Kto Ci nie pozwala? Ja zawsze mówię na nazistów niemcy mimo że Niemcy lubię. "Poprawność polityczną" w większości ludzie sami tworzą, zacznij na niazistów mówić Niemcy to nikt ci w pysk nie da.
Żadna wasza wyimaginowana poprawność polityczna, ale fakt że Niemcy od tego czasu diametralnie się zmieniły i na dzień dzisiejszy więcej wspólnego z faszyzmem mają Polacy, czego zresztą ten portal najlepszym przykładem.
Ale w szeregach Osi nie służyli wyłącznie Niemcy, byli też tam żołnierze wojsk sprzymierzonych (przypominam że duża część państw Bałkańskich była sojusznikami Hitlera) oraz Volkdsetusche, czyli i w tym Polacy.
Józek, jesteś genialny, że też żaden burżujski ekonomista na to nie wpadł. Jak zapędzisz wszystkich do gułagu, to bezrobocia nikak niet - nobel z ekonomii :)
A to Ruscy nas wyzwolili od Niemców? No patrzcie, patrzcie, czego to się człowiek nie dowiaduje z tego internetu. I jak ładnie ujął to w słowa, hehe. Rzygać się już tą polityczną poprawnością chce.
Może lepiej (patrząc na dzisiejszą sytuację) byłoby gdyby nas nie wyzwalali. A tak na marginesie to moja babcia opowiadała jak to było za Bugiem gdzie wojsko sowieckie przechodziło i gwałciło co im w ręce wpadnie. Niemcy mimo iż służbiści, to bardziej cywilizowani pod tym względem byli.
Dzięki temu "zniewoleniu" po 1945 roku Polacy dostali opiekę medyczną, edukację, pełne zatrudnienie, a kraj dokonał cywilizacyjnego skoku jak nigdy w historii. W 1945 byliśmy na poziomie Bangladeszu, w latach 70ych na poziomie Włoch. Po 1990 Polska funkcjonuje tylko dlatego że wyprzedaje za bezcen majątek powstały za komuny, niczym zapijaczony lump który żyje z rozprzedawania majątku jaki odziedziczył po przodkach.
zaymoon: Twoja głupota jest tak masywna że wykracza poza wszelkie skale jakie mam - nawet nie wiem od czego zacząć udowadnianie Ci w jak wielkim jesteś błędzie - więc spodziewając się trollingu (nie wierze że taka głupota występuje naturalnie) podsumuje Cie jednym zdaniem: Skoro ZSRR był takim wspaniałym ustrojem to czemu rozpadł się na kawałki :] ?
@Centi
Tępi to wy jesteście gimbusy, co innego sprzeczać się co do poglądów, a co innego przeczyć faktom jakim były bezprecedensowe reformy społeczne w PRLu.
To że komunizm jest lepszy niż kapitalizm widać gołym okiem właśnie na przykładzie krajów byłego ZSRR, to jaki nastąpił tam upadek, nędza i ruina po zamianie komunizmu na kapitalizm widać dziś gołym okiem. ZSRR miał wskaźniki społeczne na poziomie krajów wysokorozwiniętych, Rosja kapitalistyczna na poziomie państw trzeciego świata, poradzieckie republiki Azji Środkowej to już poziom Bangladeszu. Zmiana ustroju z komunizmu na kapitalizm doprowadziła do śmierci 10mln ludzi w krajach Bloku Wschodniego.. http://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736%2809%2960005-2/fulltext
@zaymoon.,,To że komunizm jest lepszy niż kapitalizm widać gołym okiem właśnie na przykładzie krajów byłego ZSRR"Skoro komunizm jest lepszy,to wypad do koreanczykow,zobaczysz jak fajne jest zycie w biedzie,gdzie nikt nie ma nic do powiedzenia,a kazdy kto chce sie sprzeciwic trafia na pewna i powolna smierc do obozow koncentracyjnych.Tak wiec sa 3 opcje,jestes debilem,probujesz trolowac,albo jedno i drugie,ja stawiam na ta 3 opcje.Pozdro gimbusie
@zaymoon No kur*a nie, nie wierze. Z kąd ty takie informacje wyssałeś? Gdyby w latach 45-89 nie "okupowali nas Ruscy" dziś byli byśmy co najmniej tak rozwinięci jak zachodnia część Europy. Twierdzisz, że tylko Polska była w ruinie po II wojnie światowej? Ktoś tu chyba uciekał z lekcji historii :I Jeszcze to : ,,(...) że komunizm jest lepszy niż kapitalizm widać gołym okiem (...)" kur*a cos mnie trafi, błagam napisz, że jesteś trollem BŁAGAM. I jeszcze to stwierdzenie, że teraz to mamy kapitalizm. Zdradzę ci tajemnice tylko nikomu nie mów. W Polsce jest SOCJAL-demokracja czyli własnie demokracja w czerwieni. Nowe pokolenie ma okazje zaobserwować namiastkę czerwonego systemu i jego wydajności.
Pozdrawiam trolla. :)
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
16 października 2013 o 19:27
afotyczny jesteś jednym z najlepszych kawalarzy o gospodarce oby tak dalej to pobijesz maraton uśmiechu! Wystarczy że powiesz taki dowcip: przychodzi baba w latach 80 do sklepu a tam pełne półki.....buahahahahahahahaha!!!!! zaymoon, następny kabareciarz nie wiem kto im opowiada takie bajki ,ale powinni odpuscić oglądanie powieści fantasy i science fiction.....
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
16 października 2013 o 19:47
Ile wy macie lat debile i nieuki? NIe macie nic na poparcie brednie które wypisujecie. Polska by się rozwijała gdyby nie PRL? Tak jak przed IIWŚ kiedy nie potrafiła osiągnąć poziomu produkcji przemysłowej z czasów zaborów? Czy może tak jak po 1989 roku kiedy żyje tylko z tego co wyprzeda po komunie.
Pieprzycie farmazony na podstawie debilnej propagandy dla niedorozwojów którą wam zasrano mózgi. A ja piszę o faktach, a fakty to ruina i beznadzieja międzywojnia i czasów po IIWŚ, oraz awans cywilizacyjny awans w czasach PRLu.
@RyderPuszek
I kto się ośmiesza, ofiaro AWSowskiej reformy edukacji? W 1980 spożywano więcej mięsa na głowę mieszkańca niż dziś. Wystarczy zerknąć w dane GUS i w procesy technologiczne produkcji wędlin wtedy i dziś. Spożycie było tylko minimalnie mniejsze niż dziś, ale biorąc pod uwagę że dziś wędlina to w w dużej części (a bywa że w większości) woda, spulchniacze i tym podobne gawno to w rzeczywistości wtedy spożywaliśmy więcej mięsa niż dziś.
I znowu to co napisałem powyżej, ze strony debila bredzenie bez i składu, z mojej strony fakty i konkrety.
@zaymoon Chwila, jak mamy przedstawiać ci fakty o rozwoju Polski dzięki kapitalizmowi w latach 45-89 sporo w Polsce w tych latach był PRL? :D Taki mądry to przedstaw nam fakty o tym, że Polska, źle rozwijała się w latach 45-89 przez kapitalizm, który w niej funkcjonował. Porównujesz produkcje do "wielkich krajów" i właśnie o to chodzi, gdyby nie PRL byli byśmy na ich poziomie, rozumiesz? Obił ci sie o uszy plan Marshalla? Tak to to co pozwoliło odbudować zachodnią i część centralnej europy po wojnie a jednocześnie to co odrzuciliśmy bo Moskwa nam kazała. Szkoda, że nie dotarłeś do informacji ile z tego co wyprodukowaliśmy wywożono na wschód.
@afotyczny
,,Komuniści w przeciągu 50 lat uczynili z kraju wyniszczonego wojną potęgę ekonomiczną, która mimo licznych wojen i zachodnich działalności destrukcyjnych, jako pierwsza wysłała człowieka w kosmos."
.
.
Tylko jakim kosztem. My(jako Polska) możemy wysłać człowieka nawet na Marsa, to tylko kwestia ile jesteśmy wstanie poświęcić aby osiągnąć cel. Jak historia pokazała, komuniści potrafili dużo. :)
[dla nie kumatych(czerwonych) chodzi o dużo poświecić :I ]
@zaymoon ruskie ku.wy rozkradły polskie dobra kultury, zablokowały rozwój motoryzacji Polska przed wojną kwitła a kraje post komunistyczne ciężko się zbierają bo je latami pasożyt wysysał dlatego ich sytuacja jest ciężka. A kto jak nie komuchy po 89 roztrwoniły reszte co po PRLu zostało pamiętam jak dziś że ci co dziś są milionerami wtedy tylko dlatego ze należeli do PZPR przejmowali od miasta najlepsze lokale za bezcen na swoje biznesy robili interesy niekoniecznie zgodnie z prawem i dorobili się zanim ci bezpartyjni czy z opozycji połapali się o co chodzi narobili przekrętów prywatyzacji i innych cudów na swoją korzyść i teraz wyzyskują takich jak ty.
@p8874up55z
Kapitalizm był w Polsce przed 1939 i po 1989 roku i nie sprawdził się zupełnie! Te nieliczne sukcesy IIRP (Gdynia, COP) to odejście od ideologii kapitalizmu i zastosowanie interwencjonimzu państwowego i planowania gospodarczego, a głowny budowniczy IIRP (Eugeniusz Kwiatkowski) był etatystą. Kapitalizm w polskim przypadku nie sprawdził się całkowicie. Jak się sprawdził komunizm można dywagować, ale to że polski komunizm na głowę bije polski kapitalizm pod niemal każdym względem to fakt bezsporny.
Kraje Zachodu wcale się szybciej od nas nie rozwijały, poprostu one były bez porównania lepiej rozwinięte już przed wojną i dużo mniej zniszczone już po wojnie. Polska była najbardziej zniszczonym krajem w Europie, jeśli my przed wojną mieliśmy przemysł równy 0,1 przemysłu niemieckiego, a wojenne zniszczenia gospodarki w Niemczech to 10%, a w Polsce co najmniej w 33% (jeśli chodzi o sprzęt, zniszczenia infrastruktury przemysłowej to 60%) to wychodzi że dysproporcje jeszcze bardziej wzrosły.
Tak więc kraje Zachodu rozwinęły się lepiej dzięki lepszej pozycji startowej, a nie dzięki tej lichwie zwanej Planem Marszala która wyrządziła więcej szkód niż pożytku (uzależniła europejskie gospodarki od USA i od dolara, nastawiła tuż po IIWŚ na rozwój pod kontem potrzeb amerykańskiej gospodarki). Poza tym Plan Marshalla dla wschodniej Europy zakładał całkowite podporządkowanie gospodarki amerykańskim koncernom.
Chichot historii. Polska, największa ofiara faszyzmu (6mln ludzi wymordowanych, kraj w gruzach) dziś jest ostatnim krajem na świecie który tak nagłaśnia goebbelsowską wizję IIWŚ, Tym bardziej sensowne wydaje się mówienie faszyści/naziści/hitlerowcy a nie Niemcy, bo z tamtą chorą ideologią i z bandytami z III Rzeszy więcej dziś mają wspólnego Polacy niż Niemcy.
@koles43
Większą brutalnością i większą skutecznością w mordowaniu co wynikało z solidności i dokładności niemieckiego społeczeństwa w tym przypadku wykorzystane w haniebnych celach.
Ale ogólnie założenia ideologiczne były te same (nacjonalizm, ksenofobia, rasizm, imperializm, militaryzm, anty-komunizm, klerykalizm, darwinizm społeczny).
Chichot historii to się rozlega, kiedy pan zaymoon nazywa goebbelsowską wizją historii to, że nie tylko "faszyzmowi" zawdzięczamy te 6mln. trupów i kraj w gruzach.
@Prakticafan - Zawsze możesz podać źródło uzasadniające twoje poglądy. Co do radzieckiego "wyzwolenia" to gdyby Stalin nie pomagał Hitlerowi (pakt Ribentrop-Molotow, wpomaganie przemysłu zbrojeniowego) to radziecka "pomoc" pewnie nie byłaby potrzebna. A co do żołnierzy wyklętych to nie była jedna zorganizowana instytucja a wiele organizacji w większym lub mniejszym stopniu współpracująca z innymi z czego każda miała swój "pomysł" na walkę z komunizmem dlatego każdy działał po swojemu jedni walczyli ze służbami, inni zabijali jeszcze cywilnych zwolenników komunizmu dlatego nie można generalizować wszystkich żołnierzy wyklętych więc jeśli kogoś chcesz oskarżać to wskaż konkretnych ludzi a nie obrażaj prawdziwych patriotów walczących o wolną ojczyznę.
Źródeł nie mam jak podać, bo nic na ten temat nie czytałem. Wystarczą mi wspomnienia sporej części rodziny z różnych części wschodu Polski aby wiedzieć coś niecoś na ten temat. Może i jestem uprzedzony wobec żołnierzy wyklętych, ale jak mam nie być, skoro próbowali mi zabić pradziadka? Kilka razy splądrowali gospodarstwo mojej prababci? A co do tego, że każdy walczył na swój sposób. Czy podpalenie domu dla chłopa, za to, że miał w nim jedną gazetkę komunistyczną, zabicie chłopa za to, że miał syna w Ludowym Wojsku Polskim albo regularne plądrowanie wsi to jest walka o wolną ojczyznę?
To, że Rosyjscy żołnierze to byli w dużej mierze żądni krwi bandyci to wiem choćby od babci. Wiadomo, kradli, gwałcili, a jak ktoś się stawiał - zabijali. Ale popatrzmy na własne podwórko - nasze sławne AK też dopuszczało się zbrodni, do których nie chcielibyśmy się przyznać. Gwałty się zdarzały, być może na ciężarnej kobiecie też się jakiemuś partyzantowi zdarzyło poużywać. Po prostu wojna to wojna i w każdej armii znajdą się psychopaci, dla których zabijanie i sprawianie cierpienia będzie po prostu przyjemne. Ale czy trzeba im stawiać pomniki? Nie żeby mnie ten "pomnik" bulwersował, bo przedstawia w pewnym sensie prawdę, ale zrzucając na szarych, szeregowych żołnierzy radzieckich zło komunizmu nie jesteśmy obiektywni. Jakby na tym pomniku był przedstawiony np. Józef Stalin to byłoby to bardziej wymowne :)
W wielu armiach popełniano zbrodnie jednak stawianie między nimi równości pod tym względem nie jest mądre tak jak zakładanie że wszystkie zbrodni dokonywały. Należy również odróżnić sytuację gdzie kilku żołnierzy dopuszcza się złamania jakiegokolwiek prawa i jest to przez dowództwo karane a taką gdzie bydło takie jak np. armia radziecka(oczywiście z nielicznymi wyjątkami) której dowództwo pozwalało na takie czyny a nawet aprobowało. Dlatego jeśli porusza się temat okrucieństwa w trakcie wojen to mówi się raczej o armii radzieckiej lub niemieckiej niż o Armii krajowej.
@ Aforyczny - Skoro "wiedzę" czerpiesz z filmów to można zrozumieć skąd te niedorzeczne poglądy. Niestety chyba trudno ci zrozumieć nawet taki prosty film w którym z całego grona gwałcicieli ukarany został ukarany inicjator i tylko dlatego że ofiarą była "proletariatka" (gdyby była to arystokratka sam dowódca by się przyłączył).
Jeśli chodzi o AK- to cóż, "prawda w oczy kole". Jakich bohaterów z nich by nie robiono, to po wojnie grasowały bandy. Nie żadni "żołnierze wyklęci" a bandy. To znaczy nie wszyscy, niektórzy faktycznie zeszli do podziemia, aby walczyć etc. ale była masa post-ak-owskich bandytów kryjących się w lasach. O nich jakby się zapomniało, a jeśli ktoś o tym wspomni, to uznaje się to za wymysł propagandy. Zapytajcie kogoś starszego, pamiętającego z jakiejś wsi na Podlasiu, o ak. Pierwsze, o czym powie, to bandy. Dopiero potem(o ile w ogóle) wspomni o wojnie, o bohaterach.
A "okupacja radziecka" to była w latach 39-41. Po wojnie, mieliśmy Polskę, co prawda w pewnym stopniu zależną od ZSRR, ale jednak. A porównanie okresu PRL do okresu okupacji niemieckiej jest niedorzeczne. Jakoś za PRLu nikt Polaków do obozów koncentracyjnych nie wysyłał, nie zmuszał do pracy przymusowej czy też, przez większość czasu nie mieliśmy obcej armii na ulicach? I tak, to Armia Czerwona nas wyzwoliła od Niemców. Dla tych, którzy twierdzą inaczej, polecam albo pogadanie z kimś kto to pamięta ( a zostało nam już tylko kilka, góra kilkanaście lat) albo po prostu zakup podręcznika od historii.
@aforyczny - Kradzież dzieł sztuki oraz innych przedmiotów o wartości historycznej których część do dzisiaj można zobaczyć w rosyjskich muzeach też zwalisz na kryminalistów którzy byli potępiani przez władzę?
Dorabiasz do tego pomnika jakąś ideologię. Jego celem nie jest obwinianie szeregowych żołnierzy o zło komunizmu. Pomnik przedstawia scenę gwałtu i należy go "czytać" wprost. Prawdą jest że w każdej armii są psychopaci i zboczeńcy, ale tylko Armia Czerwona traktowała kobiety "wyzwalanych" ziem jako mienie zdobyczne.
Teraz tylko czekać na oficjalne przeprosiny Pana Sikorskiego, jak to nam przykro i jaka wielka krzywda się wydarzyła... A tak z innej beczki płacimy za rosyjski gaz najwięcej w Europie. Czemu nikt o tym nie mówi??
Oni też gwałcili, ale Niemcy tę wojnę przegrali i nie byli w obozie zwycięzców, którym należą się hołdy za walkę z tyranią. A alianci gwałcili, bo w każdej armii się to czasem zdarzało, ale w armii czerwonej się zdarzało, że ktoś czasem nie gwałcił, na tym polega subtelna różnica.
Aleksanderek... tylko, że to o ruskich krążyły najbardziej upiorne historie od II wojny, kiedy to żołnierze wesoło wpadali w gości do napotkanej wioski i czynili tamtejszym kobietom piekło. Oczywiście ruscy nic o tym nie wiedzą, zapewne za 2 pokolenia wszyscy dowiemy się, że Stalin i Hitler to byli Polacy! :)Ktoś pewno zminusuje i powie pod nosem lub skomentuje, że psioczę. Otóż nie, "Polskie obozy koncentracyjne" to ciężka obelga, a tu ktoś postanowił wyrazić swój żal rzeźbą i to na terenie właśnego kraju. Jak zwykle nam Polakom kop w dupe...
Może się kolego rozejrzyj, to zobaczysz, że jakby zebrać i rozebrać wszystkie pomniki krasnej armji i krasnoarmiejców z osobna w tym kraju, to kruszywa starczyłoby pod nową autostradę :)
Pierwsze słyszę/czytam, że Rosjanie nas przed czymkolwiek bohatersko ratowali. Ja słyszałem, że Stalin gał przez Polskę, ażeby potem móc powiedzieć: "Ja wyzwoliłem, ja zabieram. Zrobię tam komunizm i będzie raj". O, i tyle.
Oczywiście, że wyzwalali. Wyzwolili nas od zegarków, rowerów itd, pomijając to, że wyzwolili nas od zgniłego zachodniego kapitalizmu, dzięki czemu nie musimy się kisić we własnym kraju, ale możemy zwiedzać Europę i jeszcze na tym zarabiać :)
A więc to sowieci wyzwolili nas z nazistowskiej okupacji, w którą sami wdepnęliśmy, bo zaatakowaliśmy III Rzeszę i sprowokowaliśmy Hitlera do obrony narodu?...
Ambasadorowi chyba umknął fakt, że w czasie II wojny światowej Związek Radziecki nie był sprzymierzeńcem Polski, ale jednym z dwóch jej wrogów, który niestety nigdy nie został pokonany.
"Zniewarzył ponad 600 tys. żołnierzy radzieckich" - to bardzo miło ze strony Pana Ambasadora, że precyzyjnie określił, ilu krasnoarmiejców gwałciło. большое спасибо :)
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
16 października 2013 o 20:46
teraz tylko czekać kiedy rząd polski będzie przepraszał ruskich za rzeźbe. No już już panie prezydencie i premierze. czekamy. a biednego studenta najlepiej do paki na 10 lat.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
16 października 2013 o 20:50
Walczyli o wolność i niepodległość Polski? heh dobre można by tak myśleć gdyby po wojnie wrócili do siebie a nie siedzieli tu przez 50 lat zachamowując Polskę w rozwoju przez co pewnie nigdy nie dogonimy zachodu. Oni podbijali a nie wyzwalali, jak widać sami uwierzyli w propagandę jaką kiedyś tak ochoczo szerzyli. Zresztą to nasz kraj więc nic im do tego co tu robimy.
"Ambasador Rosji podkreślił, że student znieważył pamięć ponad 600 tys. żołnierzy radzieckich." Tej, to jest pierwszy raz w historii, kiedy Rosjanie przyznają się i próbują oszacować liczbę gwałcicieli w swojej armii!
Ciekawe, jak bardzo trzeba nie znać historii by chrzanić takie głupoty? Każdy wie jak "wyzwalanie" Polski przez Rosjan wyglądało. Nie wspominając już o tym, że sztuka jest od tego by budzić emocje.
Jakie "polegnięcie za wolność polski" to był pakt z szatanem! Najpierw my pomogliśmy połowie europy w kluczowych sytuacjach. A potem olali nas alianci, by następnie wydymali nas ruscy, potem komuchów obalili i teraz dyma nas EU i stany. Chyba wszystkich polaków już dupa od tego boli.
Moja prababcia opowiadała jak było gdy wkraczali Rosjanie. Niemcy uciekając mówili wszystkim kobietom by te schowały się w lesie, bo radzieccy żołnierze nie będą patrzeć czy gwałcą staruszkę, młodą kobietę czy dziewczynkę. Zamęczą to co im się nawinie. I tak przecież było. Gdy widzę tekst, że ta rzeźba uraża uczucia Rosjan... To nie wiem czy mam się śmiać czy płakać...
pytanie kim byli naziści, od których wyzwalali narody. Poprawność polityczna przecież nie pozwala nam jednoznacznie mówić - niemcy
Kto Ci nie pozwala? Ja zawsze mówię na nazistów niemcy mimo że Niemcy lubię. "Poprawność polityczną" w większości ludzie sami tworzą, zacznij na niazistów mówić Niemcy to nikt ci w pysk nie da.
Żadna wasza wyimaginowana poprawność polityczna, ale fakt że Niemcy od tego czasu diametralnie się zmieniły i na dzień dzisiejszy więcej wspólnego z faszyzmem mają Polacy, czego zresztą ten portal najlepszym przykładem.
Oni nas wyzwolili? :o Mi się zawsze wydawało, że po prostu nastała druga okupacja, która rzekomo skończyła sie w 89 roku
Ale w szeregach Osi nie służyli wyłącznie Niemcy, byli też tam żołnierze wojsk sprzymierzonych (przypominam że duża część państw Bałkańskich była sojusznikami Hitlera) oraz Volkdsetusche, czyli i w tym Polacy.
Precz z komuną!
PRECZ Z KOMUNĄ!!!!
Boli co?
Pewnie ma tatuśka ubeka
Te bezmyślne hasło to zero bezrobocia? misiawy woli pracę na budowie.
Józek, jesteś genialny, że też żaden burżujski ekonomista na to nie wpadł. Jak zapędzisz wszystkich do gułagu, to bezrobocia nikak niet - nobel z ekonomii :)
@misiawy
No i właśnie uderzyłeś w 90% użytkowników Demotywatory.pl...
A to Ruscy nas wyzwolili od Niemców? No patrzcie, patrzcie, czego to się człowiek nie dowiaduje z tego internetu. I jak ładnie ujął to w słowa, hehe. Rzygać się już tą polityczną poprawnością chce.
Może lepiej (patrząc na dzisiejszą sytuację) byłoby gdyby nas nie wyzwalali. A tak na marginesie to moja babcia opowiadała jak to było za Bugiem gdzie wojsko sowieckie przechodziło i gwałciło co im w ręce wpadnie. Niemcy mimo iż służbiści, to bardziej cywilizowani pod tym względem byli.
no .... po 6 latach zniewolenia niemieckiego wyzwolili nas w 44 lata komuny i zniewolenia od ZSRR... dziękujemy^^
Dzięki temu "zniewoleniu" po 1945 roku Polacy dostali opiekę medyczną, edukację, pełne zatrudnienie, a kraj dokonał cywilizacyjnego skoku jak nigdy w historii. W 1945 byliśmy na poziomie Bangladeszu, w latach 70ych na poziomie Włoch. Po 1990 Polska funkcjonuje tylko dlatego że wyprzedaje za bezcen majątek powstały za komuny, niczym zapijaczony lump który żyje z rozprzedawania majątku jaki odziedziczył po przodkach.
zaymoon: Twoja głupota jest tak masywna że wykracza poza wszelkie skale jakie mam - nawet nie wiem od czego zacząć udowadnianie Ci w jak wielkim jesteś błędzie - więc spodziewając się trollingu (nie wierze że taka głupota występuje naturalnie) podsumuje Cie jednym zdaniem: Skoro ZSRR był takim wspaniałym ustrojem to czemu rozpadł się na kawałki :] ?
@Centi
Tępi to wy jesteście gimbusy, co innego sprzeczać się co do poglądów, a co innego przeczyć faktom jakim były bezprecedensowe reformy społeczne w PRLu.
To że komunizm jest lepszy niż kapitalizm widać gołym okiem właśnie na przykładzie krajów byłego ZSRR, to jaki nastąpił tam upadek, nędza i ruina po zamianie komunizmu na kapitalizm widać dziś gołym okiem. ZSRR miał wskaźniki społeczne na poziomie krajów wysokorozwiniętych, Rosja kapitalistyczna na poziomie państw trzeciego świata, poradzieckie republiki Azji Środkowej to już poziom Bangladeszu. Zmiana ustroju z komunizmu na kapitalizm doprowadziła do śmierci 10mln ludzi w krajach Bloku Wschodniego..
http://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736%2809%2960005-2/fulltext
@zaymoon.,,To że komunizm jest lepszy niż kapitalizm widać gołym okiem właśnie na przykładzie krajów byłego ZSRR"Skoro komunizm jest lepszy,to wypad do koreanczykow,zobaczysz jak fajne jest zycie w biedzie,gdzie nikt nie ma nic do powiedzenia,a kazdy kto chce sie sprzeciwic trafia na pewna i powolna smierc do obozow koncentracyjnych.Tak wiec sa 3 opcje,jestes debilem,probujesz trolowac,albo jedno i drugie,ja stawiam na ta 3 opcje.Pozdro gimbusie
@zaymoon No kur*a nie, nie wierze. Z kąd ty takie informacje wyssałeś? Gdyby w latach 45-89 nie "okupowali nas Ruscy" dziś byli byśmy co najmniej tak rozwinięci jak zachodnia część Europy. Twierdzisz, że tylko Polska była w ruinie po II wojnie światowej? Ktoś tu chyba uciekał z lekcji historii :I Jeszcze to : ,,(...) że komunizm jest lepszy niż kapitalizm widać gołym okiem (...)" kur*a cos mnie trafi, błagam napisz, że jesteś trollem BŁAGAM. I jeszcze to stwierdzenie, że teraz to mamy kapitalizm. Zdradzę ci tajemnice tylko nikomu nie mów. W Polsce jest SOCJAL-demokracja czyli własnie demokracja w czerwieni. Nowe pokolenie ma okazje zaobserwować namiastkę czerwonego systemu i jego wydajności.
Pozdrawiam trolla. :)
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 16 października 2013 o 19:27
afotyczny jesteś jednym z najlepszych kawalarzy o gospodarce oby tak dalej to pobijesz maraton uśmiechu! Wystarczy że powiesz taki dowcip: przychodzi baba w latach 80 do sklepu a tam pełne półki.....buahahahahahahahaha!!!!! zaymoon, następny kabareciarz nie wiem kto im opowiada takie bajki ,ale powinni odpuscić oglądanie powieści fantasy i science fiction.....
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 16 października 2013 o 19:47
Ile wy macie lat debile i nieuki? NIe macie nic na poparcie brednie które wypisujecie. Polska by się rozwijała gdyby nie PRL? Tak jak przed IIWŚ kiedy nie potrafiła osiągnąć poziomu produkcji przemysłowej z czasów zaborów? Czy może tak jak po 1989 roku kiedy żyje tylko z tego co wyprzeda po komunie.
Pieprzycie farmazony na podstawie debilnej propagandy dla niedorozwojów którą wam zasrano mózgi. A ja piszę o faktach, a fakty to ruina i beznadzieja międzywojnia i czasów po IIWŚ, oraz awans cywilizacyjny awans w czasach PRLu.
@RyderPuszek
I kto się ośmiesza, ofiaro AWSowskiej reformy edukacji? W 1980 spożywano więcej mięsa na głowę mieszkańca niż dziś. Wystarczy zerknąć w dane GUS i w procesy technologiczne produkcji wędlin wtedy i dziś. Spożycie było tylko minimalnie mniejsze niż dziś, ale biorąc pod uwagę że dziś wędlina to w w dużej części (a bywa że w większości) woda, spulchniacze i tym podobne gawno to w rzeczywistości wtedy spożywaliśmy więcej mięsa niż dziś.
I znowu to co napisałem powyżej, ze strony debila bredzenie bez i składu, z mojej strony fakty i konkrety.
@zaymoon Chwila, jak mamy przedstawiać ci fakty o rozwoju Polski dzięki kapitalizmowi w latach 45-89 sporo w Polsce w tych latach był PRL? :D Taki mądry to przedstaw nam fakty o tym, że Polska, źle rozwijała się w latach 45-89 przez kapitalizm, który w niej funkcjonował. Porównujesz produkcje do "wielkich krajów" i właśnie o to chodzi, gdyby nie PRL byli byśmy na ich poziomie, rozumiesz? Obił ci sie o uszy plan Marshalla? Tak to to co pozwoliło odbudować zachodnią i część centralnej europy po wojnie a jednocześnie to co odrzuciliśmy bo Moskwa nam kazała. Szkoda, że nie dotarłeś do informacji ile z tego co wyprodukowaliśmy wywożono na wschód.
@afotyczny
,,Komuniści w przeciągu 50 lat uczynili z kraju wyniszczonego wojną potęgę ekonomiczną, która mimo licznych wojen i zachodnich działalności destrukcyjnych, jako pierwsza wysłała człowieka w kosmos."
.
.
Tylko jakim kosztem. My(jako Polska) możemy wysłać człowieka nawet na Marsa, to tylko kwestia ile jesteśmy wstanie poświęcić aby osiągnąć cel. Jak historia pokazała, komuniści potrafili dużo. :)
[dla nie kumatych(czerwonych) chodzi o dużo poświecić :I ]
@zaymoon ruskie ku.wy rozkradły polskie dobra kultury, zablokowały rozwój motoryzacji Polska przed wojną kwitła a kraje post komunistyczne ciężko się zbierają bo je latami pasożyt wysysał dlatego ich sytuacja jest ciężka. A kto jak nie komuchy po 89 roztrwoniły reszte co po PRLu zostało pamiętam jak dziś że ci co dziś są milionerami wtedy tylko dlatego ze należeli do PZPR przejmowali od miasta najlepsze lokale za bezcen na swoje biznesy robili interesy niekoniecznie zgodnie z prawem i dorobili się zanim ci bezpartyjni czy z opozycji połapali się o co chodzi narobili przekrętów prywatyzacji i innych cudów na swoją korzyść i teraz wyzyskują takich jak ty.
@p8874up55z
Kapitalizm był w Polsce przed 1939 i po 1989 roku i nie sprawdził się zupełnie! Te nieliczne sukcesy IIRP (Gdynia, COP) to odejście od ideologii kapitalizmu i zastosowanie interwencjonimzu państwowego i planowania gospodarczego, a głowny budowniczy IIRP (Eugeniusz Kwiatkowski) był etatystą. Kapitalizm w polskim przypadku nie sprawdził się całkowicie. Jak się sprawdził komunizm można dywagować, ale to że polski komunizm na głowę bije polski kapitalizm pod niemal każdym względem to fakt bezsporny.
Kraje Zachodu wcale się szybciej od nas nie rozwijały, poprostu one były bez porównania lepiej rozwinięte już przed wojną i dużo mniej zniszczone już po wojnie. Polska była najbardziej zniszczonym krajem w Europie, jeśli my przed wojną mieliśmy przemysł równy 0,1 przemysłu niemieckiego, a wojenne zniszczenia gospodarki w Niemczech to 10%, a w Polsce co najmniej w 33% (jeśli chodzi o sprzęt, zniszczenia infrastruktury przemysłowej to 60%) to wychodzi że dysproporcje jeszcze bardziej wzrosły.
Tak więc kraje Zachodu rozwinęły się lepiej dzięki lepszej pozycji startowej, a nie dzięki tej lichwie zwanej Planem Marszala która wyrządziła więcej szkód niż pożytku (uzależniła europejskie gospodarki od USA i od dolara, nastawiła tuż po IIWŚ na rozwój pod kontem potrzeb amerykańskiej gospodarki). Poza tym Plan Marshalla dla wschodniej Europy zakładał całkowite podporządkowanie gospodarki amerykańskim koncernom.
Chichot historii. Polska, największa ofiara faszyzmu (6mln ludzi wymordowanych, kraj w gruzach) dziś jest ostatnim krajem na świecie który tak nagłaśnia goebbelsowską wizję IIWŚ, Tym bardziej sensowne wydaje się mówienie faszyści/naziści/hitlerowcy a nie Niemcy, bo z tamtą chorą ideologią i z bandytami z III Rzeszy więcej dziś mają wspólnego Polacy niż Niemcy.
Odsyłam do encyklopedii gdzie dowiesz się czym różnią się naziści od zwolenników pozostałych odmian faszyzmu.
@koles43
Większą brutalnością i większą skutecznością w mordowaniu co wynikało z solidności i dokładności niemieckiego społeczeństwa w tym przypadku wykorzystane w haniebnych celach.
Ale ogólnie założenia ideologiczne były te same (nacjonalizm, ksenofobia, rasizm, imperializm, militaryzm, anty-komunizm, klerykalizm, darwinizm społeczny).
Prawie taką skutecznością jak komuchy. xD
Chichot historii to się rozlega, kiedy pan zaymoon nazywa goebbelsowską wizją historii to, że nie tylko "faszyzmowi" zawdzięczamy te 6mln. trupów i kraj w gruzach.
"WOLNOŚĆ I NIEPODLEGŁOŚĆ POLSKI". Zaraz się zleję ze śmiechu.
Wolność od zgubnego wpływu dobrobytu i niepodległość od dóbr doczesnych - no przecież prawdę mówi :)
@Prakticafan - Zawsze możesz podać źródło uzasadniające twoje poglądy. Co do radzieckiego "wyzwolenia" to gdyby Stalin nie pomagał Hitlerowi (pakt Ribentrop-Molotow, wpomaganie przemysłu zbrojeniowego) to radziecka "pomoc" pewnie nie byłaby potrzebna. A co do żołnierzy wyklętych to nie była jedna zorganizowana instytucja a wiele organizacji w większym lub mniejszym stopniu współpracująca z innymi z czego każda miała swój "pomysł" na walkę z komunizmem dlatego każdy działał po swojemu jedni walczyli ze służbami, inni zabijali jeszcze cywilnych zwolenników komunizmu dlatego nie można generalizować wszystkich żołnierzy wyklętych więc jeśli kogoś chcesz oskarżać to wskaż konkretnych ludzi a nie obrażaj prawdziwych patriotów walczących o wolną ojczyznę.
Źródeł nie mam jak podać, bo nic na ten temat nie czytałem. Wystarczą mi wspomnienia sporej części rodziny z różnych części wschodu Polski aby wiedzieć coś niecoś na ten temat. Może i jestem uprzedzony wobec żołnierzy wyklętych, ale jak mam nie być, skoro próbowali mi zabić pradziadka? Kilka razy splądrowali gospodarstwo mojej prababci? A co do tego, że każdy walczył na swój sposób. Czy podpalenie domu dla chłopa, za to, że miał w nim jedną gazetkę komunistyczną, zabicie chłopa za to, że miał syna w Ludowym Wojsku Polskim albo regularne plądrowanie wsi to jest walka o wolną ojczyznę?
To, że Rosyjscy żołnierze to byli w dużej mierze żądni krwi bandyci to wiem choćby od babci. Wiadomo, kradli, gwałcili, a jak ktoś się stawiał - zabijali. Ale popatrzmy na własne podwórko - nasze sławne AK też dopuszczało się zbrodni, do których nie chcielibyśmy się przyznać. Gwałty się zdarzały, być może na ciężarnej kobiecie też się jakiemuś partyzantowi zdarzyło poużywać. Po prostu wojna to wojna i w każdej armii znajdą się psychopaci, dla których zabijanie i sprawianie cierpienia będzie po prostu przyjemne. Ale czy trzeba im stawiać pomniki? Nie żeby mnie ten "pomnik" bulwersował, bo przedstawia w pewnym sensie prawdę, ale zrzucając na szarych, szeregowych żołnierzy radzieckich zło komunizmu nie jesteśmy obiektywni. Jakby na tym pomniku był przedstawiony np. Józef Stalin to byłoby to bardziej wymowne :)
Żołnierze AK gwałcili?! Co to pieprzysz?!
W wielu armiach popełniano zbrodnie jednak stawianie między nimi równości pod tym względem nie jest mądre tak jak zakładanie że wszystkie zbrodni dokonywały. Należy również odróżnić sytuację gdzie kilku żołnierzy dopuszcza się złamania jakiegokolwiek prawa i jest to przez dowództwo karane a taką gdzie bydło takie jak np. armia radziecka(oczywiście z nielicznymi wyjątkami) której dowództwo pozwalało na takie czyny a nawet aprobowało. Dlatego jeśli porusza się temat okrucieństwa w trakcie wojen to mówi się raczej o armii radzieckiej lub niemieckiej niż o Armii krajowej.
@ Aforyczny - Skoro "wiedzę" czerpiesz z filmów to można zrozumieć skąd te niedorzeczne poglądy. Niestety chyba trudno ci zrozumieć nawet taki prosty film w którym z całego grona gwałcicieli ukarany został ukarany inicjator i tylko dlatego że ofiarą była "proletariatka" (gdyby była to arystokratka sam dowódca by się przyłączył).
Jeśli chodzi o AK- to cóż, "prawda w oczy kole". Jakich bohaterów z nich by nie robiono, to po wojnie grasowały bandy. Nie żadni "żołnierze wyklęci" a bandy. To znaczy nie wszyscy, niektórzy faktycznie zeszli do podziemia, aby walczyć etc. ale była masa post-ak-owskich bandytów kryjących się w lasach. O nich jakby się zapomniało, a jeśli ktoś o tym wspomni, to uznaje się to za wymysł propagandy. Zapytajcie kogoś starszego, pamiętającego z jakiejś wsi na Podlasiu, o ak. Pierwsze, o czym powie, to bandy. Dopiero potem(o ile w ogóle) wspomni o wojnie, o bohaterach.
A "okupacja radziecka" to była w latach 39-41. Po wojnie, mieliśmy Polskę, co prawda w pewnym stopniu zależną od ZSRR, ale jednak. A porównanie okresu PRL do okresu okupacji niemieckiej jest niedorzeczne. Jakoś za PRLu nikt Polaków do obozów koncentracyjnych nie wysyłał, nie zmuszał do pracy przymusowej czy też, przez większość czasu nie mieliśmy obcej armii na ulicach? I tak, to Armia Czerwona nas wyzwoliła od Niemców. Dla tych, którzy twierdzą inaczej, polecam albo pogadanie z kimś kto to pamięta ( a zostało nam już tylko kilka, góra kilkanaście lat) albo po prostu zakup podręcznika od historii.
@afotyczny NKWD pewnie miało bardzo dużą skuteczność w tym "pilnowaniu" :) Co tam parędziesiąt może troszeczke ponad set jednorazowych incydentów.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 16 października 2013 o 21:26
@aforyczny - Kradzież dzieł sztuki oraz innych przedmiotów o wartości historycznej których część do dzisiaj można zobaczyć w rosyjskich muzeach też zwalisz na kryminalistów którzy byli potępiani przez władzę?
Dorabiasz do tego pomnika jakąś ideologię. Jego celem nie jest obwinianie szeregowych żołnierzy o zło komunizmu. Pomnik przedstawia scenę gwałtu i należy go "czytać" wprost. Prawdą jest że w każdej armii są psychopaci i zboczeńcy, ale tylko Armia Czerwona traktowała kobiety "wyzwalanych" ziem jako mienie zdobyczne.
O co on się obraża ,przecież Polskę wyzwalała pijana dzicz z dalekich stepów i gułagów .
O prawa zwierząt, to ostatnio modne:)
Teraz tylko czekać na oficjalne przeprosiny Pana Sikorskiego, jak to nam przykro i jaka wielka krzywda się wydarzyła... A tak z innej beczki płacimy za rosyjski gaz najwięcej w Europie. Czemu nikt o tym nie mówi??
Proponuję jeszcze porobić takie pomniki z Niemcami i aliantami w rolach głównych. Oni też gwałcili, a jakoś pan "artysta" nie chciał ich upamiętnić...
Oni też gwałcili, ale Niemcy tę wojnę przegrali i nie byli w obozie zwycięzców, którym należą się hołdy za walkę z tyranią. A alianci gwałcili, bo w każdej armii się to czasem zdarzało, ale w armii czerwonej się zdarzało, że ktoś czasem nie gwałcił, na tym polega subtelna różnica.
niemki same sobie zasłużyły suki aby je podeptać
Ciekawe czy teraz polscy politycy zhańbią się przeprosinami dla ambasadora i innych urażonych Rosjan. Nie byłby to pierwszy raz.
Aleksanderek... tylko, że to o ruskich krążyły najbardziej upiorne historie od II wojny, kiedy to żołnierze wesoło wpadali w gości do napotkanej wioski i czynili tamtejszym kobietom piekło. Oczywiście ruscy nic o tym nie wiedzą, zapewne za 2 pokolenia wszyscy dowiemy się, że Stalin i Hitler to byli Polacy! :)Ktoś pewno zminusuje i powie pod nosem lub skomentuje, że psioczę. Otóż nie, "Polskie obozy koncentracyjne" to ciężka obelga, a tu ktoś postanowił wyrazić swój żal rzeźbą i to na terenie właśnego kraju. Jak zwykle nam Polakom kop w dupe...
Za te lata "niepodległości" wała dostaniecie dzikusy stalinowskie, a nie godny pomnik.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 16 października 2013 o 18:01
Może się kolego rozejrzyj, to zobaczysz, że jakby zebrać i rozebrać wszystkie pomniki krasnej armji i krasnoarmiejców z osobna w tym kraju, to kruszywa starczyłoby pod nową autostradę :)
Pierwsze słyszę/czytam, że Rosjanie nas przed czymkolwiek bohatersko ratowali. Ja słyszałem, że Stalin gał przez Polskę, ażeby potem móc powiedzieć: "Ja wyzwoliłem, ja zabieram. Zrobię tam komunizm i będzie raj". O, i tyle.
szczególnie, że Rosjanie "wyzwalali" Polskę -.-
Oczywiście, że wyzwalali. Wyzwolili nas od zegarków, rowerów itd, pomijając to, że wyzwolili nas od zgniłego zachodniego kapitalizmu, dzięki czemu nie musimy się kisić we własnym kraju, ale możemy zwiedzać Europę i jeszcze na tym zarabiać :)
A więc to sowieci wyzwolili nas z nazistowskiej okupacji, w którą sami wdepnęliśmy, bo zaatakowaliśmy III Rzeszę i sprowokowaliśmy Hitlera do obrony narodu?...
Ambasadorowi chyba umknął fakt, że w czasie II wojny światowej Związek Radziecki nie był sprzymierzeńcem Polski, ale jednym z dwóch jej wrogów, który niestety nigdy nie został pokonany.
Jezeli sie to Ruskowi nie podoba to niech WYPI....... nikt tu w Polsce niechce RUSKICH swin !!!
"Zniewarzył ponad 600 tys. żołnierzy radzieckich" - to bardzo miło ze strony Pana Ambasadora, że precyzyjnie określił, ilu krasnoarmiejców gwałciło. большое спасибо :)
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 16 października 2013 o 20:46
teraz tylko czekać kiedy rząd polski będzie przepraszał ruskich za rzeźbe. No już już panie prezydencie i premierze. czekamy. a biednego studenta najlepiej do paki na 10 lat.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 16 października 2013 o 20:50
Oficer polityczny gwałcił kobiety? Zapewne deklamując przy okazji dzieła Lenina? Czy może szeregowi żołnierze w hełmach, albo i bez?
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 16 października 2013 o 21:11
Aleksiejew zjedz snikersa, zaczynasz gwiazdorzyć
17 września wy durne uje!!!
Walczyli o wolność i niepodległość Polski? heh dobre można by tak myśleć gdyby po wojnie wrócili do siebie a nie siedzieli tu przez 50 lat zachamowując Polskę w rozwoju przez co pewnie nigdy nie dogonimy zachodu. Oni podbijali a nie wyzwalali, jak widać sami uwierzyli w propagandę jaką kiedyś tak ochoczo szerzyli. Zresztą to nasz kraj więc nic im do tego co tu robimy.
Oni nas nie wyzwolili z pod okupacji. Oni narzucili swoją okupację. Niech się ruski wreszcie nauczy, że nikogo nie wyzwalali!
Równie dobrze możesz wariatowi tłumaczyć, że nie jest Napoleonem:)
Uczcijmy pamięć działań Rosji w dniu 17 września niech wszyscy pamiętają tę datę i pamiętają tę rzeźbę
A to przypadkiem nie ruscy nas okupywali po nazistach i razem z nimi nas nie zaatakowali
RAZ SIERPEM RAZ MŁOTEM CZERWONĄ CHOŁOTĘ !!!
"Ambasador Rosji podkreślił, że student znieważył pamięć ponad 600 tys. żołnierzy radzieckich." Tej, to jest pierwszy raz w historii, kiedy Rosjanie przyznają się i próbują oszacować liczbę gwałcicieli w swojej armii!
Ciekawe, jak bardzo trzeba nie znać historii by chrzanić takie głupoty? Każdy wie jak "wyzwalanie" Polski przez Rosjan wyglądało. Nie wspominając już o tym, że sztuka jest od tego by budzić emocje.
Ale te 600 tys żołnierzy poległo od Niemców czy od NKWD?
Od trypra.
Taaa, wyzwoliciele, psia mać...
Ruskie nas wyzwolili?? To tak jakby złodziej okradł złodzieja.
Jakie "polegnięcie za wolność polski" to był pakt z szatanem! Najpierw my pomogliśmy połowie europy w kluczowych sytuacjach. A potem olali nas alianci, by następnie wydymali nas ruscy, potem komuchów obalili i teraz dyma nas EU i stany. Chyba wszystkich polaków już dupa od tego boli.
Moja prababcia opowiadała jak było gdy wkraczali Rosjanie. Niemcy uciekając mówili wszystkim kobietom by te schowały się w lesie, bo radzieccy żołnierze nie będą patrzeć czy gwałcą staruszkę, młodą kobietę czy dziewczynkę. Zamęczą to co im się nawinie. I tak przecież było. Gdy widzę tekst, że ta rzeźba uraża uczucia Rosjan... To nie wiem czy mam się śmiać czy płakać...