Oblepianie cudzego samochodu jest "w granicach prawa"?
Dobrze wiedzieć.
...
BTW - Gdyby wprowadzić aborcję do lat 12, to by w majty robili ze strachu ...
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
21 stycznia 2019 o 10:00
@Rydzykant i sądzisz, że 16-latel nie dowie się tych rzeczy, jeśli nie pokaże się mu zdjęcia zmasakrowanego płodu?
Ta kampania to jest jawne szykanowanie wobec osób, które do aborcji zostały zmuszone przez sytuację. Te osoby mają w swoim sercu wystarczająco własnego bólu i poniżenia, nie potrzebują, aby im grupa fanatyków wmawiała, że są mordercami. Ciekawe, czy ta grupa poczułaby się do odpowiedzialności za to, gdyby któraś z tych osób popełniła samobójstwo...
@Rydzykant mam na myśli ciąże pozamaciczne, które są przyczyną absolutnej większości aborcji w Polsce. Ale ilekolwiek by ich nie było, choćby nawet jedna lub dwie, to czy uważasz, że można tym kobietom jechać i wyzywać od morderczyń takimi pupulistycznymi kampaniami, dokładając im cegłę do ich cierpienia i depresji? W imię czego? Swoich frustracji, złości i poczucia niesprawiedliwości? Czemu nie idziesz zbawiać świata pracą swoich rąk, pomagając tym zgwałconym kobietom, aby nie decydowały się na aborcję, tylko sądzisz, że rypnięcie społeczeństwu w twarz takim potwornym plakatem uspokoi twoje frustrację i Twoje sumienie...?
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
2 razy.
Ostatnia modyfikacja:
22 stycznia 2019 o 17:02
@7th_Heaven Akurat ciąża pozamaciczna jest jednoznaczną, MEDYCZNĄ przesłanką do wykonania aborcji. Każdy lekarz nie będący fanatykiem religijnym zaleci wykonanie takiego zabiegu. Bowiem ciąża pozamaciczna zagraża życiu matki, natomiast szansa przeżycia dziecka jest śladowa. Słyszałem o szczęśliwi zakończonych ciążach pozamacicznych, ale żadnego ze źródeł nie uznałbym za wiarygodne.
Dlatego twoją odpowiedź taktuje jako próbę zmiany tematu. Wrócę wiec do sedna swojej wypowiedzi. obecne ustawodawstwo dotyczące aborcji uważam za słuszny kompromis. Ciążę zagrażającą życiu matki, ciążę w przypadku ewidentnej wady genetycznej dziecka oraz ciążę będącą wynikiem gwałtu można przerwać. W pierwszym przypadku nie ma dylematu moralnego. Z jednej strony mamy ratowanie człowieka w pełni rozwiniętego, z drugiej strony niewielką szansę przeżycia płodu. A matka może świadomie podjąć decyzję o narażeniu własnego życia , by mimo wszystko urodzić. Jeśli chodzi o wady genetyczne, to ten rodzaj zgody na aborcję jest najczęściej nadużywany. Potrafię jednak zrozumieć lęk rodziców przed opieką nad dzieckiem z zespołem Downa. W przypadku gwałtu należy zadać pytanie, co to dziecko jest winne? Czyli dylemat moralny istnieje. Jednak jesteśmy tylko ludźmi. Nie można wymagać od zgwałconej matki, by urodziła i wychowała dziecko. Przypominałoby ono o traumie gwałtu. Dlatego z oporami, jednak potrafię zrozumieć, dlaczego społeczeństwo zaakceptowała akurat taki przepis.
Jednak obecna retoryka medialna promowana przez środowiska feministyczne prowadzi do pewnej niepokojącej zmiany w sposobie myślenia młodych kobiet. Traktują one aborcję jako jedną ze standardowych metod antykoncepcyjnych. Zamiast się zabezpieczyć, zamiast przeciwdziałać, idą na żywioł a potem "się skrobią". Pominę tu aspekt etyczno moralny, a powiem jedynie o aspekcie medycznym. Takie postepowanie jest zwyczajnie niebezpieczne dla zdrowia i życia. Liczba powikłań poaborcyjnych, nawet wykonanych w profesjonalnych klinikach, jest spora. Dlatego akcje uświadamiające są słuszne.
Teraz napisze coś do głęboko zaangażowanych religijnie katolików - Jesteśmy ludźmi i mamy swoje słabości. Czasem człowiek musi wybrać mniejsze zło. Antykoncepcja jest zdecydowanie mniejszym złem niż aborcja. To powinien zrozumieć każdy za wyjątkiem fanatyków.
A teraz poproszę o kolejna porcję minusów od fanatyków ;P
p.s.
Wysłałaś mnie do "zbawiania świata". Sorry nie jestem mesjaszem, wiec moje działania są zdecydowanie ograniczone. Wspieram finansowo Dom Samotnej Matki w Łodzi.
A ty co osobiście robisz, by pomóc kobietom w potrzebie? Napisz mi, czy znasz choć jeden ośrodek pomocy kobietom prowadzony i finansowany właśnie przez wojujące feministki? Potraficie krzyczeć, ale co dobrego robicie?
Tak, teraz sobie zasłużyłem na twoje minusy. Jednak ciekawe, czy potrafisz odpowiedzieć merytorycznie.
@Rydzykant sorry, ale przyznaję wprost, że przeczytałam tylko pierwsze zdanie twojej wypowiedzi i nie mam zamiaru czytać dalej ponieważ już na wstępie widać że kompletnie nie czytasz co do Ciebie pisze. Ty mi człowieku nie tłumacz, że ciaza pozamaciczna to bezdyskusyjny powód do aborcji bo ja to wiem! Ty mi wytłumacz, czemu te kobiety, które przez nią musiały przejść, katujesz takimi chorymi plakatami i hasłami o morderstwie???? Ciekawe co Twoje sumienie na to, że nie jedna z nich teraz popadła w załamanie a być może nawet popełniła samobójstwo? Nie chcesz o tym myśleć, prawda.? I co, czujesz się lepiej, że sobie pokrzyczaleś? Pomogło to któremuś płodowi?
@7th_Heaven
"przeczytałam tylko pierwsze zdanie twojej wypowiedzi i nie mam zamiaru czytać dalej "
Brawo - sama siebie podsumowałeś.
W moich wypowiedziach znajdziesz wyjaśnienie dlaczego temat aborcji jest społecznie kontrowersyjny. Znajdziesz przykłady racjonalnego zastosowania tej procedury medycznej oraz przykłady głupoty ludzkiej. Odpowiedziałem również na twoje zarzuty.
Ale ciebie nie interesują fakty. Interesuje cię wyłącznie własny światopogląd.
Po co dyskutować, skoro ty, zamiast racjonalnie argumentować - agitujesz?
@Rydzykant agitowanie to jest właśnie ta akcja obrońców życia. Chociaz ja bym to nazwała znacznie brutalniej.
Po co czytać coś, co od pierwszego zdania zdradza, że jest nie na temat?
Kolejny powód dla którego kościół powinien być przytemperowany. Zamiast głosić swoje głupoty w kościele, namawiać swoje baranki do tego by nie dokonywały aborcji, to lepiej manipulować wierzącymi, organizować jakieś busy i głosić swoje herezje poza bramami kościoła i to na terenie szkół.
Jaki interes (materialny) ma Kościół w tym, żeby walczyć z aborcją? Przez to, że głoszą niewygodne poglądy, nie zyskują nowych wiernych dających na tacę. Co innego kliniki aborcyjne, które zarabiają na zabijaniu nienarodzonych, więc zyskują na promowaniu takich "zabiegów". Może publiczne pokazywanie zdjęć martwych płodów nie jest dobrym pomysłem, ale co w takim razie powiedzieć o ich mordowaniu?
@Zibioff W przeciągu ostatnich 40 lat dokonano około 1,72 miliarda aborcji, obecnie świat jest już dość mocno przeludniony, więcej ludzi na świecie nie dojada niż ma dostatek dóbr niezbędnych do podstawowego życia, wyobraźcie sobie co by było gdyby do obecnej liczby ludności dodać 1,73 miliarda. Toż to projekt Chiny+ a nawet o 420mln ludzi więcej. Każdy kto ma jaką kol wiek globalną wiedze i interesuje się tematem wie co mam na myśli, reszcie nie ma sensu tego tłumaczyć bo szkoda czasu.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
22 stycznia 2019 o 21:33
@Khall tylko czemu aborcji i ograniczenia populacji dokonywać w krajach zamożnych, a pozwalać mnożyć się tam gdzie ludzie nie są w stanie sie utrzymać.Europa zostanie zniszczona jak tak dalej pójdzie
@Zibioff A jesteś w stanie skutecznie zaprzeczyć temu co napisałem? Dlaczego wg Ciebie nie mam racji? Podaj proszę jakieś sensowne argumenty. Nie mowie, że jestem zwolennikiem aborcji bo osobiście nie jestem i że bym jej dokonał np namawiał swoją partnerkę itp. Podaje tylko fakty i argumenty, które świadczą o tym, że gdyby nie aborcja to być może już teraz były by wojny już o jedzenie i wodę a nie o ropę i wpływy finansowe jako obecnie.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
3 razy.
Ostatnia modyfikacja:
25 stycznia 2019 o 2:01
@lolcat A spróbuj otworzyć profesjonalną i dobrze wyposażoną klinikę już uogólniając aborcyjną gdzieś wśród afrykańskich plemion lub na indyjskich slumsach. Już bardziej rozwinięte Chiny radzą sobie z problemem przeludnienia min prawnie, rząd wie jak skończył by się stale rosnący przyrost naturalny więc obecnie są 136 krajem na liście pod względem przyrostu naturalnego. https://pl.wikipedia.org/wiki/Lista_pa%C5%84stw_%C5%9Bwiata_wed%C5%82ug_przyrostu_naturalnego Polecam sprawdzić link, jeśli to zrobisz to zobaczysz, że problem przeludnienia dotyczy właśnie państw trzeciego świata, które nie są w stanie zapewnić mieszkańcom podstawowej opieki medycznej i np dostępu do jakiej kol wiek antykoncepcji a co tu mówić o bezpiecznych klinicznych aborcjach wykonywanych przez zawodowych lekarzy. Nie jestem zwolennikiem aborcji, stwierdzam tylko logiczne i poparte przykładami fakty. Niektóre rozwiązania nijak się mają do moralności.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
2 razy.
Ostatnia modyfikacja:
25 stycznia 2019 o 2:05
@kwasorod Jak to słusznie zauważył Ronald Reagan, który powiedział: "zauważyłem, że aborcję popierają tylko ci, którzy już zdążyli się urodzić"....W sumie oczywiste, ale rzeczy oczywiste, wcale nie są takie łatwe do zaobserwowania.
Tak sobie myślę, zdjęcia abortowannych płodów pokazują jak na naprawdę wygląda wyskrobany płód. A czy jest coś złego w pokazywaniu prawdy? NIE! Tylko skończone cioty zamiast brutalnej prawdy wolą udawać, że nic takiego nie ma miejsca!
@Xar Spoko, ja to wiem, że lepiej to wyskrobać. Ba, jestem za aborcją na życzenie, tylko dlaczego ludzie tak źle reagują na ten widok? To tylko jeden z wielu przykładów. Niektórym nie można nawet pokazać patroszenia zabitego zwierzęcia hodowlanego, żeby pokazać skąd się bierze mięso. Bo "niesmaczne", "przerażające", "nie ma miejscu", ch#j wie jakie jeszcze. Zwłoki to zwłoki, nie chcesz się do tego przyczyniać? Nie skrob zlepka komórek. Nie zabijaj zwierząt. Śmierć towarzyszy żywym istotom każdego dnia, nawet jak się nam wydaję, że o nas zapomniała. A z tym trzeba się liczyć. Wiem, że aborcja zabija, ale jak ktoś chce to zrobić, to proszę bardzo, na pewno nie robi tego od tak bez powodu. Ja np. lubię mięso i wiem, że musi przez to zginąć zwierzę. I co z tego? Identyfikuję się jako drapieżnik i tylko spełniam odwieczne prawa natury. Ale nie płacz jak zobaczysz plamkę krwi, bo tym nie dość, że niczego nie zmienisz, to jeszcze wychodzisz na idiotę.
Tzn. nie mówię o tobie, Xar, tylko ogólnie. Nic do ciebie nie mam.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
2 razy.
Ostatnia modyfikacja:
21 stycznia 2019 o 23:16
@RealSimon Wiesz, równie dobrze można pokazać zdjęcia z dowolnej operacji wykonywanej w ludzkich trzewiach - wszystkie będą tak wyglądały. Czy ktoś protestuje przeciwko operacjom ze względu na wygląd? To zwyczajnie granie na emocjach, a ludzie mają zakodowany strach przed krwią itd.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
23 stycznia 2019 o 13:42
@RealSimon Jest, bo takie zdjęcie trafia do wszystkich. Idziesz ulicą i bam - widzisz efekt skrobanki. Mnie jako osoby dorosłej i świadomej to nie ruszy. Wiem mniej więcej jak wygląda człowiek w środku, miałam biologię i sorry za porównanie, nieraz widziałam rozjechanego kota na ulicy, bo z tym mi się właśnie kojarzą te zdjęcia. Rzucę okiem, pójdę dalej. Ale wiem, że moje kilkuletnie dzieci już nie przejdą obok tego obojętnie. Są w takim wieku, że zaczynają rozumieć kwestie śmierci, grzebania zmarłych itd. To jest okres, kiedy w dziecku jest bardzo dużo emocji i kształtuje się osobowość. Nie zgadzam się, żeby ktoś fundował im takie widoki, żeby później budziły się w nocy z płaczem bo miały koszmar. Jak będą starsze, wszystkiego się dowiedzą, wiem, że w tym momencie nie są na takie coś gotowe. Jak uznam, że są to osobiście je wyedukuję. Teraz płaczą nad zdechłym gołębiem, przeżyłyby szok widząc poćwiartowane dziecko. Po to są ograniczenia wiekowe, żeby osoby niegotowe nie były narażone na takie widoki. Przypomnij sobie najgorszy horror, albo najbardziej brutalny film jaki znasz i zastanów się czy puściłbyś go cztero czy pięciolatkowi? Bardziej mnie obchodzą moje dzieci i ich właściwy rozwój emocjonalny niż zdjęcie z aborcji, które i tak nie trafia do właściwej grupy docelowej. W tym wariactwie wokół aborcji nie myśli się o życiu dzieci, tylko kto ma rację i jak ma być, czyja racja jest czyjsza. Jakby chodziło o życie dzieci to by trochę pomyśleli, zanim pokażą takie zdjęcia przedszkolakom.
@lilikaaa Cholera, i znowu wszystko przez dzieci! Radziłbym nie srać żarem, bo na swoim przykładzie wiem, że da się żyć jak się zobaczy coś strasznego w młodym wieku. Co prawda, jest kilka dni niepokoju ale to szybko mija.
@RealSimon Nie sram żarem, tylko mówię jak jest. To, że Ty widziałeś różne rzeczy i żyjesz nie znaczy, że kogoś innego to nie ruszy. Jednego nie ruszy, a drugiego tak. Nie wszyscy są tacy jak Ty.
Warto zacząć od tego, że zasłonięcie zdjęcia i napisu nie zlikwiduje problemu. Pytanie, czy upublicznienie takich treści jest na miejscu.
Szczerze mówiąc, sama pewnie byłabym jedną z osób, które, zgorszone takim widokiem, przykryły te treści. Z prostego powodu, po prostu mnie to obrzydza.
"No ale to przecież prawda, aborcja zabija! Jeżeli popierasz aborcję, to musisz wiedzieć, jak to masakrycznie wygląda! Giną niewinne dzieci!" - argument, że wypadki na drogach również zabijają, ale zdjęć zmasakrowanych ciał poszkodowanych (albo i inny przypadek - zdjęć zdeformowanych płodów, bo tu trzeba nazwać rzecz po imieniu) nigdzie publicznie nie pokazują, raczej nie będzie najlepszy. Każdy ma również inną opinię na temat aborcji. Są jej przeciwnicy, są ci, którzy akceptują ją do pierwszych kilku tygodni, traktując rozwijające się życie jako zbitek komórek, są również ci, którzy popierają aborcję tylko w uzasadnionych przypadkach, gdy zagrożone jest życie matki, dziecko ma urodzić się martwe albo nieuleczalnie chore, albo w przypadku ciąży w wyniku gwałtu, no i oczywiście tacy, co całkowicie popierają aborcję.
Wszystko, w tym to, po której stronie się jest, zależy od moralności i sumienia (czasem i psychiki oczywiście) danego człowieka. Podobnie jak fakt, czy ktoś nie poczuje zgorszenia na widok danego zdjęcia, choćby nie wiem jak prawdziwego. Licealiści pewnie z tego powodu zdecydowali się zakryć takie treści, uznali, że trzeba być niespełna rozumu, by pokazywać publicznie te zdjęcia.
Wiadomo nie od dziś, że wszystkie je można znaleźć w Internecie, widziałam nawet tu gdzieś w komentarzu linka do postu ze zdjęciami wad płodów, więc nie chodzi mi tylko o treści związane właśnie z aborcją, ale ogólnie o wszystkie gorszące zdjęcia.
Jeszcze na koniec mały apel: ludzie, to nie wasza sprawa, czy kobieta, nieważne z jakiego powodu, zdecyduje się na aborcję. To jest jej wybór, to ona będzie żyła ze świadomością, że usunęła rozwijające się w niej życie. A wam nic do tego. Naprawdę nie trzeba nigdzie wieszać takich zdjęć, decydującą się na aborcję kobieta zdaje sobie sprawę z tego, jak to wygląda.
Dla wszystkich, którzy bronią takich akcji mam pytanie czy naprawdę nie przeszkadzałoby wam gdyby wasze małe dziecko oglądało takie zdjęcia? U mnie w Gdańsku takie protestu organizowane były na Dworcu, w Galerii, raz nawet przy przedszkolu. Czy skoro taka akcja jest ok, to równie dobrze mógłbym w kampanie o bezpieczeństwie na drodze wrzucić zdjęcia pieszych brutalnie potrąconych lub na lekcji o rozmnażaniu puścić film pornograficzny, bo tu będzie wszystko najlepiej wytłumaczone? Albo po prostu mogę sobie wrzucać na billboardy w mieście zdjęcia odpadów medycznych, tak po prostu by ludzie sobie obejrzeli, albo może na telebimie wyświetlić coś w stylu 1 man 1 jar, niech dzieci się uczą, że słoik w odbyt to zły pomysł? P.S. Większość zdjęć jakie są przedstawiane w tych protestach wcale nie pochodzą z aborcji, a z poronień, ale kogo by interesowało źródło zdjęcia, liczy się SZOK.
@malibu193 Zupełnie nie rozumiem dlaczego Cię minusują. Taka jest prawda, że to co pokazują na bilbordach to treści wrażliwe. Nie nadają się do oglądania przez dzieci. Są przykre do oglądania przez kobiety, które poroniły. Po co są ograniczenia wiekowe w tv czy internetach? Właśnie po to, żeby ochronić osoby, które nie są gotowe na oglądanie tego. Czy normalny człowiek włączy Egzorcystę pięciolatkowi? Nie, więc dlaczego dziecko ma oglądać zdjęcia z poronień czy aborcji. Prawda jest taka, że jak kobieta będzie chciała aborcję to i tak ją zrobi i takie zdjęcie jej nie zniechęci. Te zdjęcia nie trafiają do właściwej grupy docelowej tylko do wszystkich.
@lilikaaa
Doprawdy podziwiam twoją wrażliwość. Nie przeszkadza ci, że ludzie to robią, ale przeszkadza że dzieci z liceum to oglądają. Ja potrafię zrozumieć konieczność aborcji, gdy ciąża zagraża życiu matki albo gdy płód jest poważnie zdeformowany. To są względy czysto medyczne. Nawet usunięcie ciąży z gwałtu potrafię zaakceptować. Bowiem oczekiwanie, że kobieta wychowa dziecko gwałciciela byłoby niehumanitarne. Ale przypomnę ci - nastolatkowie w liceum zwykle podejmują już kontakty seksualne. Ten banner jest dla nich przypomnieniem o konsekwencjach. Zwłaszcza wczasach, gdy istnieją skuteczne środki antykoncepcyjne.
Widzicie? Teraz macie efekt indoktrynacji młodzieży chorą lewacką propagandą. Tym dzieciom wmówiono, że aborcja jest ok, tymczasem każdy z nas wie, że aborcja to morderstwo (poza 3 wyjątkami określonymi w prawie)
Ten wóz robi bardzo dobrą akcję a ogłupiona młodzież jest tutaj ofiarą indoktrynacji.
@szybki1 Jaką dobrą akcję? Ktoś, kto jest przeciw aborcji nie zmieni zdania na widok płodu. Jedyne, co to robi, to powoduje nudności i dyskomfort - bo nikt nie lubi patrzeć na takie rzeczy. Jakiś czas temu taki "wóz" postawili koło szpitala w Warszawie. Załóżmy, że zrobił swoje, i tym kilku kobietom, które dokonały aborcji zepsuł humor. Co z kobietami, które poroniły? Z tymi, których dziecko jest w stanie krytycznym? Czy one twoim zdaniem zasłużyły na takie widoki w obliczu tragedii, która je spotkała? Czy kobiety na patologii ciąży, dla których każdy dzień to wielka niewiadoma i walka o życie dziecka zasłużyły na taki widok?
Kawałek dalej jest przedszkole - czy naprawdę uważasz, że dzieci w tym wieku są gotowe, na takie tematy?
Obok jest sklep spożywczy. Nie muszę chyba mówić jak im spadła sprzedaż w dniach w których ten "cudowny" pojazd się pojawił? Bo po takich widokach każdemu odebrałoby apetyt.
Żeby przekonać te osoby do zmiany zdania trzeba wiele więcej niż jakiś tam obrazek - potrzeba większego wsparcia dla kobiet, które urodzą pomimo trudności, większego wsparcia dla matek dzieci z wadami genetycznymi, tak by nie bały się, że po porodzie zostaną same i przede wszystkim znacznie lepszej edukacji w tej sprawie - tak, by żadna para nie wierzyła w "wyciągnę przed" czy "na stojąco/po ciemku/za pierwszym razem się nie zajdzie" albo mentalności niektórych mężczyzn typu "ja nie lubię z gumką". Najlepszą metodą zapobiegania aborcji "na życzenie" jest zapobieganie niechcianym ciążom - tylko tyle i aż tyle.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
24 stycznia 2019 o 9:53
Oblepianie cudzego samochodu jest "w granicach prawa"?
Dobrze wiedzieć.
...
BTW - Gdyby wprowadzić aborcję do lat 12, to by w majty robili ze strachu ...
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 21 stycznia 2019 o 10:00
@meatgun No to ciesz się, że masz już 14.
@meatgun NIe zrobiliby bo to licealiści. Są starsi niż 12 lat :D
@meatgun ostatnie pokolenie gimbazy trafiło do liceum
Napewno ich nikt nie podpuścił
@lolcatt 16 lat to dość dużo, aby świadomie przyjąć bierzmowanie, ale zbyt mało, aby mieć własne zdanie na temat takich obrzydliwych i podłych akcji?
@Rydzykant i sądzisz, że 16-latel nie dowie się tych rzeczy, jeśli nie pokaże się mu zdjęcia zmasakrowanego płodu?
Ta kampania to jest jawne szykanowanie wobec osób, które do aborcji zostały zmuszone przez sytuację. Te osoby mają w swoim sercu wystarczająco własnego bólu i poniżenia, nie potrzebują, aby im grupa fanatyków wmawiała, że są mordercami. Ciekawe, czy ta grupa poczułaby się do odpowiedzialności za to, gdyby któraś z tych osób popełniła samobójstwo...
@lolcatt Ty wiesz kto ich podpuścił. To bez wątpienia sprawka Księcia Ciemności.
@Rydzykant mam na myśli ciąże pozamaciczne, które są przyczyną absolutnej większości aborcji w Polsce. Ale ilekolwiek by ich nie było, choćby nawet jedna lub dwie, to czy uważasz, że można tym kobietom jechać i wyzywać od morderczyń takimi pupulistycznymi kampaniami, dokładając im cegłę do ich cierpienia i depresji? W imię czego? Swoich frustracji, złości i poczucia niesprawiedliwości? Czemu nie idziesz zbawiać świata pracą swoich rąk, pomagając tym zgwałconym kobietom, aby nie decydowały się na aborcję, tylko sądzisz, że rypnięcie społeczeństwu w twarz takim potwornym plakatem uspokoi twoje frustrację i Twoje sumienie...?
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 22 stycznia 2019 o 17:02
@7th_Heaven Akurat ciąża pozamaciczna jest jednoznaczną, MEDYCZNĄ przesłanką do wykonania aborcji. Każdy lekarz nie będący fanatykiem religijnym zaleci wykonanie takiego zabiegu. Bowiem ciąża pozamaciczna zagraża życiu matki, natomiast szansa przeżycia dziecka jest śladowa. Słyszałem o szczęśliwi zakończonych ciążach pozamacicznych, ale żadnego ze źródeł nie uznałbym za wiarygodne.
Dlatego twoją odpowiedź taktuje jako próbę zmiany tematu. Wrócę wiec do sedna swojej wypowiedzi. obecne ustawodawstwo dotyczące aborcji uważam za słuszny kompromis. Ciążę zagrażającą życiu matki, ciążę w przypadku ewidentnej wady genetycznej dziecka oraz ciążę będącą wynikiem gwałtu można przerwać. W pierwszym przypadku nie ma dylematu moralnego. Z jednej strony mamy ratowanie człowieka w pełni rozwiniętego, z drugiej strony niewielką szansę przeżycia płodu. A matka może świadomie podjąć decyzję o narażeniu własnego życia , by mimo wszystko urodzić. Jeśli chodzi o wady genetyczne, to ten rodzaj zgody na aborcję jest najczęściej nadużywany. Potrafię jednak zrozumieć lęk rodziców przed opieką nad dzieckiem z zespołem Downa. W przypadku gwałtu należy zadać pytanie, co to dziecko jest winne? Czyli dylemat moralny istnieje. Jednak jesteśmy tylko ludźmi. Nie można wymagać od zgwałconej matki, by urodziła i wychowała dziecko. Przypominałoby ono o traumie gwałtu. Dlatego z oporami, jednak potrafię zrozumieć, dlaczego społeczeństwo zaakceptowała akurat taki przepis.
Jednak obecna retoryka medialna promowana przez środowiska feministyczne prowadzi do pewnej niepokojącej zmiany w sposobie myślenia młodych kobiet. Traktują one aborcję jako jedną ze standardowych metod antykoncepcyjnych. Zamiast się zabezpieczyć, zamiast przeciwdziałać, idą na żywioł a potem "się skrobią". Pominę tu aspekt etyczno moralny, a powiem jedynie o aspekcie medycznym. Takie postepowanie jest zwyczajnie niebezpieczne dla zdrowia i życia. Liczba powikłań poaborcyjnych, nawet wykonanych w profesjonalnych klinikach, jest spora. Dlatego akcje uświadamiające są słuszne.
Teraz napisze coś do głęboko zaangażowanych religijnie katolików - Jesteśmy ludźmi i mamy swoje słabości. Czasem człowiek musi wybrać mniejsze zło. Antykoncepcja jest zdecydowanie mniejszym złem niż aborcja. To powinien zrozumieć każdy za wyjątkiem fanatyków.
A teraz poproszę o kolejna porcję minusów od fanatyków ;P
p.s.
Wysłałaś mnie do "zbawiania świata". Sorry nie jestem mesjaszem, wiec moje działania są zdecydowanie ograniczone. Wspieram finansowo Dom Samotnej Matki w Łodzi.
A ty co osobiście robisz, by pomóc kobietom w potrzebie? Napisz mi, czy znasz choć jeden ośrodek pomocy kobietom prowadzony i finansowany właśnie przez wojujące feministki? Potraficie krzyczeć, ale co dobrego robicie?
Tak, teraz sobie zasłużyłem na twoje minusy. Jednak ciekawe, czy potrafisz odpowiedzieć merytorycznie.
@Rydzykant sorry, ale przyznaję wprost, że przeczytałam tylko pierwsze zdanie twojej wypowiedzi i nie mam zamiaru czytać dalej ponieważ już na wstępie widać że kompletnie nie czytasz co do Ciebie pisze. Ty mi człowieku nie tłumacz, że ciaza pozamaciczna to bezdyskusyjny powód do aborcji bo ja to wiem! Ty mi wytłumacz, czemu te kobiety, które przez nią musiały przejść, katujesz takimi chorymi plakatami i hasłami o morderstwie???? Ciekawe co Twoje sumienie na to, że nie jedna z nich teraz popadła w załamanie a być może nawet popełniła samobójstwo? Nie chcesz o tym myśleć, prawda.? I co, czujesz się lepiej, że sobie pokrzyczaleś? Pomogło to któremuś płodowi?
@7th_Heaven
"przeczytałam tylko pierwsze zdanie twojej wypowiedzi i nie mam zamiaru czytać dalej "
Brawo - sama siebie podsumowałeś.
W moich wypowiedziach znajdziesz wyjaśnienie dlaczego temat aborcji jest społecznie kontrowersyjny. Znajdziesz przykłady racjonalnego zastosowania tej procedury medycznej oraz przykłady głupoty ludzkiej. Odpowiedziałem również na twoje zarzuty.
Ale ciebie nie interesują fakty. Interesuje cię wyłącznie własny światopogląd.
Po co dyskutować, skoro ty, zamiast racjonalnie argumentować - agitujesz?
@Rydzykant agitowanie to jest właśnie ta akcja obrońców życia. Chociaz ja bym to nazwała znacznie brutalniej.
Po co czytać coś, co od pierwszego zdania zdradza, że jest nie na temat?
kiedys za bezecenstwa palono na stosach ;>
Kurła, kiedyś to było!
Kolejny powód dla którego kościół powinien być przytemperowany. Zamiast głosić swoje głupoty w kościele, namawiać swoje baranki do tego by nie dokonywały aborcji, to lepiej manipulować wierzącymi, organizować jakieś busy i głosić swoje herezje poza bramami kościoła i to na terenie szkół.
Jaki interes (materialny) ma Kościół w tym, żeby walczyć z aborcją? Przez to, że głoszą niewygodne poglądy, nie zyskują nowych wiernych dających na tacę. Co innego kliniki aborcyjne, które zarabiają na zabijaniu nienarodzonych, więc zyskują na promowaniu takich "zabiegów". Może publiczne pokazywanie zdjęć martwych płodów nie jest dobrym pomysłem, ale co w takim razie powiedzieć o ich mordowaniu?
Aborcja jest super, no po prostu wspaniała. Gdybym był kobietą, to bym sobie codziennie aborcję robił - bo to takie zarąbiste.
@Zibioff W przeciągu ostatnich 40 lat dokonano około 1,72 miliarda aborcji, obecnie świat jest już dość mocno przeludniony, więcej ludzi na świecie nie dojada niż ma dostatek dóbr niezbędnych do podstawowego życia, wyobraźcie sobie co by było gdyby do obecnej liczby ludności dodać 1,73 miliarda. Toż to projekt Chiny+ a nawet o 420mln ludzi więcej. Każdy kto ma jaką kol wiek globalną wiedze i interesuje się tematem wie co mam na myśli, reszcie nie ma sensu tego tłumaczyć bo szkoda czasu.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 22 stycznia 2019 o 21:33
@Khall Ja bym depopulację proponował zacząć od Ciebie. W sumie, od kogoś wg. Ciebie trzeba zacząć, dlaczego nie od Ciebie?
@Khall tylko czemu aborcji i ograniczenia populacji dokonywać w krajach zamożnych, a pozwalać mnożyć się tam gdzie ludzie nie są w stanie sie utrzymać.Europa zostanie zniszczona jak tak dalej pójdzie
@Zibioff A jesteś w stanie skutecznie zaprzeczyć temu co napisałem? Dlaczego wg Ciebie nie mam racji? Podaj proszę jakieś sensowne argumenty. Nie mowie, że jestem zwolennikiem aborcji bo osobiście nie jestem i że bym jej dokonał np namawiał swoją partnerkę itp. Podaje tylko fakty i argumenty, które świadczą o tym, że gdyby nie aborcja to być może już teraz były by wojny już o jedzenie i wodę a nie o ropę i wpływy finansowe jako obecnie.
Zmodyfikowano 3 razy. Ostatnia modyfikacja: 25 stycznia 2019 o 2:01
@lolcat A spróbuj otworzyć profesjonalną i dobrze wyposażoną klinikę już uogólniając aborcyjną gdzieś wśród afrykańskich plemion lub na indyjskich slumsach. Już bardziej rozwinięte Chiny radzą sobie z problemem przeludnienia min prawnie, rząd wie jak skończył by się stale rosnący przyrost naturalny więc obecnie są 136 krajem na liście pod względem przyrostu naturalnego. https://pl.wikipedia.org/wiki/Lista_pa%C5%84stw_%C5%9Bwiata_wed%C5%82ug_przyrostu_naturalnego Polecam sprawdzić link, jeśli to zrobisz to zobaczysz, że problem przeludnienia dotyczy właśnie państw trzeciego świata, które nie są w stanie zapewnić mieszkańcom podstawowej opieki medycznej i np dostępu do jakiej kol wiek antykoncepcji a co tu mówić o bezpiecznych klinicznych aborcjach wykonywanych przez zawodowych lekarzy. Nie jestem zwolennikiem aborcji, stwierdzam tylko logiczne i poparte przykładami fakty. Niektóre rozwiązania nijak się mają do moralności.
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 25 stycznia 2019 o 2:05
....ciekawe czy ci licealiści zauważyli , że kiedyś ich nie wyskrobano....
@kwasorod Jak to słusznie zauważył Ronald Reagan, który powiedział: "zauważyłem, że aborcję popierają tylko ci, którzy już zdążyli się urodzić"....W sumie oczywiste, ale rzeczy oczywiste, wcale nie są takie łatwe do zaobserwowania.
Tak sobie myślę, zdjęcia abortowannych płodów pokazują jak na naprawdę wygląda wyskrobany płód. A czy jest coś złego w pokazywaniu prawdy? NIE! Tylko skończone cioty zamiast brutalnej prawdy wolą udawać, że nic takiego nie ma miejsca!
@RealSimon https://demotywatory.pl/4694367/Kilka-harcorowych-przypadkow-wad-plodu-glownie-letalnych-Ku a takie stworki moga sie urodzic. Oczywiscie nie umra od razu, kobieta ma to cos urodzic, czy lepiej jednak wyskrobac za wczasu?
@Xar Spoko, ja to wiem, że lepiej to wyskrobać. Ba, jestem za aborcją na życzenie, tylko dlaczego ludzie tak źle reagują na ten widok? To tylko jeden z wielu przykładów. Niektórym nie można nawet pokazać patroszenia zabitego zwierzęcia hodowlanego, żeby pokazać skąd się bierze mięso. Bo "niesmaczne", "przerażające", "nie ma miejscu", ch#j wie jakie jeszcze. Zwłoki to zwłoki, nie chcesz się do tego przyczyniać? Nie skrob zlepka komórek. Nie zabijaj zwierząt. Śmierć towarzyszy żywym istotom każdego dnia, nawet jak się nam wydaję, że o nas zapomniała. A z tym trzeba się liczyć. Wiem, że aborcja zabija, ale jak ktoś chce to zrobić, to proszę bardzo, na pewno nie robi tego od tak bez powodu. Ja np. lubię mięso i wiem, że musi przez to zginąć zwierzę. I co z tego? Identyfikuję się jako drapieżnik i tylko spełniam odwieczne prawa natury. Ale nie płacz jak zobaczysz plamkę krwi, bo tym nie dość, że niczego nie zmienisz, to jeszcze wychodzisz na idiotę.
Tzn. nie mówię o tobie, Xar, tylko ogólnie. Nic do ciebie nie mam.
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 21 stycznia 2019 o 23:16
@RealSimon Wiesz, równie dobrze można pokazać zdjęcia z dowolnej operacji wykonywanej w ludzkich trzewiach - wszystkie będą tak wyglądały. Czy ktoś protestuje przeciwko operacjom ze względu na wygląd? To zwyczajnie granie na emocjach, a ludzie mają zakodowany strach przed krwią itd.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 23 stycznia 2019 o 13:42
@RealSimon Jest, bo takie zdjęcie trafia do wszystkich. Idziesz ulicą i bam - widzisz efekt skrobanki. Mnie jako osoby dorosłej i świadomej to nie ruszy. Wiem mniej więcej jak wygląda człowiek w środku, miałam biologię i sorry za porównanie, nieraz widziałam rozjechanego kota na ulicy, bo z tym mi się właśnie kojarzą te zdjęcia. Rzucę okiem, pójdę dalej. Ale wiem, że moje kilkuletnie dzieci już nie przejdą obok tego obojętnie. Są w takim wieku, że zaczynają rozumieć kwestie śmierci, grzebania zmarłych itd. To jest okres, kiedy w dziecku jest bardzo dużo emocji i kształtuje się osobowość. Nie zgadzam się, żeby ktoś fundował im takie widoki, żeby później budziły się w nocy z płaczem bo miały koszmar. Jak będą starsze, wszystkiego się dowiedzą, wiem, że w tym momencie nie są na takie coś gotowe. Jak uznam, że są to osobiście je wyedukuję. Teraz płaczą nad zdechłym gołębiem, przeżyłyby szok widząc poćwiartowane dziecko. Po to są ograniczenia wiekowe, żeby osoby niegotowe nie były narażone na takie widoki. Przypomnij sobie najgorszy horror, albo najbardziej brutalny film jaki znasz i zastanów się czy puściłbyś go cztero czy pięciolatkowi? Bardziej mnie obchodzą moje dzieci i ich właściwy rozwój emocjonalny niż zdjęcie z aborcji, które i tak nie trafia do właściwej grupy docelowej. W tym wariactwie wokół aborcji nie myśli się o życiu dzieci, tylko kto ma rację i jak ma być, czyja racja jest czyjsza. Jakby chodziło o życie dzieci to by trochę pomyśleli, zanim pokażą takie zdjęcia przedszkolakom.
@lilikaaa Cholera, i znowu wszystko przez dzieci! Radziłbym nie srać żarem, bo na swoim przykładzie wiem, że da się żyć jak się zobaczy coś strasznego w młodym wieku. Co prawda, jest kilka dni niepokoju ale to szybko mija.
@RealSimon Nie sram żarem, tylko mówię jak jest. To, że Ty widziałeś różne rzeczy i żyjesz nie znaczy, że kogoś innego to nie ruszy. Jednego nie ruszy, a drugiego tak. Nie wszyscy są tacy jak Ty.
@lilikaaa To dlaczego by nie wyselekcjonować tych twardszych? Potem się całe społeczeństwo dziwi, że współcześni faceci to takie piz dy.
Młodzi jeszcze nie wiedzą, że jak się zasłoni problem, to on magicznie nie znika...
Ale wiedzą, że kłamstwo powtórzone 1000 razy staje się prawdą.
Ale że 5min później przyszła kolejna grupa uczniów tego samego liceum i ładnie wszystko posprzątała, bo wstyd im było to już nie napiszą...
Dzięki skutecznemu działaniu licealistów, aborcja już nie zabija.
Mogli zostawić napis... Aborcja serio zabija. Zdjęcie sam bym pewnie zasłonił.
Winston Churchill przestrzegał że w przyszłości mówiąc prawdę będziesz postrzegany jako wariat.
On też przyjechał zgodnie z prawem.
Warto zacząć od tego, że zasłonięcie zdjęcia i napisu nie zlikwiduje problemu. Pytanie, czy upublicznienie takich treści jest na miejscu.
Szczerze mówiąc, sama pewnie byłabym jedną z osób, które, zgorszone takim widokiem, przykryły te treści. Z prostego powodu, po prostu mnie to obrzydza.
"No ale to przecież prawda, aborcja zabija! Jeżeli popierasz aborcję, to musisz wiedzieć, jak to masakrycznie wygląda! Giną niewinne dzieci!" - argument, że wypadki na drogach również zabijają, ale zdjęć zmasakrowanych ciał poszkodowanych (albo i inny przypadek - zdjęć zdeformowanych płodów, bo tu trzeba nazwać rzecz po imieniu) nigdzie publicznie nie pokazują, raczej nie będzie najlepszy. Każdy ma również inną opinię na temat aborcji. Są jej przeciwnicy, są ci, którzy akceptują ją do pierwszych kilku tygodni, traktując rozwijające się życie jako zbitek komórek, są również ci, którzy popierają aborcję tylko w uzasadnionych przypadkach, gdy zagrożone jest życie matki, dziecko ma urodzić się martwe albo nieuleczalnie chore, albo w przypadku ciąży w wyniku gwałtu, no i oczywiście tacy, co całkowicie popierają aborcję.
Wszystko, w tym to, po której stronie się jest, zależy od moralności i sumienia (czasem i psychiki oczywiście) danego człowieka. Podobnie jak fakt, czy ktoś nie poczuje zgorszenia na widok danego zdjęcia, choćby nie wiem jak prawdziwego. Licealiści pewnie z tego powodu zdecydowali się zakryć takie treści, uznali, że trzeba być niespełna rozumu, by pokazywać publicznie te zdjęcia.
Wiadomo nie od dziś, że wszystkie je można znaleźć w Internecie, widziałam nawet tu gdzieś w komentarzu linka do postu ze zdjęciami wad płodów, więc nie chodzi mi tylko o treści związane właśnie z aborcją, ale ogólnie o wszystkie gorszące zdjęcia.
Jeszcze na koniec mały apel: ludzie, to nie wasza sprawa, czy kobieta, nieważne z jakiego powodu, zdecyduje się na aborcję. To jest jej wybór, to ona będzie żyła ze świadomością, że usunęła rozwijające się w niej życie. A wam nic do tego. Naprawdę nie trzeba nigdzie wieszać takich zdjęć, decydującą się na aborcję kobieta zdaje sobie sprawę z tego, jak to wygląda.
Dla wszystkich, którzy bronią takich akcji mam pytanie czy naprawdę nie przeszkadzałoby wam gdyby wasze małe dziecko oglądało takie zdjęcia? U mnie w Gdańsku takie protestu organizowane były na Dworcu, w Galerii, raz nawet przy przedszkolu. Czy skoro taka akcja jest ok, to równie dobrze mógłbym w kampanie o bezpieczeństwie na drodze wrzucić zdjęcia pieszych brutalnie potrąconych lub na lekcji o rozmnażaniu puścić film pornograficzny, bo tu będzie wszystko najlepiej wytłumaczone? Albo po prostu mogę sobie wrzucać na billboardy w mieście zdjęcia odpadów medycznych, tak po prostu by ludzie sobie obejrzeli, albo może na telebimie wyświetlić coś w stylu 1 man 1 jar, niech dzieci się uczą, że słoik w odbyt to zły pomysł? P.S. Większość zdjęć jakie są przedstawiane w tych protestach wcale nie pochodzą z aborcji, a z poronień, ale kogo by interesowało źródło zdjęcia, liczy się SZOK.
@malibu193 Zupełnie nie rozumiem dlaczego Cię minusują. Taka jest prawda, że to co pokazują na bilbordach to treści wrażliwe. Nie nadają się do oglądania przez dzieci. Są przykre do oglądania przez kobiety, które poroniły. Po co są ograniczenia wiekowe w tv czy internetach? Właśnie po to, żeby ochronić osoby, które nie są gotowe na oglądanie tego. Czy normalny człowiek włączy Egzorcystę pięciolatkowi? Nie, więc dlaczego dziecko ma oglądać zdjęcia z poronień czy aborcji. Prawda jest taka, że jak kobieta będzie chciała aborcję to i tak ją zrobi i takie zdjęcie jej nie zniechęci. Te zdjęcia nie trafiają do właściwej grupy docelowej tylko do wszystkich.
@lilikaaa
Doprawdy podziwiam twoją wrażliwość. Nie przeszkadza ci, że ludzie to robią, ale przeszkadza że dzieci z liceum to oglądają. Ja potrafię zrozumieć konieczność aborcji, gdy ciąża zagraża życiu matki albo gdy płód jest poważnie zdeformowany. To są względy czysto medyczne. Nawet usunięcie ciąży z gwałtu potrafię zaakceptować. Bowiem oczekiwanie, że kobieta wychowa dziecko gwałciciela byłoby niehumanitarne. Ale przypomnę ci - nastolatkowie w liceum zwykle podejmują już kontakty seksualne. Ten banner jest dla nich przypomnieniem o konsekwencjach. Zwłaszcza wczasach, gdy istnieją skuteczne środki antykoncepcyjne.
Widzicie? Teraz macie efekt indoktrynacji młodzieży chorą lewacką propagandą. Tym dzieciom wmówiono, że aborcja jest ok, tymczasem każdy z nas wie, że aborcja to morderstwo (poza 3 wyjątkami określonymi w prawie)
Ten wóz robi bardzo dobrą akcję a ogłupiona młodzież jest tutaj ofiarą indoktrynacji.
@szybki1 Jaką dobrą akcję? Ktoś, kto jest przeciw aborcji nie zmieni zdania na widok płodu. Jedyne, co to robi, to powoduje nudności i dyskomfort - bo nikt nie lubi patrzeć na takie rzeczy. Jakiś czas temu taki "wóz" postawili koło szpitala w Warszawie. Załóżmy, że zrobił swoje, i tym kilku kobietom, które dokonały aborcji zepsuł humor. Co z kobietami, które poroniły? Z tymi, których dziecko jest w stanie krytycznym? Czy one twoim zdaniem zasłużyły na takie widoki w obliczu tragedii, która je spotkała? Czy kobiety na patologii ciąży, dla których każdy dzień to wielka niewiadoma i walka o życie dziecka zasłużyły na taki widok?
Kawałek dalej jest przedszkole - czy naprawdę uważasz, że dzieci w tym wieku są gotowe, na takie tematy?
Obok jest sklep spożywczy. Nie muszę chyba mówić jak im spadła sprzedaż w dniach w których ten "cudowny" pojazd się pojawił? Bo po takich widokach każdemu odebrałoby apetyt.
Żeby przekonać te osoby do zmiany zdania trzeba wiele więcej niż jakiś tam obrazek - potrzeba większego wsparcia dla kobiet, które urodzą pomimo trudności, większego wsparcia dla matek dzieci z wadami genetycznymi, tak by nie bały się, że po porodzie zostaną same i przede wszystkim znacznie lepszej edukacji w tej sprawie - tak, by żadna para nie wierzyła w "wyciągnę przed" czy "na stojąco/po ciemku/za pierwszym razem się nie zajdzie" albo mentalności niektórych mężczyzn typu "ja nie lubię z gumką". Najlepszą metodą zapobiegania aborcji "na życzenie" jest zapobieganie niechcianym ciążom - tylko tyle i aż tyle.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 24 stycznia 2019 o 9:53