@lelek2 to zmienia, ze system karny ma nie tylko karac ale I resocializowac. Jesli "odsiedziales" swoje to powinienes miec mozliwosc Bez problemu wrucic do spoleczenstwa I zyc dalej.
Popraw mnie jesli sie myle ale uwarzasz ze ona nie powinna byc w TV? Czy tak samo bys chcial any zwolnili z jakiejs pracy faceta, ktory odsiedzial swoje za kradzieze, a teraz prubuje normalne zyc I nie lamac prawa?
@ChaserJohnDoe Co z tego? Jak ktoś ukradnie albo oszuka - zgoda, swoje odsiedzi, odda co ukradł, jest ok. Ale jeśli ktoś kogoś skrzywdzi, zabije, okaleczy psychicznie, to z jakiej racji, w przeciwieństwie do swojej ofiary, ma mieć nagle czystą kartę? Odsiadka to jedno, ale piętno niech nosi.
a co PiSowskie badziewie się czepia, mam dość, dość komunistycznych;bałwanów, starych kaczek i lizaczych dupę PiSokomuchow, żygam nie lace na TvPis, nie mogę nawet jak więcej pije
@daclaw Odsiadka to jest właśnie kara za przestępstwo. Odsiedziałeś to poniosłeś karę i na tym koniec. Jak to się ładnie mówi "spłaciłeś dług wobec społeczeństwa".
Praktycznie każde przestępstwo przeciwko osobie kogoś w ten czy inny sposób krzywdzi. Jeśli ukradniesz kobiecie torebkę na ulicy grożąc jej nożem to też możesz spowodować "okaleczenie psychiczne". To co proponujesz w takim wypadku ("noszenie piętna") jest równoznaczne z karą dożywocia.
Z drugiej strony skoro te informacje wypłynęły to można chyba powiedzieć, że bohaterka tego demota jednak "nosi to piętno".
@Vinyard Nie jest możliwa "spłata długu wobec społeczeństwa" np. za zabójstwo, ponieważ nie da się przywrócić do życia ofiary. Z punktu widzenia ofiary zabójstwa i jej bliskich, kara dla sprawcy niczego nie zmienia.
Chodzi mi głównie o podejście - bądźmy mili, udawajmy, że nic się nie stało, bo swoje odsiedział.
@daclaw Masz rację - ofiary zabójstwa nie da się przywrócić do życia. Ale czy w związku z tym za każde zabójstwo powinniśmy dawać karę śmierci? Czy taka kara cokolwiek zmieni? Sam napisałeś, że dla rodziny ofiary to nie ma znaczenia bo ich bliska osoba już nie wróci.
Ale kara nie ma być realizacją potrzeby zemsty czy zredukowania gniewu pokrzywdzonych. Żyjemy w społeczeństwie i głównym celem jakie stoi przed prawodawstwem jest zapewnić odstraszenie od popełniania przestępstw. Kara ma "demotywować" potencjalnego sprawcę. W przestępstwach, nazwijmy to, lekkich, zadośćuczynienie jest realne - w przypadku kradzieży zasądzić zwrot ukradzionych dóbr, w przypadku uszkodzenia ciała pokrycie kosztów leczenia itp. Ale w przypadku zabójstwa już takiej możliwości nie ma więc możemy jedynie liczyć na to, że wizja np. 25 lat więzienia powinna być skutecznym "straszakiem" dla innych "chętnych". I jest nim dla wielu potencjalnych zabójców. Największych socjopatów nic nie odstraszy więc ich trzeba po prostu starać się eliminować i od tego są służby jak policja kryminalna.
Tymczasem odbiegamy od tematu, bo bohaterka demota nikogo, zdaje się, nie zabiła. Czy spowodowała trwały uszczerbek w psychice kobiet, które zmuszała do prostytucji? Nie wiem, możliwe, że tak, szczególnie jeśli były one zmuszane do tego siłą. Jeśli była "tylko" sutenerką czyli w zamian za organizację lokum itp. brała procent od utargu i nikogo nie zastraszała psychicznie czy fizycznie to w sumie wielka tragedia się nie wydarzyła. Zaznaczam, że nie wiem jak było więc tylko rozpatruję możliwe opcje nie oceniając.
Pozostaje we mnie jeszcze trochę zaufania do sądów, że szczególnie w przypadku takich przestępstw, bierze się pod uwagę wszystkie okoliczności i zasądza się odpowiednio długą odsiadkę. Ale skoro kobieta odsiedziała wyrok i teraz już się nie zajmuje biznesem, za który siedziała to ma prawo funkcjonować dalej w społeczeństwie.
A do komentarzy w tonie, jaki proponuje np. @BoulderDash - "promowanie gnidy" mam tylko jedną odpowiedź: nie każda persona pokazywana w telewizji musi od razu być dla kogokolwiek wzorem do naśladowania. Może być - wręcz przeciwnie - antywzorem. Wszystko, co pokazuje telewizja (jakakolwiek) powinno się przyjmować z dozą zdrowego sceptycyzmu. A najlepsza zasada to "nie chcesz - nie oglądaj".
@DrQuinn1986 Nie jest ścigany bo dostał wyrok w zawiasach. Dodatkowo skala przestępstw jest nieporównywalna. Ona zmuszała kobiety do prostytucji i handlowała ludźmi, a on uprawiał seks oralny z osobą ponirzej 16 roku życia. Zakładam że niski wyrok jest stąd że stosunek był za zgodą obu stron.
@Tomasz3652 A co niby "Zero" ma do tego, czy prywatna stacja promuje osobę z kryminalną przeszłością? Po odbyciu kary masz prawo do normalnego życia, żaden paragraf nie mówi, czy możesz występować publicznie jako celebryta. Pozostaje to kwestią obyczaju.
@faraon69 to osobne pytanie, ale nie zmienia to tego że po odbyciu kary powinieneś móc pracować wszędzie gdzie cię przyjmą - inaczej więzienie można by równie dobrze zamienić od razu na karę śmierci albo dawać same dożywocia (bo po wyjściu, bez możliwości podjęcia legalnej pracy, nie przeżyjesz albo znowu wrócisz do przestępczości).
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
27 listopada 2020 o 19:46
@vicrac
Jasne, zatrudnij pedofila w przedszkolu, narkomana na oddziale szpitalnym z dostępem do leków albo złodzieja jako policjanta. Nie każdy nadaje się do pracy w każdym miejscu, a przebyta sprawa karna ze skazaniem dodatkowo ten wachlarz ogranicza.
@Egghead przyjęli ją tam do pracy - ich decyzja, ich odpowiedzialność jeśli zrobi coś złego (nie wiem co, ale z takim nastawieniem na pewno sobie coś dopowiesz?). Wyczuwam zwykłą zazdrość (podobną do tej która wychodzi z ludzi w prostacki sposób za każdym razem, gdy okazuje się że zdolna nastolatka z jakimś pomysłem na instagramie jest w stanie zarobić więcej w rok niż oni przez całe życie wykonywania czynności którą mogłaby równie dobrze robić małpa).
Ja tez kiedys poruszalem ten temat. Ustawa o Radiofonii i Telewizji jasno okresla role mediow i zakres emitowanych materialow. Notoryczne lansowanie tego scierwa nie ma żadnego uzasadnienia poza jednym. Ona ma haki na kogos..filmiki z burdelu..Dlatego nadal dzieki tym "plecom" utrzymuje sie w obszarze publicznym. Sadze, ze jest tysiace innych osob godnych naśladowania i mogących byc autorytetem dla mlodziezy Lekarzy, artystow, pedagogow, naukowcow czy zwyklych uczciwych ludzi. Takie osoby warto pokazywać w TV i promować.
@Andreas50 ---
Nie wiem, kim jest ta kobieta ze zdjęcia, nigdy jej nie widziałem,
więc o nie się nie wypowiem, ale...
Nie każda osoba pokazywana w TV ma być wzorem do naśladowania.
Gdyby tak było, to w TV nie powinno być prezesa Jarosława i całej jego bandy.
Nie każde pokazywanie kogoś w TV ma być promowaniem tej osoby i jej zachowań.
Dla mnie mało kto z ludzi pokazywanych w TV jest autorytetem.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
27 listopada 2020 o 9:28
Czasami naprawdę nie lubię tej Dagmary i nie wiem, co inni w niej takiego widzą. Że jest taka autentyczna i szczera? Przyjaźni się z analfabetą, z którym lubi się kłócić i razem robią wiochę, nawet za granicą. Chyba wiadomo, z jakiego powodu ma zdarty głos. Jednak od czasu do czasu włączę Królowe, by cisnąć bekę z Dagmary.
nigdy bandy komuchów nie pozbędą się , i to mnie przeraża , boję się , jestem dzieckiem komuny, proszę PROSZĘ nigdy więcej takich faszystów jak kaczka proszę, nawet gierek był ok
W Kościele za pedofilię przynajmniej trafia się do innej parafii. W tefałenie za pedofilię trafia się albo do programu o gwiazdach, albo zostaje się celebrytą.
Naprawdę są ludzie, którzy przejmują się tym, co pokazują w tych TV bzdetach aż tak bardzo żeby robić o tym demotywatory? Wyłącz TV, będziesz zdrowszy i szczęśliwszy.
Idąc tym tropem myślenia, to i większość członków obecnego rządu musiałoby się poukrywać. To po pierwsze.
Po drugie - sprawa Dagmary znalazła swój finał i w sądzie, i ona sama poniosła konsekwencje tego, co robiła, poza tym nie ukrywa swojej przeszłości. Tym też różni się jej sprawa od sprawy owego modela.
To ze odsiedziała, oznacza że może być wolna, a niekoniecznie być pokazywana, demonstrowana. Jest to nie moralne. Obok niej niech będzie do pary jeszcze jakiś cwel pedofil co to odsiedział wyrok.
Może się mylę ale ona swoje chyba odsiedziała podczas gdy ten gość jest nadal ścigany?
@DrQuinn1986 Odsiedziała.
@ChaserJohnDoe i co to zmienia?
@lelek2 to zmienia, ze system karny ma nie tylko karac ale I resocializowac. Jesli "odsiedziales" swoje to powinienes miec mozliwosc Bez problemu wrucic do spoleczenstwa I zyc dalej.
Popraw mnie jesli sie myle ale uwarzasz ze ona nie powinna byc w TV? Czy tak samo bys chcial any zwolnili z jakiejs pracy faceta, ktory odsiedzial swoje za kradzieze, a teraz prubuje normalne zyc I nie lamac prawa?
@polm84
Poprawiam wg. życzenia.
WRÓCIĆ!!!!
UWAŻASZ!!!
PRÓBÓJE!!!
Myślicie że jej ofiary uważają że już odbyła kare za swoje czyny?
@dziaban33 skoro poprawiasz, to dobrze - próbuje
@ChaserJohnDoe Co z tego? Jak ktoś ukradnie albo oszuka - zgoda, swoje odsiedzi, odda co ukradł, jest ok. Ale jeśli ktoś kogoś skrzywdzi, zabije, okaleczy psychicznie, to z jakiej racji, w przeciwieństwie do swojej ofiary, ma mieć nagle czystą kartę? Odsiadka to jedno, ale piętno niech nosi.
a co PiSowskie badziewie się czepia, mam dość, dość komunistycznych;bałwanów, starych kaczek i lizaczych dupę PiSokomuchow, żygam nie lace na TvPis, nie mogę nawet jak więcej pije
@dziaban33
1. po "wg" nie stawiamy kropki
2. PRÓBUJE, nie "PRÓBÓJE"
Jak już poprawiasz to się przyłóż ;)
@daclaw Odsiadka to jest właśnie kara za przestępstwo. Odsiedziałeś to poniosłeś karę i na tym koniec. Jak to się ładnie mówi "spłaciłeś dług wobec społeczeństwa".
Praktycznie każde przestępstwo przeciwko osobie kogoś w ten czy inny sposób krzywdzi. Jeśli ukradniesz kobiecie torebkę na ulicy grożąc jej nożem to też możesz spowodować "okaleczenie psychiczne". To co proponujesz w takim wypadku ("noszenie piętna") jest równoznaczne z karą dożywocia.
Z drugiej strony skoro te informacje wypłynęły to można chyba powiedzieć, że bohaterka tego demota jednak "nosi to piętno".
Próbuje jeśli już.
@dziaban33 PRÓBUJE jeśli już.
@dziaban33 https://sjp.pl/pr%C3%B3buj%C4%99
@DrQuinn1986 Nie, nie jest ścigany.
@ChaserJohnDoe Odsiedział. Moim zdaniem to jest facet po operacji.
@Vinyard Nie jest możliwa "spłata długu wobec społeczeństwa" np. za zabójstwo, ponieważ nie da się przywrócić do życia ofiary. Z punktu widzenia ofiary zabójstwa i jej bliskich, kara dla sprawcy niczego nie zmienia.
Chodzi mi głównie o podejście - bądźmy mili, udawajmy, że nic się nie stało, bo swoje odsiedział.
Trynkiewicz tez swoje odsiedział ... mylisz się, ponieważ on nie jest poszukiwany.
@daclaw Masz rację - ofiary zabójstwa nie da się przywrócić do życia. Ale czy w związku z tym za każde zabójstwo powinniśmy dawać karę śmierci? Czy taka kara cokolwiek zmieni? Sam napisałeś, że dla rodziny ofiary to nie ma znaczenia bo ich bliska osoba już nie wróci.
Ale kara nie ma być realizacją potrzeby zemsty czy zredukowania gniewu pokrzywdzonych. Żyjemy w społeczeństwie i głównym celem jakie stoi przed prawodawstwem jest zapewnić odstraszenie od popełniania przestępstw. Kara ma "demotywować" potencjalnego sprawcę. W przestępstwach, nazwijmy to, lekkich, zadośćuczynienie jest realne - w przypadku kradzieży zasądzić zwrot ukradzionych dóbr, w przypadku uszkodzenia ciała pokrycie kosztów leczenia itp. Ale w przypadku zabójstwa już takiej możliwości nie ma więc możemy jedynie liczyć na to, że wizja np. 25 lat więzienia powinna być skutecznym "straszakiem" dla innych "chętnych". I jest nim dla wielu potencjalnych zabójców. Największych socjopatów nic nie odstraszy więc ich trzeba po prostu starać się eliminować i od tego są służby jak policja kryminalna.
Tymczasem odbiegamy od tematu, bo bohaterka demota nikogo, zdaje się, nie zabiła. Czy spowodowała trwały uszczerbek w psychice kobiet, które zmuszała do prostytucji? Nie wiem, możliwe, że tak, szczególnie jeśli były one zmuszane do tego siłą. Jeśli była "tylko" sutenerką czyli w zamian za organizację lokum itp. brała procent od utargu i nikogo nie zastraszała psychicznie czy fizycznie to w sumie wielka tragedia się nie wydarzyła. Zaznaczam, że nie wiem jak było więc tylko rozpatruję możliwe opcje nie oceniając.
Pozostaje we mnie jeszcze trochę zaufania do sądów, że szczególnie w przypadku takich przestępstw, bierze się pod uwagę wszystkie okoliczności i zasądza się odpowiednio długą odsiadkę. Ale skoro kobieta odsiedziała wyrok i teraz już się nie zajmuje biznesem, za który siedziała to ma prawo funkcjonować dalej w społeczeństwie.
A do komentarzy w tonie, jaki proponuje np. @BoulderDash - "promowanie gnidy" mam tylko jedną odpowiedź: nie każda persona pokazywana w telewizji musi od razu być dla kogokolwiek wzorem do naśladowania. Może być - wręcz przeciwnie - antywzorem. Wszystko, co pokazuje telewizja (jakakolwiek) powinno się przyjmować z dozą zdrowego sceptycyzmu. A najlepsza zasada to "nie chcesz - nie oglądaj".
@DrQuinn1986 Nie jest ścigany bo dostał wyrok w zawiasach. Dodatkowo skala przestępstw jest nieporównywalna. Ona zmuszała kobiety do prostytucji i handlowała ludźmi, a on uprawiał seks oralny z osobą ponirzej 16 roku życia. Zakładam że niski wyrok jest stąd że stosunek był za zgodą obu stron.
pytaj Zero
@Tomasz3652 A co niby "Zero" ma do tego, czy prywatna stacja promuje osobę z kryminalną przeszłością? Po odbyciu kary masz prawo do normalnego życia, żaden paragraf nie mówi, czy możesz występować publicznie jako celebryta. Pozostaje to kwestią obyczaju.
Na przykładzie Jakimowicza widać, że to już chyba trend.
https://noizz.pl/spoleczenstwo/internauta-chamsko-zaczepil-jakimowicza-ten-oddal-z-nawiazka-pzdo-pederasto/lpywyj9
Obejrzałem parę migawek tego "programu" i moje pytanie brzmi: "Kto to ogląda !?"
@faraon69 to osobne pytanie, ale nie zmienia to tego że po odbyciu kary powinieneś móc pracować wszędzie gdzie cię przyjmą - inaczej więzienie można by równie dobrze zamienić od razu na karę śmierci albo dawać same dożywocia (bo po wyjściu, bez możliwości podjęcia legalnej pracy, nie przeżyjesz albo znowu wrócisz do przestępczości).
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 27 listopada 2020 o 19:46
@vicrac
Jasne, zatrudnij pedofila w przedszkolu, narkomana na oddziale szpitalnym z dostępem do leków albo złodzieja jako policjanta. Nie każdy nadaje się do pracy w każdym miejscu, a przebyta sprawa karna ze skazaniem dodatkowo ten wachlarz ogranicza.
@Egghead przyjęli ją tam do pracy - ich decyzja, ich odpowiedzialność jeśli zrobi coś złego (nie wiem co, ale z takim nastawieniem na pewno sobie coś dopowiesz?). Wyczuwam zwykłą zazdrość (podobną do tej która wychodzi z ludzi w prostacki sposób za każdym razem, gdy okazuje się że zdolna nastolatka z jakimś pomysłem na instagramie jest w stanie zarobić więcej w rok niż oni przez całe życie wykonywania czynności którą mogłaby równie dobrze robić małpa).
@faraon69 Moja zona. Nie moge jej tego oduczyc.
@faraon69 Ci co mają bekę
Ja tez kiedys poruszalem ten temat. Ustawa o Radiofonii i Telewizji jasno okresla role mediow i zakres emitowanych materialow. Notoryczne lansowanie tego scierwa nie ma żadnego uzasadnienia poza jednym. Ona ma haki na kogos..filmiki z burdelu..Dlatego nadal dzieki tym "plecom" utrzymuje sie w obszarze publicznym. Sadze, ze jest tysiace innych osob godnych naśladowania i mogących byc autorytetem dla mlodziezy Lekarzy, artystow, pedagogow, naukowcow czy zwyklych uczciwych ludzi. Takie osoby warto pokazywać w TV i promować.
@Andreas50 ---
Nie wiem, kim jest ta kobieta ze zdjęcia, nigdy jej nie widziałem,
więc o nie się nie wypowiem, ale...
Nie każda osoba pokazywana w TV ma być wzorem do naśladowania.
Gdyby tak było, to w TV nie powinno być prezesa Jarosława i całej jego bandy.
Nie każde pokazywanie kogoś w TV ma być promowaniem tej osoby i jej zachowań.
Dla mnie mało kto z ludzi pokazywanych w TV jest autorytetem.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 27 listopada 2020 o 9:28
*Literówka. Miało być "... więc o NIEJ się nie wypowiem..."
Czasami naprawdę nie lubię tej Dagmary i nie wiem, co inni w niej takiego widzą. Że jest taka autentyczna i szczera? Przyjaźni się z analfabetą, z którym lubi się kłócić i razem robią wiochę, nawet za granicą. Chyba wiadomo, z jakiego powodu ma zdarty głos. Jednak od czasu do czasu włączę Królowe, by cisnąć bekę z Dagmary.
A teraz czekamy, kiedy bracia Sekielscy nakręcą film o pedofilach w TVN... Żartowałem.:-)
W takim razie kiedy wy*ebią winnych polityków z Pisu ja się pytam
nigdy bandy komuchów nie pozbędą się , i to mnie przeraża , boję się , jestem dzieckiem komuny, proszę PROSZĘ nigdy więcej takich faszystów jak kaczka proszę, nawet gierek był ok
W Kościele za pedofilię przynajmniej trafia się do innej parafii. W tefałenie za pedofilię trafia się albo do programu o gwiazdach, albo zostaje się celebrytą.
ło kutwa, jaka to paskuda ..... mówiąc o niej ładna to całkiem tak jak o piwie, że jest słodkie... koszmar
A ja się także dziwie dlaczego młody hajzer jest nadal pokazywany mimo że publicznie pochwalił przestępstwo pobicia niewinnej osoby?
Naprawdę są ludzie, którzy przejmują się tym, co pokazują w tych TV bzdetach aż tak bardzo żeby robić o tym demotywatory? Wyłącz TV, będziesz zdrowszy i szczęśliwszy.
Nie lubię się rozpisywać, więc zacytuję klasyka, Norwida: ,,...Ideał sięgnął bruku"!
Brawo wreszcie ktoś zauważył ze ta baba to dno
Co to za koleś?
Zmuszała kobiety do prostytucji? To straszne! Gdzie mogę zobaczyć nagrania? XD
Idąc tym tropem myślenia, to i większość członków obecnego rządu musiałoby się poukrywać. To po pierwsze.
Po drugie - sprawa Dagmary znalazła swój finał i w sądzie, i ona sama poniosła konsekwencje tego, co robiła, poza tym nie ukrywa swojej przeszłości. Tym też różni się jej sprawa od sprawy owego modela.
Jak Trynkiewicz wyjdzie z pierdla może liczyć na autorski program w TVN ???
Boże,kosmici istnieją...
to jak nie była stanach??
To ze odsiedziała, oznacza że może być wolna, a niekoniecznie być pokazywana, demonstrowana. Jest to nie moralne. Obok niej niech będzie do pary jeszcze jakiś cwel pedofil co to odsiedział wyrok.