@NajSuper, Jezus jest postacią historyczną, a ty ignorantem, jeśli tego nie wiesz. Możesz wątpić w Jego Boską naturę, ale nie w Jego istnienie. Po drugie nie udowodniono nigdy braku jakiegokolwiek Boga czy boga, a zatem ateizm również jest wiarą, z czego ateiści nie zdają sobie sprawy.
@LadyFanstasta Właśnie jeśli nigdy nie udowodniono istnienia żadnego boga to ateizm nie jest wiarą. Wiarą jest jeśli wierzy się w coś nieudowodnionego ,a nie jeśli nie wierzy się w to. By coś ostatecznie uznać trzeba to udowodnić ,a nie udowodnić nieistnienie tego. Jak można udowodnić nieistnienie bogów jeśli same religie nawet nie mówią czy są oni na tej planecie?
@LadyFanstasta
"Jezus jest postacią historyczną, a ty ignorantem, jeśli tego nie wiesz. Możesz wątpić w Jego Boską naturę, ale nie w Jego istnienie..."
Jakim prawem mówisz mu w co może wątpić a w co nie?
@TellmeMatt, wiesz, tylko że nikt nie postawił hipotezy istnienia jakichś tego typu stworzeń ani nikt nie wyszedł z "inicjatywą" wiary w coś takiego. Ciekawe, że za udowodnienie braku Boga czeka ogromna finansowa nagroda (chyba z milion dolarów, ale nie pamiętam dokładnie kwoty), a jednak nikt takiego dowodu nie dostarczył, choć niejeden chciał coś takiego udowodnić. Nie wiem, jakim prawem nazywasz mnie osobą niewykształconą, zwłaszcza, że jesteś w wielkim błędzie, nie mniej ciekawe, dlaczego tak wielu doktorów, profesorów matematyki, fizyki i innych nauk ścisłych głęboko się nawracają. No chyba że ich też nazwiesz niewykształconymi, bo przecież tylko ty jesteś jaśnie oświecony i jedyny wykształcony.
@RomekC, jesteś wyjątkowo głupi. Ja nikomu nie mówię, w co ma wierzyć, mówię, że zaprzeczanie istnieniu osoby Jezusa Chrystusa to zaprzeczanie historii, ponieważ jest On postacią historyczną. Równie dobrze możesz zaprzeczać istnieniu hitlera i całej II wojny światowej.
@LadyFanstasta 7 stycznia 2017 o 12:43
"...nikt nie postawił hipotezy istnienia jakichś tego typu stworzeń ani nikt nie wyszedł z "inicjatywą" wiary w coś takiego..."
W Islandii wierzą w istnienie elfów (www.iceland.pl/artyk/040719artyk1.html).
"...za udowodnienie braku Boga czeka ogromna finansowa nagroda (chyba z milion dolarów, ale nie pamiętam dokładnie kwoty), a jednak nikt takiego dowodu nie dostarczył..."
Nie słyszałem aby ktoś dostarczył dowód na nieistnienie elfów na Istandii.
"@RomekC, jesteś wyjątkowo głupi..."
Po co zaczynać od wyzwisk?
"...mówię, że zaprzeczanie istnieniu osoby Jezusa Chrystusa to zaprzeczanie historii, ponieważ jest On postacią historyczną. Równie dobrze możesz zaprzeczać istnieniu hitlera i całej II wojny światowej."
O Kay. Nie każdy musi wierzyć w postacie historyczne sprzed 2 tysięcy lat. Zwłaszcza, że poza Nowym Testamentem niewiele źródeł potwierdza Jego istnienie. Dowodów na istnienie Hitlera mamy znacznie więcej niż Jezusa Chrystusa ;) A II Wojnę Światową to pamięta mój ojciec (urodził się w 1938).
@LadyFanstasta
Jednak jesteś po prostu katolickim tłumokiem, którego właśnie kopnęło w dudę prawo Godwina.
Daję ci taką samą nagrodę za udowodnienie, że nie ma jednorożców.
Jeśli ateizm jest wiarą to łysina jest kolorem włosów, a biały szum programem telewizyjnym.
chciałbym poznać nazwiska tych "bardzo wielu" nawracających się ludzi nauki. Jakieś linki? Nie? Ach, bo to po prostu taka katolicka legenda. Ci wasi nawracający się są jak yeti, wszyscy wierzący o nich mówią ale nikt ich nie widział.
A wracając do postaci Jezusa to jakie są dowody na jego istnienie? Biblia? Chyba sobie kpisz. A może kościelna fałszywka w dziele Józefa Flawiusza? Też kicha.
Swoją drogą zastanawia mnie jak Piłat zgodził się na uwolnienie rebelianta i mordercy Rzymian, Barabasza, a skazał na śmierć hipisa Jezusa. Żeby przypodobać się sanhedrynowi? Za bluźnierstwo przeciw żydowskiemu bogowi? Naprawdę? BTW, za bluźnierstwo żydzi kamienowali, a nie krzyżowali. Na krzyży konało się długo, a (podobno) Jezusa ukrzyżowano w piątek wieczorem, a prawo zakazywało by skazaniec wisiał na krzyżu w szabas. To jak, zdjęli go żywego i ukrzyżowali znowu w niedzielę? A może nie umarł? A nawet jak umarł to zaraz zmartwychwstał. Poza tym, jako bóg, wiedział, że zmartwychwstanie. No to do dudy z taką ofiarą.
Reasumując, wszystkie twoje wiadomości o religii, logice i chrześcijaństwie są tylko z kazań klechy.
Każdy ma prawo wierzyć czy nie wierzyć, w co chce, oczywiście jeśli jego wierzenia nie krzywdzą innych ani nie są sprzeczne z ogólnie przyjętymi normami społecznymi. Niestety, islam zwłaszcza ten obecny w krajach Europy Zachodniej stoi w sprzeczności z ogólnie przyjętymi normami społecznymi (co nie znaczy, że potępiam każdego muzułmanina; potępiam to, co wielu z nich robi w Europie). Ale namawianie i propagowanie w TAKI sposób jakiejkolwiek wiary, w tym ateizmu, jest co najmniej nie stosowne.
TellmeMatt, w twojej logice jest jeden zasadniczy błąd: są dowody na istnienie Boga, nauka potwierdza występowanie całego mnóstwa cudów. To, że istnienie Boga nie zostało jednoznacznie potwierdzone nie oznacza, że go nie ma. Możesz sobie wierzyć w co chcesz, ale jest wiele zagadnień, z którymi nauka nie potrafi inaczej wytłumaczyć. Porównywanie bóstw do fantastycznych stworzeń, w które nikt nie wierzy jest co najmniej głupie z twojej strony.
Problem w tym, że zupełnie zmieniasz temat dyskusji. Podstawowym problemem jest propagowanie jakichkolwiek poglądów dotyczących wiary. Skoro mamy wolność sumienia, propagowanie, namawianie do jakichś wierzeń czy poglądów w taki sposób nie powinno mieć miejsca.
Że niby Chrystus miałby mnie ochronić przed ścięciem przez ciapatych? To do*ebałeś... Tym bardziej spadłaby mi głowa, a zgodnie z naukami chrześcijańskimi - należy nadstawić drugi policzek i miłować bliźniego swego... Dziękuję, postoję.
Za islamizację Anglii nie odpowiada wcześniejsza ateizacja społeczeństwa, a jego zamiłowanie do imigrantów z bliskiego wschodu i Afryki. To dwie różne rzeczy. Nawet ultra-katolicki kraj po zalewie islamskich imigrantów nie jest już katolicki, bo imigranci nie zmieniają wyznania na katolicyzm po przyjeździe i pobraniu pierwszych socjali.
Ja myślę że nie do końca tak było... Anglicy myśleli, że imigranci będą wykonywać za nich najprostsze prace, a oni będą piastowac stanowiska kierownicze. Tak w dużej mierze nadal jest, ale przez to że imigranci są pracowici, sumienni i lojalni, często awansują doprowadzając imperialistycznych Angoli do szału :)
Nie wiem co się uroiło pewnym osobom ,że aby nie być muzułmanem trzeba być chrześcijanem, bo ateiści ulegają islamowi? Nie chcę nic mówić ,ale takie kraje jak Francja czy Włochy to były kraje katolickie. Jakimś cudem też stają się coraz bardziej muzułmańskie? Akurat Wielka Brytania jako jeden z nielicznych krajów Europy Zachodniej ma całkiem antymuzułmańskie nastroje. Trzeba pamiętać ,że oni nie wpuszczają już muzułmanów do swojego kraju bo tak im się podoba. Starają się jak najbardziej ograniczyć ich liczbę bo widzą ,że mają problemy z miejscowymi.
@darek1423 Francja i Włochy stają się co raz bardziej muzułmańskie, bo w rządzie mają lewicowe partie. A jak wiadomo, lewica to w większości ateiści. Zresztą Francja jest oficjalnie państwem laickim i teraz zbiera tego owoce
Męcząca ta katolicka indoktrynacja. Ciekawe, jakie matołki nabijają "mocne"?
Fanatyku katolicki, muzułmanie sa takimi samymi ludźmi, jak katolicy. Mają prawie taką samą, tak samo bezsensowną religię. To, że 0.5% z nich to bandyci też nie różni ich niczym od katolików. Różnica jest tylko w tym, że jeśli popełnią jakąś zbrodnię, zaraz fanatycy katoliccy ją nagłaśniają. Dlaczego nie piszecie nic o 1000 zbrodni katolickich w Europie w czasie, kiedy jedną popełnia mahometanin?
Po pierwsze w islamie Chrystus jest prorokiem. Po drugie skąd przypuszczenie,ze to się łączy? Niby Kościół Katolicki broni przed islamem? Papież Franciszek osobiście namawia do przyjmowania imigrantów.
Ja mam niby przed kimś klęczeć . Co najwyżej ten cały Jezus ( który nie istniał i nie istnieje jak żaden iiny bóg) może klęczeć przede mną.
To chyba najgłupsza wypowiedź jaką czytałem w Roku Pańskim 2017. Kto ma klękać przed osobą, która nie potrafi dwóch prostych zdań sklecić poprawnie?
@NajSuper, Jezus jest postacią historyczną, a ty ignorantem, jeśli tego nie wiesz. Możesz wątpić w Jego Boską naturę, ale nie w Jego istnienie. Po drugie nie udowodniono nigdy braku jakiegokolwiek Boga czy boga, a zatem ateizm również jest wiarą, z czego ateiści nie zdają sobie sprawy.
@LadyFanstasta Właśnie jeśli nigdy nie udowodniono istnienia żadnego boga to ateizm nie jest wiarą. Wiarą jest jeśli wierzy się w coś nieudowodnionego ,a nie jeśli nie wierzy się w to. By coś ostatecznie uznać trzeba to udowodnić ,a nie udowodnić nieistnienie tego. Jak można udowodnić nieistnienie bogów jeśli same religie nawet nie mówią czy są oni na tej planecie?
@LadyFanstasta
"Jezus jest postacią historyczną, a ty ignorantem, jeśli tego nie wiesz. Możesz wątpić w Jego Boską naturę, ale nie w Jego istnienie..."
Jakim prawem mówisz mu w co może wątpić a w co nie?
@TellmeMatt, wiesz, tylko że nikt nie postawił hipotezy istnienia jakichś tego typu stworzeń ani nikt nie wyszedł z "inicjatywą" wiary w coś takiego. Ciekawe, że za udowodnienie braku Boga czeka ogromna finansowa nagroda (chyba z milion dolarów, ale nie pamiętam dokładnie kwoty), a jednak nikt takiego dowodu nie dostarczył, choć niejeden chciał coś takiego udowodnić. Nie wiem, jakim prawem nazywasz mnie osobą niewykształconą, zwłaszcza, że jesteś w wielkim błędzie, nie mniej ciekawe, dlaczego tak wielu doktorów, profesorów matematyki, fizyki i innych nauk ścisłych głęboko się nawracają. No chyba że ich też nazwiesz niewykształconymi, bo przecież tylko ty jesteś jaśnie oświecony i jedyny wykształcony.
@RomekC, jesteś wyjątkowo głupi. Ja nikomu nie mówię, w co ma wierzyć, mówię, że zaprzeczanie istnieniu osoby Jezusa Chrystusa to zaprzeczanie historii, ponieważ jest On postacią historyczną. Równie dobrze możesz zaprzeczać istnieniu hitlera i całej II wojny światowej.
@LadyFanstasta 7 stycznia 2017 o 12:43
"...nikt nie postawił hipotezy istnienia jakichś tego typu stworzeń ani nikt nie wyszedł z "inicjatywą" wiary w coś takiego..."
W Islandii wierzą w istnienie elfów (www.iceland.pl/artyk/040719artyk1.html).
"...za udowodnienie braku Boga czeka ogromna finansowa nagroda (chyba z milion dolarów, ale nie pamiętam dokładnie kwoty), a jednak nikt takiego dowodu nie dostarczył..."
Nie słyszałem aby ktoś dostarczył dowód na nieistnienie elfów na Istandii.
"@RomekC, jesteś wyjątkowo głupi..."
Po co zaczynać od wyzwisk?
"...mówię, że zaprzeczanie istnieniu osoby Jezusa Chrystusa to zaprzeczanie historii, ponieważ jest On postacią historyczną. Równie dobrze możesz zaprzeczać istnieniu hitlera i całej II wojny światowej."
O Kay. Nie każdy musi wierzyć w postacie historyczne sprzed 2 tysięcy lat. Zwłaszcza, że poza Nowym Testamentem niewiele źródeł potwierdza Jego istnienie. Dowodów na istnienie Hitlera mamy znacznie więcej niż Jezusa Chrystusa ;) A II Wojnę Światową to pamięta mój ojciec (urodził się w 1938).
@LadyFanstasta Jeśli ateizm jest wiarą, to moja decyzja o niezbieraniu znaczków jest moim hobby od ponad 20 lat.
@LadyFanstasta
Jednak jesteś po prostu katolickim tłumokiem, którego właśnie kopnęło w dudę prawo Godwina.
Daję ci taką samą nagrodę za udowodnienie, że nie ma jednorożców.
Jeśli ateizm jest wiarą to łysina jest kolorem włosów, a biały szum programem telewizyjnym.
chciałbym poznać nazwiska tych "bardzo wielu" nawracających się ludzi nauki. Jakieś linki? Nie? Ach, bo to po prostu taka katolicka legenda. Ci wasi nawracający się są jak yeti, wszyscy wierzący o nich mówią ale nikt ich nie widział.
A wracając do postaci Jezusa to jakie są dowody na jego istnienie? Biblia? Chyba sobie kpisz. A może kościelna fałszywka w dziele Józefa Flawiusza? Też kicha.
Swoją drogą zastanawia mnie jak Piłat zgodził się na uwolnienie rebelianta i mordercy Rzymian, Barabasza, a skazał na śmierć hipisa Jezusa. Żeby przypodobać się sanhedrynowi? Za bluźnierstwo przeciw żydowskiemu bogowi? Naprawdę? BTW, za bluźnierstwo żydzi kamienowali, a nie krzyżowali. Na krzyży konało się długo, a (podobno) Jezusa ukrzyżowano w piątek wieczorem, a prawo zakazywało by skazaniec wisiał na krzyżu w szabas. To jak, zdjęli go żywego i ukrzyżowali znowu w niedzielę? A może nie umarł? A nawet jak umarł to zaraz zmartwychwstał. Poza tym, jako bóg, wiedział, że zmartwychwstanie. No to do dudy z taką ofiarą.
Reasumując, wszystkie twoje wiadomości o religii, logice i chrześcijaństwie są tylko z kazań klechy.
Kto nauczył ludzi, że wypada klękać przed bożkami, będzie patrzył jak klękają przed cudzymi.
Sprawdź za kogo uważają Salomona muzułmanie. Wtedy zrozumiesz. Podpowiem - to ten który zamykał Dżinów w butelkach i lampach.
Każdy może sobie wykupić dowolną reklamę.
Każdy ma prawo wierzyć czy nie wierzyć, w co chce, oczywiście jeśli jego wierzenia nie krzywdzą innych ani nie są sprzeczne z ogólnie przyjętymi normami społecznymi. Niestety, islam zwłaszcza ten obecny w krajach Europy Zachodniej stoi w sprzeczności z ogólnie przyjętymi normami społecznymi (co nie znaczy, że potępiam każdego muzułmanina; potępiam to, co wielu z nich robi w Europie). Ale namawianie i propagowanie w TAKI sposób jakiejkolwiek wiary, w tym ateizmu, jest co najmniej nie stosowne.
@TellmeMatt Smoków teraz już niema bo zostały wybite przez ludzi...
TellmeMatt, w twojej logice jest jeden zasadniczy błąd: są dowody na istnienie Boga, nauka potwierdza występowanie całego mnóstwa cudów. To, że istnienie Boga nie zostało jednoznacznie potwierdzone nie oznacza, że go nie ma. Możesz sobie wierzyć w co chcesz, ale jest wiele zagadnień, z którymi nauka nie potrafi inaczej wytłumaczyć. Porównywanie bóstw do fantastycznych stworzeń, w które nikt nie wierzy jest co najmniej głupie z twojej strony.
Problem w tym, że zupełnie zmieniasz temat dyskusji. Podstawowym problemem jest propagowanie jakichkolwiek poglądów dotyczących wiary. Skoro mamy wolność sumienia, propagowanie, namawianie do jakichś wierzeń czy poglądów w taki sposób nie powinno mieć miejsca.
i byla jeszcze reklama I LOVE MORMON - ale to o przedstawieniu BOOK OF MORMONS - ale takze reklama religii
Że niby Chrystus miałby mnie ochronić przed ścięciem przez ciapatych? To do*ebałeś... Tym bardziej spadłaby mi głowa, a zgodnie z naukami chrześcijańskimi - należy nadstawić drugi policzek i miłować bliźniego swego... Dziękuję, postoję.
Parę bombek i już Londyn zmienia wiarę. Muzułmanin burmistrzem. Kisiel w majtkach.
Za islamizację Anglii nie odpowiada wcześniejsza ateizacja społeczeństwa, a jego zamiłowanie do imigrantów z bliskiego wschodu i Afryki. To dwie różne rzeczy. Nawet ultra-katolicki kraj po zalewie islamskich imigrantów nie jest już katolicki, bo imigranci nie zmieniają wyznania na katolicyzm po przyjeździe i pobraniu pierwszych socjali.
Ja myślę że nie do końca tak było... Anglicy myśleli, że imigranci będą wykonywać za nich najprostsze prace, a oni będą piastowac stanowiska kierownicze. Tak w dużej mierze nadal jest, ale przez to że imigranci są pracowici, sumienni i lojalni, często awansują doprowadzając imperialistycznych Angoli do szału :)
Ateiści nie chcą klękać przez żadną z wyimaginowanych postaci.
Nie wiem co się uroiło pewnym osobom ,że aby nie być muzułmanem trzeba być chrześcijanem, bo ateiści ulegają islamowi? Nie chcę nic mówić ,ale takie kraje jak Francja czy Włochy to były kraje katolickie. Jakimś cudem też stają się coraz bardziej muzułmańskie? Akurat Wielka Brytania jako jeden z nielicznych krajów Europy Zachodniej ma całkiem antymuzułmańskie nastroje. Trzeba pamiętać ,że oni nie wpuszczają już muzułmanów do swojego kraju bo tak im się podoba. Starają się jak najbardziej ograniczyć ich liczbę bo widzą ,że mają problemy z miejscowymi.
Sam też niestety tego nie zweryfikowałem.:)
@darek1423 Francja i Włochy stają się co raz bardziej muzułmańskie, bo w rządzie mają lewicowe partie. A jak wiadomo, lewica to w większości ateiści. Zresztą Francja jest oficjalnie państwem laickim i teraz zbiera tego owoce
WYPIER...ALAĆ Z PRAWACKĄ, PRZEBRZYDŁĄ PROPAGANDĄ!!! NIE BĘDZIEMY PRZED NIKIM KLĘCZEĆ!!! WALCIE SIĘ!
@Hornecik Boli dupa, wezwać maga. Magu, lewactwu dupę rozsadza!
Ale macie opcje. Można wpaść zobaczyć?
,,Obsrane dupy macie TAK?" ~Testoviron
Walcie się kato fanatycy z tą waszą propagandą!!
https://en.wikipedia.org/wiki/Religion_in_the_United_Kingdom#/media/File:Bsa-religion-question.svg
W UK najszybciej rośnie liczba niewierzących. :oD
Męcząca ta katolicka indoktrynacja. Ciekawe, jakie matołki nabijają "mocne"?
Fanatyku katolicki, muzułmanie sa takimi samymi ludźmi, jak katolicy. Mają prawie taką samą, tak samo bezsensowną religię. To, że 0.5% z nich to bandyci też nie różni ich niczym od katolików. Różnica jest tylko w tym, że jeśli popełnią jakąś zbrodnię, zaraz fanatycy katoliccy ją nagłaśniają. Dlaczego nie piszecie nic o 1000 zbrodni katolickich w Europie w czasie, kiedy jedną popełnia mahometanin?
Po pierwsze w islamie Chrystus jest prorokiem. Po drugie skąd przypuszczenie,ze to się łączy? Niby Kościół Katolicki broni przed islamem? Papież Franciszek osobiście namawia do przyjmowania imigrantów.