@MajorKaza Lekarz rezydent to w trakcie robienia specjalizacji, mam trochę znajomych to wiem że podstawowej mają prawie 3 tys. a to by sie zgadzało bo 2400zł + 500 zł dodatek lojalnościowy (dostają po podpisaniu że przez ileś lat będą pracowali w budżetówce po ukończeniu specki i nie wyjadą) to razem wychodzi 2900zł. Oraz mają zapis ekstra z prawa pracy że tydzień pracy to 48h a nie 40 jak normalnie.
A ksiądz ile ma to nie mam zielonego pojęcia....
Co prawda znalazłem z 2018 roku ale chyba aż takiego progresu nie było
https://finanse.wp.pl/ile-faktycznie-zarabia-kapelan-w-szpitalu-kuria-odpiera-zarzuty-ws-ordynatorskich-pensji-ksiezy-6211033221994625a @MajorKaza źródło jak w radiu Erewań
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
16 listopada 2020 o 12:18
@Tibr wszystko fajnie, tylko brakuje jednej istotniej informacji. ZA JAKĄ ILOŚĆ GODZIN.
Bo jak to 1/8 etatu (co odpowiada 1h dziennie i jest częstym standardem) to faktycznie jest to ok 7tys miesięcznie przy pełnym etacie.
Jak ja lubię te zakłamywanie rzeczywistości przez jedną i drugą stronę. Więc ile godzin?
@raven000 masz rację, ale jak pracujesz na pół etatu to pensje otrzymujesz połowę i nie jest istotne że cały etat to 2 razy tyle. Raczej wątpię by dyrektorzy podkładali się, że ksiądz spędza tam 8 godzin dziennie przez 7 dni w tygodniu i fałszowali kartę pracy.
Pierwszy bym złożył zawiadomienie o możliwości popełnienia przestępstwa i nie sądzę bym był osamotniony wśród personelu.
@MajorKaza Pełnoprawny, samodzielny lekarz to taki, który zdał egzamin specjalizacyjny zwykle po 3-6 lat stażu.
@raven000 Lekarze, rezydenci z resztą też, nie pracują od 7 do 15tej. Wyliczenia ich wynagrodzenia są najczęściej bardziej skomplikowane bo, jeśli są na etacie, pracują dodatkowo na dyżurach 16, 24h kilka, kilkanaście w miesiącu. Większość lekarzy oprócz etatu w placówce medycznej pracuje również jako JDG w prywatnych gabinetach lub na kontraktach w innych szpitalach. Niektórzy pracują tylko na kontraktach i oni mają negocjowane w umowach stawki godzinowe. Znikomy odsetek lekarzy pracuje mniej niż 200h miesięcznie a są i tacy, którzy przekraczają 300h. Zapalam znicze na dwóch grobach takich lekarzy, którzy jechali po dyżurze do domu lub na drugi dyżur.
@Tibr aby porównywać poziom wypłaty, trzeba albo zmniejszyć liczbę godzin lekarzowi albo podnieść księdzu.
Więc z założenia wychodzi iż ksiądz zarabia wiele więcej na godzinę niż lekarz stażysta i udawadnianie, że jest inaczej to zakłamywanie.
@raven000 Chyba nie do końca. Myślę, że jest to bardziej złożone.
Jak weźmiemy 2 osoby na tym samym stanowisku. Pierwsza pracuje od poniedziałku do soboty po 4h dziennie, a druga od poniedziałku do piątku po 8h dziennie, to pierwszej wyjdzie wyższa stawka godzinowa, bo sobota jest liczona 150%.
Tak samo przy taksówkach nie można porównywać tylko stawki za kilometr, bo jest jeszcze opłata startowa i przy przejeździe 1 km cena za km będzie wyższa, niż przy 8 km.
@raven000 stawka godzinowa jeżeli wychodzi wyższa nie oznacza, że ktoś zarabia więcej od ciebie, a co najwyżej na korzystniejszą stawkę. To ile ci wpływa na konto jest finalnie twoja siła nabywczą, a nie to ile ci plecak za godzinę.
Edit widzę że niektórzy nie rozumieją, że 4zl z 1h wygląda lepiej niż 2 zł za 1 h ale gdy ktoś pracuje 2 h to dostanie 8 zł a ktoś kto pracuje 40 h po 2 zł dostanie 80 zł to nie świadczy w żaden sposób że osoba 1 otrzymuje pensje 160zł.
Mniejsza z tym chodzi o manipulacje i co do tego chyba się zgodzimy.
@Xar ależ oczywiście, że to powinno być konsekwencją jako następne pytanie. Z tego co wiem to ksiądz przychodzi chyba 1-2 dni w tygodniu w piątki soboty więc niech wyjdzie z tego 8 godziny tygodniowo bo tyle mu może zejść z "komunią" i ewentualną spowiedzią.
Co do etatu samego w sobie mam ambiwalentne odczucia.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
16 listopada 2020 o 14:12
@killerxcartoon większość miast w Polsce zdecydowanie nie ma tylu szpitali w ogóle ;)
Tak jak pisałem do Xar co do samego etatu za te niejako ostatnią posługę mam ambiwalentne odczucia. Ale takie podejście jest wynikiem socjalizmu, w realiach wolnorynkowych takiego problemu by nie było.
@raven000 @Tibr żeby to zobaczyć musielibyśmy mieć wgląd w umowę o pracę i sprawdzić za jaki czas na jakich warunkach oraz czy pensja netto brutto oraz wziąć pod uwagę że praca wyrywkowa po kilka godzin jest lepiej płatna ponieważ liczy się też dojazdy, oraz zastanowić czy odwiedziny w szpitalu nie powinny być jego standardowym zakresem obowiązków, choć z drugiej strony czy prawo dopuszczało by wizyty kogoś niezatrudnionego. Ogólnie masakra a mamy tylko wycinki informacji.
@koszmarek66 po roku stażu i zdanym egzaminie już się jest pełnoprawnym lekarzem z prawem wykonywania zawodu, rezydentura to uzyskanie specjalizacji i trwa około 5 lat najkrótsze 4lata najdłuższe najczęściej modułowe kończące uzyskaniem dwóch specjalizacji nawet do 10 lat. Tylko to polega najczęściej że kończy się jedną specjalizację 5lat a później 2 lata następną..
W sumie technicznie jest różnica bo stażysta nie ma pełnego prawa jak rezydent i dodatkowo zarabia koło 2000zł
@AVictor tak samo uważam, w socjalistycznym ustroju po pierwsze osoba nie może przecież pracować za darmo, choć jak pisałem ta posługa jest wpisana w jego powołanie więc powinna być bezpłatna w co w sytuacji ustroju wolnorynkowego nikt by nie ingerował nawet jakby mu prywatny właściciel płacił. No i wspomniany przez ciebie aspekt w jakiej formie mógłby poruszać się po szpitalu nie będąc pacjentem.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
17 listopada 2020 o 9:03
@MajorKaza
Czym różni się lekarz od księdza? Jak poważnie zachorujesz, albo się zranisz, to dzwonisz na pogotowie czy na plebanię?
Czym różni się ksiądz od księdza rezydenta? Kasą?
Źródło czego? Nirwany? Pustogłowia? Wyborcy socjalistycznej 'prawicy' PiS?
@Tibr Nie psuj zabawy ludkom z portal z śmiesznymi obrazkami , na pozostały portkach za samo nie podanie źródła użytkowi dostał by bana, a post został by sprawdzony i zweryfikowany przez użytkowników
Obecne demoty to jakaś porażka gdzie dodaje sie tylko krzykliwe posty bez jakichkolwiek źródle .
@El_Pawulon nic tylko zostać księdzem i używać z parafiankami z chóru kościelnego ;)
Osobiście jak pisałem ta posługa powinna być mimo wszytko "w ramach posługi"
Średnio licząc wszystkie miasta to nie wyjdzie ci nawet jeden szpital w mieście. Ta posługa nie jest jak się tylko i wyłącznie wydaję podaniem "opłatka" staruszkom. Może się także okazać, że z dobrodziejstwem inwentarza otrzymasz jeszcze więzienie.
Najważniejsze jest jednak to, że jeden ksiądz raczej nie "obsługuje" wszystkiego na raz, a ma przydział swojego "ogródka" i odpowiada za tę część.
Akurat nie jest to prawda przynajmniej w przypadku lekarzy
Stażysta podyplomowy (prawo do wykonywania zawodu tylko w miejscu odbywania stażu podyplomowego, który trwa przez rok po ukończeniu studiów) zarabia minimalną + dyżury 10h/tyg co daje ok 2600 zł netto miesięcznie.
Po tym co wywalczyło sobie Porozumienie Rezydentów sprawa wygląda mnie więcej tak dla lekarzy rezydentów.
Lekarz rezydent (lekarz po stażu podyplomowy w trakcie odbywania specjalizacji co trwa 4-6 lat) wyciąga netto (bez nadgodzin, czyli do 37 h i 55 min/tyg, które zdecydowana większość ma w liczbie znacznej) dla tzw specjalizacji deficytowych 3566 zł, a po dwóch latach 3825 zł. W innych specjalizacjach 3119 zł, a po dwóch latach 3354 zł.
Nie uwzględniłem niuansów związanych z czasem rozpoczęcia specjalizacji (wariant maksymalny dla deficytowych), po szczegóły odsyłam do rozporządzenia https://isap.sejm.gov.pl/isap.nsf/DocDetails.xsp?id=WDU20200001134
Do obliczenia pensji netto użyłem kalkulatora internetowego https://zarobki.pracuj.pl/kalkulator-wynagrodzen/5300-brutto
Zarobki specjalistów i lekarzy robiących specjalizacje w trybie pozardezydenckim nie są już uregulowane w taki sposób.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
2 razy.
Ostatnia modyfikacja:
16 listopada 2020 o 12:43
W sumie to im zazdroszczę, ja jak miałem warsztaty czy praktyki to mi nic nie płacili. A też byłem przyuczany do zawodu i robiłem specjalizacje.
Ludzie to nie mrówki czy pszczoły, mają wybór od urodzenia.
@konradstru Nie wiem czy dobrze rozumiesz kim jest lekarz rezydent. Praca lekarza rezydenta to zwykła umowa o pracę przez 4 do 6 lat (zależy od tego jaką robi specjalizację) po skończeniu studiów (6 lat) i stażu podyplomowego (13 mies), w której pracujesz i ponosisz odpowiedzialność prawną i zawodową normalnym dla lekarza zakresie. Praktyki studencki w czasie studiów są za darmo (1 miesiąc w ciągu każdych wakacji). Poza tym pensje wyglądają inaczej, ale o tym już pisałem.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
2 razy.
Ostatnia modyfikacja:
16 listopada 2020 o 14:09
@Escitalopram nie zmienia to faktu, że na początku kariery dalej odbywają szkolenie, przyuczenie więc nie rozumie jakich zarobków oczekują na tym etapie.
@konradstru lekarz rezydent to nie jest lekarz stażysta! on już jest po stażu, przyuczeniu i wielu innych. on jest zwykłym lekarzem. to on przyjmuje z na przykład poszkodowanych w wypadkach i zaskoczę Cię, to lekarz rezydent najczęściej operuje
@jaroslaw1999 nie napisałem, że stażysta.
"Lekarz odbywający szkolenie specjalizacyjne wykonuje pełny zakres obowiązków właściwych dla lekarza specjalisty w danej dziedzinie, jak również ma możliwość wolnego wykonywania zawodu lekarza poza miejscem szkolenia specjalizacyjnego. Nadzór nad nim pełni kierownik specjalizacji, którym jest lekarz specjalista w danej dziedzinie."
@jaroslaw1999 może nie do końca udało mi się porównanie ale w skrócie chodziło mi o to, że "uczniak" nie będzie zarabiał jak mistrz bo obaj są lekarzami i nie wiem po co po raz kolejny został poruszony ten temat.
jakim cudem na etacie publicznego szpitala może być ksiądz?
jakim cudem księżą nauczają religii w publicznych szkołach i biorą za to publiczne pieniądze???
z twojej kieszeni podatniku!
podziękujcie rządom AWS-UW (pre-PO) takim osobom jak Hanna Suchocka, Jerzy Buzek i Aleksander Kwaśniewski który ratyfikował konkordat w 1998 roku !
@KwZ
Wystarczy zajrzeć do Wikipedii:
- Głównymi założycielami PO byli Andrzej Olechowski (popierający wcześniej UW), Maciej Płażyński (AWS) i Donald Tusk (Unia Wolności).
- Unia Wolności (UW) – powstała 23 kwietnia 1994 z połączenia dwóch działających od 1990 ugrupowań: Unii Demokratycznej (UD) i Kongresu Liberalno-Demokratycznego (KLD - której prezesem był Tusk).
Unia Demokratyczna (UD) – polska partia polityczna o charakterze centrowym, powstała z inicjatywy Tadeusza Mazowieckiego, działająca w latach 1990/1991–1994.
Tyle partii a co ciekawe te same nazwiska się w nich przewijają : tu widać jak na dłoni osoby odpowiedzialne za obecny stan kraju i konkordat, który przyjęli i każdy kolejny rząd bał się ruszyć.
@ironidem Ale ja nie twierdzę, że AWS nie jest pre-PO (a zwłaszcza UW, z której PO wzięła struktury, nie tylko kilku liderów), tylko że PiS też pochodzi od AWS. Gdzie był Kaczyński? W PC, które weszło w AWS, a potem przekształciło się w PiS.
W AWS byli: Dorn, Cymański, Jurgiel, Tchórzewski, Lipiński, Morawiecki, Ardanowski, Mariusz Kamiński. Szymański pracował u Libickiego(ZChN/AWS).
W PC (czyli też AWS): Adamczyk i Piontkowski. Gliński kandydował z list UW w 1997. Nigdzie: Sasin, Dworczyk(ZHR), Błaszczak i Czarnek na studiach; Emilewicz była koło Legutki i doradcą premiera Buzka; Gróbarczyk: pracował na statkach.
Zresztą na logikę: gdzie indziej mieliby być wówczas obecni działacze PiS, jeśli gdziekolwiek? PSL najwyżej, przecież nie(?) u Korwina ani tym bardziej w SdRP/SLD.
@KwZ
Chcialem tylko zauważyć że za stan kraju bardziej odpowiadają ludzie związani z Unią Wolności / Unią Demokratyczną, KLD i Platformą, dziś się tego nie pamięta i w mediach są wychwalani jako bohaterowie i wręcz szlachetni zbawcy z tamtych czasów. To że Ci wszyscy politycy krążyli sobie też po różnych partiach (w tym oczywiście także politycy PiS) często zmieniając barwy partyjne (wystarczy spojrzeć na takich "polityków" jak Giertych, "misiu" Kamiński czy Czarnecki) świadczy że rządziło i nadal rządzi nami jedno towarzystwo okrągłostołowe.
@ironidem Ale wymienianie UD / KLD, UW i PO bez PC, AWS i PiSu to zakłamywanie historii. Nie ma że bardziej. Ja twierdzę, że mniej i co?
Zresztą to właśnie ZChN był najbardziej klerykalny z tego wszystkiego.
A ja szczerze po tym co przeszłam z rezydentami i nie tylk to powiem szczerze nie interesuje mnie to. Mam was w dupie i do póki będę natrafiać na takich patafianów to nie będę się was żałować. Po drugie dużo ludzi po wykształceniu porządnym ma taką stawkę i za.....ala za nią nie mniej niż lekarze więc tak bez przesady. Księży nie lubię fakt jest to nieuczciwe...ale lekarzy za nic sie nie będę żałować...oni mieli mnie w dupie kiedy byłam ledwo żywa to na mam ich także w dupie kiedy oni padają na ryj przy tej epidemii
Źródło?
P.S. Czym się różni rezydent od zwykłego lekarza? Poważnie pytam.
@MajorKaza Lekarz rezydent to w trakcie robienia specjalizacji, mam trochę znajomych to wiem że podstawowej mają prawie 3 tys. a to by sie zgadzało bo 2400zł + 500 zł dodatek lojalnościowy (dostają po podpisaniu że przez ileś lat będą pracowali w budżetówce po ukończeniu specki i nie wyjadą) to razem wychodzi 2900zł. Oraz mają zapis ekstra z prawa pracy że tydzień pracy to 48h a nie 40 jak normalnie.
A ksiądz ile ma to nie mam zielonego pojęcia....
Co prawda znalazłem z 2018 roku ale chyba aż takiego progresu nie było
https://finanse.wp.pl/ile-faktycznie-zarabia-kapelan-w-szpitalu-kuria-odpiera-zarzuty-ws-ordynatorskich-pensji-ksiezy-6211033221994625a @MajorKaza źródło jak w radiu Erewań
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 16 listopada 2020 o 12:18
@Tibr wszystko fajnie, tylko brakuje jednej istotniej informacji. ZA JAKĄ ILOŚĆ GODZIN.
Bo jak to 1/8 etatu (co odpowiada 1h dziennie i jest częstym standardem) to faktycznie jest to ok 7tys miesięcznie przy pełnym etacie.
Jak ja lubię te zakłamywanie rzeczywistości przez jedną i drugą stronę. Więc ile godzin?
@raven000 masz rację, ale jak pracujesz na pół etatu to pensje otrzymujesz połowę i nie jest istotne że cały etat to 2 razy tyle. Raczej wątpię by dyrektorzy podkładali się, że ksiądz spędza tam 8 godzin dziennie przez 7 dni w tygodniu i fałszowali kartę pracy.
Pierwszy bym złożył zawiadomienie o możliwości popełnienia przestępstwa i nie sądzę bym był osamotniony wśród personelu.
@MajorKaza Pełnoprawny, samodzielny lekarz to taki, który zdał egzamin specjalizacyjny zwykle po 3-6 lat stażu.
@raven000 Lekarze, rezydenci z resztą też, nie pracują od 7 do 15tej. Wyliczenia ich wynagrodzenia są najczęściej bardziej skomplikowane bo, jeśli są na etacie, pracują dodatkowo na dyżurach 16, 24h kilka, kilkanaście w miesiącu. Większość lekarzy oprócz etatu w placówce medycznej pracuje również jako JDG w prywatnych gabinetach lub na kontraktach w innych szpitalach. Niektórzy pracują tylko na kontraktach i oni mają negocjowane w umowach stawki godzinowe. Znikomy odsetek lekarzy pracuje mniej niż 200h miesięcznie a są i tacy, którzy przekraczają 300h. Zapalam znicze na dwóch grobach takich lekarzy, którzy jechali po dyżurze do domu lub na drugi dyżur.
@Tibr aby porównywać poziom wypłaty, trzeba albo zmniejszyć liczbę godzin lekarzowi albo podnieść księdzu.
Więc z założenia wychodzi iż ksiądz zarabia wiele więcej na godzinę niż lekarz stażysta i udawadnianie, że jest inaczej to zakłamywanie.
@Tibr
Tak tylko ten sam ksiądz jest na 1/8 etatu w 8 szpitalach..
@Tibr jako ze nie ma podane za jaka czesc etatu(sprytnie zadna ze stron tego nie podaje) to mozna dywagowac
@raven000 Chyba nie do końca. Myślę, że jest to bardziej złożone.
Jak weźmiemy 2 osoby na tym samym stanowisku. Pierwsza pracuje od poniedziałku do soboty po 4h dziennie, a druga od poniedziałku do piątku po 8h dziennie, to pierwszej wyjdzie wyższa stawka godzinowa, bo sobota jest liczona 150%.
Tak samo przy taksówkach nie można porównywać tylko stawki za kilometr, bo jest jeszcze opłata startowa i przy przejeździe 1 km cena za km będzie wyższa, niż przy 8 km.
@raven000 stawka godzinowa jeżeli wychodzi wyższa nie oznacza, że ktoś zarabia więcej od ciebie, a co najwyżej na korzystniejszą stawkę. To ile ci wpływa na konto jest finalnie twoja siła nabywczą, a nie to ile ci plecak za godzinę.
Edit widzę że niektórzy nie rozumieją, że 4zl z 1h wygląda lepiej niż 2 zł za 1 h ale gdy ktoś pracuje 2 h to dostanie 8 zł a ktoś kto pracuje 40 h po 2 zł dostanie 80 zł to nie świadczy w żaden sposób że osoba 1 otrzymuje pensje 160zł.
Mniejsza z tym chodzi o manipulacje i co do tego chyba się zgodzimy.
@Xar ależ oczywiście, że to powinno być konsekwencją jako następne pytanie. Z tego co wiem to ksiądz przychodzi chyba 1-2 dni w tygodniu w piątki soboty więc niech wyjdzie z tego 8 godziny tygodniowo bo tyle mu może zejść z "komunią" i ewentualną spowiedzią.
Co do etatu samego w sobie mam ambiwalentne odczucia.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 16 listopada 2020 o 14:12
@killerxcartoon większość miast w Polsce zdecydowanie nie ma tylu szpitali w ogóle ;)
Tak jak pisałem do Xar co do samego etatu za te niejako ostatnią posługę mam ambiwalentne odczucia. Ale takie podejście jest wynikiem socjalizmu, w realiach wolnorynkowych takiego problemu by nie było.
@raven000 @Tibr żeby to zobaczyć musielibyśmy mieć wgląd w umowę o pracę i sprawdzić za jaki czas na jakich warunkach oraz czy pensja netto brutto oraz wziąć pod uwagę że praca wyrywkowa po kilka godzin jest lepiej płatna ponieważ liczy się też dojazdy, oraz zastanowić czy odwiedziny w szpitalu nie powinny być jego standardowym zakresem obowiązków, choć z drugiej strony czy prawo dopuszczało by wizyty kogoś niezatrudnionego. Ogólnie masakra a mamy tylko wycinki informacji.
@koszmarek66 po roku stażu i zdanym egzaminie już się jest pełnoprawnym lekarzem z prawem wykonywania zawodu, rezydentura to uzyskanie specjalizacji i trwa około 5 lat najkrótsze 4lata najdłuższe najczęściej modułowe kończące uzyskaniem dwóch specjalizacji nawet do 10 lat. Tylko to polega najczęściej że kończy się jedną specjalizację 5lat a później 2 lata następną..
W sumie technicznie jest różnica bo stażysta nie ma pełnego prawa jak rezydent i dodatkowo zarabia koło 2000zł
@AVictor tak samo uważam, w socjalistycznym ustroju po pierwsze osoba nie może przecież pracować za darmo, choć jak pisałem ta posługa jest wpisana w jego powołanie więc powinna być bezpłatna w co w sytuacji ustroju wolnorynkowego nikt by nie ingerował nawet jakby mu prywatny właściciel płacił. No i wspomniany przez ciebie aspekt w jakiej formie mógłby poruszać się po szpitalu nie będąc pacjentem.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 17 listopada 2020 o 9:03
@MajorKaza
Czym różni się lekarz od księdza? Jak poważnie zachorujesz, albo się zranisz, to dzwonisz na pogotowie czy na plebanię?
Czym różni się ksiądz od księdza rezydenta? Kasą?
Źródło czego? Nirwany? Pustogłowia? Wyborcy socjalistycznej 'prawicy' PiS?
@raven000 lekarz rezydent to nie lekarz stażysta!
@Tibr Nie psuj zabawy ludkom z portal z śmiesznymi obrazkami , na pozostały portkach za samo nie podanie źródła użytkowi dostał by bana, a post został by sprawdzony i zweryfikowany przez użytkowników
Obecne demoty to jakaś porażka gdzie dodaje sie tylko krzykliwe posty bez jakichkolwiek źródle .
@Tibr
wystarczy ze ma 4 szpitale do obskoczenia i w kazdym 1/8 etatu i cyk, 4k sie uzbiera...za ile godzin pracy? ;)
@El_Pawulon nic tylko zostać księdzem i używać z parafiankami z chóru kościelnego ;)
Osobiście jak pisałem ta posługa powinna być mimo wszytko "w ramach posługi"
Średnio licząc wszystkie miasta to nie wyjdzie ci nawet jeden szpital w mieście. Ta posługa nie jest jak się tylko i wyłącznie wydaję podaniem "opłatka" staruszkom. Może się także okazać, że z dobrodziejstwem inwentarza otrzymasz jeszcze więzienie.
Najważniejsze jest jednak to, że jeden ksiądz raczej nie "obsługuje" wszystkiego na raz, a ma przydział swojego "ogródka" i odpowiada za tę część.
@jaroslaw1999 Jako lekarz ogolny to poczatkujacy lekarz. Jako specialista: stazysta.
boooo lekarz nas tylko wyleczy na ciele a ksionc pomoże nam weicznie życ w raju :) więc mu się nalezy bardziej!
Akurat nie jest to prawda przynajmniej w przypadku lekarzy
Stażysta podyplomowy (prawo do wykonywania zawodu tylko w miejscu odbywania stażu podyplomowego, który trwa przez rok po ukończeniu studiów) zarabia minimalną + dyżury 10h/tyg co daje ok 2600 zł netto miesięcznie.
Po tym co wywalczyło sobie Porozumienie Rezydentów sprawa wygląda mnie więcej tak dla lekarzy rezydentów.
Lekarz rezydent (lekarz po stażu podyplomowy w trakcie odbywania specjalizacji co trwa 4-6 lat) wyciąga netto (bez nadgodzin, czyli do 37 h i 55 min/tyg, które zdecydowana większość ma w liczbie znacznej) dla tzw specjalizacji deficytowych 3566 zł, a po dwóch latach 3825 zł. W innych specjalizacjach 3119 zł, a po dwóch latach 3354 zł.
Nie uwzględniłem niuansów związanych z czasem rozpoczęcia specjalizacji (wariant maksymalny dla deficytowych), po szczegóły odsyłam do rozporządzenia https://isap.sejm.gov.pl/isap.nsf/DocDetails.xsp?id=WDU20200001134
Do obliczenia pensji netto użyłem kalkulatora internetowego https://zarobki.pracuj.pl/kalkulator-wynagrodzen/5300-brutto
Zarobki specjalistów i lekarzy robiących specjalizacje w trybie pozardezydenckim nie są już uregulowane w taki sposób.
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 16 listopada 2020 o 12:43
W sumie to im zazdroszczę, ja jak miałem warsztaty czy praktyki to mi nic nie płacili. A też byłem przyuczany do zawodu i robiłem specjalizacje.
Ludzie to nie mrówki czy pszczoły, mają wybór od urodzenia.
@konradstru Nie wiem czy dobrze rozumiesz kim jest lekarz rezydent. Praca lekarza rezydenta to zwykła umowa o pracę przez 4 do 6 lat (zależy od tego jaką robi specjalizację) po skończeniu studiów (6 lat) i stażu podyplomowego (13 mies), w której pracujesz i ponosisz odpowiedzialność prawną i zawodową normalnym dla lekarza zakresie. Praktyki studencki w czasie studiów są za darmo (1 miesiąc w ciągu każdych wakacji). Poza tym pensje wyglądają inaczej, ale o tym już pisałem.
Zmodyfikowano 2 razy. Ostatnia modyfikacja: 16 listopada 2020 o 14:09
@Escitalopram nie zmienia to faktu, że na początku kariery dalej odbywają szkolenie, przyuczenie więc nie rozumie jakich zarobków oczekują na tym etapie.
@konradstru lekarz rezydent to nie jest lekarz stażysta! on już jest po stażu, przyuczeniu i wielu innych. on jest zwykłym lekarzem. to on przyjmuje z na przykład poszkodowanych w wypadkach i zaskoczę Cię, to lekarz rezydent najczęściej operuje
@jaroslaw1999 nie napisałem, że stażysta.
"Lekarz odbywający szkolenie specjalizacyjne wykonuje pełny zakres obowiązków właściwych dla lekarza specjalisty w danej dziedzinie, jak również ma możliwość wolnego wykonywania zawodu lekarza poza miejscem szkolenia specjalizacyjnego. Nadzór nad nim pełni kierownik specjalizacji, którym jest lekarz specjalista w danej dziedzinie."
@konradstru oczywiście, że nie, ale przyrównałeś rezydentów do odbywania przez Ciebie "warsztatów czy praktyk", czyli coś jakby niżej niż staż
@jaroslaw1999 może nie do końca udało mi się porównanie ale w skrócie chodziło mi o to, że "uczniak" nie będzie zarabiał jak mistrz bo obaj są lekarzami i nie wiem po co po raz kolejny został poruszony ten temat.
jakim cudem na etacie publicznego szpitala może być ksiądz?
jakim cudem księżą nauczają religii w publicznych szkołach i biorą za to publiczne pieniądze???
z twojej kieszeni podatniku!
podziękujcie rządom AWS-UW (pre-PO) takim osobom jak Hanna Suchocka, Jerzy Buzek i Aleksander Kwaśniewski który ratyfikował konkordat w 1998 roku !
@ironidem AWS-UW jest w takim samym stopniu pre-PO, jak i pre-PiS.
@KwZ
Wystarczy zajrzeć do Wikipedii:
- Głównymi założycielami PO byli Andrzej Olechowski (popierający wcześniej UW), Maciej Płażyński (AWS) i Donald Tusk (Unia Wolności).
- Unia Wolności (UW) – powstała 23 kwietnia 1994 z połączenia dwóch działających od 1990 ugrupowań: Unii Demokratycznej (UD) i Kongresu Liberalno-Demokratycznego (KLD - której prezesem był Tusk).
Unia Demokratyczna (UD) – polska partia polityczna o charakterze centrowym, powstała z inicjatywy Tadeusza Mazowieckiego, działająca w latach 1990/1991–1994.
Tyle partii a co ciekawe te same nazwiska się w nich przewijają : tu widać jak na dłoni osoby odpowiedzialne za obecny stan kraju i konkordat, który przyjęli i każdy kolejny rząd bał się ruszyć.
@ironidem Ale ja nie twierdzę, że AWS nie jest pre-PO (a zwłaszcza UW, z której PO wzięła struktury, nie tylko kilku liderów), tylko że PiS też pochodzi od AWS. Gdzie był Kaczyński? W PC, które weszło w AWS, a potem przekształciło się w PiS.
W AWS byli: Dorn, Cymański, Jurgiel, Tchórzewski, Lipiński, Morawiecki, Ardanowski, Mariusz Kamiński. Szymański pracował u Libickiego(ZChN/AWS).
W PC (czyli też AWS): Adamczyk i Piontkowski. Gliński kandydował z list UW w 1997. Nigdzie: Sasin, Dworczyk(ZHR), Błaszczak i Czarnek na studiach; Emilewicz była koło Legutki i doradcą premiera Buzka; Gróbarczyk: pracował na statkach.
Zresztą na logikę: gdzie indziej mieliby być wówczas obecni działacze PiS, jeśli gdziekolwiek? PSL najwyżej, przecież nie(?) u Korwina ani tym bardziej w SdRP/SLD.
@KwZ
Chcialem tylko zauważyć że za stan kraju bardziej odpowiadają ludzie związani z Unią Wolności / Unią Demokratyczną, KLD i Platformą, dziś się tego nie pamięta i w mediach są wychwalani jako bohaterowie i wręcz szlachetni zbawcy z tamtych czasów. To że Ci wszyscy politycy krążyli sobie też po różnych partiach (w tym oczywiście także politycy PiS) często zmieniając barwy partyjne (wystarczy spojrzeć na takich "polityków" jak Giertych, "misiu" Kamiński czy Czarnecki) świadczy że rządziło i nadal rządzi nami jedno towarzystwo okrągłostołowe.
@ironidem Ale wymienianie UD / KLD, UW i PO bez PC, AWS i PiSu to zakłamywanie historii. Nie ma że bardziej. Ja twierdzę, że mniej i co?
Zresztą to właśnie ZChN był najbardziej klerykalny z tego wszystkiego.
@KwZ
możesz twierdzić ale nie jest to poparte faktami.
A polityków PiS także wymieniłem.
ponury pissowski kabaret
Było zostać księdzem, jaki problem?
A ja szczerze po tym co przeszłam z rezydentami i nie tylk to powiem szczerze nie interesuje mnie to. Mam was w dupie i do póki będę natrafiać na takich patafianów to nie będę się was żałować. Po drugie dużo ludzi po wykształceniu porządnym ma taką stawkę i za.....ala za nią nie mniej niż lekarze więc tak bez przesady. Księży nie lubię fakt jest to nieuczciwe...ale lekarzy za nic sie nie będę żałować...oni mieli mnie w dupie kiedy byłam ledwo żywa to na mam ich także w dupie kiedy oni padają na ryj przy tej epidemii
co za kretyn to wstawiał... podaj źródło, pajacu.