@Aypeross
Mówisz o totalnym zignorowaniu dobrowolnie podjętych zobowiązań sojuszniczych i "nie będziemy umierać za Gdańsk"? Nie przypominam sobie, aby którykolwiek z polskich rządów, nawet obecny, oświadczał iż nie zamierza się wywiązywać z obowiązków względem NATO. Wręcz przeciwnie, ewentualne zarzuty dotyczą zbyt entuzjastycznego podejścia do wysyłania polskich żołnierzy na misje zagraniczne. A może pogadamy o tym, jak się szanowne Zjednoczone Królestwo po wojnie odwdzięczyło polskim uchodźcom walczącym w Bitwie o Anglię? Zdemobilizowanym ze służby i pozostawionym bez żadnego wsparcia. Wielu z nich zmarło w strasznej biedzie. Gdyby tak samo szanowne Królestwo/Unia traktowały wszystkich "uchodźców", nie dając im pensa/eurocenta zasiłków, to jestem dziwnie pewna że żadnego problemu z imigracją do Europy by nie było. Migrowaliby wówczas ludzie, którzy są w stanie na siebie zapracować i się utrzymać, a europejskie państwa faktycznie czerpałyby z takiej migracji zyski.
@Aypeross Kolego, prymitywizujesz temat. Tu uchodźca, tam uchodźca - jedno i to samo, prawda? No właśnie nie to samo. Polacy jadący za granicę to bardzo ciężko pracujący ludzie, chętni do asymilacji. Jak w każdym społeczeństwie zdarzają się wyjątki - przestępcy, menele itd., ale należy patrzeć na statystyki. Osób polskiego pochodzenia w USA jest mnóstwo, ale wielu z nich przyjęło amerykański styl życia, trzecie lub drugie pokolenie nie mówi nawet po polsku. Ja nie mam problemu z przyjęciem ludzi, którzy coś potrafią, będą pracować, wniosą coś do społeczeństwa i w ciągu kilku lat nauczą się języka. Niestety wśród tzw. "uchodźców" stanowią oni margines. Ich religia pozwala na pedofilię (Mahomet uprawiał seks z niespełna 10-letnią Aishą), powszechne jest tam oblewanie kobietom twarzy kwasem, gwałty na niewiernych itd. Ci ludzie są niereformowalni i absolutnie do niczego się nie nadają. Mają po 30-kilka lat i nigdy w życiu nie pracowali, nic nie potrafią, nie znają języka. Oni mogą albo liczyć na zasiłek albo zająć się przestępstwami. Aha i na koniec najważniejsze - Polska musiała zapłacić Wielkiej Brytanii za każdego uchodźce i to nawet pomimo faktu, że polscy żołnierze bronili UK.
@blizzarder
A skąd taka pewność?
"Niestety wśród tzw. "uchodźców" stanowią oni margines" - skąd to wiesz?
"Ich religia pozwala na pedofilię" - a KK na karę śmierci, czy to znaczy, że wszyscy ją stosują?
"powszechne jest tam oblewanie kobietom twarzy kwasem, gwałty na niewiernych" - co wg Ciebie znaczy powszechne? Ilość gwałtów na 100 tys mieszkańców jest w Polsce i w Niemczech jest taka sama
"Mają po 30-kilka lat i nigdy w życiu nie pracowali, nic nie potrafią, nie znają języka" - dużo ich poznałeś/poznałaś?
@blizzarder
To co piszesz to śmierdzący rasistowski bzdet, nic więcej! Równie dobrze można napisać, bazując na takich samych prymitywnych stereotypach, że Polacy to złodzieje, gwałciciele, brudasy, fanatycy religijni, faszyści i kierowcy-mordercy.
@zaymoon antypolaku, tylko że u nas jest to jakiś tam procent, więc nie odnosi się to do całości. Natomiast u islamskich "uchodźców" jest to WIĘKSZOŚĆ.
@zaymoon Ty za to podałeś tyle argumentów, że nie wiem na który odpisać...
@askes ""Niestety wśród tzw. "uchodźców" stanowią oni margines" - skąd to wiesz?"
Ja tego nie wiem, ale za socjalem jeździ ogólnie patologia, której nie chce się pracować.
"a KK na karę śmierci, czy to znaczy, że wszyscy ją stosują?"
Niestety nie :( Co w niej złego?
"Ilość gwałtów na 100 tys mieszkańców jest w Polsce i w Niemczech jest taka sama"
Nie znam danych, sprawdzałeś najnowsze?
Ogólnie nie mam nic do imigrantów, ale mam dużo do płacenia im (i wszystkim innym) jakichkolwiek zasiłków. Jak ktoś chce w Polsce uczciwie pracować - zapraszam. Jak ktoś chce robić problemy i brać socjal - wy... Unia wybiera tę drugą opcję, więc ja dziękuję.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
5 sierpnia 2018 o 22:03
@Aypeross
Do tych co próbują naciągać rzeczywistość "zobowiązaniami": Wielka Brytania i Francja to byli dojrzali chłopcy i nie mieli zobowiązań poza rozwojem własnego kraju. Stąd gdy Niemcy zaatakowały Polskę to Anglia wyszła na plus w wyniku sparaliżowania Gdańska i Gdyni - konkurencyjnych ośrodków handlowych. Halo zaczęło się gdy Francuzi okazali się bardziej chętni do odwrotu niż walki a Anglikom zablokowano połączenia morskie i okazało się, że jednak ta wyspa nie jest taka całkowicie samowystarczalna.
@tomek_s
Nie napisałem, że ilość gwałtów nie wzrosła jak pojawili się w Niemczech emigranci. To jest fakt, wzrosła. Ale dopiero teraz, po wzroście osiągnęła taki wskaźnik jak jest Polsce praktycznie bez emigrantów. Jeśli nawet przyjąć, że za 100% gwałtów w Niemczech odpowiadają emigranci (co nie jest prawdą) to do zdania: "powszechne (są) tam gwałty" należałoby dopisać "podobnie jak w Polsce".
@zaymoon Znaczy wiesz, nie żeby coś, wcale nie naciskam... ALE nie podałeś ani jednego argumentu czemu by tak nie miało być? A skoro może, to jest się czego obawiać.
W tej dyskusji jestem pośrodku, jednak denerwują mnie osoby takie jak ty: "No przecież to się nie zdarzy". Powiedział ktoś, następnie wsiadł na Titanica. :)
@Kostek1o
Argumentu na co? Na dyskusję z rasistowskim bełkotem? Z rasistami się nie dyskutuje tylko stawia ich przed sądem!
Art. 256.
§ 1. Kto publicznie propaguje faszystowski lub inny totalitarny ustrój państwa lub nawołuje do nienawiści na tle różnic narodowościowych, etnicznych, rasowych, wyznaniowych albo ze względu na bezwyznaniowość,
podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2.
@zaymoon A gdzie tu rasizm? Jak powiem że w Afryce jest bieda a większość czarnoskórej ludności w niektórych krajach żyje w ubóstwie to też rasizm?
Rasizm, dyskryminacja rasowa (z fr. le racisme od la race – ród, rasa, grupa spokrewnionych) – zespół poglądów przyjmujących wyższość jednych ras nad innymi. Wikipedia, tak na szybko. :)
Nie ma tu nic o rasie czy że jakaś jest lepsza. Jest o zagrożeniach. Wpuść kogoś kto całe życie walczył o przetrwanie do miejsca gdzie nie musi tego robić. Dalej będzie się zachowywał brutalnie, bo to jest wymagane do przetrwania tam skąd pochodzi.
Dlatego nie jest to sprawa prosta, tym ludziom trzeba pomóc, natomiast nie należy tego robić bez gruntownego przemyślenia i porządnych przygotowań.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
5 sierpnia 2018 o 22:28
Tak to wygląda w praktyce, jeśli jesteś zwolennikiem czarno-białej rzeczywistości, upraszczania i masz mózg wielkości jagody. Średnio rozgarnięty człowiek jest już w stanie uświadomić sobie, że kwestii uchodźców/problemu migracyjnego nie da się rozpatrywać w taki sposób.
My oczywiście widzimy problem w afrykańcach w Europie zachodniej... A włamywanie się ukrów do polskich domów i torturowanie domowników by wyjawili gdzie są pieniądze, organizowanie mafii na wzór ex-ruskiej, masowe okradanie i gwałty i szczekanie w swoim pseudo-języku publicznie to oczywiście nie jest problem.
@askes Jeżeli nie wpuszczę cię do mojego domu i nie podam powodu, to nazwiesz mnie "antyaskesistą"? Nie muszę mieć żadnych powodów żeby cię nie wpuszczać, bo to mój dom i ja decyduję. OK, namówiłeś mnie żebym uargumentował dlaczego cię nie wpuściłem - boję się, że mnie okradniesz. Okazuje się, że jesteś fantastycznym człowiekiem, nigdy nikogo nie okradłeś i mnie też byś nie okradł. Jednak nawet jeżeli istnieje szansa, że 1 na 100 takich jak ty mógłby mnie okraść, to nie wpuszczam żadnego z was.
1) Swoją wiedzę opieram na relacjach niezależnych, niepowiązanych ze sobą polaków mieszkających w Szwecji, Niemczech, Francji i Wielkiej Brytanii, którzy widzą jak zmieniła się sytuacja w tych krajach na przestrzeni kilkunastu lat - w tej sprawie są najlepszym źródłem, lepszym od telewizji i gazet i przekonaj mnie, że tak nie jest - śmiało.
2) Katolicy są bezwzględnie podporządkowani prawu obowiązującemu na terenie kraju w którym mieszkają. Muzułmanie w Wielkiej Brytanii już teraz chcą sądzić sami siebie na bazie prawa szariatu, we własnych sądach. Uważają, że prawo brytyjskie nie powinno obejmować ich swoją jurysdykcją.
3) Miałem na myśli, że jest to powszechnie akceptowalne - nikogo taka praktyka nie dziwi, bo zdarza się to regularnie. Nie znam statystyk do ilu oblań w ciągu roku dochodzi.
4) Nie poznałem żadnego, mieszkam w Polsce i mam to szczęście, że nie muszę wyjeżdżać za granicę by zarobić. Znam sytuację z relacji polaków, w tym polki, która stara się o niemieckie obywatelstwo i uczęszcza na kurs języka niemieckiego razem z tzw. "uchodźcami". Nie wykazują choćby chęci nauki języka. Mają po 30, 35 lat i w swoim ojczystym kraju nie pracowali.
Popieram amerykanów, którzy stosują wizy. Każdy kraj powinien je stosować. Jeżeli chcesz wyjechać do obcego kraju, to w twoim interesie jest udowodnienie, że wniesiesz do tego kraju jakąś wartość. W tym roku potrzebujemy inżynierów, w następnym potrzebujemy lekarzy, jeszcze w innym rzemieślników i to jest w porządku. Po co są granice państw jeśli nie po to by nie wpuszczać byle kogo? Darmozjadów nie potrzebujemy.
Polaków, którzy popełniają przestępstwa należy wyplenić ze społeczeństwa. To co według europejskich standardów etycznych jest uznawane za karygodne, w krajach muzułmańskich jest często uznawane za godne pochwały.
szkoda ze tak nie zrobila Anglia i Francja w 1939 jak chca niektorzy Polacy...
@Aypeross
Mówisz o totalnym zignorowaniu dobrowolnie podjętych zobowiązań sojuszniczych i "nie będziemy umierać za Gdańsk"? Nie przypominam sobie, aby którykolwiek z polskich rządów, nawet obecny, oświadczał iż nie zamierza się wywiązywać z obowiązków względem NATO. Wręcz przeciwnie, ewentualne zarzuty dotyczą zbyt entuzjastycznego podejścia do wysyłania polskich żołnierzy na misje zagraniczne. A może pogadamy o tym, jak się szanowne Zjednoczone Królestwo po wojnie odwdzięczyło polskim uchodźcom walczącym w Bitwie o Anglię? Zdemobilizowanym ze służby i pozostawionym bez żadnego wsparcia. Wielu z nich zmarło w strasznej biedzie. Gdyby tak samo szanowne Królestwo/Unia traktowały wszystkich "uchodźców", nie dając im pensa/eurocenta zasiłków, to jestem dziwnie pewna że żadnego problemu z imigracją do Europy by nie było. Migrowaliby wówczas ludzie, którzy są w stanie na siebie zapracować i się utrzymać, a europejskie państwa faktycznie czerpałyby z takiej migracji zyski.
źle rozumiesz temat. szkoda że Sobieski pomógł Austrii twoim tokiem myślenia.
@Aypeross Kolego, prymitywizujesz temat. Tu uchodźca, tam uchodźca - jedno i to samo, prawda? No właśnie nie to samo. Polacy jadący za granicę to bardzo ciężko pracujący ludzie, chętni do asymilacji. Jak w każdym społeczeństwie zdarzają się wyjątki - przestępcy, menele itd., ale należy patrzeć na statystyki. Osób polskiego pochodzenia w USA jest mnóstwo, ale wielu z nich przyjęło amerykański styl życia, trzecie lub drugie pokolenie nie mówi nawet po polsku. Ja nie mam problemu z przyjęciem ludzi, którzy coś potrafią, będą pracować, wniosą coś do społeczeństwa i w ciągu kilku lat nauczą się języka. Niestety wśród tzw. "uchodźców" stanowią oni margines. Ich religia pozwala na pedofilię (Mahomet uprawiał seks z niespełna 10-letnią Aishą), powszechne jest tam oblewanie kobietom twarzy kwasem, gwałty na niewiernych itd. Ci ludzie są niereformowalni i absolutnie do niczego się nie nadają. Mają po 30-kilka lat i nigdy w życiu nie pracowali, nic nie potrafią, nie znają języka. Oni mogą albo liczyć na zasiłek albo zająć się przestępstwami. Aha i na koniec najważniejsze - Polska musiała zapłacić Wielkiej Brytanii za każdego uchodźce i to nawet pomimo faktu, że polscy żołnierze bronili UK.
@blizzarder
A skąd taka pewność?
"Niestety wśród tzw. "uchodźców" stanowią oni margines" - skąd to wiesz?
"Ich religia pozwala na pedofilię" - a KK na karę śmierci, czy to znaczy, że wszyscy ją stosują?
"powszechne jest tam oblewanie kobietom twarzy kwasem, gwałty na niewiernych" - co wg Ciebie znaczy powszechne? Ilość gwałtów na 100 tys mieszkańców jest w Polsce i w Niemczech jest taka sama
"Mają po 30-kilka lat i nigdy w życiu nie pracowali, nic nie potrafią, nie znają języka" - dużo ich poznałeś/poznałaś?
Skąd ludzie biorą takie dyrdymały?
@blizzarder
To co piszesz to śmierdzący rasistowski bzdet, nic więcej! Równie dobrze można napisać, bazując na takich samych prymitywnych stereotypach, że Polacy to złodzieje, gwałciciele, brudasy, fanatycy religijni, faszyści i kierowcy-mordercy.
@zaymoon antypolaku, tylko że u nas jest to jakiś tam procent, więc nie odnosi się to do całości. Natomiast u islamskich "uchodźców" jest to WIĘKSZOŚĆ.
@zaymoon Ty za to podałeś tyle argumentów, że nie wiem na który odpisać...
@askes ""Niestety wśród tzw. "uchodźców" stanowią oni margines" - skąd to wiesz?"
Ja tego nie wiem, ale za socjalem jeździ ogólnie patologia, której nie chce się pracować.
"a KK na karę śmierci, czy to znaczy, że wszyscy ją stosują?"
Niestety nie :( Co w niej złego?
"Ilość gwałtów na 100 tys mieszkańców jest w Polsce i w Niemczech jest taka sama"
Nie znam danych, sprawdzałeś najnowsze?
Ogólnie nie mam nic do imigrantów, ale mam dużo do płacenia im (i wszystkim innym) jakichkolwiek zasiłków. Jak ktoś chce w Polsce uczciwie pracować - zapraszam. Jak ktoś chce robić problemy i brać socjal - wy... Unia wybiera tę drugą opcję, więc ja dziękuję.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 5 sierpnia 2018 o 22:03
@Aypeross
Do tych co próbują naciągać rzeczywistość "zobowiązaniami": Wielka Brytania i Francja to byli dojrzali chłopcy i nie mieli zobowiązań poza rozwojem własnego kraju. Stąd gdy Niemcy zaatakowały Polskę to Anglia wyszła na plus w wyniku sparaliżowania Gdańska i Gdyni - konkurencyjnych ośrodków handlowych. Halo zaczęło się gdy Francuzi okazali się bardziej chętni do odwrotu niż walki a Anglikom zablokowano połączenia morskie i okazało się, że jednak ta wyspa nie jest taka całkowicie samowystarczalna.
@Askers apropos statystyk w Niemczech https://www.gatestoneinstitute.org/8663/germany-migrants-rape
@tomek_s
Nie napisałem, że ilość gwałtów nie wzrosła jak pojawili się w Niemczech emigranci. To jest fakt, wzrosła. Ale dopiero teraz, po wzroście osiągnęła taki wskaźnik jak jest Polsce praktycznie bez emigrantów. Jeśli nawet przyjąć, że za 100% gwałtów w Niemczech odpowiadają emigranci (co nie jest prawdą) to do zdania: "powszechne (są) tam gwałty" należałoby dopisać "podobnie jak w Polsce".
@askes Dlaczego nie dołączasz linka do danych? Bo bierzesz je z sufitu.
Napis na transparencie równie dobrze mógłby brzmieć: "Witamy dobrą zmianę".
Tak to wygląda jedynie w chorych rojeniach niedorozwiniętych umysłowo osobników!
@zaymoon Znaczy wiesz, nie żeby coś, wcale nie naciskam... ALE nie podałeś ani jednego argumentu czemu by tak nie miało być? A skoro może, to jest się czego obawiać.
W tej dyskusji jestem pośrodku, jednak denerwują mnie osoby takie jak ty: "No przecież to się nie zdarzy". Powiedział ktoś, następnie wsiadł na Titanica. :)
@Kostek1o
Argumentu na co? Na dyskusję z rasistowskim bełkotem? Z rasistami się nie dyskutuje tylko stawia ich przed sądem!
Art. 256.
§ 1. Kto publicznie propaguje faszystowski lub inny totalitarny ustrój państwa lub nawołuje do nienawiści na tle różnic narodowościowych, etnicznych, rasowych, wyznaniowych albo ze względu na bezwyznaniowość,
podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2.
@zaymoon A "uchodźca" to jaka rasa, narodowość czy wyznanie? Gdzie tu jakaś nienawiść?
@zaymoon A gdzie tu rasizm? Jak powiem że w Afryce jest bieda a większość czarnoskórej ludności w niektórych krajach żyje w ubóstwie to też rasizm?
Rasizm, dyskryminacja rasowa (z fr. le racisme od la race – ród, rasa, grupa spokrewnionych) – zespół poglądów przyjmujących wyższość jednych ras nad innymi. Wikipedia, tak na szybko. :)
Nie ma tu nic o rasie czy że jakaś jest lepsza. Jest o zagrożeniach. Wpuść kogoś kto całe życie walczył o przetrwanie do miejsca gdzie nie musi tego robić. Dalej będzie się zachowywał brutalnie, bo to jest wymagane do przetrwania tam skąd pochodzi.
Dlatego nie jest to sprawa prosta, tym ludziom trzeba pomóc, natomiast nie należy tego robić bez gruntownego przemyślenia i porządnych przygotowań.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 5 sierpnia 2018 o 22:28
Tak to wygląda w praktyce, jeśli jesteś zwolennikiem czarno-białej rzeczywistości, upraszczania i masz mózg wielkości jagody. Średnio rozgarnięty człowiek jest już w stanie uświadomić sobie, że kwestii uchodźców/problemu migracyjnego nie da się rozpatrywać w taki sposób.
My oczywiście widzimy problem w afrykańcach w Europie zachodniej... A włamywanie się ukrów do polskich domów i torturowanie domowników by wyjawili gdzie są pieniądze, organizowanie mafii na wzór ex-ruskiej, masowe okradanie i gwałty i szczekanie w swoim pseudo-języku publicznie to oczywiście nie jest problem.
O nie, obcokrajowcy w Polsce posługują się własnym językiem! Polska od tego upadnie!
mmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmCCD mmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm X pm
Tak to wyglądało w 966 roku ..... i teraz się męczymy nadal ....
@askes Jeżeli nie wpuszczę cię do mojego domu i nie podam powodu, to nazwiesz mnie "antyaskesistą"? Nie muszę mieć żadnych powodów żeby cię nie wpuszczać, bo to mój dom i ja decyduję. OK, namówiłeś mnie żebym uargumentował dlaczego cię nie wpuściłem - boję się, że mnie okradniesz. Okazuje się, że jesteś fantastycznym człowiekiem, nigdy nikogo nie okradłeś i mnie też byś nie okradł. Jednak nawet jeżeli istnieje szansa, że 1 na 100 takich jak ty mógłby mnie okraść, to nie wpuszczam żadnego z was.
1) Swoją wiedzę opieram na relacjach niezależnych, niepowiązanych ze sobą polaków mieszkających w Szwecji, Niemczech, Francji i Wielkiej Brytanii, którzy widzą jak zmieniła się sytuacja w tych krajach na przestrzeni kilkunastu lat - w tej sprawie są najlepszym źródłem, lepszym od telewizji i gazet i przekonaj mnie, że tak nie jest - śmiało.
2) Katolicy są bezwzględnie podporządkowani prawu obowiązującemu na terenie kraju w którym mieszkają. Muzułmanie w Wielkiej Brytanii już teraz chcą sądzić sami siebie na bazie prawa szariatu, we własnych sądach. Uważają, że prawo brytyjskie nie powinno obejmować ich swoją jurysdykcją.
3) Miałem na myśli, że jest to powszechnie akceptowalne - nikogo taka praktyka nie dziwi, bo zdarza się to regularnie. Nie znam statystyk do ilu oblań w ciągu roku dochodzi.
4) Nie poznałem żadnego, mieszkam w Polsce i mam to szczęście, że nie muszę wyjeżdżać za granicę by zarobić. Znam sytuację z relacji polaków, w tym polki, która stara się o niemieckie obywatelstwo i uczęszcza na kurs języka niemieckiego razem z tzw. "uchodźcami". Nie wykazują choćby chęci nauki języka. Mają po 30, 35 lat i w swoim ojczystym kraju nie pracowali.
Popieram amerykanów, którzy stosują wizy. Każdy kraj powinien je stosować. Jeżeli chcesz wyjechać do obcego kraju, to w twoim interesie jest udowodnienie, że wniesiesz do tego kraju jakąś wartość. W tym roku potrzebujemy inżynierów, w następnym potrzebujemy lekarzy, jeszcze w innym rzemieślników i to jest w porządku. Po co są granice państw jeśli nie po to by nie wpuszczać byle kogo? Darmozjadów nie potrzebujemy.
Polaków, którzy popełniają przestępstwa należy wyplenić ze społeczeństwa. To co według europejskich standardów etycznych jest uznawane za karygodne, w krajach muzułmańskich jest często uznawane za godne pochwały.