@PIStozwis Węgrzy Zagrozili wysadzeniem mostów jeśli Niemcy będą chcieli z ich kraju atakować Polskę w 39. Naprawdę pomagali podczas powstania Warszawskiego.
A UPAdlina? Jak dla mnie ruskie mogą sobie zabrać połowę jeśli to będzie dla nas dobre, to poświecenie na które jestem gotów. Ważne by chodź kadłubkowe Państwo pomiędzy nami było. Silna Ukraina to dla nas problem, zresztą robili wiele problemów. Ukraińcy kochają Polaków równie mocno jak np Żydzi.
@PIStozwis Nie wiem dlaczego on. Ja mam włąsne powody rezerwy w stosunku do Ukraińców. Mój ojciec.w 1939 dostał przydział do pułku artylerii konnej we Włodzimierzu Wołyńskim. Do 17 września nic się tam nie działo. Po tej dacie jednostka uległa dezintegracji i ojciec wrócił do domu, do Warszawy. Zajęło mu to trochę czasu bo całą drogę po prostu przeszedł a nie zawsze akurat mógł iść. Widział z bliska co Ukraińcy robili z Polakami. Oni go na szczęście nie widzieli bo by mnie tu nie było gdyby zobaczyli. Przez całą wojnę najbardziej bał sie wpadnięcia w ręce Ukarińców. Twierdził, że wszystko, Niemcy, Ruskie, wszyscy - byle nie Ukraińcy. Szczegółów tego co opowiadał nie przytoczę bo niedawno jadłem. Ale,dla równowagi dodam, że ojciec przeżył bo go jacyś inni Ukraińcy ukryli. Gdyby ich rodacy się o tym dowiedzieli to zarżnęli by wszystkich. Tak, że tak. Są różni Ukraińcy. Pytanie, którzy w tej chwili mają największy wpływ na rząd ukraiński.
To już wiesz dlaczego ja go rozumiem i sądzę podobnie.
@PIStozwis delikatnie mówiąc to uprszczasz. Ale OK. Czy Ty na przykłąd, pomny na krzywdy jakich doznaliśmy od Niemców podrzuciłbyś małe niemieckie dziecko i następnie zgrabnie je nadział na widły? Na oczach niemieckiej matki oczywiście. Albo przerżnął je piłą. Na żywca oczywiście. Na oczach matki.
Zrobiłbyś to?
Dopiero jeśli świadomie odpowiesz, że zrobił byś to będziesz miał prawo im się nie dziwić.
@PIStozwis W tekscie, który mi poleciłęś znajduje się między innymi uwaga, że zbrodnie jednej strony nie usprawiedliwiają zbrodni drugiej strony. Możesz mnie nazwać kim chcesz ale ja do ostatniego tchu będę miął wątpliwości wobec państwa, w którym są pomniki, place i ulice imienia Bandery.
Niezależnie od tego patrzę w przyszłość. Jeśli Ukraina wyjdzie z wojny z Rosją zwycięska, uzbrojona po zęby, owiana duchem walki i zwycięstwa to moim zdaniem jest co najmnie 90% szans, że sobie przypomną o Zakierzońskim Kraju. A słyszałęm głosy i o Lublinie....
Pożyjemy, zobaczymy.
A ogólnie to historia jest ciut bardziej skomlikowana niż politycznie poprawny obrazek Polacy - opresorzy. Ukraińcy - opresjonowani.
Nic nigdy i nikomu nie daje prawa do mordowania bezbronnych. Czy znane Ci jest jakieś miejsce w Polsce, gdzie się czci (pomnik, ulica) ludzi, którzy dokonali zbrodni na ukraińskiej ludności cywilnej? Ja nie znam ale to oczywiście nic nie znaczy. Naprawdę jestem ciekaw.
@PIStozwis Nie odpowiedziałeś na moje pytanie. Gdzie w Polsce czci się rezunów? Bo jeśli gdzieś rzeczywiście to koniecznie, KONIECZNIE trzeba coś z tym zrobić.
Historia stosunków polsko-ukraińskich - jeszcze raz - to nie jest prosta, jednostronna sprawa. Tu z pewnośćią nie rozwiązemy wszystkich problemów. Jednak ja nie akceptuję prób usprawiedliwiania, uzasadniania rzeczy, któych się usprawiedliwić i uzasadnić nie da.
@jeszczeNieZajety Ja nie usprawiedliwiam, ale staram się zrozumieć. A co do pomników. Każdy naród ma swoich bohaterów. A UPA dla Ukraińców to bohaterowie. Z prostego powodu. Walczyli o wolną i niepodległą Ukrainę. Fakt w okrutny często sposób, ale jednak.
@PIStozwis znam. Przykładowo: podczas powstania Warszawskiego Ukraińskie Oddziały mordowały entuzjastycznie Lachów a Węgierskie potrafiły walczyć po stronie powstańców. Gdy armia radziecka wyzwalała też Ukraińcy robili najwięcej złego gwałtów, mordów i rabunków
ale nie tym się kieruję. To tylko powoduje że nie obchodzi mnie Ukraina
Natomiast przykładowo stanowi problem dla naszego rolnictwa, przed wojną prowadziła szkodliwe dla nas działania gospodarze w czasie gdy nasi ogarnięci rusofobią (jak później się okazało uzasadnioną) politycy robili Ukraińcom loda.
Dlatego nie obchodzi mnie los tego kraju. Trzeba by policzyć na kalkulatorze co dla nas jest optymalne i tym się kierować. Jeśli wyjdzie by odzyskali Krym to ładować im ile się tylko da broni i amunicji a jeśli wręcz przeciwnie, to no cóż. Będziemy mieć jednego sąsiada mniej.
Kalkulator powinien zdecydować. Powinniśmy sie kierować wyłącznie naszym interesem.
Jeśli to Polacy robią, to jeszcze gorzej. W czasach gdy Stany zaczynają olewać EU a ruskie codziennie grożą Polsce i nawet Białoruś już atomówkami kozaczy. 8 lat pisowskiej i konfiarskiej propagandy zrobiło swoje i wciąż wielu idiotów wrogów na zachodzie szuka.
ruskie trolle nie śpią czego się spodziewać :>
Węgrzy zawsze kumali się z okupantami i mordercami. Polak, Węgier dwa bratanki to zwykła ściema.
Ale to węgrzy ratowali dupe polakom podczas 2WW
@PIStozwis Węgrzy Zagrozili wysadzeniem mostów jeśli Niemcy będą chcieli z ich kraju atakować Polskę w 39. Naprawdę pomagali podczas powstania Warszawskiego.
A UPAdlina? Jak dla mnie ruskie mogą sobie zabrać połowę jeśli to będzie dla nas dobre, to poświecenie na które jestem gotów. Ważne by chodź kadłubkowe Państwo pomiędzy nami było. Silna Ukraina to dla nas problem, zresztą robili wiele problemów. Ukraińcy kochają Polaków równie mocno jak np Żydzi.
@Mateuszek_K A dlaczego tak sądzisz? Gdybyś choć trochę znał historię, pewnie inaczej byś mówił.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 6 kwietnia 2024 o 20:42
@PIStozwis Nie wiem dlaczego on. Ja mam włąsne powody rezerwy w stosunku do Ukraińców. Mój ojciec.w 1939 dostał przydział do pułku artylerii konnej we Włodzimierzu Wołyńskim. Do 17 września nic się tam nie działo. Po tej dacie jednostka uległa dezintegracji i ojciec wrócił do domu, do Warszawy. Zajęło mu to trochę czasu bo całą drogę po prostu przeszedł a nie zawsze akurat mógł iść. Widział z bliska co Ukraińcy robili z Polakami. Oni go na szczęście nie widzieli bo by mnie tu nie było gdyby zobaczyli. Przez całą wojnę najbardziej bał sie wpadnięcia w ręce Ukarińców. Twierdził, że wszystko, Niemcy, Ruskie, wszyscy - byle nie Ukraińcy. Szczegółów tego co opowiadał nie przytoczę bo niedawno jadłem. Ale,dla równowagi dodam, że ojciec przeżył bo go jacyś inni Ukraińcy ukryli. Gdyby ich rodacy się o tym dowiedzieli to zarżnęli by wszystkich. Tak, że tak. Są różni Ukraińcy. Pytanie, którzy w tej chwili mają największy wpływ na rząd ukraiński.
To już wiesz dlaczego ja go rozumiem i sądzę podobnie.
@jeszczeNieZajety A ja się Ukraińcom nie dziwię. Od XIV w. byliśmy okupantami na Ich terenach.
@PIStozwis delikatnie mówiąc to uprszczasz. Ale OK. Czy Ty na przykłąd, pomny na krzywdy jakich doznaliśmy od Niemców podrzuciłbyś małe niemieckie dziecko i następnie zgrabnie je nadział na widły? Na oczach niemieckiej matki oczywiście. Albo przerżnął je piłą. Na żywca oczywiście. Na oczach matki.
Zrobiłbyś to?
Dopiero jeśli świadomie odpowiesz, że zrobił byś to będziesz miał prawo im się nie dziwić.
@jeszczeNieZajety My też święci nie byliśmy.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Kategoria:Zbrodnie_oddzia%C5%82%C3%B3w_Armii_Krajowej
https://www.rp.pl/publicystyka/art12982631-nie-jestesmy-lepsi-od-ukraincow
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 6 kwietnia 2024 o 23:11
@PIStozwis W tekscie, który mi poleciłęś znajduje się między innymi uwaga, że zbrodnie jednej strony nie usprawiedliwiają zbrodni drugiej strony. Możesz mnie nazwać kim chcesz ale ja do ostatniego tchu będę miął wątpliwości wobec państwa, w którym są pomniki, place i ulice imienia Bandery.
Niezależnie od tego patrzę w przyszłość. Jeśli Ukraina wyjdzie z wojny z Rosją zwycięska, uzbrojona po zęby, owiana duchem walki i zwycięstwa to moim zdaniem jest co najmnie 90% szans, że sobie przypomną o Zakierzońskim Kraju. A słyszałęm głosy i o Lublinie....
Pożyjemy, zobaczymy.
A ogólnie to historia jest ciut bardziej skomlikowana niż politycznie poprawny obrazek Polacy - opresorzy. Ukraińcy - opresjonowani.
Nic nigdy i nikomu nie daje prawa do mordowania bezbronnych. Czy znane Ci jest jakieś miejsce w Polsce, gdzie się czci (pomnik, ulica) ludzi, którzy dokonali zbrodni na ukraińskiej ludności cywilnej? Ja nie znam ale to oczywiście nic nie znaczy. Naprawdę jestem ciekaw.
@jeszczeNieZajety Historia to nie tylko fakty. Historię trzeba umieć czytać i odpowiednio interpretować. Ty jak widać, nie umiesz.
@PIStozwis Nie odpowiedziałeś na moje pytanie. Gdzie w Polsce czci się rezunów? Bo jeśli gdzieś rzeczywiście to koniecznie, KONIECZNIE trzeba coś z tym zrobić.
Historia stosunków polsko-ukraińskich - jeszcze raz - to nie jest prosta, jednostronna sprawa. Tu z pewnośćią nie rozwiązemy wszystkich problemów. Jednak ja nie akceptuję prób usprawiedliwiania, uzasadniania rzeczy, któych się usprawiedliwić i uzasadnić nie da.
@jeszczeNieZajety Ja nie usprawiedliwiam, ale staram się zrozumieć. A co do pomników. Każdy naród ma swoich bohaterów. A UPA dla Ukraińców to bohaterowie. Z prostego powodu. Walczyli o wolną i niepodległą Ukrainę. Fakt w okrutny często sposób, ale jednak.
@PIStozwis znam. Przykładowo: podczas powstania Warszawskiego Ukraińskie Oddziały mordowały entuzjastycznie Lachów a Węgierskie potrafiły walczyć po stronie powstańców. Gdy armia radziecka wyzwalała też Ukraińcy robili najwięcej złego gwałtów, mordów i rabunków
ale nie tym się kieruję. To tylko powoduje że nie obchodzi mnie Ukraina
Natomiast przykładowo stanowi problem dla naszego rolnictwa, przed wojną prowadziła szkodliwe dla nas działania gospodarze w czasie gdy nasi ogarnięci rusofobią (jak później się okazało uzasadnioną) politycy robili Ukraińcom loda.
Dlatego nie obchodzi mnie los tego kraju. Trzeba by policzyć na kalkulatorze co dla nas jest optymalne i tym się kierować. Jeśli wyjdzie by odzyskali Krym to ładować im ile się tylko da broni i amunicji a jeśli wręcz przeciwnie, to no cóż. Będziemy mieć jednego sąsiada mniej.
Kalkulator powinien zdecydować. Powinniśmy sie kierować wyłącznie naszym interesem.
@Mateuszek_K Przed wojną, to był ZSRR a nie Ukraina.
@PIStozwis Przed "Operacje specjalną"
@Mateuszek_K Czyżby?
@jeszczeNieZajety
To są bajdurzenia jednego księdza zero innych źródeł. Jeśli tak było to były pojedyncze przypadki.
a dlaczego nie można ich wyje. bac z NATO
@outlaws13 . Należałoby. Z UE także.
sami ukraińcy to onuce a pożyteczny to jest op demota
Jeśli to Polacy robią, to jeszcze gorzej. W czasach gdy Stany zaczynają olewać EU a ruskie codziennie grożą Polsce i nawet Białoruś już atomówkami kozaczy. 8 lat pisowskiej i konfiarskiej propagandy zrobiło swoje i wciąż wielu idiotów wrogów na zachodzie szuka.
@7empest przed PiSem i 8 laty nie było w Polsce komuchów..? PiS ich przywiózł ze wschodu..?