do prawa unijnego (w tym jak i gdzie oraz czym nawozić pryskać itd.)
@gorialczarny, mijasz się z prawdą i o to mocno. To właśnie wszyscy mali ziemie uprawiają dla dopłat, świnek nie chowają bo nie mieli by wolnych weekendów, kasa z dopłat poszła na nowy samochód, remont domu a jak zbrakło to jakiś hektar sprzedali sąsiadowi. Ci duzi zaś biorą coraz więcej ziemi w coraz droższej dzierżawie bądź kupują za chore pieniądze, a nie opłaca się bo u nas by opryskać musisz kupić środek 10X droższy niż ukrainiec czy rusek może stosować, korzystać ze sprzętów z coraz wyższymi normami (czy to atesty bezpieczeństwa czy normy spalin), przestrzegać głupich ograniczeń czasowych i terminów, płacić coraz wyższe podatki i pensję, dostosowywać budynki do coraz to nowszych wytycznych itd. Ogródka nie mają bo po 10 godzinach codziennej pracy nie mają już siły by zadbać o to, i uwierz, z chęcią jedzą to co wyprodukowali, jednak jest taki problem, ani świnki ani cielaka nie ubijesz i nie przerobisz we własnym zakresie, bo zaraz masz kontrole urzędników jak skąd i gdzie (możesz próbować to zrobić nielegalnie jeśli ci się uda), a jeśli chciałbyś handlować choćby głupimi jajkami to jak zobaczysz jaką listę wymogów musisz spełnić to zaraz ci się odechciewa tych paru kurek trzymać. Tak więc zejdź na ziemię, przestań wciskać kity ludziom bo coś może kiedyś gdzieś widziałeś, bo to ma się nijak do obecnej sytuacji.
PS. Jak wyglądał plan strajków było już wiadomo od dawna, tak samo jak wiadomo było że te strajki odbędą się 20 marca, wystarczyło sprawdzić, to raptem 2 minuty a byś nie musiał pisać że ledwo zdążyłeś. Ciekawe czy na inne okoliczności jak zmiana koła dajesz sobie dodatkowy czas na podróż?
No popatrz, a chciałem pogratulował im zdrowego rozsądku w Trójmieście. Bo w radio mówili, że chodzili i rozdawali owoce i warzywa. A tu patrzę na portal trójmiejski a tam...blokada centrum Gdańska. Znaczy zetka kłamie. I to konkretnie. Na szczęście znam objazdy. ;)
dzisiaj 3h w plecy żona 2h w plecy 15l paliwa więcej objazdami do z pracy Drodzy rolnicy .100zł za paliwo poproszę. Tak to było potrzebne - aby w końcu żyło się lepiej? Nie można blokować urzędów i sejmu?
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
2 razy.
Ostatnia modyfikacja:
20 marca 2024 o 20:23
Kiedy rząd znowu zechce podnieść ZUS to proponuję przedsiębiorcom blokować wiejskie ulice. Wystarczy te główne, dużo ich niema więc wiele wsi można zablokować. Zapisy można już zacząć zbierać na przyszłość kto jaką wieś blokuje i którą ulicę.
Po dzisiejszym dniu rolnicy mają we mnie wroga. Jak chcą protestować to zapraszam ich pod domy polityków. To oni wam wprowadzają zielony ład. Sami głosowaliście na PiS i PSL i od lat wam utrudniają życie. Nie podoba się? To im blokujecie wyjazdy z domów a nie zwykłym szarym ludziom, którzy nie są i nie wprowadzą zielony ład.
To jakaś zorganizowana akcja? Kolejny debil, zaraz po tym który chce blokować rolnikom dojazd do skupu. Jakby debił nie skojarzył, że może pośrednio zaszkodzić sobie. Nie chcecie pomagać rolnikom, to przynajmniej nie przeszkadzajcie. Chyba, że rozpowiadacie, że rolnicy jeżdzą ciągnikami za miliony dla zabawy, biorą dopłaty (jeden kretyn tutaj powiedzial, że specjalnie kupują nieużytki, by tylko hajs zgarniać), albo że mogą nie produkować, bo jedzenie sobie sprowadzimy z innego kontynentu. Ja ich wspieram, nawet jak mają zarabiaćna nowe lamborghini, byleby nas karmili.
przez 8 lat rolnicy dawali sie niszczyc pisowi i nic z tym nie robili. pis przyklepal wszystkie zielone lady itp itd a teraz rolnicy obwiniaja za swoj ciezki los aktualnych rzadzacych...
rolnicy zawsze byli glupi... zawsze na siebie bate krecili glosowaniem na pis
Jestem ciekaw czy jak w wyniku np coraz bliższych działań wojennych za naszą wschodnią granicą, gdy ceny żywności pójdą w górę, to czy rolnicy będą sprzedawali swoje "płody" po cenie godziwej czy też po dużo wyższej rynkowej bo wtedy to już się będzie opłacało oo rynkowej?
Jestem z Warszawy i mieszkając tutaj liczę się z tym, że co jakiś czas przyjeżdżają różne grupy społeczne i protestują. Nie jest mi to na rękę, ale się z tym liczę bo wiem, że każdy ma prawo protestować, a że w Warszawie są wszystkie instytucje rządowe, biura UE itd, to właśnie tu jest miejsce na protesty. Rolnicy mogliby się zorganizować bardziej efektywnie, ale po co? Im nie zależy na ugraniu czegokolwiek, a na skłóceniu ludzi.
Swoją drogą ciągle narzekają, że ceny różnych rzeczy w skupach są za niskie, ale do zakładania spółdzielni już się nie garną. Zalozyliby w kilku, kilkunastu lub kilkudziesięciu spółdzielnie, zatrudnili handlowców i towar sami sprzedaliby drożej, ale po co? Przecież to trzeba by było wziąć odpowiedzialność na siebie, ponieść ryzyko, a tak to można ciągle narzekać, że się nie opłaca.
Mieszkam w mieście i kupuje w dyskontach. Nie znam życia rolnika. Ale jedynie rolnicy i górnicy mają jaja, by zawalczyć o siebie. Powinniśmy zrobić tak wszyscy. Brać przykład
Nie widzę nic dziwnego w tym ,że protestują. Zwłaszcza, że jeżeli ten przemysł upadnie, sami się zaoramy. Bo to nie jest tak prosto z powrotem wrócić do biznesu.
@Crach
Teoretycznie nie, ale chyba chodzi, aby presja obywateli (nie tylko rolników) na rząd była jeszcze wyższa, szerzej zakrojona. Stąd potrzeba poparcia. Tylko z formą źle trafili, bo biorą obywatela jako zakładnika, a rządu to nie obchodzi.
Trzeba przyznać, że rozmach mają. Niedługo nie będzie znało się ani jednego dorosłego Kowalskiego, któremu strajk rolników w jakiś sposób nie zaszkodził:)
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
21 marca 2024 o 12:17
Pierwsza przypadkowo usłyszana rozmowa w przedszkolu.
Babka mówi, że nacięła się na strajk rolników, a ciężko było objechać. Zamiast 15, zeszło jej 50 minut
Ciekawe jak będzie z powrotem? :)
Śmiało można powiedzieć, że wszyscy uczestniczymy w tym strajku, czasem okazyjnie.
A nie macie wrażenia że blokując duże miasta rolnicy mszczą się na wyborcach partii sprawujących władzę obecnie.
@Jacek83218
Co więcej, mszczą się za to, że w ten sposób odsunięto od władzy tych, którzy doprowadzili do tego, przeciwko czemu oni protestują.
TO jest dopiero logika :-)
@Jacek83218 Nie. Chodzi o prawo unijne oraz zboże z Ukrainy. Rolnicy nie mają po co się mścić za wybory, bo poprzedni rząd również nie rozwiązał ich problemów. Z resztą, oni przecież nie protestują od wczoraj, demonstracje zaczęły się grubo przed wyborami xd
@Jacek83218 mogli by gnój wywalic pod domy i ulice politykow np jarka a nie kupe robity teraz maja ludzie sprzątający ulice
@Jacek83218 ok, w takim razie na kim mszczą się rolnicy w innych krajach UE?
@13Puchatek Witaj przyjacielu:) To nie PIS wymyślił „zielony ład”, ich winą jest to, że swego czasu zgodzili się na taką politykę UE wbrew interesom polskiego społeczeństwa. Jednak teraz mamy nowy rząd, który zamiast coś z tym zrobić, jeszcze bardziej przyspiesza niekorzystne zmiany w polityce UE, oczywiście udając, że coś robi. Poczytaj sobie co „zielony ład” zakłada w kolejnych latach, nie tylko dla rolnictwa, jakie nakłada podatki, opłaty i inne kosztowne obowiązki na obywateli UE.
P.S. Mam nadzieję, że tym razem tak szybko nie wymiękniesz z dyskusji;)
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 20 marca 2024 o 18:08
@winotam
Tam te protesty są ukierunkowane na urzędy. Wysypali obornik pod jakimś budynkiem Unii itd. A tu blokują przejazd ludziom do pracy.
@Jacek83218 "Wysypali obornik pod jakimś budynkiem Unii" - aha, widać, że masz duże pojęcie o temacie...
A wiedziałeś, że w Polsce też wysypali obornik pod jakimś budynkiem Unii itd.?
@winotam
Po pierwsze - PiS podpisał i się zgodził, choć mógł o to walczyć (o inne rzeczy walczy, widać uznawane je za ważniejsze). I wtedy rolnicy nie protestowali.
Po drugie - właśnie obecny rząd - w przeciwieństwie do PiSowskiego "coś z tym robi" - trwają konkretne negocjacje, już wiadomo, że będą duże zmiany - ale rolnicy albo udają, że tego nie widzą, albo nie o to im chodzi (czytasz gazety? Wiesz, co się dzieje w kraju?)
Po trzecie - nie, nie zamierzam toczyć kilometrowych dyskusji - wszystko już napisałem wcześniej, obaliłem każdy Twój argument - jaki jest sens powtarzać do znudzenia to samo?
Po czwarte - to oczywiście czysty przypadek, że blokady rolnicze są wszędzie, tylko nie na granicy z obwodem królewieckim, skąd bez problemów wjeżdża do Polski duża część eksportowanego przez Rosję zboża. No ale to nie jest ukraińskie zboże, czyli wszystko jest OK.
Dosyć, naprawdę. Rolnicy protestowali, rozumiałem ich, walczyli o swoje interesy. De facto - osiągnęli to, o co walczyli, wiadomo już, że "zielony ład" będzie zmieniony, a oni eskalują protest, utrudniając życie ludziom, którzy w żaden sposób nie są winni ich problemów. Sorry - moje pozytywne poparcie stracili i widzę, że coraz większej liczbie ludzi oczy się otwierają. Skoro oni mają w dupie innych ludzi - nie widzę powodu, żeby inni ludzie mieli się przejmować ich sprawami.
@13Puchatek dzięki za tą wypowiedź. W końcu ktoś normalny. Uff, czyli nie wszystko jeszcze stracone.
@13Puchatek zmiany będą tak konkretne jak "100 konkretów na pierwsze 100 dni rządów" czyli obiecanki cacanki.
"obaliłem każdy Twój argument" - każdy? serio? chyba w swojej głowie. To ja napiszę, że w tym momencie obalam wszystkie Twoje argumenty, szach mat.
„na granicy z obwodem królewieckim, skąd bez problemów wjeżdża do Polski duża część eksportowanego przez Rosję zboża” - mógłbyś podać źródło tych informacji? Poważenie pytam, to bardzo ciekawe.
"Rolnicy protestowali, rozumiałem ich, walczyli o swoje interesy." - naprawdę, rozumiałeś ich? kiedy? bo z Twoich wypowiedzi wynika co innego.
"Skoro oni mają w dupie innych ludzi - nie widzę powodu, żeby inni ludzie mieli się przejmować ich sprawami." - aha, mogłeś tak od razu napisać, zamiast wymyślać te wszystkie nieudolne argumenty. Tylko pamiętaj, że tego typu wypowiedź można dać przy okazji każdego protestu, bo generalnie protesty polegają na tym, że jakaś grupa społeczna protestuje w obronie swoich interesów, a nie interesów innych, np. nauczyciele, pielęgniarki, policjanci itd., oni wszyscy protestowali w obronie swoich interesów.
Na koniec, życzę Ci żebyś nigdy nie był zmuszony protestować w obronie swoich interesów. Sam widzisz jak to tu wszystkich denerwuje.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 20 marca 2024 o 22:23
@Jacek83218
Chyba nie, bo na wsiach też blokują, np. główne drogi, którymi "jeździ" towar z Ukrainy.
Siostra parę razy utknęła w korkach na wsi:)
@mazii co wg Ciebie miałoby być stracone? niszczenie gospodarki UE (tak, rolnictwo to element gospodarki)?
@winotam
Na odbijanie piłeczki nie mam czasu ani ochoty. Argumenty - poczytaj naszą poprzednią dyskusję, tylko powoli i ze zrozumieniem. Ja mówię o FAKTACH, TY się oburzasz.
"mogłeś tak od razu napisać, zamiast wymyślać te wszystkie nieudolne argumenty."
Sprobuj czytać ze zrozumieniem - moje argumenty pokazują DLACZEGO doszedłem do takiego stanu.
"generalnie protesty polegają na tym, że jakaś grupa społeczna protestuje w obronie swoich interesów"
"Generalnie" brałem w życiu udział w wielu protestach, także za czasów PRL, kiedy za to sporo groziło. I jakoś nie pamietam, żebym przy tym niszczył cudzą własność, blokował drogi, uniemożliwiał ludziom dotarcie do pracy czy do lekarza z dzieckiem, nie puszczał karetek ma sygnale, palił opony puszczając w powietrze rakotwórczy syf i tak dalej. NIe udawaj głupca: problemem nie jest protest, problemem jest FORMA protestu, która jest po prostu formą terroryzmu.
I na koniec (tym razem już naprawdę, wybacz, ale nie mam czasu na "dyskusje" na tym poziomie:
"„na granicy z obwodem królewieckim, skąd bez problemów wjeżdża do Polski duża część eksportowanego przez Rosję zboża” - mógłbyś podać źródło tych informacji? Poważenie pytam, to bardzo ciekawe."
Ale co, Google nie działa? Czy może wprowadzili opłaty? Wrzuć sobie w Google frazę "mapa rolniczych protestów", sprawdź wyniki za czas trwania protestów. JEDYNE miejsce na granicy z obwodem królewieckim, gdzie były jakieś protesty, to przejście w Grzechotkach. Bezledy - czyste, towary jadą. Ale za to zablokujmy Warszawę, niech to paskudne ukraińskie zboże nie dojedzie do pracy. I wywalmy obornik przed domem starych ludzi, bo są rodzicami marszałka sejmu (który od lat z nimi nie mieszka). Niech sprzątają.
Prasa na świecie o tym już pisze:
https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,127561,30813773,niemcy-o-protescie-rolnikow-w-polsce-blokad-nie-widac-w.html
Warto też (jeśli masz minimum uczciwości i chcesz się czegoś dowiedzieć) poszukać materiału (jest na YT) ukraińskiego dziennikarza (szybko aresztowanego i wydalonego z Polski…) o wwozie produktów rolnych z Białorusi: wszystko pokazane z drona co było w ciężarówkach i nazwy firm jakie importują. Tiry wjeżdżają co 15 sekund. Blokad zero.
I powtórzę, żeby było jasne:
- nie uważam, że rolnicy nie maja racji - przynajmniej po części mają;
- rozumiem, że są w trudnej sytuacji;
- na początku byłem sercem po ich stronie. Przeszło mi gruntownie.
Tyle z mojej strony. Wybacz, ale nie będę kontynuował.
Zmodyfikowano 3 razy. Ostatnia modyfikacja: 20 marca 2024 o 22:46
@winotam Ja coś dziś czytałem że wywalili obornik pod domem rodziców Szymona Hołowni... w jakim celu?
@winotam https://fakty.tvn24.pl/zobacz-fakty/pis-krytykuje-zielony-lad-chociaz-wczesniej-ich-komisarz-nazywal-go-ich-programem-rolnym-st7783629
@13Puchatek a jak głosowali europarlamentarzyści rządzącej koalicji??? Byli przeciw czy jednak za? A która frakcja zaproponowała ten zielony ład?
@13Puchatek Uwierzę, jak zobaczę. Tusk musi działać konkretnie. Na razie eurokomuna zabroniła używania kotłów gazowych, do niedawna ökologischen
@leopardowski
Przestań gadać bzdury, nikt nie "zakazał" kotłów gazowych, są PLANY odejścia od takiego ogrzewania za 15 lat.
@tomo1989
A jak głosowali PiSowcy? A dlaczego WTEDY nie było protestów?
@13Puchatek śnie było protestów? A kiedy była ta cała Agrounia, Piątka Kaczyńskiego i zakaz hodowli i kiedy to niby wypromował się Kołodziejczak???
@tomo1989
Tak, wtedy były - ale nie po uchwaleniu "Zielonego ładu"/
A przypomnij - czy wtedy zablokowali pół kraju, nie dawali ludziom dojechać do pracy, nie puszczali karetek na sygnale? Bo jakoś tego nie pamiętam? A jednak powstrzymali zmiany.
@Pasqdnik82 nie wiem, może żeby kwiaty lepiej rosły? a może ten dom formalnie należy do niego?
@m1989w nie wiem co tu próbujesz udowodnić? to co już od dawna wiadomo, że PIS z jednej strony w Brukseli zgadzał się na wszystko, a w kraju wyrażał święte oburzenie? to wie każdy, kto choć trochę interesuje się tematem.
P.S. Na przyszłość polecam zmianę dostawcy informacji, bo TVN24 jeszcze nie raz może Cię zaskoczyć.
@13Puchatek A jednak „odbijasz piłeczkę”. Ja mogę napisać Ci to samo: argumenty - poczytaj naszą poprzednią dyskusję, tylko powoli i ze zrozumieniem. Ja mówię o faktach, Ty się oburzasz.
Ja piszę o „zielonym ładzie”, a Ty o zbożu z Ukrainy czy z Rosji. Może sam spróbuj poczytać ze zrozumieniem to co napisałem. Zboże to jest tylko niewielka część problemu. W ogóle nie odniosłeś się też do protestów w innych krajach UE, rozumiem, że udajemy, że one nie mają miejsca?
„Prasa na świecie o tym już pisze” – litości, powołujesz się na tekst z polskiej gadzinówki (sprawdź sobie sam co to słowo oznacza, dopóki jeszcze nie wprowadzili opłat za Google), który to tekst powiela informacje z zagranicznej gadzinówki – brawo, nie mam pytań, oczywiście znów „obaliłeś” mój argument.
Daruj sobie wstawki o protestach w PRL, nawet jeśli to prawda, to czasy były wtedy zupełnie inne.
„Warto też (jeśli masz minimum uczciwości i chcesz się czegoś dowiedzieć) poszukać materiału (jest na YT) ukraińskiego dziennikarza (szybko aresztowanego i wydalonego z Polski…) o wwozie produktów rolnych z Białorusi” - naprawdę oczekujesz, że rolnicy będą lepiej poinformowani od służb państwowych o tym co, gdzie i kiedy wjeżdża na teren polski? Rolnicy to nie służba celna, której zadaniem jest uszczelnienie granic.
„nie mam czasu na "dyskusje" na tym poziomie” – czyżby poziom znów Cię przerastał?
Wybaczam Ci, bo widzę, że kolejny raz brak Ci sensownych argumentów.
@13Puchatek przeciw zielonemu ładowi protestuje pół Europy, i to nie dlatego że akurat rządzi Po a nie PiS.
Wtedy jednym z postulatów było odejście od polityki klimatycznej, inne nagłośnione zostały o wiele bardziej. Ale nie pamiętam też żeby wtedy protestujących traktowano gazem łzawiącym .
A co do nie przepuszczania karetek, widzialem jeden filmik gdzie pozostawiony był traktor i karetka nie mogła przejechać, nikt celowo nie blokowal trasy karetce. Ciekawe że jak były różne "marsze wolności" czy "czarne protesty" to jakoś nikomu nie przeszkadzało blokowanie polskich miast.
@tomo1989
Serio porównujesz trwającą pół dnia manifestacje PIESZYCH w centrum miasta do blokowania dróg dojazdowych, węzłów autostradowych i dojazdów do miast?
Bez jaj…
@13Puchatek PiS zjednał sobie przegranych transformacji czyli prowincję.
Plany odejścia są ale już za 4 lata nie będzie można montować. Komitet Centralny Europejskiej Zjednoczonej Partii Robotniczej upieprzył sobie pompy ciepła, ponieważ tak mu nakazało Światowe Forum Ekonomiczne z Davos, pod wpływem producentów którzy zainwestowali w linie produkcyjne. Poza tym szef tego forum robi bydło dobrym ludziom - ma takie same rysy jak pewien dobry człowiek, a jednak w nim siedzi diabeł (por. Jana 8, 42-45), a w tamtym był anioł i ratował życie ludzkie.
@13Puchatek Podsumuję to tak - PiS i PO/KO do kosza. Lewica na bok.
A może Polska powinna zniknąć z mapy świata, język polski stać się wymarłym?
@leopardowski
A poza tym dobrze się czujesz? Wyczytałeś takie tezy w moich wpisach? Fascynujące (z psychologicznego punktu widzenia)
@winotam Ponoć należy ale tam nie mieszka... więc to jest i tak mega słabe w wykonaniu tych rolników... Ale to taka chyba tradycja najbardziej roszczeniowych grup w Polsce... rolnicy wywalają obornik a górnicy palą opony
@Pasqdnik82 Rolnicy, którzy strajkują są tak tępi żeby nie zauważyć kilku rzeczy.
1. To nie dom Hołowni.
2. Nawet jeśli byłby to dom obecnego Marszałka Sejmu... ile on jest w polityce? Pół roku? Rok? Już prędzej by szło zrozumieć, jakby to premierowi, czyli Tuskowi albo Kosiniak-Kamysz'owi (nie mam bladego pojęcia, czy się to odmienia) wywalili ten obornik pod dom. Przecież Marszałek Sejmu nie ma realnego wpływu na uchwalane ustawy, może je tylko odwlec w czasie, czego akurat w tym przypadku nie robił.
3. Ich metoda działania sprawiła tylko, że społeczeństwo z popierania ich przeszło w aktywną wrogość. I słusznie. Już pisałem gdzie indziej, jak tylko mój sektor będzie strajkował, jedziemy blokować dojazdy do punktów skupu żywności albo dojazdy do pól uprawnych.
@Jacek83218 a za co się mszczą rolnicy w innych krajach? nie dorabiaj głupich teorii spiskowych do ogólnoeuropejskich protestów rolników przeciwko polityce unii wobec rolnictwa
@Jacek83218 a te budynki to w szczerym polu stoją, czy w miastach,? i jak jechali i wysypywali obornik to ulice były przejezdne, i obornik nie blokował ruchu i po wysypaniu grzecznie zniknęli z ciągnikami z dróg,
@Loganesko Odmienia się, Kosiniakowi-Kamyszowi... i tak normalnie przez wszystkie przypadki... Nazwisko jego żony w każdym przypadku brzmi Kosiniak-Kamysz
a ja nadal mówię wysłać odpowiednie siły żeby się nimi zajęli, jak policja nie chce to może być wojsko i ciężki sprzęt
Wystarczyłoby przy wyjazdach z miejsca protestów postawić radiowozy żeby kontrolowały trzeźwość kierowców i zastosować prawo utraty pojazdu przez nietrzeźwego kierowcę, od razy by się odechciało pajacowania.
@GramDaniel A może pójść jeszcze dalej? Gdyby zakazać protestów w przestrzeni publicznej, i publicznych zgromadzeń, wszyscy protestowali by we własnym domu. Wyjść obywatel mógłby tylko raz na 4 lata po to by zagłosować.
@Obiektywny1 . Nie chodzi o sam protest tylko o jego formę polegającą na terroryzowaniu całego społeczeństwa i wyrządzaniu szkód osobom postronnym.
@pokos O to! dokładnie to!
@pokos Jak chcą protestować to niech jadą na Nowogrodzką i do Brukseli. Ale w Brukseli mogą się z nimi nie cackać jak u nas dlatego się boją.
@GramDaniel "wojsko i ciężki sprzęt" - ach ta nowa "uśmiechnięta Polska", już nie mogę się doczekać co będzie dalej, obozy koncentracyjne dla rolników, czy praca przymusowa w Niemczech?:)
@kicunio1 jakoś z rolnikami z Holandii i Belgii się cackają, czy może udajesz, że w innych krajach rolnicy nie strajkują przeciw "zielonemu ładowi" i to wszystko PIS...PIS...PIS...?
@GramDaniel Koledze się chyba ustrój pomylił xD
@pokos naprawdę czujesz się sterroryzowany? a "zielony ład" i wszystkie jego założenia, nie mówię tylko o rolnictwie, nie terroryzują Cię?
@kicunio1
I mieliby tymi wielkimi ciągnikami jechać? Zbankrutowaliby przed przekroczeniem Niemiec:)
@Suchar24 Nie pomyliły po prostu chcę mieć spokój a nie męczyć się przez rolników którzy płaczą teraz jak to niby jest im źle
@Amon666 Nie mierz wszystkich swoją miarą skoro Ty obawiasz się kontroli trzeźwości to jest mi przykro ale rolnicy nie mają z tym problemu mogą bez obawy dmuchać w dowolnym momencie.
@GramDaniel Ale mówi o siłowym rozpraszaniu protestu, a to jest niedopuszczalne. Ciekawe co by było jakby za poprzednich rządów ktoś wydał polecenie rozgoniena protestów przeciw wyjściu z Unii lub Lex TVN. Albo wszystkich traktujemy tak samo, albo zmieniamy ustrój xd
@Suchar24 twierdzisz że protesty, o wiele bardziej pokojowe (były wyjątki) i mniej uciążliwe, nie były siłowo rozpraszane? Kobiet nie bili policjanci i neonaziole "krużganka"? Porównaj formę tamtych protestów i tych aktów podchodzących pod bandytyzm i nawet terroryzm.
@m1989w tak tak, dlatego tyle butelek po alkoholu na szlaku protestu się znalazło i niektórzy się nie mogli na nogach utrzymać...
@Gorgonek Jeśli widziałeś nieprawidłowość można było to zgłosić odpowiednim organom , ze swojej strony mogę Ci powiedzieć że u mnie w autobusie nie było nikogo pod wpływem.
@Gorgonek Przeczytaj sobie jeszcze raz co napisałem. Siłowe rozpraszanie protestów jest niedopuszczalne.
co wy trole piszecie jest wrecz przeciwnie bardzo dobrze ze rolnicy protestują chcecie się obudzić jak będzie za późno? oni to robia w naszym interesie narodu polskiego
@krecik_tychy robią co im pisuar i konfa karze jak oni byli przy władzy i wprowadzali ten zielony ład to siedzieli cicho a teraz nagle wielkie halo i wkur... tylko ludzi tymi strajkami blokując drogi, kaczor dobrze mówił głupimi rolnikami łatwo jest sterować dać trochę grosza i zrobią wszystko ...
@krecik_tychy Ja mam rodzinę na wsi uprawiającą pole i mam dość ich strajków. Rolnik w traktorze kosztującym 10 razy co twój samochód, nie płacący podatków i ZUS i biorący dopłaty z UE jęczy jaki on biedny. Wojciechowski im powiedział, że mogą się nie stosować do Zielonego Ładu. Wiesz czemu nie chcą się do tego stwierdzenia Wojciechowskiego zastosować? Bo nie mogliby kasy z Brukseli brać.
@krecik_tychy
Gdzie tu jest interes dla Polaków? Zależy im na ich samych, na własnych portfelach, co oczywiście jest uzasadnione. Każdy dba o siebie, nie szukamy górnolotnych słów czy ideologii. Czy protestują w naszym interesie, bo chcą produkować zdrowsze plony? Zależy im na rozwiązaniach ekologicznych? Nie, chcą więcej pestycydów, żeby dogonić zachód, który truje jeszcze bardziej. Chcą intensywniejszego rolnictwa, by zarobić więcej. Chcą wyższych cen za płody, na co składa się duża liczba czynników.
Rozumiem część postulatów rolników, nie rozumiem formy. Mam świadomość, że to duża branża w Polsce, w dodatku powiązana z wieloma innymi, np. transportem. Jednakże potencjalny interes branż powiązanych to skutek uboczny, a nie powód strajkowania.
Najpierw rolnicy ostro protestowali przeciw UE (olaboga, zniszczom nas), potem bez oporu ciągnęli dotacje i kupowali zagraniczny sprzęt z ogromnym dofinansowaniem. W d...mieli Ursusa i polski interes. Tylko, że jak bierzesz to coś musisz spełniać, coś dawać. A chcieliby tylko brać i w tym problem, bo co ta Unia chce? (swoją drogą też tam urzędnicy mieszają). UE wprowadziła nowe zarządzenia, PIS podpisał (konkurencja pewnie też podpisałaby, bo tu nie było za dużej swobody działania). PiS ułatwił ściąganie g...towarów z Ukrainy. Sami zachęcali. No, ale rolnicy obudzili się dopiero, bo diabeł Tusk :) I szkodzą nie pisowi, nawet nie Tuskowi, tylko statystycznym Kowalskim, od których żądają poparcia, bo interes rolnika to interes Polski. A że inny, z firmy transportowej traci tysiące przez opóźnienia, ludzie spóźniają się do lekarzy, lekarze do szpitala, ktoś do rodziny, ktoś to pracy....uj z nimi. Ludzie kochani...
Żeby zrozumieć rolnika to chyba trzeba mieć umysł 11-latka. Może wtedy, albo i nie.
@Skar2k19 że co? rolnicy w całej Europie "robią co im pisuar i konfa karze jak oni byli przy władzy"?
A swoją drogą, kiedy to konfa była przy władzy?
@kicunio1 nowe traktory (chociaż ich rzeczywisty wiek mógłby Cię zaskoczyć) są kupowane przez rolników w większości wypadków na kredyt nie po to, żeby sobie nimi pojeździć po wiosce i poszpanować, tylko są to ich podstawowe narzędzia pracy. Rozumiem, że np. kierowcom „tirów” również będziesz wytykać, że jeżdżą nowymi i drogimi ciągnikami siodłowymi, które "kosztującym 10 razy co twój samochód"?
"Wojciechowski im powiedział, że mogą się nie stosować do Zielonego Ładu." - to tak nie działa, jeśli rolnik zrezygnowałby z dopłat, to ceny paliwa, nawozów, środków ochrony roślin, maszyn itd. w magiczny sposób się dla niego nie obniżą, jak również ceny skupu wyprodukowanych przez niego płodów rolnych w magiczny sposób nie wzrosną. UE nie prowadzi dwóch równoległych rynków rolnych dla rolników z dopłatami i bez dopłat. Jedyne co taki rolnik by osiągną to przyspieszenie swojego upadku. Jeśli naprawdę wierzysz w to rozwiązanie to jesteś równie bystry jak Komisarz Wojciechowski.
@kicunio1 Wytłumacz co ma cena traktoru do ceny samochodu którym dupę wozisz? Co mają ze sobą wspólnego? To jest jakiś środek transportu? Mam w firnie maszyny które kosztują 100 razy więcej niż twój samochód. To automatycznie oznacza bogactwo.
Jak trzeba być ubogim umysłowo żeby porównywać maszynę przemysłową do orania pola z cena samochodu. Każda maszyna w firmie jest droga. Głupi kompresor powietrza kosztuje ponad 100 tyś.
@michalSFS nasi rolnicy używają mniej nawozów niż na zachodzie. Debile z zielonego ładu chcą go ograniczyć o połowę,a nie ustawić tyle samo dla wszystkich. Jeżeli dla nas jest np wartość 4 na ha to mamy zejść na 2, a w Holandi np. z 8 na 4. Naturalnie strajkowali już za pisiorów.
@krecik_tychy taa, a ukraińscy walczą o Europe. Następny z wypranym łbem.
@mazii oczywiście, że Ukraińcy walczą o siebie, nie o Europę, ale dzięki temu, przynajmniej chwilowo, my nie musimy z nikim walczyć
@winotam ale przecież ZŁ podobno tyle kosztuje, że jego niestosowanie wygeneruje duże oszczędności. Poza tym nikt nie zabrania oznaczania produktów "bez ZŁ", które to podobno będą masowo kupowane przez popierających protest.
@michalSFS Ja się dziś pół godziny przez to spóźniłem do pracy... dobrze że szefowa jest ogólnie spoko więc po premii nie dostane a po prostu odrobię to... Ale są na pewno pracownicy którzy są na "cenzurowanym" u szefostwa i tylko czekają na pretekst by zwolnić, albo po prostu premię uwalą... czy rolnicy oddadzą takiej osobie kasę? Na pewno nie... Zastawią ciągnikami ulice i nawet straż czy karetka będzie miała pod górkę by to ominąć... nawet jak zechcą zrobić miejsce by przejechali... to jakiś czas to potrwa..... czas który może kosztować czyjeś zdrowie lub życie
@winotam ty myślisz, że putin jest tak głupi, że zaatakuje NATO? On ma poprzestawiane w głowie, ale również wie, że jego mateczka rosiija przestałaby istnieć. Amerykance z chińczykami zaraz by na pół podzielili złoża. Chińczyk nie jest żadnym przyjacielem wladymira, to tylko biznes i rusek o tym dobrze wie.
@mazii nie wiem co zrobi Putin w przyszłości, ale myślę, że dopóki jego wojsko jest zaangażowane na Ukrainie, dopóty nie wywoła nowego konfliktu. Z tym chyba możesz się zgodzić?
A na kogo wuje głosowali przez ostatnie 8 lat? Jakie protesty byly rok temu, gdy wjeżdżało zboże do naszego kraju? Co Kaczor wuj powiedział, że zboże z Ukrainy nam nie zaszkodzi?
@kosztel1969 Przecież strajki zaczęły się już za PiS, na czym się niby Kołodziejczak wybił? Zrób cos dla siebie i przestań czerpać wiedzę tylko z demotywatorow:)
@PedroFredro123 Tobie to się chyba klepki poprzestawiały.
Ale protesty wszędzie wyglądają tak samo w całej Europie i nie chodzi mi o ten jeden akurat tylko o wszystkie. W Polsce i tak się z tym pierdziela. Jeździłem 11 lat po Europie i mówię Wam że to jest nic w porównaniu do np. Hiszpanów czy Francuzów. Ale jak strajkują za granicą to się większość mało nie zesra z hasłami " Tam to potrafią strajkować".
@PedroFredro123
Znaczy w takiej Hiszpanii dużo mocniej utrudniają poruszanie się po drogach? Czy raczej robią inne akcje, np. skierowane przeciw politykom? Jeśli tylko to pierwsze to dziwię się, że nikt ich nie przestawi. Strajk strajkiem. Strajkują bo stracą, ale przez strajk tracą inni, którzy mogą zastrajkować wybijając rolnikowi zęby.
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 20 marca 2024 o 16:08
@michalSFS, oranie autostrad i blokowanie ich, blokowanie centrów miast, robienie "majdanu" czy wysypywanie ziemi na ulicy, pewnie tylko przedstawicieli rządzącym to utrudniało. Przecież to wszystko jest w necie, na yt znajdziesz piękne relacje z tych protestów...
@padrese myślisz że zrezygnowanie z tych dopłat to panaceum ?:) W UE i tak trzymają rolnika regulacje względem oprysków i innych norm. Na Ukrainie normy, jakie normy ,co to normy?Ekologia jaka ekologia? Wiedza z demotywatorow tylko mniemam ?
a wy może zastanowicie sie co piszecie, wiecie oni o co walczą? przecież ten ekoterroryzm spowoduje że mieszkania bedą droższe, domy będa droższe, koszty pracy wyższe. Gdzie wy będziecie mieszkać za co remontowac domy? za ile wasze dzieci będa budować domy i mieszkania, czym będziecie je ogrzewać, gdzie wasze rodziny będą pracować jeśli waszystko będzie robione nie w Polsce, bo u nas nie będzie sie opłacać z skąd weźmiecie pieniądze jak nie będzie zakładów pracy,
czy ktoś tu mysli?
@link01
Już nie wyślaj, że rolnicy protestują przeciw zasadom ogrzewania budynków. Oni dbają tylko o swój interes, żeby nie musieli ziemi odłogiem zostawiać i ograniczać użycia pestycydów. Jak dla mnie to ekoterroryzm nie różni się dla mnie niczym od terroryzmu rolniczego. Przez jedno i drugie tracę pieniądze.
@MG02 spokojnie, jak skończą z rolnikami, to dobiorą się do reszty społeczeństwa i stracisz jeszcze więcej pieniędzy
@winotam
Czekam z niecierpliwością aż się rozprawią z rolnikami. Mam już dość tych wśiowych terrorystów.
@MG02 brawo, tak trzymaj, nie ma miejsca dla takich "wśiowych terrorystów" w naszej nowej, uśmiechniętej Polsce;)
@MG02 ten winotam już został zidentyfikowny jako zjepowski troll :) ja również mam dość tej formy protestów, niech sp...ają. Na początku nawet im współczułem, teraz widząc ich protesty pokazuję im f...a :)
Spokojnie, bez nerwów, dla wszystkich wystarczy. Za jakiś czas wszyscy dostaniemy „zielonym ładem” po głowie: masz samochód spalinowy – będziesz co roku płacił, masz dom – Bruksela powie Ci jak masz go wyremontować, masz mieszkanie – Bruksela powie Twojej wspólnocie jak ma wyremontować i wyposażyć Twój blok, będziesz chciał wybudować dom – Bruksela powie Ci jak masz to zrobić i czym masz go ogrzewać, będziesz chciał kupić mieszkanie – deweloper odpowiednio doliczy Ci do ceny wartość spełnienia wszystkich wymogów Brukseli. Jedno jest pewne, tanio nie będzie, ale przynajmniej planeta nie spłonie. Współczuję tylko tym, którzy zarabiają poniżej średniej krajowej, bo im zostanie tylko rower i wynajem mieszkania.
@winotam rowery będą z ekologicznego bambusa i będą odpowiednio wycenione.
@winotam Chłopie, nie spuszczaj się tak... nie widzisz, że tu są sami uśmiechnięci internauci? ;-)
Nikt nie zrozumie Twoich argumentów, bo wierzą w uśmiechniętą Polskę ;-)
@CRDL tak wiem, widziałem jakie komentarze zdobywają tu najwięcej plusów. Pewnie masz rację, ale zawsze warto spróbować;)
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 20 marca 2024 o 22:35
@Suchar24 Jakby chodziło o prawo unijne i zboże z Ukrainy to powinni Jarkowi , Pinokiowi czy pisiorom w 2023 roku dupy traktorami rozjechać . Rozjechali ???? A przed wyborami protestowali zdesperowani rolnicy . Teraz protestują związkowcy z "S" RI , wspierani przez nierobów od "Kacperka" z ZOMO . Co robili przez 8 lat ? Nic . Oczywiście że "Zielony Ład" został wymyślony przez lobby : ekoświrów, ekoterrorystów i "ekoenergetycznych" cwaniaków zarabiających na tym krocie . Co robili w tym czasie "wybrańcy narodu" z pisiego towarzystwa? Mieli to w dupie , bo kręcili "swoje lody" - Orlen , Lotos . Czy wiecie że Pisiory ściągnęli BEZ PRZETARGU , bez badania jakości i bez jakichkolwiek procedur wymaganych nawet przy zakupie "srajtaśmy" do przedszkola w "Parzęczewie" - 28 MILIONÓW TON WĘGLA ? I że ten węgiel jeszcze do Polski płynie???? Pod stołem brali od tony - UWAGA! - 10 a nawet 20 usd !!! Pomnóżcie sobie razy 20 milionów . Mieli nas wszystkich w dupie . Rozłożyli kopalnie na cacy . I co na to Solidarność ? Kacperek z ZOMO? Strajkują z chłopami przeciwko Zielonemu Ładowi .....
Uprzedzam pytanie skąd wiem o wałach na węglu ? Pracuję dla Drummonda w Kolumbii - jednej z firm dostarczających węgiel do Polski . Tam nikt specjalnie nie ukrywa jak to się "zrobiło" ...
W sensie są ogromne napływy wiernych do kościołów?...
Myślę, że ktoś, kto wrzuca takie treści, nie rozumie o co walczą rolnicy, a nie walczą o swoje, tylko o nasze. Walczą o przyszłość i niezależność żywnościową kraju i Europy!
Sam bardzo dużo jeżdżę samochodem i nie ukrywam, że utrudnia mi to nieco życie, ale rozumiem ich i jestem w stanie nawet wymienić z rolnikami gest typu kciuk w górę mijając się z nimi na blokadzie.
@elefun walczą tylko o swoje... nie dorabiaj ideologii do "wincyj kasy".
i teraz ci kierowcy którzy w jakimś stopniu ucierpieli na strajku (a są tacy- co spóźnili się do pracy tracąc premię, ludzie którzy nie zdążyli do lekarza czy na zabieg- tak jak dzisiaj jechałem z matką 300 km do łodzi na długo wyczekiwaną i kosztowną operację biodra- ledwo zdążyliśmy- jakbyśmy nie dojechali- to trzeba było ustalać nowy termin i załatwiać badania od nowa.) Robiąc zakupy spożywcze będą zwracać uwagę na napis ,,produkt polski,, albo ,,wyprodukowano w Polsce,, i omijać te produkty szerokim łukiem. U nas i tak już nic się nie opłaca, produkować, wydobywać, wytwarzać, bo i tak wszystko idzie do nas z Rosji, Ukrainy, Chin czy Wietnamu- z głodu nie umrzemy. Produkujemy Wołowinę, której w sklepach czy masarniach nie widzę- bo wszystkie ładne sztuki idą do Włoch. A na polskich hakach zakładach wiszą szwedzkie półroczne mrożone półtusze świńskie. Teraz powiem jaka jest prawda od strony mieszkańca wsi, który mieszkał na gospodarstwie- U nas wszyscy mali rolnicy mają to w dupie- obsiewaja swoje pola dla tych paru świnek dla siebie, mają ogrody z cebulą i ziemniakami, jakąś krowę dla mleka i kury na jajka- Dadzą sobie radę. Ci wielcy nabrali kredyty na przewymiarowane traktory kupując dziesiątki hektarów podzielonych na mikro poletka. kupują bezsensowne traktory, żeby pokazać się przed innymi- nie mają nawet ogródka- a świni ze swojego chlewa nawet by nie tknęli bo wiedza czym to jest karmione i w jakich warunkach to egzystuje. U nas na wsi CI wielcy już dawno sie przebranżowili na budowlankę, roboty ziemne, usługi rolnicze- niektórzy prowadzą restauracje, inni warsztat mechaniczny- gdyby nie to dawno by już poszli na plajtę.
Pamiętacie, jak Niedzielskiemu antycovidowcy wjechali na chatę? (klatka schodowa, zaczęli pytać.... wszystkie tv.. to bandyci, przestępcy, etc.). Może rolnicy będą mieli w końcu jaja i zaczną męczyć, tych którzy do tego doprowadzili? Podobno to inteligenta nacja,. A i jeszcze jedno, Wojciechowski powiedział wam krótko. Nie chcesz zielonego ładu? Nie bierz dotacji. W czym problem?
@remassq, w prostej rzeczy, jak masz kredyt musisz pokazać że starasz się o dopłaty, jak sprzedajesz swoje produkty to musisz mieć atest z weterynarii a tego nie dostaniesz jak nie jesteś na zielonej liście w arimr itd. Dopłaty zostały wprowadzone po to by zrekompensować zniesienie cła na produkty w unii, by zrekompensować konieczność stosowania się do prawa unijnego (w tym jak i gdzie oraz czym nawozić pryskać itd.)
@gorialczarny, mijasz się z prawdą i o to mocno. To właśnie wszyscy mali ziemie uprawiają dla dopłat, świnek nie chowają bo nie mieli by wolnych weekendów, kasa z dopłat poszła na nowy samochód, remont domu a jak zbrakło to jakiś hektar sprzedali sąsiadowi. Ci duzi zaś biorą coraz więcej ziemi w coraz droższej dzierżawie bądź kupują za chore pieniądze, a nie opłaca się bo u nas by opryskać musisz kupić środek 10X droższy niż ukrainiec czy rusek może stosować, korzystać ze sprzętów z coraz wyższymi normami (czy to atesty bezpieczeństwa czy normy spalin), przestrzegać głupich ograniczeń czasowych i terminów, płacić coraz wyższe podatki i pensję, dostosowywać budynki do coraz to nowszych wytycznych itd. Ogródka nie mają bo po 10 godzinach codziennej pracy nie mają już siły by zadbać o to, i uwierz, z chęcią jedzą to co wyprodukowali, jednak jest taki problem, ani świnki ani cielaka nie ubijesz i nie przerobisz we własnym zakresie, bo zaraz masz kontrole urzędników jak skąd i gdzie (możesz próbować to zrobić nielegalnie jeśli ci się uda), a jeśli chciałbyś handlować choćby głupimi jajkami to jak zobaczysz jaką listę wymogów musisz spełnić to zaraz ci się odechciewa tych paru kurek trzymać. Tak więc zejdź na ziemię, przestań wciskać kity ludziom bo coś może kiedyś gdzieś widziałeś, bo to ma się nijak do obecnej sytuacji.
PS. Jak wyglądał plan strajków było już wiadomo od dawna, tak samo jak wiadomo było że te strajki odbędą się 20 marca, wystarczyło sprawdzić, to raptem 2 minuty a byś nie musiał pisać że ledwo zdążyłeś. Ciekawe czy na inne okoliczności jak zmiana koła dajesz sobie dodatkowy czas na podróż?
@bartolini123 przez bandę wsiórów ja muszę dwie godziny wcześniej wyjechać, żeby zdążyć? ChWDRolnikom :)
No popatrz, a chciałem pogratulował im zdrowego rozsądku w Trójmieście. Bo w radio mówili, że chodzili i rozdawali owoce i warzywa. A tu patrzę na portal trójmiejski a tam...blokada centrum Gdańska. Znaczy zetka kłamie. I to konkretnie. Na szczęście znam objazdy. ;)
Rolnicy nie potrzebują zwolenników, to nie instagramerki albo inni celebryci z socjali tylko ludzie którzy nas karmią.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 21 marca 2024 o 4:10
dzisiaj 3h w plecy żona 2h w plecy 15l paliwa więcej objazdami do z pracy Drodzy rolnicy .100zł za paliwo poproszę. Tak to było potrzebne - aby w końcu żyło się lepiej? Nie można blokować urzędów i sejmu?
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 20 marca 2024 o 20:23
@hidy83 myślisz, że te zapijaczone mordy - cwaniaki coś ci zwrócą? Jeden z drugim wolałby umrzeć, niż oddać ci pieniądze, które straciłeś.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 22 marca 2024 o 14:42
Kiedy rząd znowu zechce podnieść ZUS to proponuję przedsiębiorcom blokować wiejskie ulice. Wystarczy te główne, dużo ich niema więc wiele wsi można zablokować. Zapisy można już zacząć zbierać na przyszłość kto jaką wieś blokuje i którą ulicę.
Po dzisiejszym dniu rolnicy mają we mnie wroga. Jak chcą protestować to zapraszam ich pod domy polityków. To oni wam wprowadzają zielony ład. Sami głosowaliście na PiS i PSL i od lat wam utrudniają życie. Nie podoba się? To im blokujecie wyjazdy z domów a nie zwykłym szarym ludziom, którzy nie są i nie wprowadzą zielony ład.
To jakaś zorganizowana akcja? Kolejny debil, zaraz po tym który chce blokować rolnikom dojazd do skupu. Jakby debił nie skojarzył, że może pośrednio zaszkodzić sobie. Nie chcecie pomagać rolnikom, to przynajmniej nie przeszkadzajcie. Chyba, że rozpowiadacie, że rolnicy jeżdzą ciągnikami za miliony dla zabawy, biorą dopłaty (jeden kretyn tutaj powiedzial, że specjalnie kupują nieużytki, by tylko hajs zgarniać), albo że mogą nie produkować, bo jedzenie sobie sprowadzimy z innego kontynentu. Ja ich wspieram, nawet jak mają zarabiaćna nowe lamborghini, byleby nas karmili.
przez 8 lat rolnicy dawali sie niszczyc pisowi i nic z tym nie robili. pis przyklepal wszystkie zielone lady itp itd a teraz rolnicy obwiniaja za swoj ciezki los aktualnych rzadzacych...
rolnicy zawsze byli glupi... zawsze na siebie bate krecili glosowaniem na pis
Jestem ciekaw czy jak w wyniku np coraz bliższych działań wojennych za naszą wschodnią granicą, gdy ceny żywności pójdą w górę, to czy rolnicy będą sprzedawali swoje "płody" po cenie godziwej czy też po dużo wyższej rynkowej bo wtedy to już się będzie opłacało oo rynkowej?
Jestem z Warszawy i mieszkając tutaj liczę się z tym, że co jakiś czas przyjeżdżają różne grupy społeczne i protestują. Nie jest mi to na rękę, ale się z tym liczę bo wiem, że każdy ma prawo protestować, a że w Warszawie są wszystkie instytucje rządowe, biura UE itd, to właśnie tu jest miejsce na protesty. Rolnicy mogliby się zorganizować bardziej efektywnie, ale po co? Im nie zależy na ugraniu czegokolwiek, a na skłóceniu ludzi.
Swoją drogą ciągle narzekają, że ceny różnych rzeczy w skupach są za niskie, ale do zakładania spółdzielni już się nie garną. Zalozyliby w kilku, kilkunastu lub kilkudziesięciu spółdzielnie, zatrudnili handlowców i towar sami sprzedaliby drożej, ale po co? Przecież to trzeba by było wziąć odpowiedzialność na siebie, ponieść ryzyko, a tak to można ciągle narzekać, że się nie opłaca.
Mieszkam w mieście i kupuje w dyskontach. Nie znam życia rolnika. Ale jedynie rolnicy i górnicy mają jaja, by zawalczyć o siebie. Powinniśmy zrobić tak wszyscy. Brać przykład
JBĆ rolników i taksówkarzy. Dwie najbardziej znienawidzone grupy zawodowe w kraju.
Sam zamysł protestów jest dobry i popieram ale powinni blokować domy Tuska, Hołowni i innych bo to oni decydują o zielonym ładnie czy zbożu z Ukrainy
@Crollo Zapomniałeś o domach pisovietów
Nie widzę nic dziwnego w tym ,że protestują. Zwłaszcza, że jeżeli ten przemysł upadnie, sami się zaoramy. Bo to nie jest tak prosto z powrotem wrócić do biznesu.
Ale przecież rolnicy nie startują w wyborach, zwolenników im nie potrzeba. Nie protestują po to żeby ich ktoś lubił.
@Crach
Teoretycznie nie, ale chyba chodzi, aby presja obywateli (nie tylko rolników) na rząd była jeszcze wyższa, szerzej zakrojona. Stąd potrzeba poparcia. Tylko z formą źle trafili, bo biorą obywatela jako zakładnika, a rządu to nie obchodzi.
Trzeba przyznać, że rozmach mają. Niedługo nie będzie znało się ani jednego dorosłego Kowalskiego, któremu strajk rolników w jakiś sposób nie zaszkodził:)
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 21 marca 2024 o 12:17
Pierwsza przypadkowo usłyszana rozmowa w przedszkolu.
Babka mówi, że nacięła się na strajk rolników, a ciężko było objechać. Zamiast 15, zeszło jej 50 minut
Ciekawe jak będzie z powrotem? :)
Śmiało można powiedzieć, że wszyscy uczestniczymy w tym strajku, czasem okazyjnie.