I to jest naprawde promowana przez Main Stream Media wersja wydarzeń w USA. Nie ma znaczenia, że ograniczenie dostępu do broni nie pomogło np. Francuzom.
@Lucidus Ale za to ma znaczenie, że u nas też są w Polsce tacy co by chcieli homoseksualistów zabijać. Również z pobudek religijnych. Czyli co,tacy ludzie są niebezpieczni?
@The__Atheist - A poza pomówieniami masz coś ciekawego do powiedzenia? Może jakieś dowody na to, że masz rację? Wiesz, tak dla odmiany. Przypomnę też ci coś - Omar był muzułmaninem. Tym samym, których bronisz przed "mową nienawiści" i popierasz przyjmowanie ich w Europie. Przecież sam powiedziałeś, że tacy ludzie są niebezpieczni, dlaczego więc ciągle popierasz przyjmowanie ich? Nie przypominam sobie też o jakiejś strzelaninie w Europie czy USA w której sprawcą był katolik (nie protestant). Skoro tak nienawidzisz katoli, to powiedz nam dlaczego.
@t1ger posłuchaj sobie wypowiedzi narodowców. Chyba jesteś na tyle ogarnięty żeby takie znaleźć. Ja jako niezarejestrowany nie mogę dawać linków. Fanatycy religijni niezależnie od religii są niebezpieczni. Nie każdy muzułmanin to fanatyk. W Polsce są Tatarzy, w Niemczech jest sporo umiarkowanych Turków. Niebezpieczni są ci którzy myślą że ich światopogląd jest jedyny właściwy i że to im daje prawo zabijać myślących inaczej. Niezależnie od tego jaki to światopogląd.
@Atheist muzułmanie nawet jak nie mają broni to się albo wysadzają albo zarzynają nożami. Pełno jest info o atakach nożem dokonanych przez allachowców, ale czy kiedy ktoś kogoś na ulicy w biały dzień zabił w imię Jezusa Chrystusa lub zgwałcił kogoś w imię Marii Panny?
@Lucidus Tylko że zamachowiec nie musiał się starać o nielegalną broń, o którą u nas ciężko, bardzo ciężko, tylko kupił legalnie broń. Jedyne czego nie udało mu się kupić to kamizelki kuloodpornej, więc może dzięki temu było mniej ofiar wśród policjantów. Zachód jest tak zgniły, że przysłowiowo "co drugi" islamista może mieć we Francji czy Niemczech arsenał broni.
@The___Atheist, wiara katolicka zakłada wolność jednostki. To znaczy, ze mogę potępiać pewne rzeczy, ale nie mam moralnego prawa ci ich zabraniać. W islamie jest zupełnie inaczej, ale lewica nie chce przyjąć tego do wiadomości. Dlatego właśnie homoseksualiści, ateiści, genderowcy itp. poszliby na pierwszy odstrzał, zakładając, że zmasowana emigracja przyjmie oczekiwane skutki. Naprawdę schizofrenicznie się patrzy na to, jak islam najbardziej i najgłośniej bronią ludzie, którzy przez bronionych są tak bardzo pogardzani, że żaden najbardziej zatwardziały katol nie może się z nimi równać. Ale to dalej "czarni" są tymi złymi, a muzułmanie są tymi dobrymi.
@The_Ateist ---> Gratulacje, mamy w Polsce Tatarów. Innymi słowy jeśli poczekamy kilkaset lat, ci przyjezdni się zasymilują! A nie, czekaj, przecież ich było u nas może ze 20 tysięcy w porywach ;_;
@The___Atheist - Posłuchałem. Gadają farmazony. Pytanie do ciebie - gdzie wprowadzili te gadanie w życie? Ilu gejów zamordowali? Odpowiem ci. Żadnego. A ty ich zrównujesz z islamistami aby pokazać, że "też mamy ekstremistów!". No, mamy. Tyle, że w tak śmiesznie małym stopniu, że nawet nie polują specjalnie na gejów. No i większość tych ekstremistów to moherowe babunie. Cholernie niebezpieczne jeśli zabija cię spojrzenie spodełba. Jak powiedział Arbor - to, że w Europie możesz teraz swobodnie się wypowiadać to zasługa tego, że katolicyzm się liberalizował w miarę upływu czasu. Islam się zradykalizował. Albo inaczej - polskich dresów radykalnych zwie się naziolami. Dlaczego więc islamskich dresów radykalnych nie zwie się podobnie? Odpowiem - bo "islamofobia". Przypadki takie jak ten z Orlando pokazują jeszcze coś. Niby zasymilowany muzułmanin, który wydawał się na prawdę OK może okazać się psychopatą i mordować z uśmiechem na ustach. A teraz nawet działacze LGBT go bronią... Organizacja pro-gay nie broni gejów, tylko religii. Jeśli jesteś ateistą, a nie tempym antyklerykałem, to przecież rozumiesz, że katolicyzm ssie kasę, a islam - życia ludzkie i kasę. Dlaczego walczysz z tylko jednym, a drugiego bronisz?
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
16 czerwca 2016 o 5:39
@Lucidus t1ger powiedz mi kretynie co zrobisz pistolecikiem na 100m przeciwko paru osobom z karabinkami albo przeciwko podłożonej bombie lub rozpędzonej ciężarówce? nic
Ludzie są po prostu głupi i nie wiedzą, że istnieje coś takiego jak czarny rynek, gdzie możesz sobie zamówić wszystko. Od płatnego mordercy, broni, po ludzkie organy czy fałszywe pieniądze.
Szarykomentator:
Tylko nie traf w deep weebie na scieme albo policyjna podpuche:) byla kiedys na necie dyskusja o platnych zabojcach, ktorym sie wplaca zaliczke na zabicie kogos, a on sie okazuje oszustem, wiec wynajmuje sie innego, zeby zabil oszusta, placi sie mu, a on okazuje sie... Oszustem
Niestety, ale zarejestrowanej i legalnej broni nie uzywaja bandyci. Ci kupuja spluwe na czarnym rynku, pozbawiona numerow seryjnych, a nierzadko powiazana z innymi zabojstwami, ktore popelniono z niej wczesniej...
@The__Atheist - ale klub w którym mordował ludzi był w "No Gun Zone"! Jak on tam wszedł!? Przecież wg. ciebie prawo jest w stanie powstrzymać przestępcę! Dlaczego nie zadziałało? Dlaczego policja przybyła na miejsce dopiero po ponad godzinie? Oświeć nas.
@The__Atheist Zabić można wszystkim, a zrobić masakrę też nie jest problemem przy użyciu legalnych rzeczy. Za pomocą glonów i leku na serce możesz zrobić dynamit, a z benzyny i styropianu można zrobić napalm, a takie anfo robi się z benzyny i saletry... Czemu zamachowiec wybrał akurat karabin? Nie wiem, ale gdyby nie miał do niej dostępu (co i tak koryguje czarny rynek) to użyłby czegoś innego.
@grimes Ponieważ chciał to poczuć na własnej skórze. Gość zapewne tak bardzo nienawidził gejów, że strzelanie do nich i patrzenie, jak ich trupy upadają na ziemię, słyszenie ich krzyków, sprawiały mu przyjemność. Nie oszukujmy się, tacy ludzie to po prostu psychopaci. Jakby to podsumować: ,,Zmieniono wyrok celu. Aktualny tryb to Zabójczy Eliminator. Dobrze wymierz i wyeliminuj cel."- Psycho Pass
@t1ger a jaki to ma związek z tym, że miał dostęp do legalnej broni? W domu mam całkiem legalne noże, tasaki i siekiery. I to że je mam nie czyni ze mnie psychopatę który zacznie nimi zabijać. Poza tym próbujesz mi wmówić coś, czego nie napisałem. Ja tylko podałem suche fakty, bez interpretacji. Ty starasz mi się ją wcisnąć.
@grimes Ehem, głupi... Chłopie, ja Ci powiem tak, siedzisz w tym biznesie? Nie? To nie masz dostępu do czarnego rynku. Jak cię nikt nie zna, to co najwyżej kosę pod żebro dostaniesz, a nie dostęp do czarnego rynku. Za dużo gierek i filmów oglądałeś. Tak więc kto tu jest głupi? Ty, myśląc, że szarak z ulicy może mieć dostęp do czarnego rynku na coś więcej niż kradzione perfumy i golarki lub używki bez akcyzy. Czy może jednak ludzie, którzy mają gdzieś rynek, do którego dostęp można mieć jedynie poprzez wieloletnie zaangażowanie w poważną działalność przestępczą? (Podpowiedź: napady rabunkowe, by mieć na następną imprezę, gwałty za pomocą pigułek, drobne kradzieże w sklepach czy kieszonkowe, tudzież okradanie pustych domów, albo handel narkotykami jako końcowy diler nie liczą się jako poważna działalność, tylko jako drobnica, płotka, pionek i daje dostęp). Zastanów się nad sobą, bo z takim myśleniem, to można skończyć 2 metry pod ziemią.
@J_R Nie jestem facetem. "siedzisz w tym biznesie? Nie? To nie masz dostępu do czarnego rynku" Wiesz co to jest deep web? "zarnego rynku na coś więcej niż kradzione perfumy i golarki lub używki bez akcyzy" To nie jest czarny rynek tylko szara strefa. Czego to ludzie nie wymyślą, żeby ograniczyć innym dostęp do konkretnego przedmiotu, w tym wypadku broni. Broń to zwykły przedmiot i nikt poza sprzedawcą nie powinien decydować, komu ma zostać sprzedana. W innym wypadku mamy do czynienia z totalitaryzmem.
@grimes Zakaz dostępu do narzędzia służącego do skutecznego wyrażania woli mordowania innych bez posiadania dobrego powodu jest totalitaryzmem twoim zdaniem? Ja uważam to za zdrowy rozsądek. W Stanach, gdzie masz taki łatwy dostęp do broni, prawie każdy napad rabunkowy odbywa się z bronią palną w ręku bandytów. Jeżeli bandyta jest średnio na jeża rozgarnięty, to jakakolwiek próba bronienia się własną bronią kończy się dla napadniętego co najmniej wizytą na chirurgii, zazwyczaj jednak na cmentarzu. U nas napad jest zazwyczaj w kilku osiłków z gołymi łapkami. Na deep web zamów sobie pistolet, zobaczymy, czy przyjedzie UPS-em czy strażą graniczną i prokuratorem. Jak nie masz co robić z kasą, to zamów też sobie jakiegoś płatnego zabójcę, choć równie dobrze możesz zainwestować w jakieś nowe Amber Gold. Powtarzam. Nie siedzisz w tym? Nie masz do tego dostępu. To jest biznes oparty na wzajemnym zaufaniu, a to buduje się poprzez wieloletnią znajomość, nikt przez neta anonimowo tego nie załatwia.
@J_R Ale pięknie to ująłeś - poetycko nawet. Pistolet to zwykły przedmiot, a ludobójstwo można zrobić za pomocą wszystkiego co już pisałam. " W Stanach, gdzie masz taki łatwy dostęp do broni, prawie każdy napad rabunkowy odbywa się z bronią palną" A jaki % z tej broni jest niezarejestrowany? "Nie siedzisz w tym? Nie masz do tego dostępu." A ty co taki obeznany? Siedziesz w tym? Mam cię zgłosić na policje?
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
15 czerwca 2016 o 23:22
@grimes Nie siedzę w tym, ale znam kilka osób, które mogą siedzieć. Tylko mogą, bo i tak mało o nich wiem i z tego co o się o nich już dowiedziałem, nie zamierzam wiedzieć więcej, nic dobrego z interesowania się tym nie przyjdzie komuś, kto nie zamierza w tym siedzieć. Poza tym, mój Ojciec jest emerytowanym funkcjonariuszem kontrwywiadu, więc mam troszkę szerszy pogląd na sprawę niż przeciętny człowiek z ulicy. Procent niezarejestrowanej broni jest mało istotny, istotne jest porównanie takiej Polski z takimi Stanami. Szeroki dostęp oznacza tylko tyle, że bandyci potrzebują broni, żeby w miarę skutecznie prowadzić własną działalność. A jak jest popyt, to i jest podaż. Tam na czarnym rynku nie kupuje się pistoletów, nielegalne pistolety i karabinki bez automatu są tam szarą strefą handlu na pokazach broni, bez rejestracji, bez sprawdzania (tak, takie są ichniejsze, wspaniałe przepisy o dostępie do broni, więc większość przestępstw jest popełniana z broni, która ma numery seryjne, tylko została sprzedana jakiemuś Johnowi Doe na pokazie, lub skradziona z domu podczas włamania, albo zdobyta na na ofierze napadu, która wpadła na pomysł użycia jej, kiedy już było za późno na to). Co do ludobójstwa, to nie popełnia się go bronią, tylko co najmniej armią degeneratów. A ci mogą być uzbrojeni w pistolety maszynowe i gazy bojowe jak SS, albo w widły, siekiery, młoty i drut kolczasty jak UPA. W pojedynkę możesz co najwyżej zrobić masakrę, albo za pomocą samopowtarzalnej broni palnej z dużym zapasem amunicji, albo bombami odłamkowymi domowej roboty lub jakimś gazem bojowym wytrujesz do kilkuset osób.
@J_R Skoro więc wiesz, że nie jest potrzebna nie powinieneś mieć problemu wyjaśnić dlaczego nie ma masowych napadów w Polsce z siekierą? Ja Ci powiem, bo jesteśmy po prostu spokojnym krajem, gdzie ludzie są biedni i przestępcom się średnio opłaca działać. Czy broń nie jest potrzebna do obrony? Można się bronić wszystkim innym oczywiście, ale chyba zgodzisz się, że broń jest najwygodniejszą i najpewniejszą formą obrony. I wciąż jest przedmiotem bez mocy nadprzyrodzonych więc regulowanie jej dostępu to totalitaryzm.
@J_R A tak w ogóle to dodam, że w Polsce nieregulowana jest broń czarnoprochowa i jakoś masowych strzelanin nie ma. Tak jak mówię, nie można się bać ludzi. Nawet nie broni, ale ludzi, bo to oni trzymają broń.
@grimes A słyszałaś o napadzie z czarnoprochowcem w ręku? Ja nie. Poza tym, regulowanie nie jest totalitaryzmem, tylko sprawowaniem władzy i kierowaniem życiem społecznym. Do broni w Polsce dostęp legalny jest, tylko wymaga się od ciebie albo życia w zagrożeniu (czyli musisz to umieć udokumentować), albo wykonywać zawód podwyższonego ryzyka (konwojent, obsługa kantoru, zwróć uwagę, że w sklepach ochrony z bronią nie ma), albo do uprawiania sportu (też musisz to udokumentować i posiadać odpowiednie papiery wykazujące aktywny udział w sporcie strzeleckim), albo w celach myśliwskich. Broń czarno-prochowa jest do celów kolekcjonerskich, jest zawodna, kłopotliwa w ładowaniu (owszem, przebija muszkiet, ale jakoś wolę pierwszy lepszy kij od czarnoprochowca). A tak poza tym, to chcesz mieć broń, bo chcesz, ot jak dziecko chce czekoladkę i jak się reszta nie chce zgodzić, to wyzywa np od totalitarystów, czym twoja postawa różni się od postawy lewaków, którzy krzyczą na każdy przejaw nie lewackiego myślenia hasłami typu faszyzm? Broń to nie zabawka, służy do zadawania poważnych, zazwyczaj śmiertelnych obrażeń, a łatwość z jaką robi się to za pomocą broni palnej jest po prostu przerażająca dla każdego dojrzałego i zdrowego psychicznie człowieka. Do tego dochodzą wypadki z bronią, debilizm użytkowników. Mi wystarczą debile w pojazdach samochodowych lub z innymi potencjalnie niebezpiecznymi narzędziami codziennego użytku. Mało mam okazji zginąć codziennie? Chwila nieuwagi i każdy może zakończyć tę przygodę.
@J_R "A słyszałaś o napadzie z czarnoprochowcem w ręku? Ja nie." No i widzisz. Czarnoprochowa broń potrafi być taka samo niebezpieczna jak zwykła. Wystarczy załadować magazynki za wczasu i można mordować. Tak więc twój argument jest inwalidą. Kiedyś ludzie się tym wyżynali, aż przeszedł tutaj jakiś random na demotach i wszem i wobec ogłosił, że czarnoprochowce nie są aż tak mordercze. Jesteś komiczny. "Do broni w Polsce dostęp legalny" Czekasz 8 miesięcy, biegasz po urzędach i płacisz fortunę. http://demotywatory.pl/4654746/Polska-powinna-uczyc-sie-od-Szwajcarii "A tak poza tym, to chcesz mieć broń, bo chcesz" Co cię to obchodzi po co mi broń? Może się chce mieć czym obronić, gdy zostanę napadnięta? A może w celach sportowych? Nie twój interes więc zamknij ryj jak masz mi prawić morały i decydować, czy powinnam ją mieć czy nie... " Broń to nie zabawka" W stanach zjednoczonych w rękach prywatnych jest ponad 1000 czołgów - prawie tyle, ile ma nasza RP. NIE MA PRZYPADKU ŻEBY CZOŁG ZOSTAŁ UŻYWY W CELACH PRZESTĘPCZYCH. Jesteś zwykłym frustratem, który boi się ludzi. Dziwię się, że w ogóle z domu wychodzisz, bo na zewnątrz tylu ludzi może mieć czarnoprochowca i chcieć cię zastrzelić. Ot tak, z nudów... "służy do zadawania poważnych, zazwyczaj śmiertelnych obrażeń" A mi służy to celów sportowych i co teraz? "Do tego dochodzą wypadki z bronią" A ilu jest pijanych kierowców? To co? Delegalizujemy samochody?
@grimes @grimes Słyszałaś o napadzie z czarnoprochowcem w ręku? To było pytanie, nie argument. Poza tym, jest to broń zawodna, nie bez powodu droższe w wytwarzaniu naboje łuskowe zajęły miejsce tego cuda. Jak nie masz doświadczenia w nabijaniu ich, to nie wystrzeli, albo wystrzeli kilka naraz, po czym zatnie się i bez narzędzi się nie obejdziesz, wymiana bębenka (rewolwer ma bębenki, nie magazynki), zależnie od modelu trwa od 7 - 10 sekund do nawet minuty, przy czym wymaga znacznie większej precyzji ruchów, niż wsunięcie magazynka do pistoletu, repliki bywają strasznie miernej jakości, no i rzecz najważniejsza, przed każdy strzałem musisz naciągnąć sprężynę kurka, inaczej nie strzeli. Innymi słowy, nim Ty wystrzelasz jeden bęben z rewolweru, glocka można opróżnić, przeładować i jeszcze raz opróżnić. Zapewne też dlatego rewolwerowcy w westernach mają po kilka rewolwerów, nie ma kiedy ich przeładować, nawet poprzez wymianę bębenka. Poza tym, jeżeli jeszcze nie zrobiłaś matury, to doucz się wyrażać w języku polskim, jeżeli zrobiłaś, to powinno być Ci wstyd za wyrażenia pokroju "argument jest inwalidą". Argument można uznać za niewłaściwy lub błędny w języku polskim, właśnie to oznacza angielski "i nvalid argument". A jak już się tak pukawkami interesujesz, to doucz się najpierw o ich budowie i zasadzie działania. Kultury osobistej też mogłabyś się douczyć, bo w ryj, to kiedyś od kogoś dostaniesz, jeśli kozaczysz tak na żywca, choć akurat wątpię w to; "kozak w necie, pi da w świecie", pasuje do ciebie jak ulał. Mnie nie obchodzi po co Ci broń, od tego jest funkcjonariusz, który ocenia, czy rzeczywiście masz powód, by takie narzędzie posiadać, chcesz w celach sportowych, musisz wykazać, że rzeczywiście uprawiasz sport strzelecki (jest to określone w ustawie, nawet się niedawno interesowałem tematem), jesteś zagrożona, musisz to wykazać. Że kosztuje? To nie jest tania zabawa. Ja się nie boję ludzi, to wy, broniochciejki boicie się wyimaginowanych bandytów i rzucacie idiotyzmami z hameryki jako argumenty za tym, by wam dać pukawki. Do tego zaczytujecie się w ich bajaniach tak bardzo, że nawet po polsku macie problem się wysłowić bez wtrącania dziwacznych form. Co do samych czołgów, to w USA był pościg za czołgiem przynajmniej raz. Samochody nie służą do zabijania, tylko do przemieszczania się, więc nie ma powodów, by regulować do nich dostęp, jest tylko nieskutecznie regulowany dostęp do uprawnień prowadzenia ich.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
16 czerwca 2016 o 17:58
@henio115 Od kiedy w USA możesz legalnie kupić broń automatyczną? Pracodawca tego muslimskiego idioty wypowiedział się jasno - chciał go zwolnić bo był niestabilny emocjonalnie, ale bał się oskarżeń o islamofobię.
@t1ger , słyszałem jeszcze wypowiedzi żony, która mówiła, że była przez niego bita, izolowana od ludzi i tylko dzięki rodzinie udało się jej od niego uciec.
@henio115 @henio115 Nie na Florydzie. Floryda to jeden z 7 stanów z najbardziej restrykcyjnym prawem dotyczącym broni. Ponadto restrykcyjne dostęp do broni nie pomoga co udowodnił niejaki pan Brevik który zdobył broń w kraju z jednym z najbardziej restrykcyjnych praw dotyczących broni. Tak restrykcyjnym że nawet policjanci nie maja broni. Dopiero po tych wydarzeniach warunkowo oddano broń policjantom a ostatnio była tam debata czy przedłużyć dostęp do broni policji czy nie. Ponadto tego typu miejsca jak kluby, bary czy galerie handlowe to tzw. gun free zone czy tam broni nie można wnosić nawet gdy się ją ma. Podobnie jest w szkołach i na kampusach uniwersyteckich. I jakoś dziwnym trafem to tam są masowe mordy.
Tylko skąd wiesz, że ochroniarze nie mieli broni? Łatwo mówić, że ochroniarze z bronią, ze spokojem by to załatwili. Tylko, że rzeczywistość może być zupełnie inna, szczególnie jeśli napastnik ma karabin maszynowy. Całkiem możliwe, że ci ochroniarze broń mieli, tylko albo nie byli zbyt dobrze wyszkoleni w jej używaniu, albo było ich za mało.
Amerykanów ze stwierdzonymi dysfunkcjami psychicznymi stwierdzono, że jest około 40 mln. Dostęp do profesjonalnej pomocy mają niektórzy z nich. Wszyscy mają dostęp do broni. Ponadto, to była "gun-free zone". Można się kłócić o słuszność istnienia takich stref w kraju, gdzie psychopaci mogą nabyć broń i do takich miejsc spokojnie wejść. Jednak z drugiej strony, czy w miejscu, gdzie pije się alkohol, powinna być broń? Druga sprawa dla zwolenników posiadania broni. Czy myślicie, że w Polsce ludzi stać na broń? Pomyślcie. Już teraz kosztuje minimum kilkaset PLN. Gdy więcej osób będzie chciało ją kupić, to ceny na pewno wzrosną jeszcze bardziej. Większość gospodarstw domowych w Polsce nie jest w stanie pokryć takiego wydatku.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
15 czerwca 2016 o 11:42
@0bcy Sorry ale robisz ku*wę z logiki. Cena jest problemem. Duża część Polaków deklaruje trudność (albo nawet niemożliwość) pokrycia kosztów nagłego wydatku w wysokości 1000 zł o ile dobrze pamiętam. I mam wrażenie, że prawa popytu i podaży nie znasz nawet z książek.
@Eyarimu Obecnie sprzedaż broni jest niska, co zmusza właścicieli sklepów do ustalania wysokich cen, wzrost obrotów sklepu pozwoli na obniżenie marży pojedynczej sztuki (koszty stałe, jak pensja pracowników czy czynsz nie zmienią się). Większa sprzedaż broni obniży także jej koszt produkcji. Dlaczego cena jest problemem? Przecież nikt nikogo do kupna nie będzie zmuszał, chcesz i masz za co - kupujesz, nie to nie. Problem z pieniędzmi wynika głównie z braku umiejętności zarządzania nimi (pomijając ludzi, którzy wszystko wydają na naprawdę podstawowe wydatki).
To jest smutne, kiedy gadasz sobie z człowiekiem o głupotach, codziennych sprawach, nagle wkraczasz na temat polityki i słyszysz takie rzeczy od niego. A niby to był taki fajny i mądry człowiek, dopóki nie wylazło z niego lewactwo. Nieraz tak miałem, dlatego nie gadam już o polityce, bo to niebezpieczne.
Idąc tą logiką można by to samo powiedzie WOBEC OFIAR ataku za pomocą noża. To nie człowiek jest winien że zabił drugiego nożem tylko powszechny dostęp do noży !!!!!
Ciekawy jestem czy jak kiedyś jakiś terrorysta wymyśli by wbić się jakimś passeratim w grupe kilkunastu osób to czy zaczną regulować handel samochodami... zaraz zaraz a katastrofa z WTC 2001, boeing już dawno powinien być zamkniętą firmą.
Jeszcze sporo przypadkowych i niewinnych osób musi zginąć może w szkole może w przedszkolu aby w końcu idiota zrozumiał że to jednak powszechny dostęp do broni jest w tym kraju problemem.
Jaaaaasne, pozwólmy byle debilowi ze skrajnej prawicy katolickiej czy muzułmańskiej posiadać broń, tak jak ma to miejsce w USA, to na pewno będzie bezpieczniej...
Prawda jest taka że gdyby nie łatwy dostęp do broni to koleś mógłby tam co najwyżej z nożem wpaść, zabiłby wtedy góra 2-3 osoby, ale nie 50. I wcale nie jest tak że przestępca zawsze zdobęcie broń, gówno prawda! Owszem dużo zorganizowane grupy może tak, ale takie łatwiej jest wychwycić służbom. Największe zagrożenie to samotni radykałowie którzy działają impulsem chwili, zdobycie broni dla kogoś takiego jest bardzo trudne, kiedy obowiązują ostre przepisu jak np. w Polsce.
@zaymoon W polsce każdy (nawet małe dziecko) może bez żadnego pozwolenia zdobyć broń czarnoprochową - broń ta jest tak samo skuteczna jak współczesna broń palna tylko pozostawia w ciele większe dziury. Czarnoprochowe rewolwery na które nie trzeba mieć pozwolenia są w stanie wystrzelić bez przeładowywania 6 pocisków - jak masz 2 rewolerwy możesz w kilka sekund wystrzelić 12 pocisków. W polsce każdy nawet największy popapraniec może nabyć taką broń od ponad 10 lat... o ilu przypadkach masakr słyszałeś? Widocznie ci popaprani katoliccy prawicowcy wcale nie są popapranymi katolickimi prawicowcami tylko normalnymi ludźmi którzy w ogóle nie pasowują się w twoje wyobrażenie ich postaci.
@zaymoon Nalezy ograniczyć dostęp ponieważ od 10 lat powszechnego dostępu do najbardziej niebezpiecznej broni palnej nie zdarzył się ani jeden wypadek? Rzeczy się ogranicza kiedy dochodzi do masowych wypadków a nie kiedy coś okazuje się nadzwyczaj bezpieczne. Mamy wolny dostęp do najbardziej niebezpiecznej broni palnej - czas rozszerzyć wolny dostęp na rzeczy bardziej bezpieczne - skoro z tymi bardziej niebezpiecznymi doskonale sobie radzimy - współczesna broń palna ma np zabezpieczenie przed przypadkowym wystrzałem - czarnoprochowce takich zabezpieczeń nie mają. Skoro radzimy sobie z bronią bardzo niebezpieczną poradzimy sobie z bronią o wiele bezpieczniejszą.
Nie o to w tym chodzi... Zakaz posiadania broni nie uniemożliwia terrorystom zdobycia jej, ale 1) utrudni im to a 2) utrudni jej przenoszenie, bo automatycznie każdy kogo zobaczą z bronią jest kontrolowany przez Policję. A tym wszystkim co mówią, że każdy z nas powinien mieć broń, żeby móc się bronić wyobraźcie sobie 16-latkę (bo dziecku nikt broni nie da) i 6 gwałcicieli z pistoletami. Wyobraźcie sobie osobę próbującą uciec przed mordercą... jak go nie zabije to nie ucieknie. Sprawdźcie amerykańskie statystyki i ilość dzieci, które ukradły pistolet rodzicom i albo niechcący zabiły siebie albo np. będąc wyśmiewane w szkole postanawiają wymordować całą klasę...
W Polsce od 10 lat każdy (nawet małe dziecko) może nabyć czarnoprochowy rewoler - taki który znamy z westernów - o ilu przypadkach użycia takiej broni z pana przykładów pan słyszał? Bo ta broń bez żadnego problemu jest dostępna dla każdego od ponad 10 lat.
I to jest naprawde promowana przez Main Stream Media wersja wydarzeń w USA. Nie ma znaczenia, że ograniczenie dostępu do broni nie pomogło np. Francuzom.
@Lucidus Ale za to ma znaczenie, że u nas też są w Polsce tacy co by chcieli homoseksualistów zabijać. Również z pobudek religijnych. Czyli co,tacy ludzie są niebezpieczni?
@The__Atheist - A poza pomówieniami masz coś ciekawego do powiedzenia? Może jakieś dowody na to, że masz rację? Wiesz, tak dla odmiany. Przypomnę też ci coś - Omar był muzułmaninem. Tym samym, których bronisz przed "mową nienawiści" i popierasz przyjmowanie ich w Europie. Przecież sam powiedziałeś, że tacy ludzie są niebezpieczni, dlaczego więc ciągle popierasz przyjmowanie ich? Nie przypominam sobie też o jakiejś strzelaninie w Europie czy USA w której sprawcą był katolik (nie protestant). Skoro tak nienawidzisz katoli, to powiedz nam dlaczego.
@t1ger posłuchaj sobie wypowiedzi narodowców. Chyba jesteś na tyle ogarnięty żeby takie znaleźć. Ja jako niezarejestrowany nie mogę dawać linków. Fanatycy religijni niezależnie od religii są niebezpieczni. Nie każdy muzułmanin to fanatyk. W Polsce są Tatarzy, w Niemczech jest sporo umiarkowanych Turków. Niebezpieczni są ci którzy myślą że ich światopogląd jest jedyny właściwy i że to im daje prawo zabijać myślących inaczej. Niezależnie od tego jaki to światopogląd.
@Atheist muzułmanie nawet jak nie mają broni to się albo wysadzają albo zarzynają nożami. Pełno jest info o atakach nożem dokonanych przez allachowców, ale czy kiedy ktoś kogoś na ulicy w biały dzień zabił w imię Jezusa Chrystusa lub zgwałcił kogoś w imię Marii Panny?
@Lucidus Tylko że zamachowiec nie musiał się starać o nielegalną broń, o którą u nas ciężko, bardzo ciężko, tylko kupił legalnie broń. Jedyne czego nie udało mu się kupić to kamizelki kuloodpornej, więc może dzięki temu było mniej ofiar wśród policjantów. Zachód jest tak zgniły, że przysłowiowo "co drugi" islamista może mieć we Francji czy Niemczech arsenał broni.
@The___Atheist, wiara katolicka zakłada wolność jednostki. To znaczy, ze mogę potępiać pewne rzeczy, ale nie mam moralnego prawa ci ich zabraniać. W islamie jest zupełnie inaczej, ale lewica nie chce przyjąć tego do wiadomości. Dlatego właśnie homoseksualiści, ateiści, genderowcy itp. poszliby na pierwszy odstrzał, zakładając, że zmasowana emigracja przyjmie oczekiwane skutki. Naprawdę schizofrenicznie się patrzy na to, jak islam najbardziej i najgłośniej bronią ludzie, którzy przez bronionych są tak bardzo pogardzani, że żaden najbardziej zatwardziały katol nie może się z nimi równać. Ale to dalej "czarni" są tymi złymi, a muzułmanie są tymi dobrymi.
@The_Ateist ---> Gratulacje, mamy w Polsce Tatarów. Innymi słowy jeśli poczekamy kilkaset lat, ci przyjezdni się zasymilują! A nie, czekaj, przecież ich było u nas może ze 20 tysięcy w porywach ;_;
@The___Atheist - Posłuchałem. Gadają farmazony. Pytanie do ciebie - gdzie wprowadzili te gadanie w życie? Ilu gejów zamordowali? Odpowiem ci. Żadnego. A ty ich zrównujesz z islamistami aby pokazać, że "też mamy ekstremistów!". No, mamy. Tyle, że w tak śmiesznie małym stopniu, że nawet nie polują specjalnie na gejów. No i większość tych ekstremistów to moherowe babunie. Cholernie niebezpieczne jeśli zabija cię spojrzenie spodełba. Jak powiedział Arbor - to, że w Europie możesz teraz swobodnie się wypowiadać to zasługa tego, że katolicyzm się liberalizował w miarę upływu czasu. Islam się zradykalizował. Albo inaczej - polskich dresów radykalnych zwie się naziolami. Dlaczego więc islamskich dresów radykalnych nie zwie się podobnie? Odpowiem - bo "islamofobia". Przypadki takie jak ten z Orlando pokazują jeszcze coś. Niby zasymilowany muzułmanin, który wydawał się na prawdę OK może okazać się psychopatą i mordować z uśmiechem na ustach. A teraz nawet działacze LGBT go bronią... Organizacja pro-gay nie broni gejów, tylko religii. Jeśli jesteś ateistą, a nie tempym antyklerykałem, to przecież rozumiesz, że katolicyzm ssie kasę, a islam - życia ludzkie i kasę. Dlaczego walczysz z tylko jednym, a drugiego bronisz?
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 16 czerwca 2016 o 5:39
http://pikio.pl/pokazali-twarze-internautow-ktorzy-pochwalali-masakre-w-orlando/ nie zeby cos,ale tutaj powino byc teraz komus glupio.
@Lucidus t1ger powiedz mi kretynie co zrobisz pistolecikiem na 100m przeciwko paru osobom z karabinkami albo przeciwko podłożonej bombie lub rozpędzonej ciężarówce? nic
Ludzie są po prostu głupi i nie wiedzą, że istnieje coś takiego jak czarny rynek, gdzie możesz sobie zamówić wszystko. Od płatnego mordercy, broni, po ludzkie organy czy fałszywe pieniądze.
Szarykomentator:
Tylko nie traf w deep weebie na scieme albo policyjna podpuche:) byla kiedys na necie dyskusja o platnych zabojcach, ktorym sie wplaca zaliczke na zabicie kogos, a on sie okazuje oszustem, wiec wynajmuje sie innego, zeby zabil oszusta, placi sie mu, a on okazuje sie... Oszustem
Niestety, ale zarejestrowanej i legalnej broni nie uzywaja bandyci. Ci kupuja spluwe na czarnym rynku, pozbawiona numerow seryjnych, a nierzadko powiazana z innymi zabojstwami, ktore popelniono z niej wczesniej...
@superfly1972 wszystko niby ok,ale akurat ten facet był ochroniarzem i miał legalny dostęp do broni. Taka ciekawostka.
@The__Atheist - ale klub w którym mordował ludzi był w "No Gun Zone"! Jak on tam wszedł!? Przecież wg. ciebie prawo jest w stanie powstrzymać przestępcę! Dlaczego nie zadziałało? Dlaczego policja przybyła na miejsce dopiero po ponad godzinie? Oświeć nas.
@The__Atheist Zabić można wszystkim, a zrobić masakrę też nie jest problemem przy użyciu legalnych rzeczy. Za pomocą glonów i leku na serce możesz zrobić dynamit, a z benzyny i styropianu można zrobić napalm, a takie anfo robi się z benzyny i saletry... Czemu zamachowiec wybrał akurat karabin? Nie wiem, ale gdyby nie miał do niej dostępu (co i tak koryguje czarny rynek) to użyłby czegoś innego.
@grimes Ponieważ chciał to poczuć na własnej skórze. Gość zapewne tak bardzo nienawidził gejów, że strzelanie do nich i patrzenie, jak ich trupy upadają na ziemię, słyszenie ich krzyków, sprawiały mu przyjemność. Nie oszukujmy się, tacy ludzie to po prostu psychopaci. Jakby to podsumować: ,,Zmieniono wyrok celu. Aktualny tryb to Zabójczy Eliminator. Dobrze wymierz i wyeliminuj cel."- Psycho Pass
@t1ger a jaki to ma związek z tym, że miał dostęp do legalnej broni? W domu mam całkiem legalne noże, tasaki i siekiery. I to że je mam nie czyni ze mnie psychopatę który zacznie nimi zabijać. Poza tym próbujesz mi wmówić coś, czego nie napisałem. Ja tylko podałem suche fakty, bez interpretacji. Ty starasz mi się ją wcisnąć.
@grimes Ehem, głupi... Chłopie, ja Ci powiem tak, siedzisz w tym biznesie? Nie? To nie masz dostępu do czarnego rynku. Jak cię nikt nie zna, to co najwyżej kosę pod żebro dostaniesz, a nie dostęp do czarnego rynku. Za dużo gierek i filmów oglądałeś. Tak więc kto tu jest głupi? Ty, myśląc, że szarak z ulicy może mieć dostęp do czarnego rynku na coś więcej niż kradzione perfumy i golarki lub używki bez akcyzy. Czy może jednak ludzie, którzy mają gdzieś rynek, do którego dostęp można mieć jedynie poprzez wieloletnie zaangażowanie w poważną działalność przestępczą? (Podpowiedź: napady rabunkowe, by mieć na następną imprezę, gwałty za pomocą pigułek, drobne kradzieże w sklepach czy kieszonkowe, tudzież okradanie pustych domów, albo handel narkotykami jako końcowy diler nie liczą się jako poważna działalność, tylko jako drobnica, płotka, pionek i daje dostęp). Zastanów się nad sobą, bo z takim myśleniem, to można skończyć 2 metry pod ziemią.
@J_R Nie jestem facetem. "siedzisz w tym biznesie? Nie? To nie masz dostępu do czarnego rynku" Wiesz co to jest deep web? "zarnego rynku na coś więcej niż kradzione perfumy i golarki lub używki bez akcyzy" To nie jest czarny rynek tylko szara strefa. Czego to ludzie nie wymyślą, żeby ograniczyć innym dostęp do konkretnego przedmiotu, w tym wypadku broni. Broń to zwykły przedmiot i nikt poza sprzedawcą nie powinien decydować, komu ma zostać sprzedana. W innym wypadku mamy do czynienia z totalitaryzmem.
@grimes Zakaz dostępu do narzędzia służącego do skutecznego wyrażania woli mordowania innych bez posiadania dobrego powodu jest totalitaryzmem twoim zdaniem? Ja uważam to za zdrowy rozsądek. W Stanach, gdzie masz taki łatwy dostęp do broni, prawie każdy napad rabunkowy odbywa się z bronią palną w ręku bandytów. Jeżeli bandyta jest średnio na jeża rozgarnięty, to jakakolwiek próba bronienia się własną bronią kończy się dla napadniętego co najmniej wizytą na chirurgii, zazwyczaj jednak na cmentarzu. U nas napad jest zazwyczaj w kilku osiłków z gołymi łapkami. Na deep web zamów sobie pistolet, zobaczymy, czy przyjedzie UPS-em czy strażą graniczną i prokuratorem. Jak nie masz co robić z kasą, to zamów też sobie jakiegoś płatnego zabójcę, choć równie dobrze możesz zainwestować w jakieś nowe Amber Gold. Powtarzam. Nie siedzisz w tym? Nie masz do tego dostępu. To jest biznes oparty na wzajemnym zaufaniu, a to buduje się poprzez wieloletnią znajomość, nikt przez neta anonimowo tego nie załatwia.
@J_R Ale pięknie to ująłeś - poetycko nawet. Pistolet to zwykły przedmiot, a ludobójstwo można zrobić za pomocą wszystkiego co już pisałam. " W Stanach, gdzie masz taki łatwy dostęp do broni, prawie każdy napad rabunkowy odbywa się z bronią palną" A jaki % z tej broni jest niezarejestrowany? "Nie siedzisz w tym? Nie masz do tego dostępu." A ty co taki obeznany? Siedziesz w tym? Mam cię zgłosić na policje?
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 15 czerwca 2016 o 23:22
@grimes Nie siedzę w tym, ale znam kilka osób, które mogą siedzieć. Tylko mogą, bo i tak mało o nich wiem i z tego co o się o nich już dowiedziałem, nie zamierzam wiedzieć więcej, nic dobrego z interesowania się tym nie przyjdzie komuś, kto nie zamierza w tym siedzieć. Poza tym, mój Ojciec jest emerytowanym funkcjonariuszem kontrwywiadu, więc mam troszkę szerszy pogląd na sprawę niż przeciętny człowiek z ulicy. Procent niezarejestrowanej broni jest mało istotny, istotne jest porównanie takiej Polski z takimi Stanami. Szeroki dostęp oznacza tylko tyle, że bandyci potrzebują broni, żeby w miarę skutecznie prowadzić własną działalność. A jak jest popyt, to i jest podaż. Tam na czarnym rynku nie kupuje się pistoletów, nielegalne pistolety i karabinki bez automatu są tam szarą strefą handlu na pokazach broni, bez rejestracji, bez sprawdzania (tak, takie są ichniejsze, wspaniałe przepisy o dostępie do broni, więc większość przestępstw jest popełniana z broni, która ma numery seryjne, tylko została sprzedana jakiemuś Johnowi Doe na pokazie, lub skradziona z domu podczas włamania, albo zdobyta na na ofierze napadu, która wpadła na pomysł użycia jej, kiedy już było za późno na to). Co do ludobójstwa, to nie popełnia się go bronią, tylko co najmniej armią degeneratów. A ci mogą być uzbrojeni w pistolety maszynowe i gazy bojowe jak SS, albo w widły, siekiery, młoty i drut kolczasty jak UPA. W pojedynkę możesz co najwyżej zrobić masakrę, albo za pomocą samopowtarzalnej broni palnej z dużym zapasem amunicji, albo bombami odłamkowymi domowej roboty lub jakimś gazem bojowym wytrujesz do kilkuset osób.
@J_R Czy uważasz, że do napaści na innego człowieka potrzebna jest broń palna?
@grimes Nie, ale do obrony też nie jest potrzebna.
@J_R Skoro więc wiesz, że nie jest potrzebna nie powinieneś mieć problemu wyjaśnić dlaczego nie ma masowych napadów w Polsce z siekierą? Ja Ci powiem, bo jesteśmy po prostu spokojnym krajem, gdzie ludzie są biedni i przestępcom się średnio opłaca działać. Czy broń nie jest potrzebna do obrony? Można się bronić wszystkim innym oczywiście, ale chyba zgodzisz się, że broń jest najwygodniejszą i najpewniejszą formą obrony. I wciąż jest przedmiotem bez mocy nadprzyrodzonych więc regulowanie jej dostępu to totalitaryzm.
@J_R A tak w ogóle to dodam, że w Polsce nieregulowana jest broń czarnoprochowa i jakoś masowych strzelanin nie ma. Tak jak mówię, nie można się bać ludzi. Nawet nie broni, ale ludzi, bo to oni trzymają broń.
@grimes A słyszałaś o napadzie z czarnoprochowcem w ręku? Ja nie. Poza tym, regulowanie nie jest totalitaryzmem, tylko sprawowaniem władzy i kierowaniem życiem społecznym. Do broni w Polsce dostęp legalny jest, tylko wymaga się od ciebie albo życia w zagrożeniu (czyli musisz to umieć udokumentować), albo wykonywać zawód podwyższonego ryzyka (konwojent, obsługa kantoru, zwróć uwagę, że w sklepach ochrony z bronią nie ma), albo do uprawiania sportu (też musisz to udokumentować i posiadać odpowiednie papiery wykazujące aktywny udział w sporcie strzeleckim), albo w celach myśliwskich. Broń czarno-prochowa jest do celów kolekcjonerskich, jest zawodna, kłopotliwa w ładowaniu (owszem, przebija muszkiet, ale jakoś wolę pierwszy lepszy kij od czarnoprochowca). A tak poza tym, to chcesz mieć broń, bo chcesz, ot jak dziecko chce czekoladkę i jak się reszta nie chce zgodzić, to wyzywa np od totalitarystów, czym twoja postawa różni się od postawy lewaków, którzy krzyczą na każdy przejaw nie lewackiego myślenia hasłami typu faszyzm? Broń to nie zabawka, służy do zadawania poważnych, zazwyczaj śmiertelnych obrażeń, a łatwość z jaką robi się to za pomocą broni palnej jest po prostu przerażająca dla każdego dojrzałego i zdrowego psychicznie człowieka. Do tego dochodzą wypadki z bronią, debilizm użytkowników. Mi wystarczą debile w pojazdach samochodowych lub z innymi potencjalnie niebezpiecznymi narzędziami codziennego użytku. Mało mam okazji zginąć codziennie? Chwila nieuwagi i każdy może zakończyć tę przygodę.
@J_R "A słyszałaś o napadzie z czarnoprochowcem w ręku? Ja nie." No i widzisz. Czarnoprochowa broń potrafi być taka samo niebezpieczna jak zwykła. Wystarczy załadować magazynki za wczasu i można mordować. Tak więc twój argument jest inwalidą. Kiedyś ludzie się tym wyżynali, aż przeszedł tutaj jakiś random na demotach i wszem i wobec ogłosił, że czarnoprochowce nie są aż tak mordercze. Jesteś komiczny. "Do broni w Polsce dostęp legalny" Czekasz 8 miesięcy, biegasz po urzędach i płacisz fortunę. http://demotywatory.pl/4654746/Polska-powinna-uczyc-sie-od-Szwajcarii "A tak poza tym, to chcesz mieć broń, bo chcesz" Co cię to obchodzi po co mi broń? Może się chce mieć czym obronić, gdy zostanę napadnięta? A może w celach sportowych? Nie twój interes więc zamknij ryj jak masz mi prawić morały i decydować, czy powinnam ją mieć czy nie... " Broń to nie zabawka" W stanach zjednoczonych w rękach prywatnych jest ponad 1000 czołgów - prawie tyle, ile ma nasza RP. NIE MA PRZYPADKU ŻEBY CZOŁG ZOSTAŁ UŻYWY W CELACH PRZESTĘPCZYCH. Jesteś zwykłym frustratem, który boi się ludzi. Dziwię się, że w ogóle z domu wychodzisz, bo na zewnątrz tylu ludzi może mieć czarnoprochowca i chcieć cię zastrzelić. Ot tak, z nudów... "służy do zadawania poważnych, zazwyczaj śmiertelnych obrażeń" A mi służy to celów sportowych i co teraz? "Do tego dochodzą wypadki z bronią" A ilu jest pijanych kierowców? To co? Delegalizujemy samochody?
@grimes @grimes Słyszałaś o napadzie z czarnoprochowcem w ręku? To było pytanie, nie argument. Poza tym, jest to broń zawodna, nie bez powodu droższe w wytwarzaniu naboje łuskowe zajęły miejsce tego cuda. Jak nie masz doświadczenia w nabijaniu ich, to nie wystrzeli, albo wystrzeli kilka naraz, po czym zatnie się i bez narzędzi się nie obejdziesz, wymiana bębenka (rewolwer ma bębenki, nie magazynki), zależnie od modelu trwa od 7 - 10 sekund do nawet minuty, przy czym wymaga znacznie większej precyzji ruchów, niż wsunięcie magazynka do pistoletu, repliki bywają strasznie miernej jakości, no i rzecz najważniejsza, przed każdy strzałem musisz naciągnąć sprężynę kurka, inaczej nie strzeli. Innymi słowy, nim Ty wystrzelasz jeden bęben z rewolweru, glocka można opróżnić, przeładować i jeszcze raz opróżnić. Zapewne też dlatego rewolwerowcy w westernach mają po kilka rewolwerów, nie ma kiedy ich przeładować, nawet poprzez wymianę bębenka. Poza tym, jeżeli jeszcze nie zrobiłaś matury, to doucz się wyrażać w języku polskim, jeżeli zrobiłaś, to powinno być Ci wstyd za wyrażenia pokroju "argument jest inwalidą". Argument można uznać za niewłaściwy lub błędny w języku polskim, właśnie to oznacza angielski "i nvalid argument". A jak już się tak pukawkami interesujesz, to doucz się najpierw o ich budowie i zasadzie działania. Kultury osobistej też mogłabyś się douczyć, bo w ryj, to kiedyś od kogoś dostaniesz, jeśli kozaczysz tak na żywca, choć akurat wątpię w to; "kozak w necie, pi da w świecie", pasuje do ciebie jak ulał. Mnie nie obchodzi po co Ci broń, od tego jest funkcjonariusz, który ocenia, czy rzeczywiście masz powód, by takie narzędzie posiadać, chcesz w celach sportowych, musisz wykazać, że rzeczywiście uprawiasz sport strzelecki (jest to określone w ustawie, nawet się niedawno interesowałem tematem), jesteś zagrożona, musisz to wykazać. Że kosztuje? To nie jest tania zabawa. Ja się nie boję ludzi, to wy, broniochciejki boicie się wyimaginowanych bandytów i rzucacie idiotyzmami z hameryki jako argumenty za tym, by wam dać pukawki. Do tego zaczytujecie się w ich bajaniach tak bardzo, że nawet po polsku macie problem się wysłowić bez wtrącania dziwacznych form. Co do samych czołgów, to w USA był pościg za czołgiem przynajmniej raz. Samochody nie służą do zabijania, tylko do przemieszczania się, więc nie ma powodów, by regulować do nich dostęp, jest tylko nieskutecznie regulowany dostęp do uprawnień prowadzenia ich.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 16 czerwca 2016 o 17:58
akurat w tym przypadku mowia ze muzulmanin byl nie karany poszedl do legalnego sklepu z bronia i ja kupil a pozniej zrobil rozpierduche
@henio115 Od kiedy w USA możesz legalnie kupić broń automatyczną? Pracodawca tego muslimskiego idioty wypowiedział się jasno - chciał go zwolnić bo był niestabilny emocjonalnie, ale bał się oskarżeń o islamofobię.
@t1ger , słyszałem jeszcze wypowiedzi żony, która mówiła, że była przez niego bita, izolowana od ludzi i tylko dzięki rodzinie udało się jej od niego uciec.
@henio115 @henio115 Nie na Florydzie. Floryda to jeden z 7 stanów z najbardziej restrykcyjnym prawem dotyczącym broni. Ponadto restrykcyjne dostęp do broni nie pomoga co udowodnił niejaki pan Brevik który zdobył broń w kraju z jednym z najbardziej restrykcyjnych praw dotyczących broni. Tak restrykcyjnym że nawet policjanci nie maja broni. Dopiero po tych wydarzeniach warunkowo oddano broń policjantom a ostatnio była tam debata czy przedłużyć dostęp do broni policji czy nie. Ponadto tego typu miejsca jak kluby, bary czy galerie handlowe to tzw. gun free zone czy tam broni nie można wnosić nawet gdy się ją ma. Podobnie jest w szkołach i na kampusach uniwersyteckich. I jakoś dziwnym trafem to tam są masowe mordy.
Dla mnie bardziej idiotyczne jest to, żeby w klubie w którym pewnie przynajmniej połowa ludzi skończy jako pijani, każdy miał przy sobie broń.
Tylko skąd wiesz, że ochroniarze nie mieli broni? Łatwo mówić, że ochroniarze z bronią, ze spokojem by to załatwili. Tylko, że rzeczywistość może być zupełnie inna, szczególnie jeśli napastnik ma karabin maszynowy. Całkiem możliwe, że ci ochroniarze broń mieli, tylko albo nie byli zbyt dobrze wyszkoleni w jej używaniu, albo było ich za mało.
@~Noe5 ale wiesz że np właściciel klubu w kraju gdzie jest powszechny dostęp do broni może np zadecydować że do jego klubu broni wności nie wolno?
No gun zone w klubie obowiązywał
Amerykanów ze stwierdzonymi dysfunkcjami psychicznymi stwierdzono, że jest około 40 mln. Dostęp do profesjonalnej pomocy mają niektórzy z nich. Wszyscy mają dostęp do broni. Ponadto, to była "gun-free zone". Można się kłócić o słuszność istnienia takich stref w kraju, gdzie psychopaci mogą nabyć broń i do takich miejsc spokojnie wejść. Jednak z drugiej strony, czy w miejscu, gdzie pije się alkohol, powinna być broń? Druga sprawa dla zwolenników posiadania broni. Czy myślicie, że w Polsce ludzi stać na broń? Pomyślcie. Już teraz kosztuje minimum kilkaset PLN. Gdy więcej osób będzie chciało ją kupić, to ceny na pewno wzrosną jeszcze bardziej. Większość gospodarstw domowych w Polsce nie jest w stanie pokryć takiego wydatku.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 15 czerwca 2016 o 11:42
@Eyarimu po pierwsze cena to nie problem - po drugie zgodnie z prawem popytu i podaży cena pójdzie w dół.
@0bcy Sorry ale robisz ku*wę z logiki. Cena jest problemem. Duża część Polaków deklaruje trudność (albo nawet niemożliwość) pokrycia kosztów nagłego wydatku w wysokości 1000 zł o ile dobrze pamiętam. I mam wrażenie, że prawa popytu i podaży nie znasz nawet z książek.
@Eyarimu Obecnie sprzedaż broni jest niska, co zmusza właścicieli sklepów do ustalania wysokich cen, wzrost obrotów sklepu pozwoli na obniżenie marży pojedynczej sztuki (koszty stałe, jak pensja pracowników czy czynsz nie zmienią się). Większa sprzedaż broni obniży także jej koszt produkcji. Dlaczego cena jest problemem? Przecież nikt nikogo do kupna nie będzie zmuszał, chcesz i masz za co - kupujesz, nie to nie. Problem z pieniędzmi wynika głównie z braku umiejętności zarządzania nimi (pomijając ludzi, którzy wszystko wydają na naprawdę podstawowe wydatki).
ale z tymi gejami to wsumie się zgodze poco taki syf ma żyć?
To jest smutne, kiedy gadasz sobie z człowiekiem o głupotach, codziennych sprawach, nagle wkraczasz na temat polityki i słyszysz takie rzeczy od niego. A niby to był taki fajny i mądry człowiek, dopóki nie wylazło z niego lewactwo. Nieraz tak miałem, dlatego nie gadam już o polityce, bo to niebezpieczne.
Idąc tą logiką można by to samo powiedzie WOBEC OFIAR ataku za pomocą noża. To nie człowiek jest winien że zabił drugiego nożem tylko powszechny dostęp do noży !!!!!
A to nie była rozmowa z Elżbietą Bieńkowska???
Ciekawy jestem czy jak kiedyś jakiś terrorysta wymyśli by wbić się jakimś passeratim w grupe kilkunastu osób to czy zaczną regulować handel samochodami... zaraz zaraz a katastrofa z WTC 2001, boeing już dawno powinien być zamkniętą firmą.
Jeszcze sporo przypadkowych i niewinnych osób musi zginąć może w szkole może w przedszkolu aby w końcu idiota zrozumiał że to jednak powszechny dostęp do broni jest w tym kraju problemem.
Jaaaaasne, pozwólmy byle debilowi ze skrajnej prawicy katolickiej czy muzułmańskiej posiadać broń, tak jak ma to miejsce w USA, to na pewno będzie bezpieczniej...
Prawda jest taka że gdyby nie łatwy dostęp do broni to koleś mógłby tam co najwyżej z nożem wpaść, zabiłby wtedy góra 2-3 osoby, ale nie 50. I wcale nie jest tak że przestępca zawsze zdobęcie broń, gówno prawda! Owszem dużo zorganizowane grupy może tak, ale takie łatwiej jest wychwycić służbom. Największe zagrożenie to samotni radykałowie którzy działają impulsem chwili, zdobycie broni dla kogoś takiego jest bardzo trudne, kiedy obowiązują ostre przepisu jak np. w Polsce.
@zaymoon W polsce każdy (nawet małe dziecko) może bez żadnego pozwolenia zdobyć broń czarnoprochową - broń ta jest tak samo skuteczna jak współczesna broń palna tylko pozostawia w ciele większe dziury. Czarnoprochowe rewolwery na które nie trzeba mieć pozwolenia są w stanie wystrzelić bez przeładowywania 6 pocisków - jak masz 2 rewolerwy możesz w kilka sekund wystrzelić 12 pocisków. W polsce każdy nawet największy popapraniec może nabyć taką broń od ponad 10 lat... o ilu przypadkach masakr słyszałeś? Widocznie ci popaprani katoliccy prawicowcy wcale nie są popapranymi katolickimi prawicowcami tylko normalnymi ludźmi którzy w ogóle nie pasowują się w twoje wyobrażenie ich postaci.
@0bcy
Sam widzisz więc że dostęp do broni należałoby wręcz ograniczyć na tym chociażby polu.
@zaymoon Nalezy ograniczyć dostęp ponieważ od 10 lat powszechnego dostępu do najbardziej niebezpiecznej broni palnej nie zdarzył się ani jeden wypadek? Rzeczy się ogranicza kiedy dochodzi do masowych wypadków a nie kiedy coś okazuje się nadzwyczaj bezpieczne. Mamy wolny dostęp do najbardziej niebezpiecznej broni palnej - czas rozszerzyć wolny dostęp na rzeczy bardziej bezpieczne - skoro z tymi bardziej niebezpiecznymi doskonale sobie radzimy - współczesna broń palna ma np zabezpieczenie przed przypadkowym wystrzałem - czarnoprochowce takich zabezpieczeń nie mają. Skoro radzimy sobie z bronią bardzo niebezpieczną poradzimy sobie z bronią o wiele bezpieczniejszą.
Nie o to w tym chodzi... Zakaz posiadania broni nie uniemożliwia terrorystom zdobycia jej, ale 1) utrudni im to a 2) utrudni jej przenoszenie, bo automatycznie każdy kogo zobaczą z bronią jest kontrolowany przez Policję. A tym wszystkim co mówią, że każdy z nas powinien mieć broń, żeby móc się bronić wyobraźcie sobie 16-latkę (bo dziecku nikt broni nie da) i 6 gwałcicieli z pistoletami. Wyobraźcie sobie osobę próbującą uciec przed mordercą... jak go nie zabije to nie ucieknie. Sprawdźcie amerykańskie statystyki i ilość dzieci, które ukradły pistolet rodzicom i albo niechcący zabiły siebie albo np. będąc wyśmiewane w szkole postanawiają wymordować całą klasę...
W Polsce od 10 lat każdy (nawet małe dziecko) może nabyć czarnoprochowy rewoler - taki który znamy z westernów - o ilu przypadkach użycia takiej broni z pana przykładów pan słyszał? Bo ta broń bez żadnego problemu jest dostępna dla każdego od ponad 10 lat.
idiotami są ci którzy myślą że powszechny dostęp do broni coś zmieni :)