@daclaw upadłeś to ty i to chyba na głowę. Kolejny film robi sobie darmową reklamę a ciemnota się podnieca, bo usłyszała, że jest kolejny film o księżach pedofilach. Tymczasem film jak film, co zmienił Kler? Miała być wielka afera... nie wyszło, bo fabularny więc robimy dokument. Bo przecież komuś dziwne że wśród księży zdarzają się pedofile tak samo jak wśród pracujących w innych zawodach wobec tego czekamy na podobne f filmy o pedofilach wśród polityków, dziennikarzy, nauczycieli i murarzy...
Ale nie, nie będzie, bo te grupy zawodowe nie przeszkadzają pewnym środowiskom (np. LGBT) a KK tak.
@zadany9923 - to teraz Cię wyprowadzę z błędu. Nie ma tu mowy o darmowej reklamie, ponieważ film jest udostępniony za friko i bez reklam. Jest to dokument non profit w pełni sfinansowany przez Patronite. Nie jest to dzieło fabularne oparte na miejskich legendach i plotkach tylko materiał dowodowy w sprawach, które mam nadzieje znajdą się w sądzie. Więc jeżeli masz 20 lat, to dojrzej, a jeżeli jesteś starszy to zmądrzej.
@daclaw "Kler" bardzo dużo zmienił w świadomości ludzi. Mniejsza jest przychylność wobec Kościoła i jego poczynań. Kościół przestał być taki święty i taki powszechny - i dobrze.
A film pokazuje to, czego nie ma w środowiskach murarzy, nauczycieli czy dziennikarzy - całej instytucji zaangażowanej w chronienie pedofilów. Czy jest jakiś Kościół murarstwa, który by swoich członków oskarżanych o pedofilię przenosił na inne budowy? Czy w związku nauczycieli awansuje się pedofilów albo dopuszcza ich do pełnienia ważnych funkcji? Czy dziennikarze mają jakieś powszechne stowarzyszenie, które wdrożyło, jak Kościół katolicki, zasadę, że przestępstwa trzeba zamiatać pod dywan we własnym gronie? NIE! I dlatego ten film jest ważny.
@loloskolos Tak, i całkiem przypadkowo w końcówce kampanii do PE ... same czyste intencje.
Teraz czekamy na podobny dokument o nauczycielach. Co, Sekielski nie planuje? Nie możliwe ....
@LaughOutLoud1 - mistrzu, a widziałeś w tym dokumencie wzmiankę o polityce? Bo ja nie. Pedofilia w kościele to nie pedofilia w PO ani w PiS. Ty masz już sprany beret wojenkami politycznymi i piardnięcie sąsiada kojarzy Ci się z polityką. Polityka zaczyna się wtedy kiedy politycy zaczynają się w tym temacie wypowiadać, pytani albo nie. Wtedy kiedy władza ustawodawcza coś robi albo nie. Ja akurat w dokumencie nie widzę żadnego powiązania z polityką. Teraz politycy będą wykorzystywać ten dokument w swojej wojnie. A wiadomo kto trzyma sztame z kościołem? PiS. I wszystko by było okej, gdyby posłowie PiS nie wypowiadali się z pogardą o tym dokumencie. Strzelają sobie w stopę, a mogliby dużo ugrać na tym filmie, piętnując pedofilię.
@pokos - no i wyprowadziłeś. Kota na spacer. Przeczytaj jeszcze raz mój komentarz, a potem spróbuj napisać coś mądrzejszego. Non profit finansowane z Patronite. Przyjrzyj się temu i przemyśl swoje zachowanie.
Mnie rozpieprza hipokryzja, jaka się kręci wokół tematu pedofilii. Czemu większość ludzi musi zajmować irracjonalnie jeden z obozów, że albo krytykuje się pedofilię w Kościele i przymyka oczy lub jest się głuchym na pedofilię w innych środowiskach, albo się krytykuje inne środowiska, a tłumaczy zachowania księży i broni ich przed odpowiedzialnością? Przecież to jest po*ebane i chore. Pedofil to pedofil, śmieć skrzywiony psychicznie, który krzywdzi dzieci, wykorzystując ich nieświadomość i bezbronność. Nie obchodzi mnie czy to ksiądz, nauczyciel, polityk, reżyser. Każdego bym na zawsze oznaczył trwale i widocznie, by do końca życia musiał czuć skutki swoich czynów, tak jak skrzywdzone dzieci zawsze będą się borykały z wyrządzoną im krzywdą.
Rzygam już tą wojenką skrajności i debilizmu, gdzie broni się zwyroli, bo należą do jakieś grupy i wmawia się innym, że to ta druga strona jest problemem. Ludzie wytykający pedofilię i broniący jej we własnych środowiskach, to też ludzkie odpady, nie lepsze od sprawców. A sam już wielokrotnie padłem ofiarą takiego zachowania, gdy się wytknęło pedofila, a jego środowisko wpadało w gniew przeciwko osobie wskazującej, nie pedofilowi.
Dopóki dobro dzieci nie będzie ważniejsze od poglądów i sympatii, tak długo ten problem nie zniknie. Środowiska będą się przerzucały procentami i przekrzykiwały się, u kogo jest więcej pedofilów i kto mniej szkodzi.
@Wojtek1291 Bo brakiem logiki jest utożsamianie pedofilii z grupą społeczną. Nauka Kościoła sprzeciwia się pedofilii i dla każdego katolika grzech cudzołóstwa, to grzech cudzołóstwa rozumiany skrajnie ekstremistycznie już od samego pożądliwego patrzenia na "nie swoją żonę". Problem pedofilii nie jest problemem całej grupy społecznej, a tego konkretnego człowieka i polskiego wymiaru sprawiedliwości. Cały czas się krzyczy, że Kościół ma się do niczego nie mieszać, więc Polska prokuratura powinna się zająć łapaniem pedofilii w Kościele, a nie sam Kościół.
Zatem tu nie chodzi o obronę pedofilii, a obronę Kościoła, który jest atakowany za winy pojedynczych ludzi. Gdyby ta lewacka ideologia traktowała tzw. imigrantów tak samo jak traktuje Kościół, to by ich tu nie ściągali.
@Wojtek1291 @ adraxer12 Problemem nie są pedofile w kościele, problemem jest chronienie przez kościół pedofilów ukrywających się w jego szeregach i wykorzystujących zaufanie społeczne do instytucji, by czynić swoje odrażające czyny.
Nikt nie miałby pretensji do kościoła, gdyby ten po wykryciu w swoich szeregach pedofila robił donos do prokuratury i usuwał go z kościoła.
Kościół natomiast traktuje takie sprawy jako coś, co trzeba wyciszyć, ukryć i udawać, że dalej wszystko jest dobrze. Preferowanym rozwiązaniem jest przeniesienie delikwenta do innej parafii, gdzie znowu będzie krzywdził dzieci.
Znacie jeszcze jakieś grupy, które tak chronią pedofilów we własnych szeregach? Jeżeli nie, to nie ma mowy o żadnej hipokryzji czy braku logiki.
@J_R Oczywiście, że znam. Dlatego piszę o hipokryzji. Napisz coś o pedofilii w szeregach LGBT i Cię zjadą. Tutaj wyśmieją i zminusują, a na facebooku potrafią nawet dawać ostrzeżenia i banować za samo sugerowanie o pedofilii w szeregach skrajnej lewicy. Bo przecież oni są w porządku, walczą z Kościołem i chcą dla dzieci jak najlepiej w swoim mniemaniu. Uważasz, że to w porządku co robią? Przypadki dzieci wychowanych w rodzinach jednopłciowych, które już jako dorosłe dzieci mówią o koszmarze jaki przeżyły, będąc erotycznymi zabawkami dla "rodziców" i ich znajomych? Nie widzisz analogii z Kościołem, który tuszuje sprawy tego typu i ucisza i dopiero dorośli ludzie mają możliwość przebić się, opowiadając co przeżyli? I nie mówię, że to oznacza, że każdy ksiądz i każdy entuzjasta LGBT jest zły i to robi, ale zgadzam się z Tobą, że brak reakcji, ukrywanie, blokowanie, zastraszanie, by uniknąć odpowiedzialności, sprawiają, że na całą organizację/środowisko, patrzę negatywnie. Tak na Kościół, jak i na LGBT. A filmówka? Są przypadki, gdzie piętnuje się za podejrzenia lub dowiedzione zbrodnie, ale ile jest sytuacji, gdzie się to bagatelizuje? Najbliższy Nam przykład Polańskiego, a są mocniejsze przykłady. I żeby było śmieszniej, są takie, które się łączą z LGBT, ale nadal unika się piętnowania takich zachowań.
Obserwuję też profile policyjne i ochroniarskie, gdzie co chwila pojawiają się informacje z kraju i listy gończe za pedofilami, co pokazuje jakim to jest dużym problemem, z którym się robi za mało.
Więc tak, to hipokryzja, która mnie wku*wia. Kościół atakuje lewactwo, a lewactwo Kościół, a robią dokłądnie to samo. Uprawianie polityki kosztem innych, parcie na władzę, przestępstwa przeciw dzieciom. I obie strony próbują grać na tym, że ta druga jest gorsza. Tymczasem problem nadal nie jest rozwiązywany jak należy.
@Wojtek1291, a mało takich grup? Znasz przykład Polańskiego? Słyszałeś o próbie zalegalizowania pedofilii w Niemczech? A kraje muzułmańskie?
@Wojtek129, bardzo dobrze prawi. ja ciągle to powtarzam że nie ważne kim jest pedofil, powinien być karany jak najgorszy a w więzieniu siedzieć z murzynem z wielką pałą by też miał okazję zobaczyć i przeżyć to co innym robił.
@Wojtek1291 KK jest instytucją świętą wg nich samych oraz ich wiernych. Od księdza, który wiele lat przygotowywał się do swojej posługi, zrzekł się wielu elementów życia i musiał przyjąć święcenia kapłańskie, wymaga się większych standardów etycznych i moralnych. Ksiądz to nie zwykły świecki, nawet homoseksualista tutaj wspomniany. Nikt od środowiska LGBT nie wyamaga takich standardów jak od KK. Środowisko LGBT, nawet pomimo swoich grzechów i nadużyć, jest traktowane jako środowisko wolnościowe, ale nikt nikogo nie zmuszał do bycia w nim, nikt nikomu nie przyrzekał nic. Jest się samodzielnym homoseksualistą - odpowiadasz przed prawem jak inni obywatele heteroseksualni. Tymczasem będąc częścią KK przyrzekasz nie tylko posłuszeństwo Watykanowi i papieżowi, ale także trzeba spełnić inne warunki konieczne. I właśnie chodzi o te standardy. Jeśli jakiś gej jest pedofilem i zostanie schwytany zostaje skazany i idzie siedzieć. W przypadku KK, sprawy są chowane pod dywan. Jako wierni jesteśmy częścią KK i jako wierni mamy obowiązek ŻĄDAĆ od przedstawicieli Jezusa na Ziemi podwyższonych standardów moralnych i etycznych. Oczywiście, błądzić jest rzeczą ludzką, ale tu znów. Księdzu nie przystoi robić pewnych rzeczy, już z samej idei bycia księdzem. I pedofilia jest jedną z takich. Jezus powiedział: "Co zrobiliście jednemu z tych maluśkich, to mnie zrobiliście". Ksiądz jest pasterzem, ma pewną władzę nad swoimi wiernymi. Wykorzystywanie tej władzy o takich celów uważam za wysoce nieetyczne. Lobby LGBT nigdy nie miało i nie będzie mieć takiego wpływu zarówno na państwo, jak i na innych ludzi. Dlatego porównywanie win jednych i drugich uważam za manipulację i dziecinadę (proszę wybaczyć, ale takie mam zdanie).
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
4 razy.
Ostatnia modyfikacja:
12 maja 2019 o 14:05
@dncx Naiwny jesteś twierdząc, że lobby LGBT nie ma wpływu na ludzi i państwa. To ignorowanie sytuacji u Nas i zakładanie, że nie śledzę wydarzeń zza granicy. Tym bardziej, że LGBT się nie kryje wcale ze swoim poparciem dla ludzi i inicjatyw.
A co do pedofilii, to właśnie o tym pisałem. Dla mnie nie ma znaczenia kto. Ważne, że dopuścił się tego czynu. Manipulacją jest próba zwiększania lub zmniejszania winy poprzez nacisk na jedno środowisko wyłącznie. Stąd potem takie sytuacje, gdy "wierni" bronią księdza pedofila, albo gdy "postępowi" ludzie lewicy, dostają piany podobnej do tej u moherów, bo się wypomni im przypadki pedofilii w ich środowisku. Bo cały czas próbujecie sobie wmawiać kto jest gorszy. Każdy kto dopuścił się zbrodni na dziecku jest zły. To jest jedyna droga, by zająć się tym problemem, nie szukanie kogoś, na kogo będzie można spuścić psy, by dostać łatkę bohatera i nietykalność. Obie strony to robią. I nie mam zamiaru tracić czasu na dyskusje z ludźmi, którzy mają zamiar z uporem maniaka ciągnąć ten cyrk. Albo walczymy z pedofilią, albo ze środowiskami. A ponieważ jak już pisałem, pedofilia pojawia się w praktycznie każdym środowisku, to można w ten sposób wojować ze wszystkimi, tylko nie z właściwym problemem.
@Wojtek1291 Zajmuje się Kościołem Katolickim ponieważ tam rączka, rączkę myje i przenosi się z parafii do parafii pedofila, który dalej współpracuje z dziećmi (co jest bardzo szeroko omawiane w dokumencie). Ponadto na sławnej publicznej liście pedofili nie ma (sic!) ani jednego księdza! A każdy inny normalny człowiek, został by skazany i ujawniony w rejestrze. Ponadto - czy uczeń, który ostatnio zabił kolegę zostanie przeniesiony do innej szkoły?
@J-R No pedofilia to zło, bardzo dużo księży zostało skazanych, w samej Polsce bodajże 83, ale nie mówi się o skazanych, chodzi o takich którym sprawy sądowe ciągną się i nawet i kilkadziesiąt lat, jeden księżulek migał się 23 lata, w końcu został skazany, ale prze te 23 lata chodził na wolności, a tak z innej beczki, czemu nikt nie potępia pedofilii u Rabinów żydów? Większość jest tuszowana lepiej jak w kościele, bo żadne media o tym nie mówią, a 90% Rabinów unika kary, mam krótką listę tych co udało się skazać, http://yelita.pl/artykuly/art/lista-zydowskich-homoseksualnych no cóż, tego typu sprawami się zajmują tylko ci co nie lubią żydów, a o Imamach u muzułmanów, już nawet nie mówię, bo oni nawet mają kilka żon po 8, 9 czy 10 lat czemu o tym się nie mówi? Powiesz że Polski to nie dotyczy ? ha dobre sobie, nawet w Polskich podręcznikach jest zakłamanie historyczne, mówi o tym ten brodacz https://www.youtube.com/watch?v=xF9MZHBKc-g w Polsce żydzi są 2 siłą religijną która wpływa na nasze państwo, i sieje propagandę, spalić wszystkie wyznania !
@Britta1 Napisałem skąd wniosek. Trzeba czytać ze zrozumieniem. Jak widzę po wielu odpowiedziach na mój komentarz, ludzie się burzą i tłumaczą mi oczywiste rzeczy, naciskając jednak na Kościół, tak jakbym go w jakikolwiek sposób bronił. To właśnie przykład dzielenia sie ludzi i skupiania na środowisku, a nie na samym czynie. Niestety, tak to wygląda od miesięcy z tym tematem i od lat z polityką, że wytknięcie czegoś ludziom, powoduje automatyczne przypisanie do przeciwnej strony.
Zaraz zacznę szukać zdjęcia dziecka, które jest maskotką środowiska gejowskiego, które za zgodą rodziców się wykorzystuje w tej grze, na którym jest z dorosłym facetem stojącym obok niego nago. Jakoś LGBT się nie krępuje, że coś takiego ma miejsce w Stanach. Jeśli takie coś nie powoduje reakcji lewicy, to co sie dzieje za zamkniętymi drzwiami? A to przykład jeden z wielu, więc mam dość kłamstw, że LGBT chce dobra dzieci. To jest właśnie hipokryzja.
I nie, pedofile nie mają tak źle w więzieniach. To już ograniczono, a w najbliższym czasie jeszcze mocniej się ukróci, ponieważ na strażnikach ciąży poważna odpowiedzialność karna i dopuszczając do takiej możliwości, by inni więźniowie mogli coś zrobić specjalnemu więźniowi, mogą się spodziewać kary. A obecnie RPO dostał cieczki i reaguje na każdą skargę więźniów, nawet najgłupszą, od razu powołując w ruch procedury wewnętrzne. Więźniowie się nudzą i nie mają nic do stracenia, więc piszą skargi na wszystko i kłamią, by tylko zyskać wycieczkę do sądu, albo narobić kłopotu strażnikom, więc panuje burdel i napięta sytuacja. Ciężko rozeznać się kiedy faktycznie klawisze nadużyją uprawnień, a klawisze przez to są nad wyraz ostrożni.
@adraxer12 Nikt nie utożsamia pedofili z grupa społeczną . Ale jasno trzeba powiedzieć ze kościół katolicki po pierwsze ma z tym problem, po drugie patrząc na ujawnione przypadki w innych krajach po zbadaniu przez niezależne od kościoła osoby jasno wynika oskarżenie że przez długie lata nie tylko tolerował takie czyny ale je jeszcze tuszował używając swoich wpływów w tym politycznych a nawet utrudniał działania świeckiemu wymiarowi sprawiedliwości w tym takie w Polsce , po trzecie żadne inne środowisko i instytucja nie jest tak faworyzowane w naszym kraju jak kler katolicki i sam kościół. Po czwarte nasze państwo przy obecnie rządzącej koalicji współpracuje z kościołem przy tuszowaniu tego typu spraw. Niedawno powstał wykaz osób skazanych za pedofilie i jakimś magicznym sposobem znaleźli się tam wszyscy tylko nie osoby duchowne. Przypomnę jedna ze spraw księdza z Tylawy. Prokurator za pierwszym razem umorzył sprawę molestowania dziewczynek argumentując że obmacywanie ich po miejscach intymnych jest leczeniem bioenergoterapeutycznym. Dopiero po nagłośnieniu sprawy w mediach sprawa trafiła do sadu gdy zajął się nią inny prokurator. A tam po trzech latach zapadł najniższy z możliwych wyroków 2 lata w zawieszeniu na 5. Żadna inna instytucja nie ma takiej ochronki co kościół. A prokurator jaki umorzył śledztwo uznał zeznania za niewiarygodne a obmacywania uznał za leczenie jest obecnie aktywnym członkiem partii PiS a w poprzedniej kadencji był posłem. Każda osoba jak by dopuściła się czynu pedofilskiego lub było podejrzenie takiego była by natychmiast aresztowana , sprawa szybko badana a osoba surowo karana jak się informacje potwierdziły.
I NIE ZAUWAŻANIE TEGO JEST HIPOKRYZJĄ
Niestety już sformułowanie @Wojtek1291 podziału obozów na "że albo krytykuje się pedofilię w Kościele i przymyka oczy lub jest się głuchym na pedofilię w innych środowiskach" jest manipulacją i częścią tej hipokryzji gdyż takie stanowisko przedstawia kościół argumentując że jest to motywowane atakiem na kościół a nie faktycznym problemem i chęcią zwalczania pedofili jaka poza kościołem jest normalnie karana .
@Wojtek1291 zauważam ostatnio, że w obliczu bijących po oczach dowodów, obrońcy kościoła, w swojej bezsilności, obrali nową taktykę: odwracania uwagi od samego kościoła, atakowania wszystkiego co się rusza i może być podejrzane o pedofilię, byleby zminimalizować złe wrażenie o samym kościele. No to tak kolego nie działa, przynajmniej nie u inteligentnych ludzi. Może u szympansów Ci się powiedzie, ale przeciętny odbiorca, przejęty cokolwiek krzywdą dzieci, ma na tyle rozumu, że go takie zabiegi nie oszukają.
Jeżeli bardzo chcesz porównywać problem pedofilii kościelnej z jakąkolwiek inną, to proszę rób to rzetelnie i przedstaw materiał dowodowy, zeznania pokrzywdzonych, świadków, wyroki sądowe, lub chociaż jakieś dziennikarskie czy prywatne śledztwo i jego wyniki na temat całego procederu, doprowadzającego do tego, iż pedofilia w tym konkretnym środowisku hula i ma się dobrze bardziej, lub chociaż podobnie jak w KK.
To nie jest pierwszy ani jedyny film na ten temat, byly wcześniej inne, nie polskie, nie koniecznie całkiem dokumentalne ale również oparte na faktach, autentycznych zeznaniach, oraz dokumentach sądowych i kościelnych. Tym, co najważniejsze i najbardziej uderzające w tych filmach jest sposób, w jaki działa ten cały mechanizm, nieobecny w żadnej innej grupie społecznej. Bo czy murarze, politycy, reżyserzy i im podobni pracują w takim charakterze, jak księża? Czy są sądzeni przez instytucję niezależną, zamiast wymiar sprawiedliwości państwa? Czy ich sprawy są utajniane i ukrywane przed ludźmi, z którymi oni pracują nawet po odbyciu przez nich kary więzienia??
Przestańcie odwracać uwagę od tego co ważne - ważne jest właśnie to zepsucie sięgające wielu wielu szczebli, aż po sam Watykan. To nie jest po prostu problem pedofilii, to jest problem gigantycznego, wielopłaszczyznowo złożonego, zorganizowanego procederu przestępstw powiązanych z pedofilią, do których zalicza się tuszowanie jej przypadków oraz narażanie kolejnych dzieci na jej niebezpieczeństwo.
@7th_Heaven Od inteligentnych ludzi się oczekuje, by czytali ze zrozumieniem. Ty się widocznie nie kwalifikujesz, bo ponieważ nie napisałem tylko o KK, a również podkreśliłem mocno LGBT, to już coś sapiesz o obronie Kościoła przeze mnie, mimo, że nie pamiętam, bym kiedykolwiek Kościoła bronił na demotach, bo go zwyczajnie nie lubię. No ale o tym właśnie pisałem, tylko wolicie mnie zminusować i opieprzyć, zamiast czytać ze zrozumieniem i pomyśleć.
Tylko potwierdzacie moje słowa swoimi reakcjami. Nie ma innego określenia na Was, jak idioci.
@maszrum101 Przykład który opisujesz to ksiądz Olejniczak. Okłamał swoich przełożonych, zataił swoją przeszłość. Ale po to stworzono rejestr pedofilów. W tej chwili złożył już prośbę o wydalanie ze stanu kapłańskiego. Presja ma sens, i dobrze. Ale przykladajmy odpowiednią miarę. Dużo bardziej problem dotyczy nauczycieli, trenerów, terapeutów, ale nikt nie wzywa do bojkotu całego środowiska nauczycieli. ...
@dncx Od nauczycieli nie wymagamy standardów etycznych? A nie powierzamy im swoich dzieci o wiele częściej?
Można chodzić do Kościoła albo nie. A posyłać do szkoły nasze dzieci mamy obowiązek.
Dlaczego nie bierze się wszystkich grup zawodowych pod uwagę?
@Wojtek1291 Nie wiesz dlaczego tak jest? Zbliżają się wybory i trzeba bić pianę polityczną. Dla mnie pedofil to pedofil, śmieć którego należy zutylizować niezależnie od tego kim jest i jaką funkcje pełni. Autor dokumentu juz zapowiada film o SKOKach. I bardzo dobrze! Afery trzeba upubliczniać, żeby ludzie o nich wiedzieli i zdawali sobie sprawę o umoczonych politykach z różnych obozów partyjnych, ale ciekawy jestem, czy zajmie się kiedyś karuzelami vatowskimi lub ambergold i umoczonym oskarku... Coś mi mówi że nie, tak więc to kolejny "niezależny" twórca pompowany przez media na potrzebę chwili.
@LaughOutLoud1 Możesz dać linkę do tych szokujących danych o pedofilii wśród polskich nauczycieli? Lub choćby kilka przykładów wyroków na nauczycieli pedofilów z obecnego roku - powinno być łatwo, bo jest ich 20 razy więcej niż księży. Jeśli pedofilia ma tylko taką samą skalę jak wśród kleru, to w każdym tygodniu w roku zapadałoby więcej niż dwa wyroki skazujące
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
14 maja 2019 o 16:40
@Wojtek1291 inteligentny człowiek nie wierzy samym słowom, tylko skupia się na kontekście. Jaki jest kontekst Twojej wypowiedzi? Ważysz w niej słowa tak, żeby przypadkiem nie można było Ci zarzucić obrony kościoła, ale tak się składa, że przywoływanie jak mantry za każdym razem tego żałosnego LGBT niczemu innemu nie służy. No bo po co to piszesz? Zareczam Ci, że każdy, kto oburza się i sprzeciwia pedofilii w kościele, oburza się i sprzeciwia dokładnie tak samo każdej innej pedofilii w każdej innej grupie społecznej. To, że pedofilia w innym środowisku jest akurat aktualnie mniej głośno traktowana, wynika z zupełnie czego innego.
Nazywasz ludzi hipokrytami, bo...? Moim zdaniem jest to bzdura. Obrońcy kościoła używają argumentu LGBT tylko po to, aby odwrócić uwagę od kościoła, aby znaleźć ludziom innego wroga. Oni to powtarzają za kościelnymi hierarchami. To tylko element obrony. Nie oznacza to wcale, że bronią jakiejkolwiek pedofilii, nie są hipokrytami.
Podobnie ludzie atakujący kościół: nie godzą się oni na pedofilię w LGBT ani żadna inną, po prostu zajmują się tematem, który jest aktualnie na wokandzie.
Jeżeli ktoś zajmie się korupcją np lekarzy, to oznacza z automatu, że akceptuje korupcję polityków lub odwrotnie? Tylko idiota nie bije brawa za takie działanie, tylko szuka kwadratowych jaj, byleby cokolwiek tej osobie zarzucić.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
14 maja 2019 o 16:45
Mi niech tylko ktoś wytłumaczy dlaczego recydywistów przemocy seksualnej nie leczy się poprzez kastrację? To tak jakby mordercy po odsiadce wyroku oddać broń którą wcześniej mordował, bez sensu prawda?
Być może osoby przestępcze pozbawione popędu seksualnego odczuły by wreszcie normalne życie nie przesłonione przez dążenie do spełnienia niskich pobudek
@mygyry87 To może leżeć w psychice i kastracja nie wyeliminuje problemu, a sprawi, że taki osobnik stanie się brutalny, by w inny sposób zaspokoić swoje żądze, jeszcze bardziej krzywdząc ofiarę. Ja bym był raczej za oznaczaniem takich osób w widoczny sposób, gdy zostają wypuszczeni po wyroku (by wykluczyć oznaczenie kogoś, kto w trakcie odbywania kary, okaże się niewinny). Pedofil musiałby się liczyć z tym, że już zawsze będzie wykluczony ze społeczeństwa. A społeczeństwo mogłoby reagować, wiedząc kim taki człowiek jest. Ale panuje beznadziejna wiara w resocjalizację, więc banda psychokonowałów pracuje przez lata na koszt podatnika nad takim śmieciem, a potem go wypuszcza i on robi znowu krzywdę dziecku w zbyt wielu przypadkach. Jeśli tacy ludzie chcą sie upierać nad resocjalizacją, to powinni brać odpowiedzialność za wypuszczonych więźniów. Ewidentnie brakuje odpowiedzialności za taką fuszerę.
@mygyry87 Bo okaleczanie ludzi jest złe i żadne cywilizowane państwo już od co najmniej stulecia tak nie robi. A że ty masz takie pomysły widać że mentalnie jesteś w XIX wieku albo i we wcześniejszych wiekach.
@mygyry87 Rewanżyzm i surowość lub makabryczność kar nie działają. Takie podejście maja tylko szaleńcy. Penalizacja zajęła się nauka jaka zbadała w miarodajny i naukowy sposób sposoby myślenia socjopatów. Jednym z tych wniosków jest to że od przestępstwa odstrasza nie unikalność i szybkość kary a wiec jest to związane z efektywnością ,jakością i profesjonalizmem stróżów prawa, organów ścigania i wymiaru sprawiedliwości. Drugim czynnikiem jest łatwość popełnienia przestępstwa jaką można określić przysłowiem że okazja czyni złodzieja. A dopiero trzecim surowość kary. Oczywiście kary nie mogą być błahe bo opłacało by się wtedy popełniać przestępstwa. Dodatkowo zbyt surowe kary mają też negatywny wpływ i powodują większa agresję i brutalność przestępstw. Rozważ następująca kwestię załóżmy że w ramach odstraszania tworzymy wyjątkowo surowe prawo i za gwałt jest dożywocie ,za zabójstwo również jest dożywocie. Jeśli byłbyś przestępca to ryzykował byś zostawienie żywej ofiary po gwałcie? Dlatego budową prawa powinni zając się profesjonaliści jacy maja wiedze a nie ludzie kierującymi się wierzeniami.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
3 razy.
Ostatnia modyfikacja:
13 maja 2019 o 9:40
@Wojtek1291 Najlepszym sposobem na uczynienie człowieka nieszkodliwym jest okaleczyć go i zaszczuć? Ludzie kochani, skąd wy bierzecie takie pomysły? Tak jakbyście nigdy nie chodzili do szkoły i nie wiedzieli, w jakich warunkach wyrastali szkolni kaci.
Najlepiej byłoby, gdyby człowiek o skłonnościach pedofilskich po prostu poszedł do stosownego lekarza i powiedział mu: mam takie to a takie skłonności, ale nie chcę nikogo krzywdzić, proszę mi jakoś pomóc. Ale - powiedzmy sobie - kto się odważy na taki comming out w warunkach mentalnego średniowiecza wokół?
@daclaw Nie, lepiej dać mu po łapkach, pogrozić palcem i wypuścić,a potem sie dziwić, że kolejne dziecko skrzywdził, bo pan nowoczesny i porządny zaufał. Jakby psychologia sobie radziła z tym, to nie byłoby takich przypadków, że po pozytywnej ocenie psychologa czy psychiatry, zwyrodnialec wychodzi na wolność i niszczy kolejne dziecko. Możesz się pieklić, ale to nie utopia, na wielu ograniczonych ludzi, działa wyłącznie strach i prawo silniejszego. Póki się z tym nie zderzą, czują się bezkarni.
Ilu pedofili w ogóle się leczy? Przecież nikt im nie broni, a leczenie nie jest jawne. Problemem nie są Ci, co chcą się leczyć, ale sie boją, ale Ci, co mają gdzieś leczenie i gdy nadarza sie okazja, spuszczają ze smyczy swoje żądze. Widzę wielu ludzi żyje w bajkowym świecie i pieprzą głupoty nierealne, ciągle sie dziwiąc, że rzeczywistość je brutalnie weryfikuje.
@Ynfluencer A dziwisz się ręka rękę myje ... Kupili głosy u ojca Rydzyka. Kradną na potęgę i piorą pieniądze przez kościół bo nikt nie zagląda tam w finanse i nie prowadzi rachunkowości. A w swoich szeregach maja Stanisława Piotrowicza prokuratora jaki księdzu z Tylawy, jaki wsadzał małym dziewczynkom palce w intymne miejsca i uczył je brania kąpieli i prysznica oraz całował w usta , umorzył postępowanie argumentując że dotykanie w miejsca intymne były leczeniem bioenergoterapeutycznym a zeznania świadków i pokrzywdzonych nie są wiarygodne.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
2 razy.
Ostatnia modyfikacja:
13 maja 2019 o 9:40
@killerxcarton, szkoda, że jest tak mało ludzi jak Ty, którzy o tym wiedzą i zadają sobie trud, żeby się doszukiwać, większość myśli powierzchownie "Dają pinset i trzynastkę to zagłosujemy". PiS to jest zakamuflowana dyktatura, z karykaturalnym programem, który służy tylko utrzymaniu się przy władzy nad zrujnowanym in spe krajem, owładniętym kryzysem, inflacją, gdzie wszystkie podatki dźwigają na barkach uczciwie pracujący ludzie.
@Ynfluencer I to mnie najbardziej rozpierdziela w tym kraju. A kościół katolicki jest elementem tego horego systemu i jeśli nie runie to będzie nadal go podtrzymywał. 25 lat tyram i g mam z tego
Ponad 4 mln. wyświetleń w ciągu doby ! To chyba rekord w Polsce
Nawet księża dziś w kościołach zrobili wrzutki do kazań na ten temat i tutaj ogromnie jestem zawiedziony, gdyż ksiądz w mojej parafii nawiązał do filmu w ten sposób, że KTO OGLĄDA TEN FILM TEN WSPIERA ZŁE MOCE DZIAŁAJĄCE NA KORZYŚĆ KOŚCIOŁA !
Miałem ochotę wyjść !!!
To jest właśnie największy problem Kościoła w tym temacie. W każdej grupie społecznej są zboczeńcy, ale powinno się ich eliminować, powinni sami zgłaszać takie fakty Policji, a oni jeszcze to ukrywają, przenoszą ich do innych parafii !!! Kiedy pojawia się dokument, twierdzą, że to atak na Kościół ! Tym tracą szacunek społeczny. Ludzie dalej wierzą, ale nie mają już szacunku do księży. Szkoda, bo większość to wspaniali ludzie, oddani Kościołowi, a przez kilku zboczeńców tracą wszyscy.
Czekam na dzisiejsze Wiadomości w TVP
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
3 razy.
Ostatnia modyfikacja:
12 maja 2019 o 19:15
@elefun Podobna jest reakcja gdy się mówi o patologiach w LGBT albo osiedlach cyganów...
Nie rozumiem tylko czemu wszyscy jadą po tym, że dają ich do innych parafii. Mimo wszystko, jest to wskazane, chociaż nie w takiej formie jaka jest teraz. Powinni ich wysłać do innej parafii, aby nie miał żadnego kontaktu z ofiarą, i dać coś typu aresztu domowego, do zakończenia procesu. Niestety chyba wszyscy wiedzą, że działą to ,,ciutkę" inaczej...
"Kler" to film, Tomasz Sekielski i Marek Sekielski stworzyli dwugodzinny dokument, który przede wszystkim pokazuje złamane życiorysy ofiar. Ten dokument nie jest o pedofilii w kościele, pedofilia to zaburzenie, które nie pozwala osiągnąć satysfakcji seksualnej z osobą dorosłą, natomiast księża w dużej mierze korzystają z okazji, z tego że osoba dorosła ma możliwość się sprzeciwić, za to dzieci często nie wiedzą co robić, to ich pierwsze doświadczenia, jakże traumatyczne. Ci zwyrodnialcy w czarnych sutannach powinni zawisnąć. Przykre jest to, że te tragedie ludzkie miały miejsce także za pontyfikatu Jana Pawła II. Władza i olbrzymie możliwości finansowe kościoła versus ofiary, ich cierpienie, bezradność i samobojstwa. To co uderza, to arogancja i buta księży. Miejmy nadzieję, że świadomość wzrośnie. Nie wiem czy było chociaż jedno dziesięciolecie w historii kościoła, które nie było krwawe.
@Jastomek Ciężko być autorytetem moralnym i społecznym jak przez lata wiedziało się o problemie nie walczyło się z nim , pomagało się go ukrywać i wykorzystywało się swoje wpływy polityczne ,społeczne i finansowe by sprawcy tych czynów uniknęli kary.
To tak przy okazji przeraża że uważasz że ten dokument jest tendencyjny. Co musi się stać być zauważył co się dziej w kościele katolickim nie tylko Polskim ale tez tym w Irlandii, USA, Australii, Belgii, Niemczech czy Austrii . Musi cię molestować lub zgwałcić ksiądz albo twoje dzieci. I nikt nie twierdzi że wszyscy księża to pedofile i źli ludzie, Ale ten problem jest obecny wśród kleru i to statystycznie w większym stopniu niż w innych środowiskach. A ci duchowni co tego się dopuścili są źli do szpiku kości i nie zasługują na obronę i ochronę
Szczerze? Nic szokującego dla kogoś, kto ogarnia, jak to wygląda, bo interesuje się trochę tematem. Szokujące może być przyznanie się Cybuli do pieszczenia się z młodymi chłopcami, dla tych ludzi, którzy tego dziada bronili.
Gdy juz upadnie chora religia, upadną pedofile. Póki co, mozna sobie podyskutować i kilku elementów wskazać palcem, nic ponad to. Stada lemingów kochają swoich pasterzy nawet jak gwałcą małe, bezbronne dzieci. Witajcie w realnym świecie, gdzie lepiej w niedziele sie wystroić, klęknąć na kolanka, połechtać swoje ego i wiedząc co sie dzieje miłować pana Boga
A może napiszesz że by Sekielscy zrobili reportaż o mediach???
Młynarska nie pierwszy raz komentuje słynną erotyczną scenę, jednak pierwszy raz opisała ze szczegółami to, co działo się na planie zdjęciowym. Dziennikarka napisała, że została odurzona alkoholem i środkami uspokajającymi i została zmuszona do rozebrania się przed całą ekipą.
Przypomnę, choć nienawidzę do tego wracać: miałam 14 lat, kiedy Andrzej Wajda, na planie swojego filmu "Kronika wypadków miłosnych" zmusił mnie do zagrania nago bardzo odważnej sceny erotycznej z udziałem 18-letniego wówczas śp. Piotra Wawrzyńczaka. Byłam pod wpływem środków uspokajających i alkoholu podanych mi przez inne osoby dorosłe pracujące na planie – wyznała dziennikarka. Paulina Młynarska działania Wajdy nazwała "popapraną wizją artystyczną" i jest oburzona, że nikt nie zareagował, kiedy jako 14-letnia dziewczynka musiała się rozebrać i udawać seks, o którym nie miała najmniejszego pojęcia.
Dlaczego nie zatrudniono dublerki do zagrania tej sceny, tylko wykorzystano dziecko? Nie wiem. Mogę się tylko domyślać, że była to jakaś popaprana wizja artystyczna gościa, który był zapewne przekonany, że skoro jest ważny, sławny i wszyscy się do niego modlą, to mu po prostu wolno. Dlaczego nikt, w kilkudziesięcioosobowej ekipie złożonej z dorosłych ludzi, nie zaprotestował? Dlaczego nikt nie powiedział: "Chwila, co wy wyprawiacie? To przecież jest dziecko!"
Paradoks, prawda? Nowa reformacja albo upadek KK zacznie się za PiS-u. Takiego efektu sojuszu tronu z ołtarzem raczej nie zakładano...
@daclaw upadłeś to ty i to chyba na głowę. Kolejny film robi sobie darmową reklamę a ciemnota się podnieca, bo usłyszała, że jest kolejny film o księżach pedofilach. Tymczasem film jak film, co zmienił Kler? Miała być wielka afera... nie wyszło, bo fabularny więc robimy dokument. Bo przecież komuś dziwne że wśród księży zdarzają się pedofile tak samo jak wśród pracujących w innych zawodach wobec tego czekamy na podobne f filmy o pedofilach wśród polityków, dziennikarzy, nauczycieli i murarzy...
Ale nie, nie będzie, bo te grupy zawodowe nie przeszkadzają pewnym środowiskom (np. LGBT) a KK tak.
pedofilia to początek, jest dużo więcej grzechów w KK. Tylko totalny ignorant i głupiec pozostaje obojętny na to co ta sekta wyprawia...
@zadany9923 - to teraz Cię wyprowadzę z błędu. Nie ma tu mowy o darmowej reklamie, ponieważ film jest udostępniony za friko i bez reklam. Jest to dokument non profit w pełni sfinansowany przez Patronite. Nie jest to dzieło fabularne oparte na miejskich legendach i plotkach tylko materiał dowodowy w sprawach, które mam nadzieje znajdą się w sądzie. Więc jeżeli masz 20 lat, to dojrzej, a jeżeli jesteś starszy to zmądrzej.
@loloskolos . To teraz ja Ciebie wyprowadzę z błędu. Działania non profit też wymagają reklamy i się reklamują.
@daclaw "Kler" bardzo dużo zmienił w świadomości ludzi. Mniejsza jest przychylność wobec Kościoła i jego poczynań. Kościół przestał być taki święty i taki powszechny - i dobrze.
A film pokazuje to, czego nie ma w środowiskach murarzy, nauczycieli czy dziennikarzy - całej instytucji zaangażowanej w chronienie pedofilów. Czy jest jakiś Kościół murarstwa, który by swoich członków oskarżanych o pedofilię przenosił na inne budowy? Czy w związku nauczycieli awansuje się pedofilów albo dopuszcza ich do pełnienia ważnych funkcji? Czy dziennikarze mają jakieś powszechne stowarzyszenie, które wdrożyło, jak Kościół katolicki, zasadę, że przestępstwa trzeba zamiatać pod dywan we własnym gronie? NIE! I dlatego ten film jest ważny.
Ksiądz Oko twierdzi, że odsetek pedofilów wśród księży jest prawie pięć razy wyższy niż w ogóle społeczeństwa. (Sześć tysięcy pedofilów w 10 lat, z czego 27 księży, przy czym Polaków jest 38 mln, a księży 31 tysięcy, co znaczy, że w społeczeństwie pedofile to 0,02%, a wśród księży 0,09%). To nie bulwersuje?
https://www.tvn24.pl/wiadomosci-z-kraju,3/ks-oko-6-tys-skazanych-za-pedofilie-w-tym-27-ksiezy-to-mniej-niz-pol-promila,363887.html
@loloskolos Tak, i całkiem przypadkowo w końcówce kampanii do PE ... same czyste intencje.
Teraz czekamy na podobny dokument o nauczycielach. Co, Sekielski nie planuje? Nie możliwe ....
@LaughOutLoud1 - mistrzu, a widziałeś w tym dokumencie wzmiankę o polityce? Bo ja nie. Pedofilia w kościele to nie pedofilia w PO ani w PiS. Ty masz już sprany beret wojenkami politycznymi i piardnięcie sąsiada kojarzy Ci się z polityką. Polityka zaczyna się wtedy kiedy politycy zaczynają się w tym temacie wypowiadać, pytani albo nie. Wtedy kiedy władza ustawodawcza coś robi albo nie. Ja akurat w dokumencie nie widzę żadnego powiązania z polityką. Teraz politycy będą wykorzystywać ten dokument w swojej wojnie. A wiadomo kto trzyma sztame z kościołem? PiS. I wszystko by było okej, gdyby posłowie PiS nie wypowiadali się z pogardą o tym dokumencie. Strzelają sobie w stopę, a mogliby dużo ugrać na tym filmie, piętnując pedofilię.
@pokos - no i wyprowadziłeś. Kota na spacer. Przeczytaj jeszcze raz mój komentarz, a potem spróbuj napisać coś mądrzejszego. Non profit finansowane z Patronite. Przyjrzyj się temu i przemyśl swoje zachowanie.
Mnie rozpieprza hipokryzja, jaka się kręci wokół tematu pedofilii. Czemu większość ludzi musi zajmować irracjonalnie jeden z obozów, że albo krytykuje się pedofilię w Kościele i przymyka oczy lub jest się głuchym na pedofilię w innych środowiskach, albo się krytykuje inne środowiska, a tłumaczy zachowania księży i broni ich przed odpowiedzialnością? Przecież to jest po*ebane i chore. Pedofil to pedofil, śmieć skrzywiony psychicznie, który krzywdzi dzieci, wykorzystując ich nieświadomość i bezbronność. Nie obchodzi mnie czy to ksiądz, nauczyciel, polityk, reżyser. Każdego bym na zawsze oznaczył trwale i widocznie, by do końca życia musiał czuć skutki swoich czynów, tak jak skrzywdzone dzieci zawsze będą się borykały z wyrządzoną im krzywdą.
Rzygam już tą wojenką skrajności i debilizmu, gdzie broni się zwyroli, bo należą do jakieś grupy i wmawia się innym, że to ta druga strona jest problemem. Ludzie wytykający pedofilię i broniący jej we własnych środowiskach, to też ludzkie odpady, nie lepsze od sprawców. A sam już wielokrotnie padłem ofiarą takiego zachowania, gdy się wytknęło pedofila, a jego środowisko wpadało w gniew przeciwko osobie wskazującej, nie pedofilowi.
Dopóki dobro dzieci nie będzie ważniejsze od poglądów i sympatii, tak długo ten problem nie zniknie. Środowiska będą się przerzucały procentami i przekrzykiwały się, u kogo jest więcej pedofilów i kto mniej szkodzi.
@Wojtek1291 Bo brakiem logiki jest utożsamianie pedofilii z grupą społeczną. Nauka Kościoła sprzeciwia się pedofilii i dla każdego katolika grzech cudzołóstwa, to grzech cudzołóstwa rozumiany skrajnie ekstremistycznie już od samego pożądliwego patrzenia na "nie swoją żonę". Problem pedofilii nie jest problemem całej grupy społecznej, a tego konkretnego człowieka i polskiego wymiaru sprawiedliwości. Cały czas się krzyczy, że Kościół ma się do niczego nie mieszać, więc Polska prokuratura powinna się zająć łapaniem pedofilii w Kościele, a nie sam Kościół.
Zatem tu nie chodzi o obronę pedofilii, a obronę Kościoła, który jest atakowany za winy pojedynczych ludzi. Gdyby ta lewacka ideologia traktowała tzw. imigrantów tak samo jak traktuje Kościół, to by ich tu nie ściągali.
@Wojtek1291 @ adraxer12 Problemem nie są pedofile w kościele, problemem jest chronienie przez kościół pedofilów ukrywających się w jego szeregach i wykorzystujących zaufanie społeczne do instytucji, by czynić swoje odrażające czyny.
Nikt nie miałby pretensji do kościoła, gdyby ten po wykryciu w swoich szeregach pedofila robił donos do prokuratury i usuwał go z kościoła.
Kościół natomiast traktuje takie sprawy jako coś, co trzeba wyciszyć, ukryć i udawać, że dalej wszystko jest dobrze. Preferowanym rozwiązaniem jest przeniesienie delikwenta do innej parafii, gdzie znowu będzie krzywdził dzieci.
Znacie jeszcze jakieś grupy, które tak chronią pedofilów we własnych szeregach? Jeżeli nie, to nie ma mowy o żadnej hipokryzji czy braku logiki.
@J_R Oczywiście, że znam. Dlatego piszę o hipokryzji. Napisz coś o pedofilii w szeregach LGBT i Cię zjadą. Tutaj wyśmieją i zminusują, a na facebooku potrafią nawet dawać ostrzeżenia i banować za samo sugerowanie o pedofilii w szeregach skrajnej lewicy. Bo przecież oni są w porządku, walczą z Kościołem i chcą dla dzieci jak najlepiej w swoim mniemaniu. Uważasz, że to w porządku co robią? Przypadki dzieci wychowanych w rodzinach jednopłciowych, które już jako dorosłe dzieci mówią o koszmarze jaki przeżyły, będąc erotycznymi zabawkami dla "rodziców" i ich znajomych? Nie widzisz analogii z Kościołem, który tuszuje sprawy tego typu i ucisza i dopiero dorośli ludzie mają możliwość przebić się, opowiadając co przeżyli? I nie mówię, że to oznacza, że każdy ksiądz i każdy entuzjasta LGBT jest zły i to robi, ale zgadzam się z Tobą, że brak reakcji, ukrywanie, blokowanie, zastraszanie, by uniknąć odpowiedzialności, sprawiają, że na całą organizację/środowisko, patrzę negatywnie. Tak na Kościół, jak i na LGBT. A filmówka? Są przypadki, gdzie piętnuje się za podejrzenia lub dowiedzione zbrodnie, ale ile jest sytuacji, gdzie się to bagatelizuje? Najbliższy Nam przykład Polańskiego, a są mocniejsze przykłady. I żeby było śmieszniej, są takie, które się łączą z LGBT, ale nadal unika się piętnowania takich zachowań.
Obserwuję też profile policyjne i ochroniarskie, gdzie co chwila pojawiają się informacje z kraju i listy gończe za pedofilami, co pokazuje jakim to jest dużym problemem, z którym się robi za mało.
Więc tak, to hipokryzja, która mnie wku*wia. Kościół atakuje lewactwo, a lewactwo Kościół, a robią dokłądnie to samo. Uprawianie polityki kosztem innych, parcie na władzę, przestępstwa przeciw dzieciom. I obie strony próbują grać na tym, że ta druga jest gorsza. Tymczasem problem nadal nie jest rozwiązywany jak należy.
@Wojtek1291, a mało takich grup? Znasz przykład Polańskiego? Słyszałeś o próbie zalegalizowania pedofilii w Niemczech? A kraje muzułmańskie?
@Wojtek129, bardzo dobrze prawi. ja ciągle to powtarzam że nie ważne kim jest pedofil, powinien być karany jak najgorszy a w więzieniu siedzieć z murzynem z wielką pałą by też miał okazję zobaczyć i przeżyć to co innym robił.
@Wojtek1291 KK jest instytucją świętą wg nich samych oraz ich wiernych. Od księdza, który wiele lat przygotowywał się do swojej posługi, zrzekł się wielu elementów życia i musiał przyjąć święcenia kapłańskie, wymaga się większych standardów etycznych i moralnych. Ksiądz to nie zwykły świecki, nawet homoseksualista tutaj wspomniany. Nikt od środowiska LGBT nie wyamaga takich standardów jak od KK. Środowisko LGBT, nawet pomimo swoich grzechów i nadużyć, jest traktowane jako środowisko wolnościowe, ale nikt nikogo nie zmuszał do bycia w nim, nikt nikomu nie przyrzekał nic. Jest się samodzielnym homoseksualistą - odpowiadasz przed prawem jak inni obywatele heteroseksualni. Tymczasem będąc częścią KK przyrzekasz nie tylko posłuszeństwo Watykanowi i papieżowi, ale także trzeba spełnić inne warunki konieczne. I właśnie chodzi o te standardy. Jeśli jakiś gej jest pedofilem i zostanie schwytany zostaje skazany i idzie siedzieć. W przypadku KK, sprawy są chowane pod dywan. Jako wierni jesteśmy częścią KK i jako wierni mamy obowiązek ŻĄDAĆ od przedstawicieli Jezusa na Ziemi podwyższonych standardów moralnych i etycznych. Oczywiście, błądzić jest rzeczą ludzką, ale tu znów. Księdzu nie przystoi robić pewnych rzeczy, już z samej idei bycia księdzem. I pedofilia jest jedną z takich. Jezus powiedział: "Co zrobiliście jednemu z tych maluśkich, to mnie zrobiliście". Ksiądz jest pasterzem, ma pewną władzę nad swoimi wiernymi. Wykorzystywanie tej władzy o takich celów uważam za wysoce nieetyczne. Lobby LGBT nigdy nie miało i nie będzie mieć takiego wpływu zarówno na państwo, jak i na innych ludzi. Dlatego porównywanie win jednych i drugich uważam za manipulację i dziecinadę (proszę wybaczyć, ale takie mam zdanie).
Zmodyfikowano 4 razy. Ostatnia modyfikacja: 12 maja 2019 o 14:05
@dncx Naiwny jesteś twierdząc, że lobby LGBT nie ma wpływu na ludzi i państwa. To ignorowanie sytuacji u Nas i zakładanie, że nie śledzę wydarzeń zza granicy. Tym bardziej, że LGBT się nie kryje wcale ze swoim poparciem dla ludzi i inicjatyw.
A co do pedofilii, to właśnie o tym pisałem. Dla mnie nie ma znaczenia kto. Ważne, że dopuścił się tego czynu. Manipulacją jest próba zwiększania lub zmniejszania winy poprzez nacisk na jedno środowisko wyłącznie. Stąd potem takie sytuacje, gdy "wierni" bronią księdza pedofila, albo gdy "postępowi" ludzie lewicy, dostają piany podobnej do tej u moherów, bo się wypomni im przypadki pedofilii w ich środowisku. Bo cały czas próbujecie sobie wmawiać kto jest gorszy. Każdy kto dopuścił się zbrodni na dziecku jest zły. To jest jedyna droga, by zająć się tym problemem, nie szukanie kogoś, na kogo będzie można spuścić psy, by dostać łatkę bohatera i nietykalność. Obie strony to robią. I nie mam zamiaru tracić czasu na dyskusje z ludźmi, którzy mają zamiar z uporem maniaka ciągnąć ten cyrk. Albo walczymy z pedofilią, albo ze środowiskami. A ponieważ jak już pisałem, pedofilia pojawia się w praktycznie każdym środowisku, to można w ten sposób wojować ze wszystkimi, tylko nie z właściwym problemem.
@Wojtek1291 Zajmuje się Kościołem Katolickim ponieważ tam rączka, rączkę myje i przenosi się z parafii do parafii pedofila, który dalej współpracuje z dziećmi (co jest bardzo szeroko omawiane w dokumencie). Ponadto na sławnej publicznej liście pedofili nie ma (sic!) ani jednego księdza! A każdy inny normalny człowiek, został by skazany i ujawniony w rejestrze. Ponadto - czy uczeń, który ostatnio zabił kolegę zostanie przeniesiony do innej szkoły?
@J-R No pedofilia to zło, bardzo dużo księży zostało skazanych, w samej Polsce bodajże 83, ale nie mówi się o skazanych, chodzi o takich którym sprawy sądowe ciągną się i nawet i kilkadziesiąt lat, jeden księżulek migał się 23 lata, w końcu został skazany, ale prze te 23 lata chodził na wolności, a tak z innej beczki, czemu nikt nie potępia pedofilii u Rabinów żydów? Większość jest tuszowana lepiej jak w kościele, bo żadne media o tym nie mówią, a 90% Rabinów unika kary, mam krótką listę tych co udało się skazać, http://yelita.pl/artykuly/art/lista-zydowskich-homoseksualnych no cóż, tego typu sprawami się zajmują tylko ci co nie lubią żydów, a o Imamach u muzułmanów, już nawet nie mówię, bo oni nawet mają kilka żon po 8, 9 czy 10 lat czemu o tym się nie mówi? Powiesz że Polski to nie dotyczy ? ha dobre sobie, nawet w Polskich podręcznikach jest zakłamanie historyczne, mówi o tym ten brodacz https://www.youtube.com/watch?v=xF9MZHBKc-g w Polsce żydzi są 2 siłą religijną która wpływa na nasze państwo, i sieje propagandę, spalić wszystkie wyznania !
@Britta1 Napisałem skąd wniosek. Trzeba czytać ze zrozumieniem. Jak widzę po wielu odpowiedziach na mój komentarz, ludzie się burzą i tłumaczą mi oczywiste rzeczy, naciskając jednak na Kościół, tak jakbym go w jakikolwiek sposób bronił. To właśnie przykład dzielenia sie ludzi i skupiania na środowisku, a nie na samym czynie. Niestety, tak to wygląda od miesięcy z tym tematem i od lat z polityką, że wytknięcie czegoś ludziom, powoduje automatyczne przypisanie do przeciwnej strony.
Zaraz zacznę szukać zdjęcia dziecka, które jest maskotką środowiska gejowskiego, które za zgodą rodziców się wykorzystuje w tej grze, na którym jest z dorosłym facetem stojącym obok niego nago. Jakoś LGBT się nie krępuje, że coś takiego ma miejsce w Stanach. Jeśli takie coś nie powoduje reakcji lewicy, to co sie dzieje za zamkniętymi drzwiami? A to przykład jeden z wielu, więc mam dość kłamstw, że LGBT chce dobra dzieci. To jest właśnie hipokryzja.
I nie, pedofile nie mają tak źle w więzieniach. To już ograniczono, a w najbliższym czasie jeszcze mocniej się ukróci, ponieważ na strażnikach ciąży poważna odpowiedzialność karna i dopuszczając do takiej możliwości, by inni więźniowie mogli coś zrobić specjalnemu więźniowi, mogą się spodziewać kary. A obecnie RPO dostał cieczki i reaguje na każdą skargę więźniów, nawet najgłupszą, od razu powołując w ruch procedury wewnętrzne. Więźniowie się nudzą i nie mają nic do stracenia, więc piszą skargi na wszystko i kłamią, by tylko zyskać wycieczkę do sądu, albo narobić kłopotu strażnikom, więc panuje burdel i napięta sytuacja. Ciężko rozeznać się kiedy faktycznie klawisze nadużyją uprawnień, a klawisze przez to są nad wyraz ostrożni.
@adraxer12 Nikt nie utożsamia pedofili z grupa społeczną . Ale jasno trzeba powiedzieć ze kościół katolicki po pierwsze ma z tym problem, po drugie patrząc na ujawnione przypadki w innych krajach po zbadaniu przez niezależne od kościoła osoby jasno wynika oskarżenie że przez długie lata nie tylko tolerował takie czyny ale je jeszcze tuszował używając swoich wpływów w tym politycznych a nawet utrudniał działania świeckiemu wymiarowi sprawiedliwości w tym takie w Polsce , po trzecie żadne inne środowisko i instytucja nie jest tak faworyzowane w naszym kraju jak kler katolicki i sam kościół. Po czwarte nasze państwo przy obecnie rządzącej koalicji współpracuje z kościołem przy tuszowaniu tego typu spraw. Niedawno powstał wykaz osób skazanych za pedofilie i jakimś magicznym sposobem znaleźli się tam wszyscy tylko nie osoby duchowne. Przypomnę jedna ze spraw księdza z Tylawy. Prokurator za pierwszym razem umorzył sprawę molestowania dziewczynek argumentując że obmacywanie ich po miejscach intymnych jest leczeniem bioenergoterapeutycznym. Dopiero po nagłośnieniu sprawy w mediach sprawa trafiła do sadu gdy zajął się nią inny prokurator. A tam po trzech latach zapadł najniższy z możliwych wyroków 2 lata w zawieszeniu na 5. Żadna inna instytucja nie ma takiej ochronki co kościół. A prokurator jaki umorzył śledztwo uznał zeznania za niewiarygodne a obmacywania uznał za leczenie jest obecnie aktywnym członkiem partii PiS a w poprzedniej kadencji był posłem. Każda osoba jak by dopuściła się czynu pedofilskiego lub było podejrzenie takiego była by natychmiast aresztowana , sprawa szybko badana a osoba surowo karana jak się informacje potwierdziły.
I NIE ZAUWAŻANIE TEGO JEST HIPOKRYZJĄ
Niestety już sformułowanie @Wojtek1291 podziału obozów na "że albo krytykuje się pedofilię w Kościele i przymyka oczy lub jest się głuchym na pedofilię w innych środowiskach" jest manipulacją i częścią tej hipokryzji gdyż takie stanowisko przedstawia kościół argumentując że jest to motywowane atakiem na kościół a nie faktycznym problemem i chęcią zwalczania pedofili jaka poza kościołem jest normalnie karana .
@Wojtek1291 zauważam ostatnio, że w obliczu bijących po oczach dowodów, obrońcy kościoła, w swojej bezsilności, obrali nową taktykę: odwracania uwagi od samego kościoła, atakowania wszystkiego co się rusza i może być podejrzane o pedofilię, byleby zminimalizować złe wrażenie o samym kościele. No to tak kolego nie działa, przynajmniej nie u inteligentnych ludzi. Może u szympansów Ci się powiedzie, ale przeciętny odbiorca, przejęty cokolwiek krzywdą dzieci, ma na tyle rozumu, że go takie zabiegi nie oszukają.
Jeżeli bardzo chcesz porównywać problem pedofilii kościelnej z jakąkolwiek inną, to proszę rób to rzetelnie i przedstaw materiał dowodowy, zeznania pokrzywdzonych, świadków, wyroki sądowe, lub chociaż jakieś dziennikarskie czy prywatne śledztwo i jego wyniki na temat całego procederu, doprowadzającego do tego, iż pedofilia w tym konkretnym środowisku hula i ma się dobrze bardziej, lub chociaż podobnie jak w KK.
To nie jest pierwszy ani jedyny film na ten temat, byly wcześniej inne, nie polskie, nie koniecznie całkiem dokumentalne ale również oparte na faktach, autentycznych zeznaniach, oraz dokumentach sądowych i kościelnych. Tym, co najważniejsze i najbardziej uderzające w tych filmach jest sposób, w jaki działa ten cały mechanizm, nieobecny w żadnej innej grupie społecznej. Bo czy murarze, politycy, reżyserzy i im podobni pracują w takim charakterze, jak księża? Czy są sądzeni przez instytucję niezależną, zamiast wymiar sprawiedliwości państwa? Czy ich sprawy są utajniane i ukrywane przed ludźmi, z którymi oni pracują nawet po odbyciu przez nich kary więzienia??
Przestańcie odwracać uwagę od tego co ważne - ważne jest właśnie to zepsucie sięgające wielu wielu szczebli, aż po sam Watykan. To nie jest po prostu problem pedofilii, to jest problem gigantycznego, wielopłaszczyznowo złożonego, zorganizowanego procederu przestępstw powiązanych z pedofilią, do których zalicza się tuszowanie jej przypadków oraz narażanie kolejnych dzieci na jej niebezpieczeństwo.
@7th_Heaven Od inteligentnych ludzi się oczekuje, by czytali ze zrozumieniem. Ty się widocznie nie kwalifikujesz, bo ponieważ nie napisałem tylko o KK, a również podkreśliłem mocno LGBT, to już coś sapiesz o obronie Kościoła przeze mnie, mimo, że nie pamiętam, bym kiedykolwiek Kościoła bronił na demotach, bo go zwyczajnie nie lubię. No ale o tym właśnie pisałem, tylko wolicie mnie zminusować i opieprzyć, zamiast czytać ze zrozumieniem i pomyśleć.
Tylko potwierdzacie moje słowa swoimi reakcjami. Nie ma innego określenia na Was, jak idioci.
@maszrum101 Przykład który opisujesz to ksiądz Olejniczak. Okłamał swoich przełożonych, zataił swoją przeszłość. Ale po to stworzono rejestr pedofilów. W tej chwili złożył już prośbę o wydalanie ze stanu kapłańskiego. Presja ma sens, i dobrze. Ale przykladajmy odpowiednią miarę. Dużo bardziej problem dotyczy nauczycieli, trenerów, terapeutów, ale nikt nie wzywa do bojkotu całego środowiska nauczycieli. ...
@dncx Od nauczycieli nie wymagamy standardów etycznych? A nie powierzamy im swoich dzieci o wiele częściej?
Można chodzić do Kościoła albo nie. A posyłać do szkoły nasze dzieci mamy obowiązek.
Dlaczego nie bierze się wszystkich grup zawodowych pod uwagę?
@Wojtek1291 Nie wiesz dlaczego tak jest? Zbliżają się wybory i trzeba bić pianę polityczną. Dla mnie pedofil to pedofil, śmieć którego należy zutylizować niezależnie od tego kim jest i jaką funkcje pełni. Autor dokumentu juz zapowiada film o SKOKach. I bardzo dobrze! Afery trzeba upubliczniać, żeby ludzie o nich wiedzieli i zdawali sobie sprawę o umoczonych politykach z różnych obozów partyjnych, ale ciekawy jestem, czy zajmie się kiedyś karuzelami vatowskimi lub ambergold i umoczonym oskarku... Coś mi mówi że nie, tak więc to kolejny "niezależny" twórca pompowany przez media na potrzebę chwili.
@LaughOutLoud1 Możesz dać linkę do tych szokujących danych o pedofilii wśród polskich nauczycieli? Lub choćby kilka przykładów wyroków na nauczycieli pedofilów z obecnego roku - powinno być łatwo, bo jest ich 20 razy więcej niż księży. Jeśli pedofilia ma tylko taką samą skalę jak wśród kleru, to w każdym tygodniu w roku zapadałoby więcej niż dwa wyroki skazujące
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 14 maja 2019 o 16:40
@Wojtek1291 inteligentny człowiek nie wierzy samym słowom, tylko skupia się na kontekście. Jaki jest kontekst Twojej wypowiedzi? Ważysz w niej słowa tak, żeby przypadkiem nie można było Ci zarzucić obrony kościoła, ale tak się składa, że przywoływanie jak mantry za każdym razem tego żałosnego LGBT niczemu innemu nie służy. No bo po co to piszesz? Zareczam Ci, że każdy, kto oburza się i sprzeciwia pedofilii w kościele, oburza się i sprzeciwia dokładnie tak samo każdej innej pedofilii w każdej innej grupie społecznej. To, że pedofilia w innym środowisku jest akurat aktualnie mniej głośno traktowana, wynika z zupełnie czego innego.
Nazywasz ludzi hipokrytami, bo...? Moim zdaniem jest to bzdura. Obrońcy kościoła używają argumentu LGBT tylko po to, aby odwrócić uwagę od kościoła, aby znaleźć ludziom innego wroga. Oni to powtarzają za kościelnymi hierarchami. To tylko element obrony. Nie oznacza to wcale, że bronią jakiejkolwiek pedofilii, nie są hipokrytami.
Podobnie ludzie atakujący kościół: nie godzą się oni na pedofilię w LGBT ani żadna inną, po prostu zajmują się tematem, który jest aktualnie na wokandzie.
Jeżeli ktoś zajmie się korupcją np lekarzy, to oznacza z automatu, że akceptuje korupcję polityków lub odwrotnie? Tylko idiota nie bije brawa za takie działanie, tylko szuka kwadratowych jaj, byleby cokolwiek tej osobie zarzucić.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 14 maja 2019 o 16:45
A źródło tego filmu to na pewno www.demotywatory.pl?
Mi niech tylko ktoś wytłumaczy dlaczego recydywistów przemocy seksualnej nie leczy się poprzez kastrację? To tak jakby mordercy po odsiadce wyroku oddać broń którą wcześniej mordował, bez sensu prawda?
Być może osoby przestępcze pozbawione popędu seksualnego odczuły by wreszcie normalne życie nie przesłonione przez dążenie do spełnienia niskich pobudek
@mygyry87 To może leżeć w psychice i kastracja nie wyeliminuje problemu, a sprawi, że taki osobnik stanie się brutalny, by w inny sposób zaspokoić swoje żądze, jeszcze bardziej krzywdząc ofiarę. Ja bym był raczej za oznaczaniem takich osób w widoczny sposób, gdy zostają wypuszczeni po wyroku (by wykluczyć oznaczenie kogoś, kto w trakcie odbywania kary, okaże się niewinny). Pedofil musiałby się liczyć z tym, że już zawsze będzie wykluczony ze społeczeństwa. A społeczeństwo mogłoby reagować, wiedząc kim taki człowiek jest. Ale panuje beznadziejna wiara w resocjalizację, więc banda psychokonowałów pracuje przez lata na koszt podatnika nad takim śmieciem, a potem go wypuszcza i on robi znowu krzywdę dziecku w zbyt wielu przypadkach. Jeśli tacy ludzie chcą sie upierać nad resocjalizacją, to powinni brać odpowiedzialność za wypuszczonych więźniów. Ewidentnie brakuje odpowiedzialności za taką fuszerę.
@mygyry87 Bo okaleczanie ludzi jest złe i żadne cywilizowane państwo już od co najmniej stulecia tak nie robi. A że ty masz takie pomysły widać że mentalnie jesteś w XIX wieku albo i we wcześniejszych wiekach.
@killerxcartoon Czyli okaleczenie dzieci jest mniej ważne od okaleczania pedofilów, to ja jednak wole moje zacofane podejście do tematu.
@mygyry87 Rewanżyzm i surowość lub makabryczność kar nie działają. Takie podejście maja tylko szaleńcy. Penalizacja zajęła się nauka jaka zbadała w miarodajny i naukowy sposób sposoby myślenia socjopatów. Jednym z tych wniosków jest to że od przestępstwa odstrasza nie unikalność i szybkość kary a wiec jest to związane z efektywnością ,jakością i profesjonalizmem stróżów prawa, organów ścigania i wymiaru sprawiedliwości. Drugim czynnikiem jest łatwość popełnienia przestępstwa jaką można określić przysłowiem że okazja czyni złodzieja. A dopiero trzecim surowość kary. Oczywiście kary nie mogą być błahe bo opłacało by się wtedy popełniać przestępstwa. Dodatkowo zbyt surowe kary mają też negatywny wpływ i powodują większa agresję i brutalność przestępstw. Rozważ następująca kwestię załóżmy że w ramach odstraszania tworzymy wyjątkowo surowe prawo i za gwałt jest dożywocie ,za zabójstwo również jest dożywocie. Jeśli byłbyś przestępca to ryzykował byś zostawienie żywej ofiary po gwałcie? Dlatego budową prawa powinni zając się profesjonaliści jacy maja wiedze a nie ludzie kierującymi się wierzeniami.
Zmodyfikowano 3 razy. Ostatnia modyfikacja: 13 maja 2019 o 9:40
@Wojtek1291 Najlepszym sposobem na uczynienie człowieka nieszkodliwym jest okaleczyć go i zaszczuć? Ludzie kochani, skąd wy bierzecie takie pomysły? Tak jakbyście nigdy nie chodzili do szkoły i nie wiedzieli, w jakich warunkach wyrastali szkolni kaci.
Najlepiej byłoby, gdyby człowiek o skłonnościach pedofilskich po prostu poszedł do stosownego lekarza i powiedział mu: mam takie to a takie skłonności, ale nie chcę nikogo krzywdzić, proszę mi jakoś pomóc. Ale - powiedzmy sobie - kto się odważy na taki comming out w warunkach mentalnego średniowiecza wokół?
@daclaw Nie, lepiej dać mu po łapkach, pogrozić palcem i wypuścić,a potem sie dziwić, że kolejne dziecko skrzywdził, bo pan nowoczesny i porządny zaufał. Jakby psychologia sobie radziła z tym, to nie byłoby takich przypadków, że po pozytywnej ocenie psychologa czy psychiatry, zwyrodnialec wychodzi na wolność i niszczy kolejne dziecko. Możesz się pieklić, ale to nie utopia, na wielu ograniczonych ludzi, działa wyłącznie strach i prawo silniejszego. Póki się z tym nie zderzą, czują się bezkarni.
Ilu pedofili w ogóle się leczy? Przecież nikt im nie broni, a leczenie nie jest jawne. Problemem nie są Ci, co chcą się leczyć, ale sie boją, ale Ci, co mają gdzieś leczenie i gdy nadarza sie okazja, spuszczają ze smyczy swoje żądze. Widzę wielu ludzi żyje w bajkowym świecie i pieprzą głupoty nierealne, ciągle sie dziwiąc, że rzeczywistość je brutalnie weryfikuje.
I to jest jeden z kolejnych powodów dla których nienawidzę PiSu. Za to, że winduje tą mafię na piedestał.
@Ynfluencer A dziwisz się ręka rękę myje ... Kupili głosy u ojca Rydzyka. Kradną na potęgę i piorą pieniądze przez kościół bo nikt nie zagląda tam w finanse i nie prowadzi rachunkowości. A w swoich szeregach maja Stanisława Piotrowicza prokuratora jaki księdzu z Tylawy, jaki wsadzał małym dziewczynkom palce w intymne miejsca i uczył je brania kąpieli i prysznica oraz całował w usta , umorzył postępowanie argumentując że dotykanie w miejsca intymne były leczeniem bioenergoterapeutycznym a zeznania świadków i pokrzywdzonych nie są wiarygodne.
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 13 maja 2019 o 9:40
@killerxcarton, szkoda, że jest tak mało ludzi jak Ty, którzy o tym wiedzą i zadają sobie trud, żeby się doszukiwać, większość myśli powierzchownie "Dają pinset i trzynastkę to zagłosujemy". PiS to jest zakamuflowana dyktatura, z karykaturalnym programem, który służy tylko utrzymaniu się przy władzy nad zrujnowanym in spe krajem, owładniętym kryzysem, inflacją, gdzie wszystkie podatki dźwigają na barkach uczciwie pracujący ludzie.
@Ynfluencer I to mnie najbardziej rozpierdziela w tym kraju. A kościół katolicki jest elementem tego horego systemu i jeśli nie runie to będzie nadal go podtrzymywał. 25 lat tyram i g mam z tego
Ponad 4 mln. wyświetleń w ciągu doby ! To chyba rekord w Polsce
Nawet księża dziś w kościołach zrobili wrzutki do kazań na ten temat i tutaj ogromnie jestem zawiedziony, gdyż ksiądz w mojej parafii nawiązał do filmu w ten sposób, że KTO OGLĄDA TEN FILM TEN WSPIERA ZŁE MOCE DZIAŁAJĄCE NA KORZYŚĆ KOŚCIOŁA !
Miałem ochotę wyjść !!!
To jest właśnie największy problem Kościoła w tym temacie. W każdej grupie społecznej są zboczeńcy, ale powinno się ich eliminować, powinni sami zgłaszać takie fakty Policji, a oni jeszcze to ukrywają, przenoszą ich do innych parafii !!! Kiedy pojawia się dokument, twierdzą, że to atak na Kościół ! Tym tracą szacunek społeczny. Ludzie dalej wierzą, ale nie mają już szacunku do księży. Szkoda, bo większość to wspaniali ludzie, oddani Kościołowi, a przez kilku zboczeńców tracą wszyscy.
Czekam na dzisiejsze Wiadomości w TVP
Zmodyfikowano 3 razy. Ostatnia modyfikacja: 12 maja 2019 o 19:15
@elefun Podobna jest reakcja gdy się mówi o patologiach w LGBT albo osiedlach cyganów...
Nie rozumiem tylko czemu wszyscy jadą po tym, że dają ich do innych parafii. Mimo wszystko, jest to wskazane, chociaż nie w takiej formie jaka jest teraz. Powinni ich wysłać do innej parafii, aby nie miał żadnego kontaktu z ofiarą, i dać coś typu aresztu domowego, do zakończenia procesu. Niestety chyba wszyscy wiedzą, że działą to ,,ciutkę" inaczej...
Te wstawki z picem mleka... mogli sobie darować... dalej nie dało się obejrzeć.
"Kler" to film, Tomasz Sekielski i Marek Sekielski stworzyli dwugodzinny dokument, który przede wszystkim pokazuje złamane życiorysy ofiar. Ten dokument nie jest o pedofilii w kościele, pedofilia to zaburzenie, które nie pozwala osiągnąć satysfakcji seksualnej z osobą dorosłą, natomiast księża w dużej mierze korzystają z okazji, z tego że osoba dorosła ma możliwość się sprzeciwić, za to dzieci często nie wiedzą co robić, to ich pierwsze doświadczenia, jakże traumatyczne. Ci zwyrodnialcy w czarnych sutannach powinni zawisnąć. Przykre jest to, że te tragedie ludzkie miały miejsce także za pontyfikatu Jana Pawła II. Władza i olbrzymie możliwości finansowe kościoła versus ofiary, ich cierpienie, bezradność i samobojstwa. To co uderza, to arogancja i buta księży. Miejmy nadzieję, że świadomość wzrośnie. Nie wiem czy było chociaż jedno dziesięciolecie w historii kościoła, które nie było krwawe.
Demotywatory zaangażowane w promocje arcydzieła.
@Jastomek Ciężko być autorytetem moralnym i społecznym jak przez lata wiedziało się o problemie nie walczyło się z nim , pomagało się go ukrywać i wykorzystywało się swoje wpływy polityczne ,społeczne i finansowe by sprawcy tych czynów uniknęli kary.
To tak przy okazji przeraża że uważasz że ten dokument jest tendencyjny. Co musi się stać być zauważył co się dziej w kościele katolickim nie tylko Polskim ale tez tym w Irlandii, USA, Australii, Belgii, Niemczech czy Austrii . Musi cię molestować lub zgwałcić ksiądz albo twoje dzieci. I nikt nie twierdzi że wszyscy księża to pedofile i źli ludzie, Ale ten problem jest obecny wśród kleru i to statystycznie w większym stopniu niż w innych środowiskach. A ci duchowni co tego się dopuścili są źli do szpiku kości i nie zasługują na obronę i ochronę
https://m.facebook.com/razproza/photos/a.1645736702304423/2348844608660292/?type=3
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=2349657885245631&id=1645735358971224
Szczerze? Nic szokującego dla kogoś, kto ogarnia, jak to wygląda, bo interesuje się trochę tematem. Szokujące może być przyznanie się Cybuli do pieszczenia się z młodymi chłopcami, dla tych ludzi, którzy tego dziada bronili.
@nand82 Co Ty chrzanisz? A dziewczynek to niby nie molestują?
@nand82 Bo do ministrantów mają większy dostęp.
Gdy juz upadnie chora religia, upadną pedofile. Póki co, mozna sobie podyskutować i kilku elementów wskazać palcem, nic ponad to. Stada lemingów kochają swoich pasterzy nawet jak gwałcą małe, bezbronne dzieci. Witajcie w realnym świecie, gdzie lepiej w niedziele sie wystroić, klęknąć na kolanka, połechtać swoje ego i wiedząc co sie dzieje miłować pana Boga
Agent służb nakręcił reportaż om trzech innych agentach, homoseksualistach
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 13 maja 2019 o 12:22
A może napiszesz że by Sekielscy zrobili reportaż o mediach???
Młynarska nie pierwszy raz komentuje słynną erotyczną scenę, jednak pierwszy raz opisała ze szczegółami to, co działo się na planie zdjęciowym. Dziennikarka napisała, że została odurzona alkoholem i środkami uspokajającymi i została zmuszona do rozebrania się przed całą ekipą.
Przypomnę, choć nienawidzę do tego wracać: miałam 14 lat, kiedy Andrzej Wajda, na planie swojego filmu "Kronika wypadków miłosnych" zmusił mnie do zagrania nago bardzo odważnej sceny erotycznej z udziałem 18-letniego wówczas śp. Piotra Wawrzyńczaka. Byłam pod wpływem środków uspokajających i alkoholu podanych mi przez inne osoby dorosłe pracujące na planie – wyznała dziennikarka. Paulina Młynarska działania Wajdy nazwała "popapraną wizją artystyczną" i jest oburzona, że nikt nie zareagował, kiedy jako 14-letnia dziewczynka musiała się rozebrać i udawać seks, o którym nie miała najmniejszego pojęcia.
Dlaczego nie zatrudniono dublerki do zagrania tej sceny, tylko wykorzystano dziecko? Nie wiem. Mogę się tylko domyślać, że była to jakaś popaprana wizja artystyczna gościa, który był zapewne przekonany, że skoro jest ważny, sławny i wszyscy się do niego modlą, to mu po prostu wolno. Dlaczego nikt, w kilkudziesięcioosobowej ekipie złożonej z dorosłych ludzi, nie zaprotestował? Dlaczego nikt nie powiedział: "Chwila, co wy wyprawiacie? To przecież jest dziecko!"