Jak ktoś nas nadanie to sam będziesz ich błagał o pomoc byle uratować swoją rodzine. Sprzęt wojskowy mamy w rozsypce, jest przestarzały i nie modernizowany! Zrozum to człowieku że chodzi o bezpieczeństwo narodowe a nie jakieś "patriotyczne" pieprzenie że nie dostaną naszych pieniędzy. Oni sobie poradzą, sprzedadzą je komu innemu, to My się wystawiamy i jesteśmy z ręką w nocniku. Może jak jeden z tych 40 letnich Mi-8 spier... Ci się na łeb to zrozumiesz.
Jak można kupować sprzęt wojskowy produkowany za granicą? W razie wojny jesteśmy w d*pie, bo nie będzie komu serwisować tych ultra super i ultra drogich śmigłowców
Kłopot polega na tym że sprzęt do swojej armii kupuje się nie po to aby ktoś nas ratował, tylko abyśmy mogli ratować się sami - jakbyśmy mieli polegać na innych to nie kupowalibyśmy niczego i nie mieli własnej armii.
Koszty tej decyzji:
-większość polskich helikopterów ma ponad 30 lat, ich dalsza eksploatacja jest zwyczajnie niebezpieczna. Papiery mają ważne zdaje się do 2018 roku. Po tym terminie Polska Armia zostanie praktycznie bez helikopterów transportowych, w tym tych zajmujących się ratownictwem morskim- trochę obciach dla kraju tej wielkości, a poza tym większe zagrożenie dla życia pilotów, pasażerów oraz potrzebujących na morzu
-przy następnych przetargach oferenci będą musieli uwzględnić większe ryzyko polityczne, a to przekłada się na wyższe koszty zakupu sprzętu wojskowego.
- domyślam się, że Macierewicz zdecyduje się na zakup jakieś niewielkiej partii helikopterów z jakimś super krótkim terminem dostawy, bo będzie obciach przed wyborami w 2019 roku jak ktoś nie doczeka się pomocy na morzu- tylko to przełoży się na dużo wyższą cenę zakupu.
@lech2 Nie martw się, MON przedłuży! BWP miały być wycofane w 2004, zostały zatwierdzone do przedłużenia ich eksploatacji do 2030 przez ówczesny rząd. To jest obciach, śmigła jeszcze mamy w miarę, dobre nie są, ale tragedii niema. Ale te BWP... Nie znajdziesz jednego w którym działa wszystko. W każdym coś nawala, a części zamiennych Rosja nie produkuje od 1980...
@lech2 - Kłamczuszek z Ciebie. Francuscy komentatorzy piszą o upokorzeniu, zdradzie i zadaniu ciosu nożem. Za 50 maszyn wraz z „pakietem logistycznym i szkoleniowym” Polska miała zapłacić 13,5 mld zł – czyli jedna kosztowałaby 270 mln zł. Pakiet miał obejmować gwarancję stałych cen części zamiennych, szkolenie pilotów, symulatory i centrum serwisowe. Kwota ta jednak nie obejmowała ustaleń offsetowych, a właśnie niepowodzenie negocjacji w sprawie offsetu było przyczyną, że kontrakt nie doszedł do skutku. Co ciekawe, w sierpniu tego roku Kuwejt podpisał umowę na dostawę 30 caracali za 4,5 mld zł, czyli po 150 mln zł sztuka. W ramach kontraktu Francuzi gwarantują pakiet wsparcia i serwisu, w tym m.in. symulatory. Ponadto 4–5 maszyn ma być przystosowanych do działań morskich. Nie znamy wszystkich szczegółów obydwu umów, ale z dostępnych publicznie informacji wynika, że Polska miała zapłacić o 80 proc. więcej niż Kuwejtczycy. Kto zatem i kogo chciał upokorzyć, zdradzić czy wbić mu nóż w plecy? Kto działał w złej wierze? I kto tu miał za co przepłacić...
p.s. Pan Macierewicz- szczególnie dla takich buraków jak Ty.
Jak zechcą to do tej pory kupią od kogoś innego. Jak poprzednicy wybrali Caracale to był lament, że nie wybrali konkurencji montowanej w Polsce, teraz zapowiada się odwrotna sytuacja, to znów lament, że umowy nie dotrzymują, tak naprawdę jeszcze nie podpisanej. A foch fochem, bo niezła kasa przeszła im koło nosa.
@UnknownName88 Helikopterów nie sprzedaje się w sklepach. Nie stoją gotowe na półkach. Helikoptery produkuje się na konkretne zamówienie, co znaczy, że będziesz musiał poczekać albo kupić to, co akurat jest dostępne, czyli coś, co nie będzie w żaden sposób dostosowane do Twoich potrzeb. Skoro rząd położył jedyne polskie zakłady w Łodzi, żeby zrobić dobrze Amerykanom albo Brytyjczykom, to znaczy, że zakup nowych maszyn się odwlecze. Ucieszy się z tego tylko Rosja - raz, że nasze radzieckie maszyny trzeba będzie na gwałt reanimować z użyciem rosyjskich części, a dwa, że na parę lat zdecydowanie spadnie zdolność bojowa naszej armii. Ciekawe, czy ktoś na tym zarobił...
@UnknownName88 Bo wcześniej za komentarze płaciło PO. I płaci dalej. A wszystko, co robi PIS trzeba krytykować, nawet wtedy, gdy jednak się trafi, że przypadkiem zrobi coś dobrze. Polska płacić miała 650,000,000,00 za sztukę (przy zamówieniu 50szt.), Brazylia zaś dostała cenę o połowę mniejszą, bo 369,600,000,00 za sztukę (również przy zamówieniu 50szt). Źródło: https://1do10.blogspot.com/2015/08/prosty-wybor-h225m-caracal.html
@ t1ger Ty przeczytałeś w ogóle artykuł, który podlinkowałeś czy tylko w tabelkę spojrzałeś? Odniosłeś się do ceny, więc taki cytat z tego artykułu: "Z tego zestawienia wynika, że Brazylia słono przepłaciła jeżeli przyjmie się, ze C/SARy kosztują x3 wersji standardowych a ASW x5." Polska chciała kupić śmigłowce głównie w wersjach specjalistycznych, które jak widzisz są kilka razy droższe od zwykłych. Cały artykuł przemawia na korzyść Caracali. Chyba, że Cię źle zrozumiałem...
Poza tym polecam https://www.youtube.com/watch?v=-0ewkQjp1vM dlaczego pilnie potrzebujemy śmigłowców, https://www.youtube.com/watch?v=_lYaI64rUpU ogólnie o Caracalach, https://www.youtube.com/watch?v=MyToUA7SAlU dlaczego takie drogie, https://www.youtube.com/watch?v=QR7JfDx9jPs o wszystkich kandydatach, jeszcze przed rozstrzygnięciem przetargu.
Artykuł też polecam, wypisane w nim jest chyba wszystko co najważniejsze.
@kondon Bo nie są złe. Tyle, że Francja chce nas wydoić na nich. Patrz na ich nowy deal z Arabią Saudyjską. No i cena z bloga nie zawiera jeszcze ostatniego warunku - offsetu. Przez niego rozmowy zostały zerwane.
A czemu ktoś miałby za darmo pomagać jakiemuś zacofanemu kraikowi na zadupiu Europy zamieszkałemu przez tłukowatych osobników z wybujałym ego ? Najwyżej można takich matołów dla beki na kogoś napuścić (należy używać dużej ilości słów w rodzaju "Duma", "Historia", "Honor", "Ojczyzna", "Bohaterstwo" itp. itd. ) a potem mieć ubaw gdy zbierają bęcki.
@Bulbaa
Tak właśnie Amerykańce zrobili z Gruzją w 2008, Gruzini mieli szczęście że Rosjanie okazali się dla nich wtedy litościwi. Teraz znowu robią co mogą by Ukraina sprowokowała wojnę z Rosją. Obawiam się pod rządami Porąbańców i Sprzedawczyków kolejna w kolejce na frajera którego Waszyngton rzuci na Rosję będzie Polskę. :o(
No ja wiem, że takie gimbo teksty są popularne, I w ogóle to hurr-durr Poland stronk. Nie zdajesz sobie pewnie sprawy ile razy w przeszłości ta "tchórzliwa" Francja nam pomogła. Jak się domyślam - nawiązujesz do II w.ś., to wiedz, że oni stracili ok. 1500 żołnierzy, jak zajęli przygraniczne tereny Rzeszy. A plan był, aby w ciągu kilku tygodni otworzyć drugi front - ale my mieliśmy się do tego czasu bronić. A już wiadomo było po 2 tygodniach, że nic z tego - z zachodu Blitzkrieg (który był zaskoczeniem) ze wschodu bratnia pomoc od 17 września. Już było pozamiatane. Ale spoko - żyj w przeświadczeniu wielkiej zdrady zachodu.
I kto nam teraz zrzuci z samolotu zaopatrzenie w białe flagi w przypadku konfliktu? Jej jakie to pocieszające, że kraje wyżej rozwinięte mają jeszcze większych idiotów u władzy.
Ja (przekleństwo) ludzie. Wcześniej nikt nie wiedział co to jest Caracal, a jakby usłyszał nazwę to pewnie sądziłby, że to jakieś wyzwisko czy inna obraza. Nagle jedna wiadomość i jak jebutneło, tak wszyscy stali się ekspertami. Prawda jest taka, że Caracale to kiepską konstrukcja i lepiej się już spisuje Mi-8, który nie dość, że ma więcej wariantów to jest bardziej uniwersalny. No rzecz w tym, że przydałoby się nowe wyprodukować. Do tego dochodzi niezawodność, która u Caracali jest jeszcze bardziej wątpliwa. Obecnie latam w tym starym "Mi - 17" i szczerze powiedziawszy wolę ten latający czołg co wytrzyma z dwa trafienia z wyrzutni przeciwlotniczej piechoty. Bo dla przykładu ah-64 idzie na pojedyncze trafienie. No ale co się mogę znać będąc Porucznikiem Sił Powietrznych naszego pięknego Kraju na którego bezczelnie plujecie i cały czas obrażacie.
Nieee... Po prostu od teraz będzie nieco trudniej przekonać Francuzów w UE, żeby zagłosowali w interesie Polski. Na przykład w zakresie wspólnej polityki rolnej albo funduszy unijnych. Kraje nie mają przyjaciół, kraje mają interesy - skoro Polska odmawia Francji tego, co leży w jej interesie, Francja odmówi tego samego Polsce. To tylko nam się wydaje, że można dziś zrezygnować z caracali, żeby pozostać przy radzieckim złomie, a jutro przy udziale Francji na przykład znieść jakieś limity produkcyjne dla polskich rolników albo zwiększyć dotacje unijne dla Polski.
Francja mogła pomóc Polsce dołączyć do europejskiego konsorcjum produkującego Caracale, zamiast tego PiS woli robić z Polski zeszmaconą kolonię Waszyngtonu.
@jjjjj5657
Właśnie zawierała. A jak wygląda offset z gnojkami z Waszyngtonu mieliśmy przykład z F-16. Gnoje spisali set-stronnicową książeczkę truizmów jak powinna przebiegać reforma polskiej armii i wycenili to na setki milionów, tym podobnymi oszustwami pokryli większość offsetu.
pseudo-narodowy PiSlamski rzad zrezygnowal z otwarcia w Polsce fabryki helikopterow gdzie rzad PiSlamski mialby 90% akcji firmy na rzecz Amerykanskiej firmy majacej upadajaca fabryke w Polsce. To sie nazywa narodowe podejscie do gospodarki. Wszystko po to tylko by sie przypodobac Wojkowi zza Oceanu... BRAWO WY
Po co karakale ... Wskrześić husarie - połechta to wiekszość asów którzy mowia to jak polska w której awionika nie jest produkowana ma wyprodukować z rękawa helikoptery specjalistyczne dla calej armii....
Dlaczego, kuźwa, nawet na czymś tak ważnym jak obrona narodowa musimy dawać się ruchać w d.. i ktoś przy okazji MUSI koniecznie kręcić polityczne lody?
Jak ktoś nas nadanie to sam będziesz ich błagał o pomoc byle uratować swoją rodzine. Sprzęt wojskowy mamy w rozsypce, jest przestarzały i nie modernizowany! Zrozum to człowieku że chodzi o bezpieczeństwo narodowe a nie jakieś "patriotyczne" pieprzenie że nie dostaną naszych pieniędzy. Oni sobie poradzą, sprzedadzą je komu innemu, to My się wystawiamy i jesteśmy z ręką w nocniku. Może jak jeden z tych 40 letnich Mi-8 spier... Ci się na łeb to zrozumiesz.
już raz błagaliśmy franców o pomoc i co? powtórka z historii? wrzesień 1939
I chcesz modernizować naszą armię tym francuskim gownem i do tego na niekorzystnych warunkach?
Jak można kupować sprzęt wojskowy produkowany za granicą? W razie wojny jesteśmy w d*pie, bo nie będzie komu serwisować tych ultra super i ultra drogich śmigłowców
@~d2d2 Czym sobie zasłużyłeś na paradę idiotycznych komentarzy? :O
Kogo? Francuzów? A co my białe flagi chcemy pożyczyć?
Kłopot polega na tym że sprzęt do swojej armii kupuje się nie po to aby ktoś nas ratował, tylko abyśmy mogli ratować się sami - jakbyśmy mieli polegać na innych to nie kupowalibyśmy niczego i nie mieli własnej armii.
Koszty tej decyzji:
-większość polskich helikopterów ma ponad 30 lat, ich dalsza eksploatacja jest zwyczajnie niebezpieczna. Papiery mają ważne zdaje się do 2018 roku. Po tym terminie Polska Armia zostanie praktycznie bez helikopterów transportowych, w tym tych zajmujących się ratownictwem morskim- trochę obciach dla kraju tej wielkości, a poza tym większe zagrożenie dla życia pilotów, pasażerów oraz potrzebujących na morzu
-przy następnych przetargach oferenci będą musieli uwzględnić większe ryzyko polityczne, a to przekłada się na wyższe koszty zakupu sprzętu wojskowego.
- domyślam się, że Macierewicz zdecyduje się na zakup jakieś niewielkiej partii helikopterów z jakimś super krótkim terminem dostawy, bo będzie obciach przed wyborami w 2019 roku jak ktoś nie doczeka się pomocy na morzu- tylko to przełoży się na dużo wyższą cenę zakupu.
@lech2 Nie martw się, MON przedłuży! BWP miały być wycofane w 2004, zostały zatwierdzone do przedłużenia ich eksploatacji do 2030 przez ówczesny rząd. To jest obciach, śmigła jeszcze mamy w miarę, dobre nie są, ale tragedii niema. Ale te BWP... Nie znajdziesz jednego w którym działa wszystko. W każdym coś nawala, a części zamiennych Rosja nie produkuje od 1980...
@lech2 - Kłamczuszek z Ciebie. Francuscy komentatorzy piszą o upokorzeniu, zdradzie i zadaniu ciosu nożem. Za 50 maszyn wraz z „pakietem logistycznym i szkoleniowym” Polska miała zapłacić 13,5 mld zł – czyli jedna kosztowałaby 270 mln zł. Pakiet miał obejmować gwarancję stałych cen części zamiennych, szkolenie pilotów, symulatory i centrum serwisowe. Kwota ta jednak nie obejmowała ustaleń offsetowych, a właśnie niepowodzenie negocjacji w sprawie offsetu było przyczyną, że kontrakt nie doszedł do skutku. Co ciekawe, w sierpniu tego roku Kuwejt podpisał umowę na dostawę 30 caracali za 4,5 mld zł, czyli po 150 mln zł sztuka. W ramach kontraktu Francuzi gwarantują pakiet wsparcia i serwisu, w tym m.in. symulatory. Ponadto 4–5 maszyn ma być przystosowanych do działań morskich. Nie znamy wszystkich szczegółów obydwu umów, ale z dostępnych publicznie informacji wynika, że Polska miała zapłacić o 80 proc. więcej niż Kuwejtczycy. Kto zatem i kogo chciał upokorzyć, zdradzić czy wbić mu nóż w plecy? Kto działał w złej wierze? I kto tu miał za co przepłacić...
p.s. Pan Macierewicz- szczególnie dla takich buraków jak Ty.
Jak zechcą to do tej pory kupią od kogoś innego. Jak poprzednicy wybrali Caracale to był lament, że nie wybrali konkurencji montowanej w Polsce, teraz zapowiada się odwrotna sytuacja, to znów lament, że umowy nie dotrzymują, tak naprawdę jeszcze nie podpisanej. A foch fochem, bo niezła kasa przeszła im koło nosa.
@UnknownName88 Helikopterów nie sprzedaje się w sklepach. Nie stoją gotowe na półkach. Helikoptery produkuje się na konkretne zamówienie, co znaczy, że będziesz musiał poczekać albo kupić to, co akurat jest dostępne, czyli coś, co nie będzie w żaden sposób dostosowane do Twoich potrzeb. Skoro rząd położył jedyne polskie zakłady w Łodzi, żeby zrobić dobrze Amerykanom albo Brytyjczykom, to znaczy, że zakup nowych maszyn się odwlecze. Ucieszy się z tego tylko Rosja - raz, że nasze radzieckie maszyny trzeba będzie na gwałt reanimować z użyciem rosyjskich części, a dwa, że na parę lat zdecydowanie spadnie zdolność bojowa naszej armii. Ciekawe, czy ktoś na tym zarobił...
@UnknownName88 Bo wcześniej za komentarze płaciło PO. I płaci dalej. A wszystko, co robi PIS trzeba krytykować, nawet wtedy, gdy jednak się trafi, że przypadkiem zrobi coś dobrze. Polska płacić miała 650,000,000,00 za sztukę (przy zamówieniu 50szt.), Brazylia zaś dostała cenę o połowę mniejszą, bo 369,600,000,00 za sztukę (również przy zamówieniu 50szt). Źródło: https://1do10.blogspot.com/2015/08/prosty-wybor-h225m-caracal.html
@ t1ger Ty przeczytałeś w ogóle artykuł, który podlinkowałeś czy tylko w tabelkę spojrzałeś? Odniosłeś się do ceny, więc taki cytat z tego artykułu: "Z tego zestawienia wynika, że Brazylia słono przepłaciła jeżeli przyjmie się, ze C/SARy kosztują x3 wersji standardowych a ASW x5." Polska chciała kupić śmigłowce głównie w wersjach specjalistycznych, które jak widzisz są kilka razy droższe od zwykłych. Cały artykuł przemawia na korzyść Caracali. Chyba, że Cię źle zrozumiałem...
Poza tym polecam https://www.youtube.com/watch?v=-0ewkQjp1vM dlaczego pilnie potrzebujemy śmigłowców, https://www.youtube.com/watch?v=_lYaI64rUpU ogólnie o Caracalach, https://www.youtube.com/watch?v=MyToUA7SAlU dlaczego takie drogie, https://www.youtube.com/watch?v=QR7JfDx9jPs o wszystkich kandydatach, jeszcze przed rozstrzygnięciem przetargu.
Artykuł też polecam, wypisane w nim jest chyba wszystko co najważniejsze.
@kondon Bo nie są złe. Tyle, że Francja chce nas wydoić na nich. Patrz na ich nowy deal z Arabią Saudyjską. No i cena z bloga nie zawiera jeszcze ostatniego warunku - offsetu. Przez niego rozmowy zostały zerwane.
@t1ger Wg tego http://wiadomosci.dziennik.pl/wydarzenia/artykuly/532955,list-otwarty-airbus-helicopters-oswiadczenie-caracal-premier-szydlo-negocjacje-smiglowce-helikoptery.html ten offset wcale nie był taki zły, chociaż nie wiem jaki powinien być... Ciekawe za ile kupią te inne śmigłowce i co dostaniemy w zamian. Nie wiem jakie wersje Arabia Saudyjska chce kupić a samo porównywanie sztuk do ceny nie mówi nic, trzeba znać wszystkie warunki kontraktu.
Dla mnie to decyzja czysto polityczna, mająca na celu zniszczenie projektu poprzedniej władzy, propagandowe wsparcie "polskiego" zakładu i pomoc kolegom związkowcom.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 11 października 2016 o 14:57
@kondon Zły, nie zły. Za drogi :)
Francuzi na pewno nam w razie czego pomogą! Przyślą nam ze swoich magazynów kilka kontenerów białych flag...
A czemu ktoś miałby za darmo pomagać jakiemuś zacofanemu kraikowi na zadupiu Europy zamieszkałemu przez tłukowatych osobników z wybujałym ego ? Najwyżej można takich matołów dla beki na kogoś napuścić (należy używać dużej ilości słów w rodzaju "Duma", "Historia", "Honor", "Ojczyzna", "Bohaterstwo" itp. itd. ) a potem mieć ubaw gdy zbierają bęcki.
@Bulbaa
Tak właśnie Amerykańce zrobili z Gruzją w 2008, Gruzini mieli szczęście że Rosjanie okazali się dla nich wtedy litościwi. Teraz znowu robią co mogą by Ukraina sprowokowała wojnę z Rosją. Obawiam się pod rządami Porąbańców i Sprzedawczyków kolejna w kolejce na frajera którego Waszyngton rzuci na Rosję będzie Polskę. :o(
haha juz to widze jak francuzi nam pomagaja:)
niech nie przyjeżdża by się tylko napili i nazarli za darmoche
No ja wiem, że takie gimbo teksty są popularne, I w ogóle to hurr-durr Poland stronk. Nie zdajesz sobie pewnie sprawy ile razy w przeszłości ta "tchórzliwa" Francja nam pomogła. Jak się domyślam - nawiązujesz do II w.ś., to wiedz, że oni stracili ok. 1500 żołnierzy, jak zajęli przygraniczne tereny Rzeszy. A plan był, aby w ciągu kilku tygodni otworzyć drugi front - ale my mieliśmy się do tego czasu bronić. A już wiadomo było po 2 tygodniach, że nic z tego - z zachodu Blitzkrieg (który był zaskoczeniem) ze wschodu bratnia pomoc od 17 września. Już było pozamiatane. Ale spoko - żyj w przeświadczeniu wielkiej zdrady zachodu.
Gdyby Francja i Anglia wjechały w Rzeszę gdy szwaby walczyły z nami, to wojna byłaby krótsza, bo Stalin też przystopowałby z wojną.
Tjaaa. Na pewno pomogą nam w razie W Anglicy i Hamerykanie. Dokładnie tak, jak w 1920.
I kto nam teraz zrzuci z samolotu zaopatrzenie w białe flagi w przypadku konfliktu? Jej jakie to pocieszające, że kraje wyżej rozwinięte mają jeszcze większych idiotów u władzy.
Polska nie jest pępkiem Świata.
Amen.
Pozdro dla kumatych.
@endrju000 za to usrael jest pewnie, co?
Ja (przekleństwo) ludzie. Wcześniej nikt nie wiedział co to jest Caracal, a jakby usłyszał nazwę to pewnie sądziłby, że to jakieś wyzwisko czy inna obraza. Nagle jedna wiadomość i jak jebutneło, tak wszyscy stali się ekspertami. Prawda jest taka, że Caracale to kiepską konstrukcja i lepiej się już spisuje Mi-8, który nie dość, że ma więcej wariantów to jest bardziej uniwersalny. No rzecz w tym, że przydałoby się nowe wyprodukować. Do tego dochodzi niezawodność, która u Caracali jest jeszcze bardziej wątpliwa. Obecnie latam w tym starym "Mi - 17" i szczerze powiedziawszy wolę ten latający czołg co wytrzyma z dwa trafienia z wyrzutni przeciwlotniczej piechoty. Bo dla przykładu ah-64 idzie na pojedyncze trafienie. No ale co się mogę znać będąc Porucznikiem Sił Powietrznych naszego pięknego Kraju na którego bezczelnie plujecie i cały czas obrażacie.
Z Pozdrowieniami.
Zirytowany Mundurowy
Nieee... Po prostu od teraz będzie nieco trudniej przekonać Francuzów w UE, żeby zagłosowali w interesie Polski. Na przykład w zakresie wspólnej polityki rolnej albo funduszy unijnych. Kraje nie mają przyjaciół, kraje mają interesy - skoro Polska odmawia Francji tego, co leży w jej interesie, Francja odmówi tego samego Polsce. To tylko nam się wydaje, że można dziś zrezygnować z caracali, żeby pozostać przy radzieckim złomie, a jutro przy udziale Francji na przykład znieść jakieś limity produkcyjne dla polskich rolników albo zwiększyć dotacje unijne dla Polski.
Francja mogła pomóc Polsce dołączyć do europejskiego konsorcjum produkującego Caracale, zamiast tego PiS woli robić z Polski zeszmaconą kolonię Waszyngtonu.
@zaymoon @zaymoon no właśnie nie bardzo, bo umowa nie zawierała offsetu (m.in. przepływ technologii).
@jjjjj5657
Właśnie zawierała. A jak wygląda offset z gnojkami z Waszyngtonu mieliśmy przykład z F-16. Gnoje spisali set-stronnicową książeczkę truizmów jak powinna przebiegać reforma polskiej armii i wycenili to na setki milionów, tym podobnymi oszustwami pokryli większość offsetu.
ładnie dzieje się w tej Polsce to wasze efekty głosowania macie tom dobrom zmianę kraj demokratyczny ........
i teraz mamy prze....ne w EU
Spoko, dumny polski pilot będzie latał na swoim honorze, nie potrzebuje jakichś tam francuskich śmigłowców.
Raczej Francja nie ma nic do tego. Każdy rząd by się obraził. Polska straciła na prestiżu. Nie pierwszy raz z tym rządem.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 11 października 2016 o 22:52
Jeżeli ktoś ma jeszcze pytania dlaczego. http://biqdata.wyborcza.pl/powiazania-macierewicza-z-damato-i-friendsofpoland
Polski nikt już nie bierze poważnie. Stoczyliśmy się na własne życzenie do roli państewka buforowego między Rosją, a cywilizowanym światem.
pseudo-narodowy PiSlamski rzad zrezygnowal z otwarcia w Polsce fabryki helikopterow gdzie rzad PiSlamski mialby 90% akcji firmy na rzecz Amerykanskiej firmy majacej upadajaca fabryke w Polsce. To sie nazywa narodowe podejscie do gospodarki. Wszystko po to tylko by sie przypodobac Wojkowi zza Oceanu... BRAWO WY
Po co karakale ... Wskrześić husarie - połechta to wiekszość asów którzy mowia to jak polska w której awionika nie jest produkowana ma wyprodukować z rękawa helikoptery specjalistyczne dla calej armii....
Dlaczego, kuźwa, nawet na czymś tak ważnym jak obrona narodowa musimy dawać się ruchać w d.. i ktoś przy okazji MUSI koniecznie kręcić polityczne lody?