@Martec; @opanas
Dokładnie. Możliwe, że faktycznie kilka przypadków, w których ktoś wyłudzał VAT udało im się zatrzymać i pewnie w dużej mierze mieli tutaj pewnego rodzaju 'osobisty' bodziec bo pewnie były to osoby związane jakkolwiek luźno z poprzednim obozem. Zatem ukrócili ich kolesiostwo (zastępując pewnie swoim, w innym wydaniu). W eter poszła jednak informacja, że unieszkodliwili jakieś wielkie mafie i jacyś okropni bogacze albo oszuści płacą teraz milionowe podatki i to wszystko idzie na socjal. Chodzi o to, żeby ludzie się nie spostrzegli jakie jest źródło finansowania tych datków. Każdy ma myśleć "ok, teraz łupią jakichś bogaczy i oszustów, więc mogę z tego skorzystać bo inaczej ktoś by to ukradł". Tak naprawdę jednak, każdy z nas się na to zrzuca tylko nie ma osobnego podatku, żeby nikt tego bezpośrednio nie widział. W tych mafiach może być jakieś ziarno prawdy, a marketingowo wynoszą to na sztandary.
@Ironiks Władza "ludowa" zawsze musi mieć jakiegoś wroga, przez którego nie udają się zamierzenia tej władzy. Za komuny byli kułacy, spekulanci, młodzież bananowa itp. a teraz jest mafia paliwowa, lewacy i LPG. Ludzie pragną komuny, tak zagłosowali, tak będą mieli.
@opanas nie ale nie chcemg też żeby nasze pieniądze trafiały do patologii i dziecioróbów mnożących się jak króliki. Lepszym rozwiązaniem byłoby po prostu obniżenie podatków zamiast rozdawnictwa prowadzącego do upadku kraju.
@Martec Tak na prawdę to z naszej perspektywy obie historie (na temat skąd biorą kasę) są prawdziwe lub nie bo tak samo nie są potwierdzone. Jedynie możemy mieć nadzieję, że to co jest mówione przez kogoś z TV czy netu jest prawdziwe...
Więc po co się spinać? Masz na to wpływ? Bo nie sądzę...
Jest taki przedmiot jak podstawy przedsiębiorczości, obejmujący ekonomię, uczą tego w szkołach średnich. Ba! Wcale nie tylko w klasach biznesowych, ale nawet sportowych, czy pedagogicznych.
@darek1423 Nie mówię, że wystarcz - oczywiście, że nie wystarczy. Natomiast twierdzę, że coś takiego jest i może z czasem się rozbuduje. Proszę, nie zarzucaj mi czegoś, co nie wyszło ode mnie.
@Gardner Jednak poziom nauki podstaw przedsiębiorczości jest żenująco inny.
@Pergamin Dlatego lepiej wprowadzić jakiś inny przedmiot. Najgorsze jest to ,że w ogóle w szkole nie uczą o rozsadnym gospodarowaniu własnym budżetem. Co do globalnej ekonomi i funkcjonowaniu państwa powierzchownie przydałoby się. Nie ma co zgłębiać w szczegółach w szkole podstawowej i średniej ,ale znajomość podstaw ekonomii uważam za niezbędne w celu budowania świadomego społeczeństwa.
Masz trzech ludzi i każdemu zabierasz po 400 zł. Sobie bierzesz 200, ale dwóm pozostałym dajesz po 500. Oni zarobili po 100 zł i w wyborach oczywiście Cię wybiorą, a Ty jesteś złodziejem w białych rękawiczkach i dopóki ten jeden dymany będzie ciągnął ten wózek, to będziesz złodziejem w białych rękawiczkach "z woli narodu". Tu nie o ekonomię chodzi. Tu chodzi o moralność.
W szkole mojego dziecka nie ma religii, zamiast tego jest "sposoby komunikacji" dzieci 12 lat przygotowuja debaty na rozne tematy, nauczyciel dzielu dzieci na 3 grupy, za, przeciw, nie majacy zdania. Ale to nauczyciel dzieli uczniow a one musze postaram sie znalezc argumenty dostosowane do w zaleznosci w jakiej grupie sie znalezli. Niesamowitej lekcje, dzieci ucza sie logicznego myslenia, skrupulatnosci I wyszukiwania ukrytych informacji. A religia coz jest nieobowiazkowa po szkole nie ma listy obecnosci kto chce moze isc, nie ma presji nie ma ocen, a miejsce jest zawsze dla kazdego nawet rodzice moga przyjsc z dzieckiem i usiasc z tylu I przysluchiwac sie zajeciom. Uwazam ze to wspanuiale rozwiazanie.
@Finezja1977 brzmi świetnie, choć zastanawia mnie grupa "nie mam zdania" co oni robią? PS mam nadzieję że tematy są sensowne i dające pole manewru obu stronom?
@LordL Grupa "nie mam zdania" z tego co wiem jest po to zeby dzieciom uswiadomic ze nie zawsze trzeba je miec I nie zawsze wszystko jest biale lub czarne, nie trzeba byc przypisanym do za lub przeciw mozna sie wachac I wyrobic sobie zdanie w trakcie dyskusji. Z drugiej strony tematy sa bardzo zroznicowane czasem wrecz kontrowrsyjne a czasem banalne. Bardzo ciekawe zajecia, moja corka je uwielbia, czasem nawet mowi ze byla przypisana do grupy gdzie miala odmienne zdanie ale ciagle byla w stanie znalezc argumenty aby wypowiedziec sie w danej sprawie. Mysle ze warto rozszerzac horyzonty naszych dzieci i uczyc je ze dyskusja jest wazna ze nie wolno oceniac innych zanim sie ich wyslucha ze argumenty drugiej strony tez sa wazne.
A nie wypłaca ze swojej krwawicy. On kocha naród, kocha wszystkich swoich Polaków .Dąłby im gwiazdkę z nieba, a Wy tacy okrutni i nie szanujący cudzych pieniędzy. To wstyd Polaku, że nie potrafisz docenić ,że naczelnik swoje pieniądze oddaje nam byśmy my mieli lepiej w życiu. To poświęcenie ponad wszystko . Nawet Jezus ofiarując życie swoje na krzyżu za ludzkość nie dał tyle co naczelnik każdemu Polakowi.
Zaskocze was w szkole są lekcje ekonomii (przynajmiej ja miałem w liceum) tylko czego można oczekiwać po nauczycielach ekonomii (gdyby byli zdolni to raczej założyliby własny biznes).
Które z krajów UE nie ma podobnego programu socjalnego ?
Jak rozumiem przeciwnicy mogą podać przynajmniej pięć, w końcu nie jesteśmy najbiedniejszym krajem Europy.
A może po prostu wolą by kasa z akcyzy i Vatu szła na 500+ a nie do mafii paliwowych jak poprzednio?
@opanas A może by wiedzieli, że te mafie to bujda albo kropla w morzu, a tak naprawdę łoi się podatki ze zwykłego obywatela.
@Martec; @opanas
Dokładnie. Możliwe, że faktycznie kilka przypadków, w których ktoś wyłudzał VAT udało im się zatrzymać i pewnie w dużej mierze mieli tutaj pewnego rodzaju 'osobisty' bodziec bo pewnie były to osoby związane jakkolwiek luźno z poprzednim obozem. Zatem ukrócili ich kolesiostwo (zastępując pewnie swoim, w innym wydaniu). W eter poszła jednak informacja, że unieszkodliwili jakieś wielkie mafie i jacyś okropni bogacze albo oszuści płacą teraz milionowe podatki i to wszystko idzie na socjal. Chodzi o to, żeby ludzie się nie spostrzegli jakie jest źródło finansowania tych datków. Każdy ma myśleć "ok, teraz łupią jakichś bogaczy i oszustów, więc mogę z tego skorzystać bo inaczej ktoś by to ukradł". Tak naprawdę jednak, każdy z nas się na to zrzuca tylko nie ma osobnego podatku, żeby nikt tego bezpośrednio nie widział. W tych mafiach może być jakieś ziarno prawdy, a marketingowo wynoszą to na sztandary.
@Ironiks Władza "ludowa" zawsze musi mieć jakiegoś wroga, przez którego nie udają się zamierzenia tej władzy. Za komuny byli kułacy, spekulanci, młodzież bananowa itp. a teraz jest mafia paliwowa, lewacy i LPG. Ludzie pragną komuny, tak zagłosowali, tak będą mieli.
@opanas nie ale nie chcemg też żeby nasze pieniądze trafiały do patologii i dziecioróbów mnożących się jak króliki. Lepszym rozwiązaniem byłoby po prostu obniżenie podatków zamiast rozdawnictwa prowadzącego do upadku kraju.
@Martec Tak na prawdę to z naszej perspektywy obie historie (na temat skąd biorą kasę) są prawdziwe lub nie bo tak samo nie są potwierdzone. Jedynie możemy mieć nadzieję, że to co jest mówione przez kogoś z TV czy netu jest prawdziwe...
Więc po co się spinać? Masz na to wpływ? Bo nie sądzę...
Passat skrzywił tobie psychikę? Do Vectry czy Focusa to się nie tankuję? Za duży wpływ na ciebie mają informacje o passatach i "januszach".
I kto niby miałby uczyć dzieci tej ekonomii?
pewnie specjaliści od ekonomii którzy zamiast robić karierę za grubą kasę siedzą za marne pieniądze na szkolnej posadzie
@Arbor Mają otworzyć Wydział Ekonomii w WSKSiM w Toruniu.
Więcej - ekonomia powinna być obowiązkowym przedmiotem na maturze
Jak to kto? Rydzyk
Jest taki przedmiot jak podstawy przedsiębiorczości, obejmujący ekonomię, uczą tego w szkołach średnich. Ba! Wcale nie tylko w klasach biznesowych, ale nawet sportowych, czy pedagogicznych.
@Gardner Naprawdę uwżasz ,że na naukę tak ważnej życiowo dziedziny wystarczy godzina tygodniowo przez jeden rok szkolny w szkołach średnich?
@darek1423 Nie mówię, że wystarcz - oczywiście, że nie wystarczy. Natomiast twierdzę, że coś takiego jest i może z czasem się rozbuduje. Proszę, nie zarzucaj mi czegoś, co nie wyszło ode mnie.
@Gardner hmm. Nie wiem jak ty, ale ja chodziłem na podstawy przedsiębiorczości. Raczej nie są to lekcje, które zajmują się funkcjonowaniem ekonomii.
@Gardner Jednak poziom nauki podstaw przedsiębiorczości jest żenująco inny.
@Pergamin Dlatego lepiej wprowadzić jakiś inny przedmiot. Najgorsze jest to ,że w ogóle w szkole nie uczą o rozsadnym gospodarowaniu własnym budżetem. Co do globalnej ekonomi i funkcjonowaniu państwa powierzchownie przydałoby się. Nie ma co zgłębiać w szczegółach w szkole podstawowej i średniej ,ale znajomość podstaw ekonomii uważam za niezbędne w celu budowania świadomego społeczeństwa.
@darek1423 i tu chyba mamy słowo klucz. Elitom wcale nie zależy na 'świadomym społeczeństwie'...
Masz trzech ludzi i każdemu zabierasz po 400 zł. Sobie bierzesz 200, ale dwóm pozostałym dajesz po 500. Oni zarobili po 100 zł i w wyborach oczywiście Cię wybiorą, a Ty jesteś złodziejem w białych rękawiczkach i dopóki ten jeden dymany będzie ciągnął ten wózek, to będziesz złodziejem w białych rękawiczkach "z woli narodu". Tu nie o ekonomię chodzi. Tu chodzi o moralność.
W szkole mojego dziecka nie ma religii, zamiast tego jest "sposoby komunikacji" dzieci 12 lat przygotowuja debaty na rozne tematy, nauczyciel dzielu dzieci na 3 grupy, za, przeciw, nie majacy zdania. Ale to nauczyciel dzieli uczniow a one musze postaram sie znalezc argumenty dostosowane do w zaleznosci w jakiej grupie sie znalezli. Niesamowitej lekcje, dzieci ucza sie logicznego myslenia, skrupulatnosci I wyszukiwania ukrytych informacji. A religia coz jest nieobowiazkowa po szkole nie ma listy obecnosci kto chce moze isc, nie ma presji nie ma ocen, a miejsce jest zawsze dla kazdego nawet rodzice moga przyjsc z dzieckiem i usiasc z tylu I przysluchiwac sie zajeciom. Uwazam ze to wspanuiale rozwiazanie.
@Finezja1977 brzmi świetnie, choć zastanawia mnie grupa "nie mam zdania" co oni robią? PS mam nadzieję że tematy są sensowne i dające pole manewru obu stronom?
@LordL Grupa "nie mam zdania" z tego co wiem jest po to zeby dzieciom uswiadomic ze nie zawsze trzeba je miec I nie zawsze wszystko jest biale lub czarne, nie trzeba byc przypisanym do za lub przeciw mozna sie wachac I wyrobic sobie zdanie w trakcie dyskusji. Z drugiej strony tematy sa bardzo zroznicowane czasem wrecz kontrowrsyjne a czasem banalne. Bardzo ciekawe zajecia, moja corka je uwielbia, czasem nawet mowi ze byla przypisana do grupy gdzie miala odmienne zdanie ale ciagle byla w stanie znalezc argumenty aby wypowiedziec sie w danej sprawie. Mysle ze warto rozszerzac horyzonty naszych dzieci i uczyc je ze dyskusja jest wazna ze nie wolno oceniac innych zanim sie ich wyslucha ze argumenty drugiej strony tez sa wazne.
A nie wypłaca ze swojej krwawicy. On kocha naród, kocha wszystkich swoich Polaków .Dąłby im gwiazdkę z nieba, a Wy tacy okrutni i nie szanujący cudzych pieniędzy. To wstyd Polaku, że nie potrafisz docenić ,że naczelnik swoje pieniądze oddaje nam byśmy my mieli lepiej w życiu. To poświęcenie ponad wszystko . Nawet Jezus ofiarując życie swoje na krzyżu za ludzkość nie dał tyle co naczelnik każdemu Polakowi.
Prezes kolego. Prezes.
Zaskocze was w szkole są lekcje ekonomii (przynajmiej ja miałem w liceum) tylko czego można oczekiwać po nauczycielach ekonomii (gdyby byli zdolni to raczej założyliby własny biznes).
@krickin nie uczą ekonomii, a "przedsiębiorczości. "
Pół biedy jak nie wiedzą skąd się biorą te pieniądze, gorzej jak doskonale wiedzą i im to bardzo na rękę..
Ale VAT kiedyś był niższy na artykuły dziecięce, tylko niestety UE nie zgodziła się aby tak dalej u nas to wyglądało :)
Które z krajów UE nie ma podobnego programu socjalnego ?
Jak rozumiem przeciwnicy mogą podać przynajmniej pięć, w końcu nie jesteśmy najbiedniejszym krajem Europy.