a może w Pakistanie mają opinie o katolikach taką jak katolicy w III RP o Cyganach lub muzułmanach ? Czy o "wyczynach" katolików w Rwandzie MundEd zapominał ?
Dla Hitlera względy religijne w kwestii eksterminacji nie miały żadnego znaczenia, w przypadku ZSRR w sumie też (to jest niby miały, z drugiej strony i tak mordowano każdego jak leci).
Wotann - więc Żydów tak mordował przypadkiem, bo blisko byli? ZSRR opierało się na wierze w Stalina, więc jeśli miałeś jakiekolwiek "ale" GUŁAG cię witał. Hitler był rasistą bardziej w stronę religii i pochodzenia, Stalin rasistą politycznym.
Żydzi? Z tego co wiem Hitler mordował Żydów nie patrząc na ich wyznanie. Zresztą nawet nie tyle czystych Żydów co ludzi będących Żydami częściowo też tępił. Tu chodziło o Żydów jako naród. W Mein Kampf przedstawiał Aryjczyków jako rasę tworzącą kulturę, teraz nie pamiętam czy Japończyków czy całość rasy Żółtej przedstawiał jako krzewicieli kultury a Żydów jako niszczycieli kultury.
Ale Żyd ma dwa znaczenia: wyznawca judaizmu oraz ktoś wywodzący się z narodu żydowskiego. Żyd z pochodzenia nie musi być żydem z wiary i na odwrót- niekoniecznie żyd z wiary musi być Żydem z pochodzenia.
Hitler też był sprzymierzony z muzułmanami, a zajmując Francję , Danię etc. nie eksterminował murzynów, chociaż błędnie podaje się, że faszyzm/nazizm ma cokolwiek wspólnego z rasizmem. Hitler po prostu uważał, że żydzi uciskają naród niemiecki i wyzyskują ich na gruba kasę, dorobił do tego ideologię rasową, bo to się lepiej sprzedało. Tak swoją drogą dużo mówi się o Hitlerze, a mam wrażenie, że wszystko wysmażył Göring, Himmler i Goebbels, a Hitler był figurantem, bo dobrze przemawiał. Jakikolwiek brak akceptacji islamistów nie ma więc nic wspólnego z faszyzmem, wręcz przeciwnie, jest jego kompletnym zaprzeczeniem.
Xar ma racją w komentarzu wyżej. Turcja zachowała neutralność mimo sankcji ze strony Aliantów i Osi. Pomyśleć, że wojna miałaby o wiele mniejszą skalę, gdyby Alianci przed wojną nie pobłażali tak Hitlerowi.
Wotan, żyd to grupa narodowo-religijna. Nie ma żyda katolika, żyd jest judaistą i inaczej być nie może. Jak np. żyd przejdzie na inną religię prócz chrześcijaństwa to przez jakiś czas jest uznawany za bluźniercę, później jeśli się nie nawróci to już całkowicie przestaje być żydem i już nie ma powrotu, za to u chrześcijan to na dzień dobry nie ma powrotu. W Izraelu jeśli nie jesteś żydem (choćby Twoi rodzice nimi byli i tam byś się urodził) to tracisz obywatelstwo, za to jeśli urodziłeś się żydem to możesz bez problemu dostać obywatelstwo żydowskie. Hitler nie mordował żydów z powodów narodowych bo żydzi nawet swojego państwa nie mięli, zabijał ich z powodu religijnego. Zaś jeśli chodzi o komunistów, łącznie przez ostatnie 120 lat komuniści wymordowali 85 - 100 mln ludzi, jest to absolutny rekord świata, tak szybko jeszcze żadna machina nie zabijała, oczywiście nie wszystkie ofiary były na tle religijnym, ale pamiętajmy, że krucjaty miały na celu nie walkę z niewiernymi, a kontratak na siły muzułmańskie które od 400 lat przed pierwszą krucjatą najeżdżały i przejmowały tereny chrześcijańskie w północnej Afryce (tak, tam pierwotnie byli chrześcijanie, zanim powstał islam i ich pozabijał). Komuniści w pobudkach religijnych wymordowali 10-20 mln ludzi, państwa katolickie zabiły z pobudek religijnych ok 10 tys ludzi przez 2000 lat swojego istnienia, w sumie za czasów papiestwa 2 wariatów którzy to wszczynali inkwizycje bo tak im się chciało.
No to ja dorzucę swoje 3 grosze. Po pierwsze. Wotann ma trochę racji, Niemcy zabijali raczej za bycie "rasowym" żydem a nie za chodzenie do synagogi z prostego powodu - dużo łatwiej rozpoznać żyda po tym że wygląda jak żyd, a nie po tym co mu siedzi w głowie.Z drugiej strony zabijanie za wiarę ze strony Nazistów w z przedmiotowego traktowania przez nich chrześcijaństwa i koncepcji stworzenia nowej "religii" http://pl.wikipedia.org/wiki/Gottgl%C3%A4ubigkeit Co do Związku Sowieckiego i reszty czerwonego towarzystwa to się nie zgodzę, chyba nikt nie będzie zaprzeczał że oni walczą z religią właściwie kiedy tylko się da. Najlepsze chyba poza ZSRS przykłady, to czerwony terror w Hiszpanii i powojenna Albania gdzie walka z religią przybrała formę ateistycznego fanatyzmu. @dawidsznurek Co ty wypisujesz o tym Izraelu? Utrata obywatelstwa za niebycie żydem? W takim razie opowiedz mi o 20 % obywateli tego kraju którzy 5 razy dziennie rozkładają kocyk i skłaniają głowy w stronę Mekki. W chrześcijaństwie nie ma powrotu? To ja chyba jakieś inne chrześcijaństwo wyznaję. W tym moim jest nawet taka fajna przypowieść o synu marnotrawnym.
"Zaś jeśli chodzi o komunistów, łącznie przez ostatnie 120 lat komuniści wymordowali 85 - 100 mln ludzi, jest to absolutny rekord świata, tak szybko jeszcze żadna machina nie zabijała" Niem asz zielonego pojecia o czym mowisz. 8/10 najkrwawszych konfliktow zbrojnych to byly wojny w Chinach. Ale o tym sie nie ucza w szkole dzieci a malo komu by sie chcialo poglebiac wiedze we wlasnym zakresie, to nie dziwota...
@Napromieniowany a czy ci co rozkładają kocyki i robią swoje modły w Izraelu to mają obywatelstwa?:) No dobra, są też i tacy co mają rzeczywiście obywatelstwa, nawet chrześcijanie, ale tylko w Jerozolimie i Nazarecie, reszta Izraela to 100% żydzi. Kiedyś tam w Izraelu byłem, pojechałem do Jerozolimy, później pojechałem do Betlejem, tam dowiedziałem się od pewnego chyba ruska, nie wiem, ale prawosławnego, co żydzi w Betlejem zrobili, a zrobili sporo, ileś lat temu (już nie pamiętam) żydzi w Betlejem dokonali eksterminacji całej ludności poza żydami, drogi dosłownie przelewały się krwią, zabijali każdego kto nie był żydem, obecnie jest to miasto turystyczne. Pojechałem do Nazaretu i tam rozmawiając z hotelarzem, dowiedziałem się właśnie o tych obywatelstwach, że są jeszcze podzielone obywatelstwa, np. On że był sunnitą i żył w mieście turystycznym dostał obywatelstwo izraelskie, ale bez praw obywatelskich, tzn. nie ma prawa zabierania głosów, wytaczania spraw przeciwko żydom, żadnych praw do benefitów i zapomóg, nie może też opuszczać terenu czy dystryktu (nie pamiętam jak to się zwie) turystycznego pod groźbą mandatu no i żebym lepiej nie jechał w głąb kraju, ale że ja ciekawski to oczywiście musiałem sprawdzić co mnie czeka. Pojechałem nieopodal do miasta Jaffa czy jakoś tak, ale sam, bez żony. Co mnie tam spotkało? Sami żydzi, ani jednego nie żyda, na szyi miałem łańcuszek z Bozią, jeden z młodych żydów zaczął na mnie pluć i drzeć się na cały regulator tylko nie wiem co dokładnie się wydzierał, ale zrozumiałem "nazista" bo wiele razy to powtarzał i podkreślał, że jestem chrześcijaninem. Zbiegowisko szybko zrobiło się ogromne, wszyscy plują, drą te kopary, w końcu jakiś młody żyd się na mnie rzuca i słyszę strzał karabinu, policjant strzelał w powietrze, myślę sobie, kurde ratuje mi życie... Policjant podchodzi, ludzie drą się że ja nazista i chrześcijanin, a policjant mnie w kajdanki. Na komisariacie pytanie pierwsze jaki mam stosunek do żydów (co ciekawe facet który mnie przesłuchiwał płynnie mówił po Polsku), ja mu odpowiedziałem, że gdybym miał złe, to bym tu nie przyjeżdżał... W końcu pytanie czy chciałem coś wysadzić i dlaczego wyjechałem poza tereny turystyczne. Trochę pogadaliśmy niemiło i na koniec facet napluł mi w paszport, zamknął go, dobił pięścią mówiąc niemiło "pier... Polak" i wypuścił, z tym, że miałem 72h czasu na opuszczenie Izraela... Jakie szczęście, że miałem 2 dni później wyznaczony samolot powrotny. I weź mi powiedz, że w Izraelu możesz sobie być wolnym człowiekiem, a te Twoje 20% to chyba z Palestyńczykami wliczasz, ale ci nawet obywatelstw ograniczonych nie mają. @Xar wiem, że w Chinach mięli krwawe konflikty, ale ja podsumowuję nie konflikty, tylko system polityczny czyli komunizm, a ten był na połowie świata i pochłonął łącznie 85-100 mln istnień ludzkich wpisując się na rekordowy rekord maszyn do zabijania, takie są dane oficjalne. Nawet samochody nie są tak zabójcze jak komunizm, a samochody to narzędzie statystycznie najbardziej śmiercionośne.
Ja bym powiedzial,ze najbardziej smiercionosnym narzedziem to jest bron palna, ale coz - chyba statystyka ma racje ;D A na powaznie - czemu odwracasz kota ogonem i mowisz o najbardziej zabojczym systemie politycznym(monarchia bije komunizm na glowe) skoro jest mowa o smierci(bezsensownej moim zdaniem) z przyczyn religijnych?
Oj powiem Ci, mylisz się bardzo, wielokrotnie więcej ludzi zabiły samochody niż broń palna, tylko po prostu godzimy się na to (jest to w pewnym sensie ofiara za rozwój) bo wyobraź sobie teraz świat bez samochodów...:) Co do monarchii to nie wiem, ciężko powiedzieć bo dzisiaj już prawdziwej monarchii na świecie nie ma, a jeszcze 200 lat temu czasy były inne, więc nie powiem Ci, czy monarchia była bardzo zabójcza, ale mogę Ci zagwarantować, że komunizm był największą machiną do zabijania na świecie, licząc ofiary również wojenne (nie tylko cywilów) to komunizm zabił w ostatnie 120 lat nawet 120 mln ludzi, to średnio milion na rok. Nie odwracam kota ogonem, po prostu napisałem o komunizmie ile było ofiar i wyodrębniłem ile było ofiar religijnych w komunizmie, tzn. ofiar za ateizm, bo za ateizm komuniści często mordowali. W Meksyku wielu ludzi zginęło z rąk komunistów tylko dlatego, że szli do kościoła, albo ochrzcili dziecko. Mój dziadek od strony ojca był oficerem UB, mojego tatę ochrzcił, ale gdzieś na nieznanej wiosce żeby władze nie wiedziały, bo gdyby się dowiedziały to by stracił stanowisko w UB za to, że był katolikiem.
Everyone lives in peace without their own identity, history, faces. Everything is gray and dull. Every colour is made gray to stop racism, to spread false tolerance. It isn't hard to imagine.
@sliko - nie był. Jednak utopie mają to do siebie, że nie istnieją. I o to chodziło mi w pierwszym komentarzu. Szkoda, że niewiele osób jest w stanie pojąć fakt, że kiedy zrezygnujemy z różnic zamiast je akceptować, zostanie tylko szara papka, będziemy jak zwierzęta. Oglądał ktoś film Equilibrium? Tak wyglądałby idealny świat opisany przez Lennona w praktyce. Brak uprzedzeń, różnic... Marzenie piękne, prawda. Ale jako marzenie, rzeczywistość ma to do siebie, że zawsze różni się od marzeń.
II, poproszę o przykłady z historii gdzie biedni muzulmanie byli tak prześladowani przez chrześcijan, że aż do teraz mszczą się na swoich sąsiadach i rodakach wyznających inną wiarę. I nie przypominaj krucjat sprzed 1000 lat, bo te były wywołane pośrednio podbojami Mahometa, też muzułmanina, wyobraź sobie. Jeśli mowa o nas, Polakach, to chyba więcej wycierpieliśmy od najazdów Tatarów 300 lat temu. I co, mam teraz spalić Kruszyniany bo kiedyś ich przodkowie spalili moją wioskę? Tak czy siak, poproszę o przykłady, szybciutko
@pomysl_troche Oczywiście [B.H], to piękna idea, ale zobacz jak nierealna. Nie mamy żadnego wzorca, który by nam przyświecał do tego celu, ba! Nie znamy nawet takiego okresu z Historii, gdzie ludzie usiedli razem i naradzili się: "Ok starczy tych głupot, waśni, musimy zająć się głodującymi, potem zacząć pracować na rzecz ludzkości, zrobić alokację finansów z sektora zbrojeniowego do [nie wiem] inżynierii kosmicznej. Prawda jest taka, że to wojny nas pchnęły naprzód, to one zawsze zmuszały nas do rozwoju, by zaj**** tych $%^&#$ zza morza.
@pomysl_troche ale w takim świecie jednostki silne umysłowo i kreatywne nie byłyby równo szare! Aby zachować szarość musiałyby być tępione! I tak wracamy do średniowiecza w wersji "każdy ma być taki sam, a jak nie to na stos". Wyrównanie spowodowałoby strach przed odrzuceniem - bo skoro jesteś mądrzejszy niż koledzy, to jesteś od nich "jaśniejszy" a nie "jednakowo szary". To jest już niezgodne z utopijnym odrzuceniem odcieni ;) Mam nadzieję, że mówią dość jasno (staram się nie używać języka stosowanego w psychologii aby każdy mógł treść bez kłopotu zrozumieć).
t1ger, sadzac po tym co napisal pomysl_troche chyba chodzi o taka prace jak u mrowek-kazdy ma swoje stanowisko i dziala na rzecz wspolnego dobra, a nie tylko dla siebie. Naukowcy zamiast badac nowe metody zabijania ludzi badaliby nowe metody eksplorowania kosmosu. Chyba chodzi o inne nakierowanie srodkow posiadanych przez ludzkosc, a nie stricte to, ze kazdy ma byc taki sam.
W Jasenovacu, w obozie koncentracyjnym, w zawodach urządzonych 28 sierpnia 1942 franciszkanin Petar Brzica, późniejszy członek organizacji Križari (Krzyżowcy), w jeden dzień, specjalnym nożem nazywanym srbosjek poderżnął gardła 1360 ludziom
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
25 lipca 2013 o 9:57
W Rosji, ateista zwany jako J. Stalin zamordował (oczywiście nie osobiście, ale na jego rozkaz), według różnych szacunków, od 43 do 92 milionów osób na całym świecie. Wydaje mi się, że parędziesiąt milionów (nie mówiąc już o jego koledze-ateiście z Chin, Mao Zedong, który zabił jeszcze więcej) to więcej niż 1360 + ilość zabitych przez inkwizycję + ilość zabitych WROGÓW na krucjatach. Czyli wszyscy ateiści się źli? W tym ja?
Naprawdę, argumentacja na poziomie gimnazjum - ktoś tam coś zrobił więc cała grupa jest zła.
II, poproszę o przykłady z historii gdzie biedni muzulmanie byli tak prześladowani przez chrześcijan, że aż do teraz mszczą się na swoich sąsiadach i rodakach wyznających inną wiarę. I nie przypominaj krucjat sprzed 1000 lat, bo te były wywołane pośrednio podbojami Mahometa, też muzułmanina, wyobraź sobie. Jeśli mowa o nas, Polakach, to chyba więcej wycierpieliśmy od najazdów Tatarów 300 lat temu. I co, mam teraz spalić Kruszyniany bo kiedyś ich przodkowie spalili moją wioskę? Tak czy siak, poproszę o przykłady, szybciutko
Uswiadomi was, ze w czasach krucjat, gdy papieze nawolywali do wyzynania w pien "niewiernych" to wladze arabskie zapewnialy wolnosc wyznania na terenach arabskich - to Jerozolima(owczesnie arabska) byla najbardziej tolerancyjnym miastem w tamtych czasach, to arabowie byli tolerancyjni. Pare set lat temu najbardziej tolerancyjnym krajem bylo Imperium Osmanskie, dzisiaj znane bardziej jako Turcja. To, ze jacys niedorznieci debile z dawnej Persji(obecnie Iran) mowia, ze caly zachod jest zly, bo czuja sie zagrozeni(w koncu to Europa pierwsza zaczela sie pchac do nich), to inna sprawa. No i fakt, ze muzulmanie we Francji to obywatele tego kraju z bylych kolonii(wiec rowni wobec praw z mieszkancami Francji) to postkolonialny problem Francji, a nie Europy.
Xarze, przypomnij miłującym pokój Turkom Ormian z czasów I WŚ. Krucjaty były jedne, a podboje Mahometa i pokrucjatowe podboje Osmanów, z którymi walki trwały aż do 18 wieku to chyba trochę sprawa znacznie dłużej się ciągnąca. To trochę małostkowe przeżywać to, co się działo 100 pokoleń wstecz, nieprawdaż?
Gats, co nie zmienia faktu, ze w Imperium Osmanskim byla wolnosc religijna przez bardzo dlugi czas i ich wojny nie mialy na celu szerzenia religii. Jak tak rozpamietujecie, to czemu nie macie za zle Szwedom potopu ani Mongolom najazdow Czingis Chana?
Wojny Turcji Osmańskiej nie mialy na celu szerzenie religii? W jakim podręczniku do historii żeś to wyczytał? Owszem, Turcy byli dość tolerancyjni, ale w ich imperium Ci, co przeszli na islam, cieszyli się znacznie szerszymi i większymi swobodami. Cała reszta miała dość ograniczone prawa. Selim I był o ile się nie mylę gorliwym prześladowcą i mordercą sunnitów (jak sprawdzę w książce to wniosę poprawki). Nie ja rozpamiętuję, ale to Ty i kilku innych użytkowników usprawiedliwiacie obecne czyny muzułmanów tym, że 1000 lat temu były krucjaty. Ja tylko sugeruję, że chrześcijanie mają nieco bliższe obecnym czasom rachunki do wyrównania z muzułmanami, a jakoś teraz w XXI wieku nie palą we francji czy niemczech ich wiosek.
Narodowy Socjalizm. Polecam definicję. Nacjonalistyczne były Włochy, Nazizm =/= Faszyzm. Żydzi byli kozłem ofiarnym, ale jednak. Zastanawia mnie też jedno - chcesz uniknąć odpowiedzi na Twój post, tworząc osobny wątek? Czego się boisz?
Nazizm ma więcej cech lewicowych niż prawicowych. Zatem - nazizm to nie faszyzm. Faszyzm był prawicowy, nazizm nie. No ale wam wolno podważać definicje Britannici i PWN, oni przecież się nie znają ;) Co do komentarza - skoro odpowiada na niego, to go znalazł. Jeśli nie odpowiada w wątku, to szuka poklasku i poparcia bez sprzeciwu a nie dyskusji.
Twój nick, w jakim kraju chrześcijańskim doszło w ciągu choćby ost 100 lat do tak bezprecedensowego prześladowania mniejszości muzułmańskiej, wyjaśnisz? nagonkę na muslimów widzisz w necie a oni podrzynają chrześcijanom gardła w realu. Jak rozumiem, gdy nasi teraz zaczęli im podrzynać gardła w Polsce czy Niemczech, nie miałbyś nic przeciwko takiej ,,nagonce"? Pamiętasz chyba z historii ludobójstwo chrześcijańskich Ormian dokonane przez czcigodnych muslimów? Przypominam, że chrześcijaństwo było na tamtych terenach wcześniej niż islam, więc nie może tu być mowy o obcym, napływowym elemencie.
Czy jak Polak teraz zabije i spali dom Niemca w zemście za II Wojnę użytkownicy demotów też temu przyklasną tak jak teraz przyklaskują temu, że muzułmanie zabijają chrześcijan w zemście za krucjaty sprzed 1000 lat? Które notabene nie dotarły do pakistanu? A może użytkownicy demotów nie chcą pamiętać, że to niejaki Mahomet muzułmanin zaczął te wojny na Bliskim Wschodzie prowadząc hordy koczowników z pustyni przeciwko spokojnemu sąsiadowi, cesarstwu bizantyjskiemu? Skoro muzułmanie się mszczą za krucjaty sprzed 1000 lat, to ja mam prawo się mścić na muzułmanach za oblężenie Konstantynopola w 711 roku, oni chyba pierwsi napadli na chrześcijan, czyż nie? Bo skoro idziemy tym tokiem pojmowania, że oni się mszczą za krzywdy sprzed 1000 lat, to my mamy prawo mścić się na nich za krzywdy sprzed 1300 lat.
A to Aleksander Wielki podbijał ludy wyznające islam? Co na to Twój profesor historii? Mówi Ci coś imię niejakiego Cyrusa Wielkiego, który rozciagnął imperium koczowników z obszaru Anszan po M. Śródziemne i Indus? A niejakiego Dariusza Wielkiego, który spalił greckie miasta na wybrzeżu M. Jońskiego i jego plany podboju Grecji powstrzymał dopiero Miltiades pod maratonem? A mówi Ci coś niejaki Kserkses, szachinszach Persji, który zebrał armię 500 tysięcy wojowników aby podbić ost kraj cywilizowany i nie poddany jego władzy, czyli Grecję? A w podręcznikach do historii i książkach o historii wojskowości jakoś pisze, że podboje Aleksandra były kontratakiem na stałe zagrożenie ze strony Persji. jeszcze jedno: Twoje świątobliwe Imperium Ottomańskie przez 3 dni grabiło i wycinało w pień mieszkańców Konstantynopola w 1453 roku. Armie sułtana podbijając bizancjum zniszczyły wszelkie ślady zachodniej cywilizacji, degradując je kulturowo i zamykając naddunajski szlak handlowy (E. Durschmied, ,,Niezwykłe bitwy i co zadecydowało o ich wyniku", str. 48-51.). następcę tronu Bizancjum ścięto w obecności muzułmanskiego władcy. To tyle jeśli chodzi o łagodne islamskie baranki, których ekspansję powstrzymały dopiero bitwy pod Lepanto w 1571 r. i przełamane oblężenia Wiednia w 1529 i ponowne, w 1683. Kurde, Austriacy sami się najechali i oblegali czy ktoś im pomógł w tym, no zobacz.
A dzisiejsze ludy islamskie to jak pewnie wiesz taki zlepek i mieszanka ludów tureckich, seldżuckich itd że nie mają oni prawa rościć sobie praw o krzywdy wyrządzone ich arabskim przodkom. Obecni muzułmanie nie są ich bezpośrednimi potomkami, co innego Arabowie za czasów Mahometa a co innego ludy tureckie, które przecież panowały jako Imperium Osmańskie nad całym Bliskim Wschodem.
I dalej piłeczka jest po stronie ludów Europy
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
2 razy.
Ostatnia modyfikacja:
25 lipca 2013 o 19:49
Osobiscie nie znam historyka z tytulem profesora, nie zajmuje sie tym zawodowo ani nie ksztalce sie w tym kierunku. Co do Cyrusa, notka z wikipedii "Znany nie tylko z wielkich osiągnięć wojennych, lecz także z tolerancji i sprawiedliwości" cos to sie slabo odnosi do tego wymieniania Twojego. Najstarszym miastem obecnie znanym jest Jerycho - miasto na terenach dzisiejszej Palestyny i co wazne - prawdopodobnie zostalo zniszczone przez kogo? Zydkow!
Tak się odnosi moja informacja o Cyrusie, że to Persowie byli pierwszym ludem zagrażającym Europie, nie na odwrót. Gdzie w tym wszystkim Twoi pokrzywdzeni naszymi najazdami muzułmanie? Słabo Ci idzie wyciąganie analogii. Cyrus był bardzo tolerancyjny, ale to nie zmienia faktu, że był agresorem. Przykład o Jerychu znowu kiepski, tym razem wyciągnąłeś sprawę sprzed 5000 lat. Jaki kolejny przykład przytoczysz, wojny jaskiniowców? Poprosiłem 2 osoby o przykłady prześladowania muzułmanów w krajach chrześcijańskich na przestrzeni ost 100 lat, w zamian dostałem ciągłe wzmianki o krucjatach i Jerychu.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
26 lipca 2013 o 9:27
Zabijanie czy jakiekolwiek robienie krzywdy innemu człowiekowi za jego odmienne poglądy to totalny kretynizm. Widząc ile na Świecie jest fanatyków, to co robią przedstawiciele religii na Świecie też jest głupotą i egoizmem. To przez indoktrynację dzieci dzieją się takie rzeczy, ponieważ może ona uczynić z człowieka fanatyka, który będzie siłą przekonywał innych do swojego zdania i, który nie cofnie się przed niczym, lub człowieka, który dla swojej wiary(wierzy w Boga, a nie ma pewności, że on istnieje i jego poświęcenie cokolwiek mu da)jest w stanie oddać życie.
"Od broni palnej zginął 14-letni katolik" Jaki ten świat chory. Do tego stopnia chory, że choroba przyjmowana jest za normę. Jak dla mnie zginął 14-letni człowiek..
Tak swoją drogą, to czy nie powinno być w nicku chrześcijanin? No cóż, lewacka poprawność polityczna w pełnej krasie - to co nasze jest do d*py, to co obce jest super.
Powiedz to tym wypędzonym w Pakistanie czy zarzynanym w Afryce:) Pewnie sami się wypędzili w przypływie desperacji. Dla niektórych widzę internetowe hejty muzułmanów jako forma prześladowania stawiane są wyżej niż wypędzenie ludności 3 wiosek.
Co do miłości muzułmanów i Żydów: wiem że pejsaci mają na koncie wiele zbrodni wojennych wobec ludności arabskiej - polecam książkę ,,Korzenie zdrady", autora nie pamietam, czytałem 10 lat temu. Ale nie zmienia to faktu, że w 1948 roku, z chwilą uzyskania przez Izrael niepodległości i własnego terytorium, wszystkie sąsiednie kraje arabskie zaatakowały go z intencją zepchnięcia do morza i zniszczenia jego państwowości. I nie obchodza mnie motywy, agresorem pierwsi byli Arabowie. Tak piszą podręczniki do historii. To tyle w temacie miłosci Arabów do Żydów zgodnej z Koranem
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
2 razy.
Ostatnia modyfikacja:
26 lipca 2013 o 9:40
taa.. tolerancja dla nich ale nie dla nas..do tego dąży nas Rząd pozwalając na to wszystko- chociażby meczety (nie napisze nowości, powszechnie wiadomo, że muzułmanie robią tutaj co chcą powołując się na wolność religijną i tolerancję ale w ich kraju nie można przejść spokojnie z krzyżykiem na szyi)...
Prześladowania chrześcijan nasiliły się w czasach krucjat i stosów. Jedni musieli patrzeć na trzaskające kości a drudzy na..eee..na...
co brałeś?
a może w Pakistanie mają opinie o katolikach taką jak katolicy w III RP o Cyganach lub muzułmanach ? Czy o "wyczynach" katolików w Rwandzie MundEd zapominał ?
Umieranie za jakakolwiek wiare jest tak samo glupie jak zabijanie z jej powodu.
Zabijanie z jej powodu jest nawet głupsze. A za wiarę zabijali głównie Hitlerowcy i Komuniści - kwiatki lewicy.
Dla Hitlera względy religijne w kwestii eksterminacji nie miały żadnego znaczenia, w przypadku ZSRR w sumie też (to jest niby miały, z drugiej strony i tak mordowano każdego jak leci).
Wotann - więc Żydów tak mordował przypadkiem, bo blisko byli? ZSRR opierało się na wierze w Stalina, więc jeśli miałeś jakiekolwiek "ale" GUŁAG cię witał. Hitler był rasistą bardziej w stronę religii i pochodzenia, Stalin rasistą politycznym.
Żydzi? Z tego co wiem Hitler mordował Żydów nie patrząc na ich wyznanie. Zresztą nawet nie tyle czystych Żydów co ludzi będących Żydami częściowo też tępił. Tu chodziło o Żydów jako naród. W Mein Kampf przedstawiał Aryjczyków jako rasę tworzącą kulturę, teraz nie pamiętam czy Japończyków czy całość rasy Żółtej przedstawiał jako krzewicieli kultury a Żydów jako niszczycieli kultury.
@wotann - Jak można mordować grupę religijną nie patrząc na jej wyznanie?
Ale Żyd ma dwa znaczenia: wyznawca judaizmu oraz ktoś wywodzący się z narodu żydowskiego. Żyd z pochodzenia nie musi być żydem z wiary i na odwrót- niekoniecznie żyd z wiary musi być Żydem z pochodzenia.
Żydzi to nie naród. Naród to Izraelici.
Hitler też był sprzymierzony z muzułmanami, a zajmując Francję , Danię etc. nie eksterminował murzynów, chociaż błędnie podaje się, że faszyzm/nazizm ma cokolwiek wspólnego z rasizmem. Hitler po prostu uważał, że żydzi uciskają naród niemiecki i wyzyskują ich na gruba kasę, dorobił do tego ideologię rasową, bo to się lepiej sprzedało. Tak swoją drogą dużo mówi się o Hitlerze, a mam wrażenie, że wszystko wysmażył Göring, Himmler i Goebbels, a Hitler był figurantem, bo dobrze przemawiał. Jakikolwiek brak akceptacji islamistów nie ma więc nic wspólnego z faszyzmem, wręcz przeciwnie, jest jego kompletnym zaprzeczeniem.
Nie ta wojna moj drogi, to w pierwszej wojnie byli sprzymierzeni z Turcja. W 2. byla os Tokio-Berlin-Rzym
Xar ma racją w komentarzu wyżej. Turcja zachowała neutralność mimo sankcji ze strony Aliantów i Osi. Pomyśleć, że wojna miałaby o wiele mniejszą skalę, gdyby Alianci przed wojną nie pobłażali tak Hitlerowi.
Wotan, żyd to grupa narodowo-religijna. Nie ma żyda katolika, żyd jest judaistą i inaczej być nie może. Jak np. żyd przejdzie na inną religię prócz chrześcijaństwa to przez jakiś czas jest uznawany za bluźniercę, później jeśli się nie nawróci to już całkowicie przestaje być żydem i już nie ma powrotu, za to u chrześcijan to na dzień dobry nie ma powrotu. W Izraelu jeśli nie jesteś żydem (choćby Twoi rodzice nimi byli i tam byś się urodził) to tracisz obywatelstwo, za to jeśli urodziłeś się żydem to możesz bez problemu dostać obywatelstwo żydowskie. Hitler nie mordował żydów z powodów narodowych bo żydzi nawet swojego państwa nie mięli, zabijał ich z powodu religijnego. Zaś jeśli chodzi o komunistów, łącznie przez ostatnie 120 lat komuniści wymordowali 85 - 100 mln ludzi, jest to absolutny rekord świata, tak szybko jeszcze żadna machina nie zabijała, oczywiście nie wszystkie ofiary były na tle religijnym, ale pamiętajmy, że krucjaty miały na celu nie walkę z niewiernymi, a kontratak na siły muzułmańskie które od 400 lat przed pierwszą krucjatą najeżdżały i przejmowały tereny chrześcijańskie w północnej Afryce (tak, tam pierwotnie byli chrześcijanie, zanim powstał islam i ich pozabijał). Komuniści w pobudkach religijnych wymordowali 10-20 mln ludzi, państwa katolickie zabiły z pobudek religijnych ok 10 tys ludzi przez 2000 lat swojego istnienia, w sumie za czasów papiestwa 2 wariatów którzy to wszczynali inkwizycje bo tak im się chciało.
No to ja dorzucę swoje 3 grosze. Po pierwsze. Wotann ma trochę racji, Niemcy zabijali raczej za bycie "rasowym" żydem a nie za chodzenie do synagogi z prostego powodu - dużo łatwiej rozpoznać żyda po tym że wygląda jak żyd, a nie po tym co mu siedzi w głowie.Z drugiej strony zabijanie za wiarę ze strony Nazistów w z przedmiotowego traktowania przez nich chrześcijaństwa i koncepcji stworzenia nowej "religii" http://pl.wikipedia.org/wiki/Gottgl%C3%A4ubigkeit Co do Związku Sowieckiego i reszty czerwonego towarzystwa to się nie zgodzę, chyba nikt nie będzie zaprzeczał że oni walczą z religią właściwie kiedy tylko się da. Najlepsze chyba poza ZSRS przykłady, to czerwony terror w Hiszpanii i powojenna Albania gdzie walka z religią przybrała formę ateistycznego fanatyzmu. @dawidsznurek Co ty wypisujesz o tym Izraelu? Utrata obywatelstwa za niebycie żydem? W takim razie opowiedz mi o 20 % obywateli tego kraju którzy 5 razy dziennie rozkładają kocyk i skłaniają głowy w stronę Mekki. W chrześcijaństwie nie ma powrotu? To ja chyba jakieś inne chrześcijaństwo wyznaję. W tym moim jest nawet taka fajna przypowieść o synu marnotrawnym.
"Zaś jeśli chodzi o komunistów, łącznie przez ostatnie 120 lat komuniści wymordowali 85 - 100 mln ludzi, jest to absolutny rekord świata, tak szybko jeszcze żadna machina nie zabijała" Niem asz zielonego pojecia o czym mowisz. 8/10 najkrwawszych konfliktow zbrojnych to byly wojny w Chinach. Ale o tym sie nie ucza w szkole dzieci a malo komu by sie chcialo poglebiac wiedze we wlasnym zakresie, to nie dziwota...
@Napromieniowany a czy ci co rozkładają kocyki i robią swoje modły w Izraelu to mają obywatelstwa?:) No dobra, są też i tacy co mają rzeczywiście obywatelstwa, nawet chrześcijanie, ale tylko w Jerozolimie i Nazarecie, reszta Izraela to 100% żydzi. Kiedyś tam w Izraelu byłem, pojechałem do Jerozolimy, później pojechałem do Betlejem, tam dowiedziałem się od pewnego chyba ruska, nie wiem, ale prawosławnego, co żydzi w Betlejem zrobili, a zrobili sporo, ileś lat temu (już nie pamiętam) żydzi w Betlejem dokonali eksterminacji całej ludności poza żydami, drogi dosłownie przelewały się krwią, zabijali każdego kto nie był żydem, obecnie jest to miasto turystyczne. Pojechałem do Nazaretu i tam rozmawiając z hotelarzem, dowiedziałem się właśnie o tych obywatelstwach, że są jeszcze podzielone obywatelstwa, np. On że był sunnitą i żył w mieście turystycznym dostał obywatelstwo izraelskie, ale bez praw obywatelskich, tzn. nie ma prawa zabierania głosów, wytaczania spraw przeciwko żydom, żadnych praw do benefitów i zapomóg, nie może też opuszczać terenu czy dystryktu (nie pamiętam jak to się zwie) turystycznego pod groźbą mandatu no i żebym lepiej nie jechał w głąb kraju, ale że ja ciekawski to oczywiście musiałem sprawdzić co mnie czeka. Pojechałem nieopodal do miasta Jaffa czy jakoś tak, ale sam, bez żony. Co mnie tam spotkało? Sami żydzi, ani jednego nie żyda, na szyi miałem łańcuszek z Bozią, jeden z młodych żydów zaczął na mnie pluć i drzeć się na cały regulator tylko nie wiem co dokładnie się wydzierał, ale zrozumiałem "nazista" bo wiele razy to powtarzał i podkreślał, że jestem chrześcijaninem. Zbiegowisko szybko zrobiło się ogromne, wszyscy plują, drą te kopary, w końcu jakiś młody żyd się na mnie rzuca i słyszę strzał karabinu, policjant strzelał w powietrze, myślę sobie, kurde ratuje mi życie... Policjant podchodzi, ludzie drą się że ja nazista i chrześcijanin, a policjant mnie w kajdanki. Na komisariacie pytanie pierwsze jaki mam stosunek do żydów (co ciekawe facet który mnie przesłuchiwał płynnie mówił po Polsku), ja mu odpowiedziałem, że gdybym miał złe, to bym tu nie przyjeżdżał... W końcu pytanie czy chciałem coś wysadzić i dlaczego wyjechałem poza tereny turystyczne. Trochę pogadaliśmy niemiło i na koniec facet napluł mi w paszport, zamknął go, dobił pięścią mówiąc niemiło "pier... Polak" i wypuścił, z tym, że miałem 72h czasu na opuszczenie Izraela... Jakie szczęście, że miałem 2 dni później wyznaczony samolot powrotny. I weź mi powiedz, że w Izraelu możesz sobie być wolnym człowiekiem, a te Twoje 20% to chyba z Palestyńczykami wliczasz, ale ci nawet obywatelstw ograniczonych nie mają. @Xar wiem, że w Chinach mięli krwawe konflikty, ale ja podsumowuję nie konflikty, tylko system polityczny czyli komunizm, a ten był na połowie świata i pochłonął łącznie 85-100 mln istnień ludzkich wpisując się na rekordowy rekord maszyn do zabijania, takie są dane oficjalne. Nawet samochody nie są tak zabójcze jak komunizm, a samochody to narzędzie statystycznie najbardziej śmiercionośne.
Ja bym powiedzial,ze najbardziej smiercionosnym narzedziem to jest bron palna, ale coz - chyba statystyka ma racje ;D A na powaznie - czemu odwracasz kota ogonem i mowisz o najbardziej zabojczym systemie politycznym(monarchia bije komunizm na glowe) skoro jest mowa o smierci(bezsensownej moim zdaniem) z przyczyn religijnych?
Oj powiem Ci, mylisz się bardzo, wielokrotnie więcej ludzi zabiły samochody niż broń palna, tylko po prostu godzimy się na to (jest to w pewnym sensie ofiara za rozwój) bo wyobraź sobie teraz świat bez samochodów...:) Co do monarchii to nie wiem, ciężko powiedzieć bo dzisiaj już prawdziwej monarchii na świecie nie ma, a jeszcze 200 lat temu czasy były inne, więc nie powiem Ci, czy monarchia była bardzo zabójcza, ale mogę Ci zagwarantować, że komunizm był największą machiną do zabijania na świecie, licząc ofiary również wojenne (nie tylko cywilów) to komunizm zabił w ostatnie 120 lat nawet 120 mln ludzi, to średnio milion na rok. Nie odwracam kota ogonem, po prostu napisałem o komunizmie ile było ofiar i wyodrębniłem ile było ofiar religijnych w komunizmie, tzn. ofiar za ateizm, bo za ateizm komuniści często mordowali. W Meksyku wielu ludzi zginęło z rąk komunistów tylko dlatego, że szli do kościoła, albo ochrzcili dziecko. Mój dziadek od strony ojca był oficerem UB, mojego tatę ochrzcił, ale gdzieś na nieznanej wiosce żeby władze nie wiedziały, bo gdyby się dowiedziały to by stracił stanowisko w UB za to, że był katolikiem.
bron do reki i strzelać do tych brudasów pokarzcie jaja
Bez sensu. Dlaczego niby mieliby karać jaja?
Jak im pokarają jaja, to nie będą się rozmnażać. Przypadeg? Sondze.
Imagine there's no countries.
It isn't hard to do.
Nothing to kill or die for
And no religion too.
Imagine all the people,
living life in peace...
Everyone lives in peace without their own identity, history, faces. Everything is gray and dull. Every colour is made gray to stop racism, to spread false tolerance. It isn't hard to imagine.
Proszę, dokończyłem za Ciebie oraz autora słów.
Zaraz ktoś napisze, że Lennon był "komuchem"
@sliko - nie był. Jednak utopie mają to do siebie, że nie istnieją. I o to chodziło mi w pierwszym komentarzu. Szkoda, że niewiele osób jest w stanie pojąć fakt, że kiedy zrezygnujemy z różnic zamiast je akceptować, zostanie tylko szara papka, będziemy jak zwierzęta. Oglądał ktoś film Equilibrium? Tak wyglądałby idealny świat opisany przez Lennona w praktyce. Brak uprzedzeń, różnic... Marzenie piękne, prawda. Ale jako marzenie, rzeczywistość ma to do siebie, że zawsze różni się od marzeń.
Tylko w takim swiecie ludzkosc moglaby sie rozwijac swobodnie,badac kosmos i nature rzeczy zamiast wzajemnie sie wyrzynac. To chyba lepsza opcja,co?
II, poproszę o przykłady z historii gdzie biedni muzulmanie byli tak prześladowani przez chrześcijan, że aż do teraz mszczą się na swoich sąsiadach i rodakach wyznających inną wiarę. I nie przypominaj krucjat sprzed 1000 lat, bo te były wywołane pośrednio podbojami Mahometa, też muzułmanina, wyobraź sobie. Jeśli mowa o nas, Polakach, to chyba więcej wycierpieliśmy od najazdów Tatarów 300 lat temu. I co, mam teraz spalić Kruszyniany bo kiedyś ich przodkowie spalili moją wioskę? Tak czy siak, poproszę o przykłady, szybciutko
@pomysl_troche Oczywiście [B.H], to piękna idea, ale zobacz jak nierealna. Nie mamy żadnego wzorca, który by nam przyświecał do tego celu, ba! Nie znamy nawet takiego okresu z Historii, gdzie ludzie usiedli razem i naradzili się: "Ok starczy tych głupot, waśni, musimy zająć się głodującymi, potem zacząć pracować na rzecz ludzkości, zrobić alokację finansów z sektora zbrojeniowego do [nie wiem] inżynierii kosmicznej. Prawda jest taka, że to wojny nas pchnęły naprzód, to one zawsze zmuszały nas do rozwoju, by zaj**** tych $%^&#$ zza morza.
@pomysl_troche ale w takim świecie jednostki silne umysłowo i kreatywne nie byłyby równo szare! Aby zachować szarość musiałyby być tępione! I tak wracamy do średniowiecza w wersji "każdy ma być taki sam, a jak nie to na stos". Wyrównanie spowodowałoby strach przed odrzuceniem - bo skoro jesteś mądrzejszy niż koledzy, to jesteś od nich "jaśniejszy" a nie "jednakowo szary". To jest już niezgodne z utopijnym odrzuceniem odcieni ;) Mam nadzieję, że mówią dość jasno (staram się nie używać języka stosowanego w psychologii aby każdy mógł treść bez kłopotu zrozumieć).
t1ger, sadzac po tym co napisal pomysl_troche chyba chodzi o taka prace jak u mrowek-kazdy ma swoje stanowisko i dziala na rzecz wspolnego dobra, a nie tylko dla siebie. Naukowcy zamiast badac nowe metody zabijania ludzi badaliby nowe metody eksplorowania kosmosu. Chyba chodzi o inne nakierowanie srodkow posiadanych przez ludzkosc, a nie stricte to, ze kazdy ma byc taki sam.
Po prostu ta osławiona "miłość" chrześcijańska wraca ze zdwojoną siła ....
W Afryce morduje się chrześcijan bo "szerzą soją nieczystą wiarę". Może udowodnisz swoją tezę?
W Jasenovacu, w obozie koncentracyjnym, w zawodach urządzonych 28 sierpnia 1942 franciszkanin Petar Brzica, późniejszy członek organizacji Križari (Krzyżowcy), w jeden dzień, specjalnym nożem nazywanym srbosjek poderżnął gardła 1360 ludziom
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 25 lipca 2013 o 9:57
W Rosji, ateista zwany jako J. Stalin zamordował (oczywiście nie osobiście, ale na jego rozkaz), według różnych szacunków, od 43 do 92 milionów osób na całym świecie. Wydaje mi się, że parędziesiąt milionów (nie mówiąc już o jego koledze-ateiście z Chin, Mao Zedong, który zabił jeszcze więcej) to więcej niż 1360 + ilość zabitych przez inkwizycję + ilość zabitych WROGÓW na krucjatach. Czyli wszyscy ateiści się źli? W tym ja?
Naprawdę, argumentacja na poziomie gimnazjum - ktoś tam coś zrobił więc cała grupa jest zła.
II, poproszę o przykłady z historii gdzie biedni muzulmanie byli tak prześladowani przez chrześcijan, że aż do teraz mszczą się na swoich sąsiadach i rodakach wyznających inną wiarę. I nie przypominaj krucjat sprzed 1000 lat, bo te były wywołane pośrednio podbojami Mahometa, też muzułmanina, wyobraź sobie. Jeśli mowa o nas, Polakach, to chyba więcej wycierpieliśmy od najazdów Tatarów 300 lat temu. I co, mam teraz spalić Kruszyniany bo kiedyś ich przodkowie spalili moją wioskę? Tak czy siak, poproszę o przykłady, szybciutko
Uswiadomi was, ze w czasach krucjat, gdy papieze nawolywali do wyzynania w pien "niewiernych" to wladze arabskie zapewnialy wolnosc wyznania na terenach arabskich - to Jerozolima(owczesnie arabska) byla najbardziej tolerancyjnym miastem w tamtych czasach, to arabowie byli tolerancyjni. Pare set lat temu najbardziej tolerancyjnym krajem bylo Imperium Osmanskie, dzisiaj znane bardziej jako Turcja. To, ze jacys niedorznieci debile z dawnej Persji(obecnie Iran) mowia, ze caly zachod jest zly, bo czuja sie zagrozeni(w koncu to Europa pierwsza zaczela sie pchac do nich), to inna sprawa. No i fakt, ze muzulmanie we Francji to obywatele tego kraju z bylych kolonii(wiec rowni wobec praw z mieszkancami Francji) to postkolonialny problem Francji, a nie Europy.
@Up
To prawda. W średniowieczu to Europa była zacofana w stosunku do Bliskiego Wschodu.
@Stompy - a dzisiaj mamy sytuację odwrotną niestety.
Xarze, przypomnij miłującym pokój Turkom Ormian z czasów I WŚ. Krucjaty były jedne, a podboje Mahometa i pokrucjatowe podboje Osmanów, z którymi walki trwały aż do 18 wieku to chyba trochę sprawa znacznie dłużej się ciągnąca. To trochę małostkowe przeżywać to, co się działo 100 pokoleń wstecz, nieprawdaż?
Gats, co nie zmienia faktu, ze w Imperium Osmanskim byla wolnosc religijna przez bardzo dlugi czas i ich wojny nie mialy na celu szerzenia religii. Jak tak rozpamietujecie, to czemu nie macie za zle Szwedom potopu ani Mongolom najazdow Czingis Chana?
~ll Jesteś świadom że twoją logiką wszyscy musieliby się nawzajem pozabijać?
Wojny Turcji Osmańskiej nie mialy na celu szerzenie religii? W jakim podręczniku do historii żeś to wyczytał? Owszem, Turcy byli dość tolerancyjni, ale w ich imperium Ci, co przeszli na islam, cieszyli się znacznie szerszymi i większymi swobodami. Cała reszta miała dość ograniczone prawa. Selim I był o ile się nie mylę gorliwym prześladowcą i mordercą sunnitów (jak sprawdzę w książce to wniosę poprawki). Nie ja rozpamiętuję, ale to Ty i kilku innych użytkowników usprawiedliwiacie obecne czyny muzułmanów tym, że 1000 lat temu były krucjaty. Ja tylko sugeruję, że chrześcijanie mają nieco bliższe obecnym czasom rachunki do wyrównania z muzułmanami, a jakoś teraz w XXI wieku nie palą we francji czy niemczech ich wiosek.
W wyniku działań wojennych w Iraku zginęło do tej pory ponad 100 tyś ludzi, naprawdę nie dziwie się że nas nienawidzą.
Ale to chrześcijan mają za to nienawidzić? To żydowski Izrael kieruje tymi wojnami.
KTU - na spółkę z masonami i cyklistami!
@sliko
A dlaczego cyklistami?
@materoni ale nie mordujemy ich masowo i nie wypędzamy z ich ziemi.... (a może czegoś nie wiem?)
To Izrael nie ma sojuszu z USA i nie nalega np. na atak na Iran? :P Więc to swoje ironizowanie wiecie gdzie możecie sobie wsadzić.
@~t1ger żydów mordował i przejmował i MAJĄTKI bo byli BOGACI a wojna kosztuje ,wojna którą rozpętał NACJONALISTYCZNYCH powodów
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 25 lipca 2013 o 10:18
100% prawdy napisales
Narodowy Socjalizm. Polecam definicję. Nacjonalistyczne były Włochy, Nazizm =/= Faszyzm. Żydzi byli kozłem ofiarnym, ale jednak. Zastanawia mnie też jedno - chcesz uniknąć odpowiedzi na Twój post, tworząc osobny wątek? Czego się boisz?
up polecam definicje. Narodowy. Więc koviru ma racje. po za tym może nie chciało mu się szukać guziczka od odpowiedzi do komentarza?
Nazizm ma więcej cech lewicowych niż prawicowych. Zatem - nazizm to nie faszyzm. Faszyzm był prawicowy, nazizm nie. No ale wam wolno podważać definicje Britannici i PWN, oni przecież się nie znają ;) Co do komentarza - skoro odpowiada na niego, to go znalazł. Jeśli nie odpowiada w wątku, to szuka poklasku i poparcia bez sprzeciwu a nie dyskusji.
ktoś jeszcze ma zamiar bronić muzułmanów? ktoś jeszcze nie rozumie "nagonki" na ismalistów?
Tak,ja?Ponoc chrzescijanie nadstawiaja drugi policzek,a w rzeczywistosci najchetniej zrobiliby to samo co musliny
Twój nick, w jakim kraju chrześcijańskim doszło w ciągu choćby ost 100 lat do tak bezprecedensowego prześladowania mniejszości muzułmańskiej, wyjaśnisz? nagonkę na muslimów widzisz w necie a oni podrzynają chrześcijanom gardła w realu. Jak rozumiem, gdy nasi teraz zaczęli im podrzynać gardła w Polsce czy Niemczech, nie miałbyś nic przeciwko takiej ,,nagonce"? Pamiętasz chyba z historii ludobójstwo chrześcijańskich Ormian dokonane przez czcigodnych muslimów? Przypominam, że chrześcijaństwo było na tamtych terenach wcześniej niż islam, więc nie może tu być mowy o obcym, napływowym elemencie.
Czy jak Polak teraz zabije i spali dom Niemca w zemście za II Wojnę użytkownicy demotów też temu przyklasną tak jak teraz przyklaskują temu, że muzułmanie zabijają chrześcijan w zemście za krucjaty sprzed 1000 lat? Które notabene nie dotarły do pakistanu? A może użytkownicy demotów nie chcą pamiętać, że to niejaki Mahomet muzułmanin zaczął te wojny na Bliskim Wschodzie prowadząc hordy koczowników z pustyni przeciwko spokojnemu sąsiadowi, cesarstwu bizantyjskiemu? Skoro muzułmanie się mszczą za krucjaty sprzed 1000 lat, to ja mam prawo się mścić na muzułmanach za oblężenie Konstantynopola w 711 roku, oni chyba pierwsi napadli na chrześcijan, czyż nie? Bo skoro idziemy tym tokiem pojmowania, że oni się mszczą za krzywdy sprzed 1000 lat, to my mamy prawo mścić się na nich za krzywdy sprzed 1300 lat.
To oni maja prawo wscic sie za podboje Aleksandra Macedonskiego (IV w. p. n. e). I dalej pileczka jest po stronie dzisiejszych ludow islamskich.
A to Aleksander Wielki podbijał ludy wyznające islam? Co na to Twój profesor historii? Mówi Ci coś imię niejakiego Cyrusa Wielkiego, który rozciagnął imperium koczowników z obszaru Anszan po M. Śródziemne i Indus? A niejakiego Dariusza Wielkiego, który spalił greckie miasta na wybrzeżu M. Jońskiego i jego plany podboju Grecji powstrzymał dopiero Miltiades pod maratonem? A mówi Ci coś niejaki Kserkses, szachinszach Persji, który zebrał armię 500 tysięcy wojowników aby podbić ost kraj cywilizowany i nie poddany jego władzy, czyli Grecję? A w podręcznikach do historii i książkach o historii wojskowości jakoś pisze, że podboje Aleksandra były kontratakiem na stałe zagrożenie ze strony Persji. jeszcze jedno: Twoje świątobliwe Imperium Ottomańskie przez 3 dni grabiło i wycinało w pień mieszkańców Konstantynopola w 1453 roku. Armie sułtana podbijając bizancjum zniszczyły wszelkie ślady zachodniej cywilizacji, degradując je kulturowo i zamykając naddunajski szlak handlowy (E. Durschmied, ,,Niezwykłe bitwy i co zadecydowało o ich wyniku", str. 48-51.). następcę tronu Bizancjum ścięto w obecności muzułmanskiego władcy. To tyle jeśli chodzi o łagodne islamskie baranki, których ekspansję powstrzymały dopiero bitwy pod Lepanto w 1571 r. i przełamane oblężenia Wiednia w 1529 i ponowne, w 1683. Kurde, Austriacy sami się najechali i oblegali czy ktoś im pomógł w tym, no zobacz.
A dzisiejsze ludy islamskie to jak pewnie wiesz taki zlepek i mieszanka ludów tureckich, seldżuckich itd że nie mają oni prawa rościć sobie praw o krzywdy wyrządzone ich arabskim przodkom. Obecni muzułmanie nie są ich bezpośrednimi potomkami, co innego Arabowie za czasów Mahometa a co innego ludy tureckie, które przecież panowały jako Imperium Osmańskie nad całym Bliskim Wschodem.
I dalej piłeczka jest po stronie ludów Europy
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 25 lipca 2013 o 19:49
Osobiscie nie znam historyka z tytulem profesora, nie zajmuje sie tym zawodowo ani nie ksztalce sie w tym kierunku. Co do Cyrusa, notka z wikipedii "Znany nie tylko z wielkich osiągnięć wojennych, lecz także z tolerancji i sprawiedliwości" cos to sie slabo odnosi do tego wymieniania Twojego. Najstarszym miastem obecnie znanym jest Jerycho - miasto na terenach dzisiejszej Palestyny i co wazne - prawdopodobnie zostalo zniszczone przez kogo? Zydkow!
Tak się odnosi moja informacja o Cyrusie, że to Persowie byli pierwszym ludem zagrażającym Europie, nie na odwrót. Gdzie w tym wszystkim Twoi pokrzywdzeni naszymi najazdami muzułmanie? Słabo Ci idzie wyciąganie analogii. Cyrus był bardzo tolerancyjny, ale to nie zmienia faktu, że był agresorem. Przykład o Jerychu znowu kiepski, tym razem wyciągnąłeś sprawę sprzed 5000 lat. Jaki kolejny przykład przytoczysz, wojny jaskiniowców? Poprosiłem 2 osoby o przykłady prześladowania muzułmanów w krajach chrześcijańskich na przestrzeni ost 100 lat, w zamian dostałem ciągłe wzmianki o krucjatach i Jerychu.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 26 lipca 2013 o 9:27
Zabijanie czy jakiekolwiek robienie krzywdy innemu człowiekowi za jego odmienne poglądy to totalny kretynizm. Widząc ile na Świecie jest fanatyków, to co robią przedstawiciele religii na Świecie też jest głupotą i egoizmem. To przez indoktrynację dzieci dzieją się takie rzeczy, ponieważ może ona uczynić z człowieka fanatyka, który będzie siłą przekonywał innych do swojego zdania i, który nie cofnie się przed niczym, lub człowieka, który dla swojej wiary(wierzy w Boga, a nie ma pewności, że on istnieje i jego poświęcenie cokolwiek mu da)jest w stanie oddać życie.
"Od broni palnej zginął 14-letni katolik" Jaki ten świat chory. Do tego stopnia chory, że choroba przyjmowana jest za normę. Jak dla mnie zginął 14-letni człowiek..
Ale w jednym zdaniu ujął iż został przy okazji zabity za wyznanie. Bo z twarz, ubranie, biede to nie zabijają. Krzycz tam, że za wiarę
tak a najlepsze jest to że jak muzumanie przyjeżdżają do Europy to my dla nich być tolerancyjni -.-
Tak swoją drogą, to czy nie powinno być w nicku chrześcijanin? No cóż, lewacka poprawność polityczna w pełnej krasie - to co nasze jest do d*py, to co obce jest super.
Prześladowań chrześcijan zabrania sam islam - jesteśmy dla nich "ludem księgi" (razem z żydami).
Jeden sie wypowiedzial ktory cokolwiek wie w temacie, a reszta tylko z tej papki ktorej zaznali w mediach. Pewnie nawet nie wiedza o 2 rodzajach dzihadu. Ale czego wymagac http://img5.demotywatoryfb.pl//uploads/201307/1374763889_gffqby_600.jpg
Powiedz to tym wypędzonym w Pakistanie czy zarzynanym w Afryce:) Pewnie sami się wypędzili w przypływie desperacji. Dla niektórych widzę internetowe hejty muzułmanów jako forma prześladowania stawiane są wyżej niż wypędzenie ludności 3 wiosek.
Co do miłości muzułmanów i Żydów: wiem że pejsaci mają na koncie wiele zbrodni wojennych wobec ludności arabskiej - polecam książkę ,,Korzenie zdrady", autora nie pamietam, czytałem 10 lat temu. Ale nie zmienia to faktu, że w 1948 roku, z chwilą uzyskania przez Izrael niepodległości i własnego terytorium, wszystkie sąsiednie kraje arabskie zaatakowały go z intencją zepchnięcia do morza i zniszczenia jego państwowości. I nie obchodza mnie motywy, agresorem pierwsi byli Arabowie. Tak piszą podręczniki do historii. To tyle w temacie miłosci Arabów do Żydów zgodnej z Koranem
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 26 lipca 2013 o 9:40
Noto jak oni wypędzają nas, my w końcu wypędźmy ich z europy
taa.. tolerancja dla nich ale nie dla nas..do tego dąży nas Rząd pozwalając na to wszystko- chociażby meczety (nie napisze nowości, powszechnie wiadomo, że muzułmanie robią tutaj co chcą powołując się na wolność religijną i tolerancję ale w ich kraju nie można przejść spokojnie z krzyżykiem na szyi)...
Tak, słyszałem o tym. Tego samego dnia wcześniej, w innej pakistańskiej wiosce, chrześcijanie wymordowali trzy mahometańskie rodziny.