Święta inkwizycja był i jest instytucja kościelną i sądem kościelnym. Obecnie po II soborze watykańskim nazywa się Kongregacją Nauki Wiary i Benedykt XVI jej przewodniczył przed nominacją na papieża.
Było łatwo przed nadejściem Świętej inkwizycji, która rzekomo ten proceder rozpoczęła. Później masowo powrócił dopiero po buncie lutra. Co do samej tezy się jednak zgadzam.
@Maxim212 , tak sobie rzuciłeś, a znasz w ogóle historię "Młota na czarownice"? Wiedziałeś np. że w niecałe 2 lata od opublikowania tej książki, Kościół wydał zakaz opierania się na niej? Znasz statystyki spaleń czarownic w obszarze Kościoła Katolickiego? Wiedziałeś na przykład, że kiedy prości kryminaliści zostali złapani na gorącym uczynku, to udawali opętanie, aby ich proces mieścił się w jurysdykcji sądu kościelnego? Albo o tym, że w zwykłym areszcie były skrajnie złe warunki przetrzymywania więźniów i spora część oskarżonych nie dożywała swoich procesów, natomiast w areszcie pod jurysdykcją Świętej Inkwizycji była zmieniana pościel raz w tygodniu, były zapewnione 3 posiłki dziennie, a jeśli ktoś był jedynym żywicielem rodziny, to otrzymywał przepustkę na czas pracy, bo nie godziło się, aby dzieci cierpiały głód za grzechy ojca?
Tego pewnie nie wiedziałeś, bo tego już nie doczytałeś. Lepiej opierać się na świstkach informacji, które się gdzieś usłyszało i robić z siebie głupca, w dodatku publicznie. Tyle szczęście, że nie pod własnym nazwiskiem...
@Arbor
Tak się składa, że jedno z wydań tej, podobno, zakazanej księgi mam.
Odeślę adwersarza do archiwów, szczególnie polecam hiszpańskie, aby dowiedzieć się czym była (na szczęście już nie jest) Święta Inkwizycja. Jakie ten urząd ma zasługi w dziedzinie krzewienia światła za pomocą stosu święconego drewna, z zatkniętą w charakterze knota, czarownicą.
@Arbor
Sam zadałem sobie trud poszukiwania prawdy w sprawie procesów o czary, aby wytrącić argumenty wrogom Kościoła Katolickiego. To, co odkryłem zapoznając się z archiwami, wywołało u mnie szok. Niestety, mimo, że w wieku XVIII w Polsce zakazano tortur i oskarżeń o czary, rozprawy nadal się odbywały.
Zachęcam do zagłębienia się w archiwach.
A co się tyczy statystyki, to jest takie znane określenie: pan Franciszek ma 80 lat, Wojtuś, jego prawnuk m lat cztery. Czyli statystycznie mają po 42. Tylko jak przyjdzie do tego-co-i-owszem z Maryną, to żaden nie może.
I na koniec: nie jestem wrogiem Kościoła Katolickiego, jednak jeżeli wykreślimy z historii sprawy, które się zdarzyły, to grozi powtórka z historii. I to w karykaturalnej formie.
@Maxim212 , czyli bełkot i demagogia zamiast faktów? Skoro nie chcesz odpowiedzieć, to może ja zajmę się faktami i cię uświadomię:
1. W ciągu całej historii Świętej inkwizycji zostało zabitych (zabitych- niekoniecznie spalonych) 10 tysięcy ludzi. Nie jesteśmy w stanie podać dokładnych danych, jednak szacuje się, że ok. połowa z tych wyroków zapadła "in effigie", czyli była to śmierć symboliczna, ze względu niemożności schwytania kryminalisty. Przerażające, prawda?
2. Święta inkwizycja stała w nieustannym konflikcie ze świeckimi instytucjami. Po pierwsze dlatego, że to nie Święta Inkwizycja wykonywała wyroki (jak to się popularnie myśli), a właśnie cywilne instancje, które miały skłonności do wydawania bardzo przesadzonych wyroków, przed którymi Inkwizycja się wzbraniała.
3. Areszty inkwizycyjne były znacznie łagodniejsze i posiadające godniejsze warunki aresztu. Jak wspomniałem- oskarżeni mieli zmienianą pościel raz w tygodniu, mogli się domagać ławy przysięgłych, mieli zapewnione 3 posiłki dziennie, a nawet alkohol. Jeśli ktoś był żywicielem rodziny, to otrzymywał nawet przepustkę, aby rodzina nie popadła w nędzę z winy rodzica.
4. Kara śmierci, to kara wydawana w ilości poniżej 1% przypadków. Najczęstsze wyroki, to publiczne wyznanie skruchy, dzień w dybach, włosienica, a w gorszych przypadkach kara chłosty. Co ciekawe- od kary śmierci znacznie straszniejszą karą był nakaz wędrówki do Ziemi Świętej.
@Arbor
Wspomniany 1% był UŁASKAWIONY. Resztę spalono na stosach.
Jednak masz racę, Święta Inkwizycja zawsze była motorem postępu w niesieniu światła. Na przykład za pomocą stosu drewna z zatkniętym w nim Janem Husem.
W Europie pierwsi przywracali sądownictwo oparte na wysłuchaniu obydwu stron, poddani Korony Brytyjskiej. Odsyłam do Wielkiej Karty Wolności z 1215 roku. Ta Karta była, przykładając dzisiejszą miarę, jeszcze mocno niedoskonałą, ale to był milowy krok na drodze ku równouprawnieniu wszystkich..
Dzisiaj, kiedy widzisz płaczące dziecko na dworcu, czy gdzieś tam, to bezpieczniej jest zasadzić mu kopa, niż przytulić lub pogłaskać, bo za kopa możesz się najwyżej z oburzeniem spotkać, a za przytulenie, jak ktoś zrobi zdjęcie ,to i za 10 lat możesz trafić za kratki, I to może przez tego dzieciaka oskarżony.. Także lepiej bez kija nie podchodź , jeśli chcesz spać spokojnie , przez kolejne lata.. - niestety,
@KX A ty uważasz lewicowego polityka i ateistę - Daniela Cohn Bendita za niewinnego bohatera? Cytuje jego słowa:
"Mój nieustanny flirt z dziećmi szybko przyjął charakter erotyczny. Te małe pięcioletnie dziewczynki już wiedziały, jak mnie podrywać. Rzecz jasna niejedna z nich przygląda się rodzicom, kiedy się pi@przą. Kilka razy zdarzyło się, że dzieci rozpięły mi rozporek i zaczęły mnie głaskać. Ich życzenie było dla mnie problematyczne. Jednak często mimo wszystko i ja je głaskałem. "
@FX Daniela Cohn Bendita - kto to kurna jest ? pojęcia nie mam...Nie studiuję Karola Marksa , nie czytuje dzieł ideologów , moje poglądy wynikają z własnych przemyśleń do jakich dochodziłem około 10-15 lat obserwując świat i coraz bardziej rozumiejąc jakie prawa w nim rządzą . zważywszy że zacząłem samodzielnie myśleć mając około 20-22 lat . Swoje poglądy dość mocno zmieniłem kilka razy w młodości (16-20) często nawet na skrajne typu faszyzm i rasizm ..szukałem tez boga ale go nie znalazłem. Za to poznałem siebie i ludzi. Na szczęście dorosłem. Jeśli krzywdził dzieci co chyba sugeruje twój cytat to powinien siedzieć w pierdu bo tam jest jego miejsce bez względu na rasę, płeć, wiek, wyznanie czy pozycję społeczną albo funkcją i urząd jaki sprawuje.. A jak psycholog określi że jest nieuleczalny to po wyjściu obserwacja , informacja otoczenia i chemiczna kastracja. Masz z tym jakiś problem wyjeżdżając na mnie metką lewactwa? Wiesz to nie działa tak jak u ciebie że bezrefleksyjne w coś wierzysz i popierasz bez względu na wszytko i uodporniasz się na argumentu drugiej strony. Podaj mi powód jaki mnie przekona dla czego miał bym stawać w obronie księży pedofili krzywdzących dzieci.
@KX Wyjaśniam. D Cohn Bendit to znany i bardzo kiedyś popularny polityk niemieckiej lewicy. Obecnie trochę sie opanował, ale niegdyś przechwalał się swoją "łagodną" pedofilią. Ty pisałeś o zboczonym księdzu, aj pisze o zboczonym ateiście. Bowiem porąbani ludzie są w każdym środowisku. Dlaczego nie chcesz przyjąć tego do wiadomości?
Dużo się tu pisze i Inkwizycji. A nikt nie wspomina o Piekielnych Kolumnach, które po Rewolucji Francuskiej dopuszczały się masowych gwałtów i mordów nie niewinnej ludności. Udokumentowano zamordowanie zdecydowanie ponad 100 000 ludzi, niektóre źródła szacują liczbę na około 200 000. Zbrodni tych dokonano w wyjątkowo bestialski i poniżający sposób. Dlatego na miejscu ateistów nie szafowałbym oskarżeniami. Bowiem "kto z was kest bez grzechu niech pierwszy rzuci kamień".
A zboków krzywdzących dzieci należy karać bez względu na zawód, rasę czy znajomości.
@FX W odróżnieniu od ciebie nie jestem członkiem jakieś partii lewicowej czy stowarzyszenia żebym musiał wstydzić się za ludzi z jakimi współpracuję w grupie czy mam jakąś wieź wspólnoty albo uznaję jakąś hierarchię. (bo chyba członkowie kościoła mają jakąś więź wspólnoty ze sobą bo chyba o to w tym wszystkim chodzi. Bo nie wie ale tak zakładam). Zgadzam się z tobą że porąbani ludzie są w każdym środowisku. Ale pewni en typ porąbańca w pewnych typach grup wywołują większa furię niż gdyby był gdzie indziej. I tak Nic mnie tak nie wkurza jak Policjant łamiący prawo, bo policjant jest stróżem prawa i mu robić tego nie wolno. Nic mnie nie wkurza tak jak Sędzia Prokurator czy Adwokat jaki jest przekupny albo ulega naciskom albo szantażowi bo stanowi o rozstrzyganiu sporów i powinien być bezstronny. Nic mnie nie wkurza tak jak chciwy polityk czy urzędnik jaki wykorzystuje powierzony mu urząd by się wzbogacić. I na konic nic bardziej mnie nie wkurza niż ktoś kto głośno mówi o moralności i etyce a to głoszą i taka funkcje mają osoby duchowne a sam jest nie etyczny i niemoralny. Ogólni KK mi latał. Odla lat widzę ze katolicy uważają się za uprzywilejowanych i chcą stać ponad innymi i narzucac innym swoje poglądy i to na siłę. Nie podobało mi się jak grupy fanatyków podobnych tobie co rusz niszczyły struktury państwa usiłując wpisywać swoje poglądy religijne do prawa i wymuszać na świeckich instytucjach by pilnowały wierzeń . To niszczenie świeckiego państwa bo państwo to nie kościół a kościół to nie państwo. katolicyzm to nie polskość a system wierzeń a polskość to nie katolicyzm. I pewnie bym trwał w tym że mi to wisi. Ale kilka lat temu przeczytałem artykuł o tym ze w Irlandii zalegalizowano małżeństwa jednopłciowe. Zaszokowało mnie to (nie małżeństwa) że w tak skrajnie ortodoksyjne katolickim kraju jak Irlandia coś takiego przeszło bo pamiętałem obraz z mojej młodości czyli z lat 80tych.I tu szok. Irlandia otrzeźwiała i zlaicyzowała się totalnie zalegalizował aborcję a kościoły świeca pustkami. potem czytam o przyczynach i szokujących raportach na temat wykorzystywania ludzi przez instytucję kościoła jakie sprawiły ze ludzie całkowicie się od niego odwrócili. Potem docieram do podobnych skandali w USA, Niemczech , Belgii i Australii. Jedna z informacji z Irlandii jaka chyba w 2014 tam mocno namieszała to tajna instrukcja o ukrywaniu i utrudnianiu postępowań przeciwko winnym członkom kościoła. Wiec to nie są "osobliwe" czy "jednostkowe" przypadki to problem systemowy w KK bo hierarchia KK o tym od lat wiedziała i nie tylko tolerowała ale pomagała ukrywać. To jest skandal i nie dziw się że dymię uszami z tego powodu. Biorąc pod uwagę ze nie tylko w jednym Kraju coś takiego wyszło . U nas w Polsce jest podobnie jak nie gorzej . Szukam informacji o ściganiu księży za takie czyny i widzę podobne scenariusze. Przenoszenie z miejsca na miejsce. Ksiądz z Tylawy jaki wpychał pluchy gdzie nie trzeba dziecku pierwszy prokurator nie widzi molestowania i umarza postępowanie argumentując że to leczenie bioenergoterapeutyczne. Jak po trzech latach w końcu drugi prokurator doprowadził do skazania dostał 3 lata w zawiasie na 5. Ja się pytam czy ty czy ja gdybyś tego się dopuścił dostał byś zawias? dlaczego jest łagodnie traktowany. TFU. Nietykalna kasta! inny przypadek Gwałt na 14 latce i dostaje 8 lat i wychodzi po 4 za sprawowanie.. to są żarty. I to będę piętnował! Wracając do twoich wypowiedzi. Jeśli jakiś gostek Daniela Cohn Bendita molestował gwałcił czy w jakiś sposób krzywdził dzieci powinien być osadzony i to bez taryfy ulgowej zwłaszcza jak jest politykiem (tak chyba sugerowałeś) To czy jest Lewakim ,Prawakiem Gejem ,kosmitą czy księdzem mam generalnie w D. Twoje argumenty są z KIJA wzięte i pokazują twoja hipokryzję ,zakłamanie i głupotę i bezrefleksyjny upur. To że ktoś zrobił coś złego, niemoralnego, nieetycznego czy popełnił przestępstwo nie upoważnia ani nie legitymizuje mnie ani ciebie by postępować tak samo ani do bronienia
@FX Co do twoich wypowiedzi odnośnie Napoleona. Z historii jestem coraz lepszy i wiedze pewne schematy. Uważam ze KK jest bezpośrednim spadkobierca i kontynuatorem imperium rzymskiego Mogę nawet zaryzykować stwierdzenie ze być może Rzymianie wymyślili KK (zmiany dogmatów KK względem Judaizmu są reformami jakimi oczekiwał Rzym od Judejczyków, zaprzestanie obrzezania i kult cesarzy i ich wizerunków ) . Jego działania niczym się nie różnią. Konflikt miedzy tymi co mają władze i majątki a tymi jacy zostali ujarzmieni i zostali niewolnikami i pracują na tych pierwszych trwa już od kilku tysięcy lat. Twój Chrystus też był takim buntownikiem chcącym zabić namiestnika rzymskiego Poncjusza Piłata i Tetrarchę Galilei i Perei Heroda Antypasa. Za podniesienie ręki na wolnego obywatela Rzymu został skazany zgodnie z prawem rzymskim na ukrzyżowanie. W księdze powtórzonego prawa nie ma ukrzyżowania. Bo Judea po poparciu przez Heroda Wielkiego przegranej strony wojny domowej w Rzymie wpadła w zależność od Rzymu . Wojna żydowska 66-73 i powstanie Bar-Kohby 135 sprawiło że państwo żydowskie zniknęło. Świątynia został zburzona . A żydzi w większości stali się niewolnikami. Upadek Rzymu w VI wieku i najazdy kolejnych ludów zmieniły Rzym . Germanie Goci i Wandale (w tym tez Słowianie) wraz ze zbuntowanymi niewolnikami zniszczyli Rzym i większość miast. Wele podbitych krajów i krain wyrywa się na niepodległość . W Gali powstaje państwo Franków. Anglia tez się usamodzielnia Odebrali wszystkie prawa cesarzowi poza jednym Głównego kapłana.. myślę że wtedy powstał pomysł użycia wierzeń niewolników do ich kontroli Powstał KK. Czyli de facto powstało wtedy Święte Cesarstwo Rzymskie Narodu Niemieckiego. Po Czym zaczynają się najazdy Dunów (Duńczyków ) i Normanów (Szwedów i Norwegów) Od VII do XI wieku Chrześcijaństwo Ogniem i mieczem wycina wszelkie inne wierzenia. Po czym kościół ogniem i mieczem za pomocą zakonów walczy z herezjami i buntami gnostycki i pogańskimi np z Polskim buntem antychrześcijańskim zakończonym za Kazimierza Odnowiciela jaki sprowadził Benedyktynów jacy wymordowali buntowników w Tyńcu i dostali ich ziemie.
Podobnie było z Paulicjanami,Bogomilami, Adamitami (choć ich wyrżnęli husyci), Waldensami i Hugenotami i Katarami (z katarami walczyli Tempelariusze i otrzymali ich ziemię ). Rozpusta Watykanu , dwupapiestwo a nawet trójpapiestwo doprowadziło do kolejnych buntów przeciwko władzy i zwierzchnictwu kościoła. Z Husytami i Luteranami oraz Anglikanami już tak łatwo nie poszło. XVII starała się ligą protestancką reformatów z Katolikami skoncentrowanymi w okół dynastii Habsburgów . Po raz pierwszy kościół nie wygrał . I musiał iść na ugodę Choć Czesi i częściowo Węgrzy słono za to zapłacili rzeziami na ogromną skalę. Kontrreformacja i powołany do tego zakon Jezuitów (tak tych czarnych z koloratkami). Twardo walczy z ludźmi pragnących wolności. Kraje protestanckie przekształcają się z Królestw feudalnych w Republiki Kupieckie. Państwa katolickie pozostają przy Feudalizmie w tym Polska co ma brzemienne skutki rozbiorów wiek później. Nie myśl ze protestanci są niewiniątkami też purytanie rżną i podbijają co się da. W XVIII wieku My tracimy niezależność i nasze państwo rozgrabiają sąsiedzi za aprobatą kleru i szlachty a bunt chłopstwa jest zduszony .Francja nadal katolicka z ogromnymi wpływami kościoła na słabego i niezdecydowanego Ludwika XVI w połączeniu z kryzysem gospodarczym i głodem doprowadza w końcu do wybuchu buntu mieszczan i chłopów (stan trzeci) przeciwko Szlachcie i urzędnikom (stan drugi) i duchowieństwu (stanowi pierwszemu ) Jaki zakończył się rewolucją i rzezią stanu drugiego i pierwszego wraz z ich poplecznikami i ludźmi jacy ich popierali. Tu rodzą się idee że każdy jest wolny. Cała Europa zawiązuje koalicje przeciwko zbuntowanemu plebsowi we Francji bo więzy krwi łączą całą szlachtę i bogaczy w całej europie. Nie zależnie od wyznania. Napoleon jednak wie jak używać armat i roznosi wszystkie armie Zmusza do ro
Różnica jest taka że czary nie istnieją i jest to wymysł idiotów głównie nawiedzonych religijnie . Natomiast molestowanie seksualne, gwałt czy pedofilia jest realna. Nauka kieruje się wiedzą jaka jest sprawdzalna powtarzalna i obliczalna. Jeśli jakaś teoria nie potwierdza się w praktyce w nauce jest uważana za błędną i usuwana z kanonu. A więc nauka wyklucz możliwość latania na miotle czy wywoływania, diabła ,demonów duchów ,aniołów i temu podobnych charakterystycznych dla wierzeń Judeo-Chrześcijańskich. Natomiast nauka może potwierdzić że ciąża 14 latki prawnej była skutkiem gwałtu a na podstawie badań genetycznych udowodnić ze ojcem jest Ksiądz. I tylko naiwni uwierzą księdzu jak powie że to cudowne poczęcie.
@KX no to raczej ty masz mózg wyprany, stracenia osób oskarżonych o czarną magię były na długo przed powołaniem Świętej Inkwizycji czy rozwinięciem się na wielu terenach chrześcijaństwa, ba nawet na długo przed Chrystusem. Czyli to nie święta inkwyzycja rozpoczęła takie działania jak jest w wielu głowach zakodowane. Faktem jest również, że później mocniej wróciła właśnie przez protestantów, którzy tak niszczyli nie przychylne osoby. To są akurat fakty historyczne.
Jedynie samo słowo bunt może być dyskusyjne, ale to raczej jest opinia niż fakt.
KX, podaj mi fakty, jakoby moje słowa świadczyły o moim "wypranym mózgu". Jeśli chcesz, to ja mogę podać ci fakty, które świadczą o tym, że żyjesz urojeniami.
@AndPaw , "Bunt Lutra" jest mało podręcznikowym określeniem zjawiska, ale mieszczącym się w stanie faktycznym; w przeciwieństwie do "reformacji", ponieważ reforma oznacza proces ewolucji systemu (w tym przypadku religijnego), nienaruszającego podstaw danego systemu. Luter naruszył podstawy chrześcijaństwa, całkowicie zmieniając doktrynę, w dodatku wypowiadając posłuszeństwo Kościołowi- słowo "bunt" jest jak najbardziej adekwatne.
Ponieważ każdy kij ma dwa końce. Karma wraca.
@Longslaw mojemu psu nawet dwa razy dziennie wraca,w porywach do trzech.
coś poknociłeś kolego, ci, którzy palili na stosach i dziś molestujący nieletnich to ci sami:)
Ktoś odkrył lek na długowieczność?
Święta inkwizycja był i jest instytucja kościelną i sądem kościelnym. Obecnie po II soborze watykańskim nazywa się Kongregacją Nauki Wiary i Benedykt XVI jej przewodniczył przed nominacją na papieża.
Było łatwo przed nadejściem Świętej inkwizycji, która rzekomo ten proceder rozpoczęła. Później masowo powrócił dopiero po buncie lutra. Co do samej tezy się jednak zgadzam.
@Arbor
A może powiesz jeszcze, że Malleus Maleficarum komuniści wymyślili aby dołożyć grzechów Świętej Inkwizycji?
@Maxim212 , tak sobie rzuciłeś, a znasz w ogóle historię "Młota na czarownice"? Wiedziałeś np. że w niecałe 2 lata od opublikowania tej książki, Kościół wydał zakaz opierania się na niej? Znasz statystyki spaleń czarownic w obszarze Kościoła Katolickiego? Wiedziałeś na przykład, że kiedy prości kryminaliści zostali złapani na gorącym uczynku, to udawali opętanie, aby ich proces mieścił się w jurysdykcji sądu kościelnego? Albo o tym, że w zwykłym areszcie były skrajnie złe warunki przetrzymywania więźniów i spora część oskarżonych nie dożywała swoich procesów, natomiast w areszcie pod jurysdykcją Świętej Inkwizycji była zmieniana pościel raz w tygodniu, były zapewnione 3 posiłki dziennie, a jeśli ktoś był jedynym żywicielem rodziny, to otrzymywał przepustkę na czas pracy, bo nie godziło się, aby dzieci cierpiały głód za grzechy ojca?
Tego pewnie nie wiedziałeś, bo tego już nie doczytałeś. Lepiej opierać się na świstkach informacji, które się gdzieś usłyszało i robić z siebie głupca, w dodatku publicznie. Tyle szczęście, że nie pod własnym nazwiskiem...
@Arbor
Tak się składa, że jedno z wydań tej, podobno, zakazanej księgi mam.
Odeślę adwersarza do archiwów, szczególnie polecam hiszpańskie, aby dowiedzieć się czym była (na szczęście już nie jest) Święta Inkwizycja. Jakie ten urząd ma zasługi w dziedzinie krzewienia światła za pomocą stosu święconego drewna, z zatkniętą w charakterze knota, czarownicą.
@Maxim212 , Powtórzę pytanie: Znasz statystyki spaleń czarownic w obszarze Kościoła Katolickiego?
@Arbor
Sam zadałem sobie trud poszukiwania prawdy w sprawie procesów o czary, aby wytrącić argumenty wrogom Kościoła Katolickiego. To, co odkryłem zapoznając się z archiwami, wywołało u mnie szok. Niestety, mimo, że w wieku XVIII w Polsce zakazano tortur i oskarżeń o czary, rozprawy nadal się odbywały.
Zachęcam do zagłębienia się w archiwach.
A co się tyczy statystyki, to jest takie znane określenie: pan Franciszek ma 80 lat, Wojtuś, jego prawnuk m lat cztery. Czyli statystycznie mają po 42. Tylko jak przyjdzie do tego-co-i-owszem z Maryną, to żaden nie może.
I na koniec: nie jestem wrogiem Kościoła Katolickiego, jednak jeżeli wykreślimy z historii sprawy, które się zdarzyły, to grozi powtórka z historii. I to w karykaturalnej formie.
@Maxim212 , czyli bełkot i demagogia zamiast faktów? Skoro nie chcesz odpowiedzieć, to może ja zajmę się faktami i cię uświadomię:
1. W ciągu całej historii Świętej inkwizycji zostało zabitych (zabitych- niekoniecznie spalonych) 10 tysięcy ludzi. Nie jesteśmy w stanie podać dokładnych danych, jednak szacuje się, że ok. połowa z tych wyroków zapadła "in effigie", czyli była to śmierć symboliczna, ze względu niemożności schwytania kryminalisty. Przerażające, prawda?
2. Święta inkwizycja stała w nieustannym konflikcie ze świeckimi instytucjami. Po pierwsze dlatego, że to nie Święta Inkwizycja wykonywała wyroki (jak to się popularnie myśli), a właśnie cywilne instancje, które miały skłonności do wydawania bardzo przesadzonych wyroków, przed którymi Inkwizycja się wzbraniała.
3. Areszty inkwizycyjne były znacznie łagodniejsze i posiadające godniejsze warunki aresztu. Jak wspomniałem- oskarżeni mieli zmienianą pościel raz w tygodniu, mogli się domagać ławy przysięgłych, mieli zapewnione 3 posiłki dziennie, a nawet alkohol. Jeśli ktoś był żywicielem rodziny, to otrzymywał nawet przepustkę, aby rodzina nie popadła w nędzę z winy rodzica.
4. Kara śmierci, to kara wydawana w ilości poniżej 1% przypadków. Najczęstsze wyroki, to publiczne wyznanie skruchy, dzień w dybach, włosienica, a w gorszych przypadkach kara chłosty. Co ciekawe- od kary śmierci znacznie straszniejszą karą był nakaz wędrówki do Ziemi Świętej.
@Arbor
Wspomniany 1% był UŁASKAWIONY. Resztę spalono na stosach.
Jednak masz racę, Święta Inkwizycja zawsze była motorem postępu w niesieniu światła. Na przykład za pomocą stosu drewna z zatkniętym w nim Janem Husem.
W Europie pierwsi przywracali sądownictwo oparte na wysłuchaniu obydwu stron, poddani Korony Brytyjskiej. Odsyłam do Wielkiej Karty Wolności z 1215 roku. Ta Karta była, przykładając dzisiejszą miarę, jeszcze mocno niedoskonałą, ale to był milowy krok na drodze ku równouprawnieniu wszystkich..
@Maxim212 , potrzebowałeś pół roku na wymyślenie riposty?
"Wspomniany 1% był UŁASKAWIONY. Resztę spalono na stosach."
Podaj konkrety zamiast niczym niepodpartych stwierdzeń bez konkretnych danych. Jeśli sobie życzysz, to podam źródła moich argumentów
No i nie obaliłeś żadnego z moich argumentów. Potrzebujesz jeszcze pół roku, żeby cokolwiek wymyślić?
byłem fałszywie oskarżony. rzeczywiście mogło być naprawdę nieciekawie.
Po prostu homosapiensi stworzyli systemy karne zanim na dobre oddzielili się od małp. Mało pokory i takie skutki.
Dzisiaj, kiedy widzisz płaczące dziecko na dworcu, czy gdzieś tam, to bezpieczniej jest zasadzić mu kopa, niż przytulić lub pogłaskać, bo za kopa możesz się najwyżej z oburzeniem spotkać, a za przytulenie, jak ktoś zrobi zdjęcie ,to i za 10 lat możesz trafić za kratki, I to może przez tego dzieciaka oskarżony.. Także lepiej bez kija nie podchodź , jeśli chcesz spać spokojnie , przez kolejne lata.. - niestety,
@borekpp bredzisz
czasy się zmieniają ale metody zostają - zmienia się tylko treść oskarżeń
@pajda3 uważasz ze ksiądz gwałcący czternastolatkę i mający z nią dziecko co potwierdzają badania genetyczne jest bezpodstawnym oskarżeniem?
@KX A ty uważasz lewicowego polityka i ateistę - Daniela Cohn Bendita za niewinnego bohatera? Cytuje jego słowa:
"Mój nieustanny flirt z dziećmi szybko przyjął charakter erotyczny. Te małe pięcioletnie dziewczynki już wiedziały, jak mnie podrywać. Rzecz jasna niejedna z nich przygląda się rodzicom, kiedy się pi@przą. Kilka razy zdarzyło się, że dzieci rozpięły mi rozporek i zaczęły mnie głaskać. Ich życzenie było dla mnie problematyczne. Jednak często mimo wszystko i ja je głaskałem. "
@FX Daniela Cohn Bendita - kto to kurna jest ? pojęcia nie mam...Nie studiuję Karola Marksa , nie czytuje dzieł ideologów , moje poglądy wynikają z własnych przemyśleń do jakich dochodziłem około 10-15 lat obserwując świat i coraz bardziej rozumiejąc jakie prawa w nim rządzą . zważywszy że zacząłem samodzielnie myśleć mając około 20-22 lat . Swoje poglądy dość mocno zmieniłem kilka razy w młodości (16-20) często nawet na skrajne typu faszyzm i rasizm ..szukałem tez boga ale go nie znalazłem. Za to poznałem siebie i ludzi. Na szczęście dorosłem. Jeśli krzywdził dzieci co chyba sugeruje twój cytat to powinien siedzieć w pierdu bo tam jest jego miejsce bez względu na rasę, płeć, wiek, wyznanie czy pozycję społeczną albo funkcją i urząd jaki sprawuje.. A jak psycholog określi że jest nieuleczalny to po wyjściu obserwacja , informacja otoczenia i chemiczna kastracja. Masz z tym jakiś problem wyjeżdżając na mnie metką lewactwa? Wiesz to nie działa tak jak u ciebie że bezrefleksyjne w coś wierzysz i popierasz bez względu na wszytko i uodporniasz się na argumentu drugiej strony. Podaj mi powód jaki mnie przekona dla czego miał bym stawać w obronie księży pedofili krzywdzących dzieci.
@KX Wyjaśniam. D Cohn Bendit to znany i bardzo kiedyś popularny polityk niemieckiej lewicy. Obecnie trochę sie opanował, ale niegdyś przechwalał się swoją "łagodną" pedofilią. Ty pisałeś o zboczonym księdzu, aj pisze o zboczonym ateiście. Bowiem porąbani ludzie są w każdym środowisku. Dlaczego nie chcesz przyjąć tego do wiadomości?
Dużo się tu pisze i Inkwizycji. A nikt nie wspomina o Piekielnych Kolumnach, które po Rewolucji Francuskiej dopuszczały się masowych gwałtów i mordów nie niewinnej ludności. Udokumentowano zamordowanie zdecydowanie ponad 100 000 ludzi, niektóre źródła szacują liczbę na około 200 000. Zbrodni tych dokonano w wyjątkowo bestialski i poniżający sposób. Dlatego na miejscu ateistów nie szafowałbym oskarżeniami. Bowiem "kto z was kest bez grzechu niech pierwszy rzuci kamień".
A zboków krzywdzących dzieci należy karać bez względu na zawód, rasę czy znajomości.
@FX W odróżnieniu od ciebie nie jestem członkiem jakieś partii lewicowej czy stowarzyszenia żebym musiał wstydzić się za ludzi z jakimi współpracuję w grupie czy mam jakąś wieź wspólnoty albo uznaję jakąś hierarchię. (bo chyba członkowie kościoła mają jakąś więź wspólnoty ze sobą bo chyba o to w tym wszystkim chodzi. Bo nie wie ale tak zakładam). Zgadzam się z tobą że porąbani ludzie są w każdym środowisku. Ale pewni en typ porąbańca w pewnych typach grup wywołują większa furię niż gdyby był gdzie indziej. I tak Nic mnie tak nie wkurza jak Policjant łamiący prawo, bo policjant jest stróżem prawa i mu robić tego nie wolno. Nic mnie nie wkurza tak jak Sędzia Prokurator czy Adwokat jaki jest przekupny albo ulega naciskom albo szantażowi bo stanowi o rozstrzyganiu sporów i powinien być bezstronny. Nic mnie nie wkurza tak jak chciwy polityk czy urzędnik jaki wykorzystuje powierzony mu urząd by się wzbogacić. I na konic nic bardziej mnie nie wkurza niż ktoś kto głośno mówi o moralności i etyce a to głoszą i taka funkcje mają osoby duchowne a sam jest nie etyczny i niemoralny. Ogólni KK mi latał. Odla lat widzę ze katolicy uważają się za uprzywilejowanych i chcą stać ponad innymi i narzucac innym swoje poglądy i to na siłę. Nie podobało mi się jak grupy fanatyków podobnych tobie co rusz niszczyły struktury państwa usiłując wpisywać swoje poglądy religijne do prawa i wymuszać na świeckich instytucjach by pilnowały wierzeń . To niszczenie świeckiego państwa bo państwo to nie kościół a kościół to nie państwo. katolicyzm to nie polskość a system wierzeń a polskość to nie katolicyzm. I pewnie bym trwał w tym że mi to wisi. Ale kilka lat temu przeczytałem artykuł o tym ze w Irlandii zalegalizowano małżeństwa jednopłciowe. Zaszokowało mnie to (nie małżeństwa) że w tak skrajnie ortodoksyjne katolickim kraju jak Irlandia coś takiego przeszło bo pamiętałem obraz z mojej młodości czyli z lat 80tych.I tu szok. Irlandia otrzeźwiała i zlaicyzowała się totalnie zalegalizował aborcję a kościoły świeca pustkami. potem czytam o przyczynach i szokujących raportach na temat wykorzystywania ludzi przez instytucję kościoła jakie sprawiły ze ludzie całkowicie się od niego odwrócili. Potem docieram do podobnych skandali w USA, Niemczech , Belgii i Australii. Jedna z informacji z Irlandii jaka chyba w 2014 tam mocno namieszała to tajna instrukcja o ukrywaniu i utrudnianiu postępowań przeciwko winnym członkom kościoła. Wiec to nie są "osobliwe" czy "jednostkowe" przypadki to problem systemowy w KK bo hierarchia KK o tym od lat wiedziała i nie tylko tolerowała ale pomagała ukrywać. To jest skandal i nie dziw się że dymię uszami z tego powodu. Biorąc pod uwagę ze nie tylko w jednym Kraju coś takiego wyszło . U nas w Polsce jest podobnie jak nie gorzej . Szukam informacji o ściganiu księży za takie czyny i widzę podobne scenariusze. Przenoszenie z miejsca na miejsce. Ksiądz z Tylawy jaki wpychał pluchy gdzie nie trzeba dziecku pierwszy prokurator nie widzi molestowania i umarza postępowanie argumentując że to leczenie bioenergoterapeutyczne. Jak po trzech latach w końcu drugi prokurator doprowadził do skazania dostał 3 lata w zawiasie na 5. Ja się pytam czy ty czy ja gdybyś tego się dopuścił dostał byś zawias? dlaczego jest łagodnie traktowany. TFU. Nietykalna kasta! inny przypadek Gwałt na 14 latce i dostaje 8 lat i wychodzi po 4 za sprawowanie.. to są żarty. I to będę piętnował! Wracając do twoich wypowiedzi. Jeśli jakiś gostek Daniela Cohn Bendita molestował gwałcił czy w jakiś sposób krzywdził dzieci powinien być osadzony i to bez taryfy ulgowej zwłaszcza jak jest politykiem (tak chyba sugerowałeś) To czy jest Lewakim ,Prawakiem Gejem ,kosmitą czy księdzem mam generalnie w D. Twoje argumenty są z KIJA wzięte i pokazują twoja hipokryzję ,zakłamanie i głupotę i bezrefleksyjny upur. To że ktoś zrobił coś złego, niemoralnego, nieetycznego czy popełnił przestępstwo nie upoważnia ani nie legitymizuje mnie ani ciebie by postępować tak samo ani do bronienia
@FX Co do twoich wypowiedzi odnośnie Napoleona. Z historii jestem coraz lepszy i wiedze pewne schematy. Uważam ze KK jest bezpośrednim spadkobierca i kontynuatorem imperium rzymskiego Mogę nawet zaryzykować stwierdzenie ze być może Rzymianie wymyślili KK (zmiany dogmatów KK względem Judaizmu są reformami jakimi oczekiwał Rzym od Judejczyków, zaprzestanie obrzezania i kult cesarzy i ich wizerunków ) . Jego działania niczym się nie różnią. Konflikt miedzy tymi co mają władze i majątki a tymi jacy zostali ujarzmieni i zostali niewolnikami i pracują na tych pierwszych trwa już od kilku tysięcy lat. Twój Chrystus też był takim buntownikiem chcącym zabić namiestnika rzymskiego Poncjusza Piłata i Tetrarchę Galilei i Perei Heroda Antypasa. Za podniesienie ręki na wolnego obywatela Rzymu został skazany zgodnie z prawem rzymskim na ukrzyżowanie. W księdze powtórzonego prawa nie ma ukrzyżowania. Bo Judea po poparciu przez Heroda Wielkiego przegranej strony wojny domowej w Rzymie wpadła w zależność od Rzymu . Wojna żydowska 66-73 i powstanie Bar-Kohby 135 sprawiło że państwo żydowskie zniknęło. Świątynia został zburzona . A żydzi w większości stali się niewolnikami. Upadek Rzymu w VI wieku i najazdy kolejnych ludów zmieniły Rzym . Germanie Goci i Wandale (w tym tez Słowianie) wraz ze zbuntowanymi niewolnikami zniszczyli Rzym i większość miast. Wele podbitych krajów i krain wyrywa się na niepodległość . W Gali powstaje państwo Franków. Anglia tez się usamodzielnia Odebrali wszystkie prawa cesarzowi poza jednym Głównego kapłana.. myślę że wtedy powstał pomysł użycia wierzeń niewolników do ich kontroli Powstał KK. Czyli de facto powstało wtedy Święte Cesarstwo Rzymskie Narodu Niemieckiego. Po Czym zaczynają się najazdy Dunów (Duńczyków ) i Normanów (Szwedów i Norwegów) Od VII do XI wieku Chrześcijaństwo Ogniem i mieczem wycina wszelkie inne wierzenia. Po czym kościół ogniem i mieczem za pomocą zakonów walczy z herezjami i buntami gnostycki i pogańskimi np z Polskim buntem antychrześcijańskim zakończonym za Kazimierza Odnowiciela jaki sprowadził Benedyktynów jacy wymordowali buntowników w Tyńcu i dostali ich ziemie.
Podobnie było z Paulicjanami,Bogomilami, Adamitami (choć ich wyrżnęli husyci), Waldensami i Hugenotami i Katarami (z katarami walczyli Tempelariusze i otrzymali ich ziemię ). Rozpusta Watykanu , dwupapiestwo a nawet trójpapiestwo doprowadziło do kolejnych buntów przeciwko władzy i zwierzchnictwu kościoła. Z Husytami i Luteranami oraz Anglikanami już tak łatwo nie poszło. XVII starała się ligą protestancką reformatów z Katolikami skoncentrowanymi w okół dynastii Habsburgów . Po raz pierwszy kościół nie wygrał . I musiał iść na ugodę Choć Czesi i częściowo Węgrzy słono za to zapłacili rzeziami na ogromną skalę. Kontrreformacja i powołany do tego zakon Jezuitów (tak tych czarnych z koloratkami). Twardo walczy z ludźmi pragnących wolności. Kraje protestanckie przekształcają się z Królestw feudalnych w Republiki Kupieckie. Państwa katolickie pozostają przy Feudalizmie w tym Polska co ma brzemienne skutki rozbiorów wiek później. Nie myśl ze protestanci są niewiniątkami też purytanie rżną i podbijają co się da. W XVIII wieku My tracimy niezależność i nasze państwo rozgrabiają sąsiedzi za aprobatą kleru i szlachty a bunt chłopstwa jest zduszony .Francja nadal katolicka z ogromnymi wpływami kościoła na słabego i niezdecydowanego Ludwika XVI w połączeniu z kryzysem gospodarczym i głodem doprowadza w końcu do wybuchu buntu mieszczan i chłopów (stan trzeci) przeciwko Szlachcie i urzędnikom (stan drugi) i duchowieństwu (stanowi pierwszemu ) Jaki zakończył się rewolucją i rzezią stanu drugiego i pierwszego wraz z ich poplecznikami i ludźmi jacy ich popierali. Tu rodzą się idee że każdy jest wolny. Cała Europa zawiązuje koalicje przeciwko zbuntowanemu plebsowi we Francji bo więzy krwi łączą całą szlachtę i bogaczy w całej europie. Nie zależnie od wyznania. Napoleon jednak wie jak używać armat i roznosi wszystkie armie Zmusza do ro
Różnica jest taka że czary nie istnieją i jest to wymysł idiotów głównie nawiedzonych religijnie . Natomiast molestowanie seksualne, gwałt czy pedofilia jest realna. Nauka kieruje się wiedzą jaka jest sprawdzalna powtarzalna i obliczalna. Jeśli jakaś teoria nie potwierdza się w praktyce w nauce jest uważana za błędną i usuwana z kanonu. A więc nauka wyklucz możliwość latania na miotle czy wywoływania, diabła ,demonów duchów ,aniołów i temu podobnych charakterystycznych dla wierzeń Judeo-Chrześcijańskich. Natomiast nauka może potwierdzić że ciąża 14 latki prawnej była skutkiem gwałtu a na podstawie badań genetycznych udowodnić ze ojcem jest Ksiądz. I tylko naiwni uwierzą księdzu jak powie że to cudowne poczęcie.
dwóch fanów Harrego Pottera się z Tobą nie zgadza ;-)
@Arbor rzekomo? i Bunt Lutra. Jak można mieć tak wyprany mózg..
@KX no to raczej ty masz mózg wyprany, stracenia osób oskarżonych o czarną magię były na długo przed powołaniem Świętej Inkwizycji czy rozwinięciem się na wielu terenach chrześcijaństwa, ba nawet na długo przed Chrystusem. Czyli to nie święta inkwyzycja rozpoczęła takie działania jak jest w wielu głowach zakodowane. Faktem jest również, że później mocniej wróciła właśnie przez protestantów, którzy tak niszczyli nie przychylne osoby. To są akurat fakty historyczne.
Jedynie samo słowo bunt może być dyskusyjne, ale to raczej jest opinia niż fakt.
KX, podaj mi fakty, jakoby moje słowa świadczyły o moim "wypranym mózgu". Jeśli chcesz, to ja mogę podać ci fakty, które świadczą o tym, że żyjesz urojeniami.
@AndPaw , "Bunt Lutra" jest mało podręcznikowym określeniem zjawiska, ale mieszczącym się w stanie faktycznym; w przeciwieństwie do "reformacji", ponieważ reforma oznacza proces ewolucji systemu (w tym przypadku religijnego), nienaruszającego podstaw danego systemu. Luter naruszył podstawy chrześcijaństwa, całkowicie zmieniając doktrynę, w dodatku wypowiadając posłuszeństwo Kościołowi- słowo "bunt" jest jak najbardziej adekwatne.
W przeciwieństwie do czarów - pedofile istnieją naprawdę
Są opętani przez złego ducha!
Spalić wszystkich będzie spokój.
Autor demota jest intelektualną amebą i emocjonalnym niedorozwojem
Powtarzaj 100 razy że Kowalski nie kradnie. Co za pamiętasz ?.... że kradnie !