@Ectes @bufuu jakiś czas temu, jechałem motocyklem. Ciemno było, lekko padało. Tak dostrzegam jakiś obiekt na drodze, słabo było widać co to, ale było widać że coś. Ominąłem to. Wtedy dopiero zauważyłem że to ktoś na wózku inwalidzkim, próbuje przejechać przez błoto i się zakopał... Cofnąłem się do niego i pomogłem mu się przez błoto przedostać. Nie nagrywałem tego, publicznie wspominam o tym pierwszy raz i to dlatego że temat jest jaki jest.
Problem z tym nagraniem jest taki, że wygląda na inscenizowany. Dość często można znaleźć wśród motocyklistów nagrania jak pomagają komuś przejść przez jezdnię itp. I to nie są kadrowane nagrania, gdyż przez 90% takich nagrań, motocykliści po prostu jeżdżą :) .
I gdyby to był jakiś bloger, który jak wielu innych, łaził z kamerką po mieście, coś tam gadał o czymś tam i wtedy, na takim zupełnym spontanie, wykonał podobną rzecz (tj kupił kwiaty i dał sprzedawczyni), to wtedy takie nagranie byłoby zupełnie ok, w duchu takim o jakim wspomina bufuu. A tu? Nie wiem. Chyba wycelowane w rozgłos.
A ja się z wami nie zgodzę. Lepsze takie inscenizowane niż żadne. Pani się ucieszyła? Tak, no to cel osiągnięty. Lepiej się promować dobrymi gestami, niż prankami poniżej poziomu. Przy okazji ktoś to obejrzy i może postanowi skopiować, poprawiając humor kolejnej staruszce. Co złego może wyniknąć z faktu, że ktoś chciał się w taki sposób popisać?
z tym że to masowo zaczęli robić na pokaz, i dobrze, dlatego że w ogołe robią i wszyscy to kopiują, ale kopiują i robią, a tak by nie robili. Brawo i że na pokaz
Aha czyli wedłóg Ciebie takie zachowanie jest moralnie uzasadnione. Dla Ciebie liczy się fakt przekazania pieniędzy, lecz pomijasz jeden szczegół, jest nim brak szacunku do takich ludzi, gdyż osoby obdarowujące robią to jedynie z pobudek czysto egoistycznych (zwiększenie oglądalności kliknięć, wpływu z reklam), nie interesuje ich co z takim człowiekiem później się stanie. Taka pomoc nie jest żadną pomocą. Ale wiem że nie zostanę zrozumiany przez ludzi o bardzo płytkich standardach moralnych.
@garu1987 A ty myślisz, że bez kamery to już by nie było z pobudek egoistycznych? Myślisz, że jak nakarmisz głodnego to dla kogo tak naprawdę to robisz? Dla SIEBIE - bo lepiej się czujesz ze świadomością że nakarmiłeś głodnego.
@egoiste Nic z tego nie rozumiesz. Ciekawe czy równie chętnie by młody to zrobił gdyby mu zaproponowano bez kamery. To juz nie byłoby to samo dla niego co nie?
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
9 grudnia 2020 o 21:34
Widzę, że Pan ma problemy w rozróżnianiu egoizmu od altruizmu. Właśnie na takich ludziach jak Pan żeruje obecna władza ale to nie temat na tą konwersacje. Pokazany tu chłopak jest egoistą (prawdopodobnie nagranie stworzone specjalnie na jakiś portal społecznościowy), gdyż zaspokaja on swoją chęć bycia podziwianym (pycha), bądź zwiększenia przychodów z kanału, który prowadzi. Altruista zaś po ofiarowaniu pieniędzy nie obnosi się z tym i jedynym jego zyskiem jest jego dobre samopoczucie (zysk z punktu widzenia osób z zewnątrz jest znikomy i oddziaływuje jedynie na uczucia przyjęte jako moralnie dobre). Z Pana wypowiedzi wynikało by iż wszyscy jesteśmy egoistami gdyż każda czynność wykonywana dla dobra innych w jakimś stopniu oddziaływuje na nas w sposób pozytywny.
@garu1987 Nie ma prawdziwego altruizmu. Tak działa ludzka psychika - zaspakaja własną potrzebę. Czym innym niby jest to "dobre samopoczucie" altruisty o którym piszesz? Burzy to może porządek romantyków i moralistycznych kaznodziei, ale takie są fakty.
Altruizm od egoizmu różni się tylko proporcjami wkład/nagroda.Rozumiem Twój punkt widzenia. Lecz jeśli nie rozdzielisz zachowań na dobre i złe lub dosadniej etyczne i nieetyczne to tak naprawdę nie możemy winić ludzi za popełnianie przestępstw lub czynów nieetycznych. Gdyż one chciały tylko zaspokoić swoje potrzeby. Żyjemy w złożonym społeczeństwie które potrzebuje takich czy innych moralnych/etycznych praw. W przeciwnym razie skończymy jako niezdolne do współpracy egoistyczne jednostki niewidzące nic po za czubkiem własnego nosa. Co z kolei szybko doprowadzi do rozpadu społeczeństwa. Pomyśl kogo wolałabyś mieć przy sobie osobę która z poświęceniem własnego zdrowia bądź życia pomogła by Ci czy egoistę który w momęcie gdy zaoriętuje się że pomagając ci więcej traci odwraca się od Ciebie w potrzebie.
Chwalić się dobrymi uczynkami jak najwięcej. Nawet jeśli jest to sztuczne, to może kogoś zainspirować by coś takiego zrobić szczerze.
Staruszka szczęśliwa? Szczęśliwa, to na **** drążyć temat.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
9 grudnia 2020 o 8:29
To jest właśnie pokaż całkowitego upadku młodzieży. Nagranie zaplanowanej scenki i wrzucenie na portale społecznościowe aby ludzie zobaczyli jaki jest "wspaniały". Chłopak nie zrobił tego z dobroci serca, lecz z wyrachowania. Ludzie godni podziwu to tacy, którzy pomagają, jednocześnie nie opowiadając o tym wszystkim w około.
@garu1987 Nie sądze ze wylacznie z wyrachowania. Napewno ma dobre serce i stac go na miłosierne postawy, natomiast problem jest w tym że jest to nie do końca uczciwe ponieważ, jakby go nagrać w sytuacji niekorzystnej dla niego to z pewnością by sie tym nikomu nie chciał pochwalić. Tu jest ta obłuda.
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
9 grudnia 2020 o 21:43
Rozumiem że niekażdy wrzucający jest wyprany z emocji. Ale to że ktoś daje potrzebującemu pieniądze nie czyni go dobrym człowiekiem. Patrz na programy socjalne, nie są one stworzone po to aby pomagać ludziom a po to by uzależnić wyborców od siebie i do reszty upodlić takich ludzi w myśl dają to po co się starać i będę za nimi głosował bo inni zabiorą. Podsumowując pomagajmy ale nie koniecznie chwalmy się tym, propagowanie pomocy nie musi a nawet nie powinno wyglądać w ten sposób. Czy chłopak nie mógł poprostu napisać, nagrać filmu iż jest taka potrzebującą osoba(mógł nadmienić że ją wsparł) i czy jego fani/obserwatorzy mogli by jej pomóc, podać informacje dalej, bez upubliczniania wizerunku tej osoby. Od razu byłby inny odbiór takiego zachowania (moje subiektywne spojrzenie). Naprawdę ludzi potrafi zrazić takie ordynarne pokazanie sprawy, co skutkuje negatywnym podejściem do autora. Widać to po niektórych komentarzach (oczywiście zawsze znajdzie się ktoś kto będzie narzekał dla samego narzekania)
a baba ciul do wiadra i jeszcze roz do sprzedanio heh interesy z tobą to czysta przyjemność obojętnie co by mówili o tobie na mieście dla mnie będziesz jak brat.
taaa...Postawię kumpla z komórką, żeby nagrywał. Dam babci banknot za kwitki a potem kwiatki wręczę babci odejdę w glorii chwały i zajebistości. Filmik natychmiast do sieci i +100 do lansiku na fejsiku. Żenada...
Piękne to jest to bez względu na to czy sztuczne czy prawdziwe.
Ja jutro jadę do Łodzi i jeżeli będzie ktoś sprzedawał cokolwiek na ulicy zrobię tak samo.
Nie spalajcie motywacji(wiem że to demotywatory) ale dajcie ludzkości szansę.
@dawid34 Też tak myślę. Niezależnie od pobudek, chłopak pomógł komuś, kto tego potrzebował. Świat byłby lepszy, gdybyśmy wszyscy tak postępowali. Powodzenia w Łodzi.
I tu się mylisz, gdyż pomoc w tej postaci potrafi wyrządzić więcej krzywdy niż pożytku. Wyobraś sobie że jakiś żebrak zaczyna codziennie dostawać duże sumy pieniędzy, co robi hmm... szuka pracy? Nie dalej żebrze gdyż nie musi wkładać w to żadnego wysiłku i nie ponosi kosztów swojej "pracy". Co skoleji z potrzebującego zmienia go w cwaniaka wykorzystującego ludzką dobroć. Poczytaj sobie artykuł https://wiadomosci.dziennik.pl/wydarzenia/artykuly/125497,zebrak-zarabia-10-tysiecy-miesiecznie.html trochę stary ale pokazuje problem.
@garu1987 Ta Pani to nie alkoholik, nie narkoman i nie żebrak. Normalna kobieta sprzedająca kwiatki, żeby sobie parę groszy dorobić. Nie musisz nikomu dawać ani wysyłać pieniędzy. Wystarczy się rozejrzeć. Może jakiś dzieciak nie ma na książki, albo jakiejś starszej osobie brakuje na leki. Zdecydowanie warto być 'dobrym'. Przede wszystkim dla samego siebie. Pozdrawiam.
Ja nie odnosiłem się w stosunku do tej Pani lecz do ogółu. Zauważ że kobiecie robi się miło w momęcie otrzymania kwiatów a nie gdy on kupuje kwiaty. Możliwe iż pod pozorem sprzedaży szuka kontaktu z innymi ludźmi (mam podobny przykład w rodzinie, Wójek zmarł a Ciotka została sama w domu i aby mieć kontakt z ludźmi handluje na miejskim targu przetworami mimo iż na nich nie zarabia).
Nie zawsze tacy ludzie potrzebują pieniędzy. Niekiedy wystarczy rozmowa zauważenie takiej osoby. Dawanie pieniędzy często prowadzi do odwrotnego niż oczekiwany skutek.
Dokładnie rzecz ujmując chodzi mi o to że warto pomagać, lecz dawanie pieniędzy niczego nie rozwiązuje a może stworzyć nowe problemy (nie mówię tu o zbiórkach na chore dzieci, choć i tu zdarzają się oszuści). Rozumiem że człowiekowi najłatwiej jest dać te parę złotych by czuć że zrobiło się coś dobrego. Ale zgodnie z powiedzeniem iż "lepiej dać wędkę a nie rybę" należało by się pochylić nad tym dlaczego taka osoba znalazła się w takim położeniu. Dając pieniądze uzależniasz taką osobę od datków, bądź co gorsza zostanie wykożystana do zarabiania pieniędzy na jej nieszczęściu (tak mówię tu o części fundacji charytatywnych, których niecne praktyki już nie raz były pokazywane w mediach). Rozumiem również że takie zaangażowanie w życie obcej osoby nie jest łatwe, myślę że i ja miałbym z tym problem.
@garu1987 Z całego wywodu mogę zgodzić się z jednym - że należy zachować takt i wyczucie. Dla części ludzi przyjęcie pieniędzy może być wstydliwe i kłopotliwe. Być może lepsza będzie pomoc w zrobieniu zakupów, albo poproszenie "młodego człowieka" o przysługę, za którą się go wynagrodzi.
Ale i tak widzę w zachowaniu tego chłopaka wyłącznie pozytywy. Ta Pani się cieszy, on dał dobry przykład... Wolę oglądać takie filmiki niż te, na których ktoś rozbija sobie puszkę na czole, przekracza dozwoloną prędkość, albo farbuje psa.
@kawanalawe I tu jest właśnie przysłowiowy pies pogrzebany. Ludzie są już przyzwyczajeni do idiotycznych filmów wrzucanych do internetu i gdy ktoś wstawi film o powyższej tematyce to naraz oh i ah jaki on jest wspaniały, choć wcześniej prawdopodobnie robił głupie filmy "bo to było modne" a teraz modne jest pokazywanie jak to się ludziom "pomaga", obłuda na całego (nie piszę tu konkretnie o tym chłopaku, lecz wiem że wielu "twórców" tak robi). Niestety ludzie mają krótką pamięć. Pomaganie ludziom powinno być normą (mądre pomaganie). Niestety jest to wykorzystywane do celów mało związanych z ogólnie pojętym altruizmem. Powiedz mi jaki jest sens w czynieniu dobra skoro w zamian za to szukamy podziwu, a gdy go nie otrzymamy to przestajemy pomagać. Ja rozumiem iż część ludzi taki film skłoni do pomocy, lecz ilu z nich postanowi na tym zdobywać "fame" i gdy moda na pomaganie się się skończy to i pomaganie również. I jeszcze raz powtażam nie wszyscy twórcy się tak zachowują lecz niestety spora ich część. I dziwi mnie mówienie iż tego typu filmy są dobre "no bo przecież pomógł, babcia zadowolona", przecież to niczego w zachowaniu takiej osoby nie zmienia,(nie mówię tu strikte o tym chłopaku, nie mamy tu dostępu do reszty jego twórczości) ponieważ nie zmienia on swojego nastawienia do takich ludzi, robi to wyłącznie z wyrachowania. Nie neguję tutaj faktu pomocy lecz tylko i wyłącznie nauki jaką tacy ludzie z tego wyciągną, jakie zachowania to w nich utrwala i jak uzależniają się oni od opinii innych.
@garu1987 Dlaczego zakładasz, że "wcześniej prawdopodobnie robił głupie filmy"? Jeśli ktoś robi dobre uczynki to dlaczego chcesz roztrząsać z jakich powodów? I dlaczego ma się tym nie chwalić? Cały świat powinien trąbić o dobrych ludziach i dobrych uczynkach!! Nawet w kościele katolickim (piszę nawet, bo tam jest najwięcej sprzeczności jeśli chodzi o skromność i wychwalanie) honoruje się takich ludzi tytułem świętych (choćby przez nawet większość życia świętymi nie byli).
Z jednej strony chciałbyś, żeby ludzie czynili dobro, ale z drugiej uznasz je tylko wtedy, gdy będą robić to z właściwych twoim zdaniem powodów. To jest obłuda.
I tu widać płytkość Pana rozumowania i giętkość kręgosłupa moralnego. Po pierwsze zaznaczyłem, że niekoniecznie chodzi tu o tego chłopaka, lecz o osoby które tylko pod przykrywką uzyskania popularności robią "dobre" uczynki. Po drugie, nie ma też co mieszać w to religię gdyż każda ma swój kodeks moralny. Choć jeśli się już tak Pan na to powołujesz to w każdej z nich "pycha" jest dużym przewinieniem, a tu ma pan książkowy przykład (patrzcie jaki jestem wspaniały pomogłem staruszce). Ale widzę że obecna kultura (bardziej jej brak) przyćmiła Panu pojęcie dobra. Poza tym jeśli naprawdę nie rozumie Pan po co młodzież robi takie filmy i jakie obecnie motywację nimi kierują to nie widzę powodu dalszej konsekwencji gdyż nie dotrą do Pana żadne argumenty.
I jeszcze jedno, co mają święci katoliccy do tego chłopaka? Zaznaczam że jestem Ateistą, lecz jeśli Pan nie zna zwyczajów danej wiary to lepiej się nie wypowiadać bo można wyjść na co najmniej ignoranta. Otóż w obrządku katolickim ten chłopak mimo podarowania jałmużny jednocześnie uczynił grzech ciężki (pycha).
@garu1987 Po pierwsze - Pani (jeśli już chcesz mnie tytułować), choć brzmi to idiotycznie od kogoś, kto zarzuca mi nieznajomość młodzieży. Radzę zapoznać się z etykietą internetową, żeby na przyszłość uniknąć rozczarowań. Tytuły świętych to był tylko przykład, ale widzę, że nie ma sensu tłumaczyć. Jesteś ateistą (oczywiście, twoim zdaniem - przez duże "A") i oskarżasz kogoś, kto ewidentnie zrobił coś dobrego o grzech? Ahahahaha!
Przepraszam za przypisanie złej formy osobowej. A co to jest etykieta internetowa? Mówienie wszystkim na Ty. Z etykietom ma to niewiele wspólnego. Sama Pani podała przykład nawiązujący do wiary katolickiej, więc odpowiedziałem zgodnie z posiadaną wiedzą. Proszę również o czytanie ze zrozumieniem. Nie napisałem że grzechem jest samo obdarowanie kobiety, lecz chwalenie się tym czynem - tak zwana pycha
I tak jak pisałem wcześniej, bez względu na wyznanie (tak ateizm to też forma wiary) takie filmy w dużej mierze odbierane są jako chęć zabłyśnięcia (proszę chociażby sprawdzić stosunek ocen pozytywnych do negatywnych), nie jestem odosobniony w moich przekonaniach. Życzę miłego wieczoru.
@garu1987 Ja się o tę formę nie zamierzam gniewać;) O to właśnie chodzi, że nic o sobie nie wiemy. Możemy mieć po 16, albo 61 lat, a i pisać o sobie jedno albo drugie - taki urok internetów, nigdy nie wiadomo. Napiszę szczerze - nie obchodzi mnie, że jest więcej takich, którzy mają zastrzeżenia co do motywacji tego chłopaka. Ja nie zamierzam badać przeszłości i przyczyn postępowania kogoś, kto robi coś dobrego i jak dla mnie może się tym chwalić na lewo i prawo. Niech każdy widzi jaki podziw wzbudza dobro i niech choćby to będzie lokomotywą dla słusznych odruchów. Pierwsza wstanę, bijąc brawo. Również życzę miłego wieczoru, Wesołych Świąt, szczęśliwego nowego roku i jak najwięcej dobra.
"Czekaj, mrugnąłem. BABA oddawaj kwiatka, nagrywamy jeszcze raz! "
Piękne by to było gdyby nikt się o tym nie dowiedział
@Ectes a dlaczego nie? Dlaczego mają młodzi pokazywać tylko jak robią z siebie idiotów?
@Ectes @bufuu jakiś czas temu, jechałem motocyklem. Ciemno było, lekko padało. Tak dostrzegam jakiś obiekt na drodze, słabo było widać co to, ale było widać że coś. Ominąłem to. Wtedy dopiero zauważyłem że to ktoś na wózku inwalidzkim, próbuje przejechać przez błoto i się zakopał... Cofnąłem się do niego i pomogłem mu się przez błoto przedostać. Nie nagrywałem tego, publicznie wspominam o tym pierwszy raz i to dlatego że temat jest jaki jest.
Problem z tym nagraniem jest taki, że wygląda na inscenizowany. Dość często można znaleźć wśród motocyklistów nagrania jak pomagają komuś przejść przez jezdnię itp. I to nie są kadrowane nagrania, gdyż przez 90% takich nagrań, motocykliści po prostu jeżdżą :) .
I gdyby to był jakiś bloger, który jak wielu innych, łaził z kamerką po mieście, coś tam gadał o czymś tam i wtedy, na takim zupełnym spontanie, wykonał podobną rzecz (tj kupił kwiaty i dał sprzedawczyni), to wtedy takie nagranie byłoby zupełnie ok, w duchu takim o jakim wspomina bufuu. A tu? Nie wiem. Chyba wycelowane w rozgłos.
@Ectes dokładnie, te akcje "przed kamerą" są ochydne. Wypromować się, pokazać się i tyle.
A ja się z wami nie zgodzę. Lepsze takie inscenizowane niż żadne. Pani się ucieszyła? Tak, no to cel osiągnięty. Lepiej się promować dobrymi gestami, niż prankami poniżej poziomu. Przy okazji ktoś to obejrzy i może postanowi skopiować, poprawiając humor kolejnej staruszce. Co złego może wyniknąć z faktu, że ktoś chciał się w taki sposób popisać?
@VaniaVirgo no właśnie o to mi chodzi! Lepsze to niż wtedy, gdy za cel obrali bezdomnych, z których drwili.
I tak zupełnie przypadkiem ktoś go nagrał...
Ale ludzie są spaczeni.
A mnie to wisi czy pod publike... babcia sie ucieszyla, a jesli o mlodego chodzi, to wszyscy wiedza, ze pozowane ...
@Brygid
Włoży do wiaderka i sprzeda. Filmik "pod publiczkę"
z tym że to masowo zaczęli robić na pokaz, i dobrze, dlatego że w ogołe robią i wszyscy to kopiują, ale kopiują i robią, a tak by nie robili. Brawo i że na pokaz
Aha czyli wedłóg Ciebie takie zachowanie jest moralnie uzasadnione. Dla Ciebie liczy się fakt przekazania pieniędzy, lecz pomijasz jeden szczegół, jest nim brak szacunku do takich ludzi, gdyż osoby obdarowujące robią to jedynie z pobudek czysto egoistycznych (zwiększenie oglądalności kliknięć, wpływu z reklam), nie interesuje ich co z takim człowiekiem później się stanie. Taka pomoc nie jest żadną pomocą. Ale wiem że nie zostanę zrozumiany przez ludzi o bardzo płytkich standardach moralnych.
@garu1987 A ty myślisz, że bez kamery to już by nie było z pobudek egoistycznych? Myślisz, że jak nakarmisz głodnego to dla kogo tak naprawdę to robisz? Dla SIEBIE - bo lepiej się czujesz ze świadomością że nakarmiłeś głodnego.
@egoiste Nic z tego nie rozumiesz. Ciekawe czy równie chętnie by młody to zrobił gdyby mu zaproponowano bez kamery. To juz nie byłoby to samo dla niego co nie?
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 9 grudnia 2020 o 21:34
Widzę, że Pan ma problemy w rozróżnianiu egoizmu od altruizmu. Właśnie na takich ludziach jak Pan żeruje obecna władza ale to nie temat na tą konwersacje. Pokazany tu chłopak jest egoistą (prawdopodobnie nagranie stworzone specjalnie na jakiś portal społecznościowy), gdyż zaspokaja on swoją chęć bycia podziwianym (pycha), bądź zwiększenia przychodów z kanału, który prowadzi. Altruista zaś po ofiarowaniu pieniędzy nie obnosi się z tym i jedynym jego zyskiem jest jego dobre samopoczucie (zysk z punktu widzenia osób z zewnątrz jest znikomy i oddziaływuje jedynie na uczucia przyjęte jako moralnie dobre). Z Pana wypowiedzi wynikało by iż wszyscy jesteśmy egoistami gdyż każda czynność wykonywana dla dobra innych w jakimś stopniu oddziaływuje na nas w sposób pozytywny.
Wypowiedź skierowana do @egoiste
@garu1987 Nie ma prawdziwego altruizmu. Tak działa ludzka psychika - zaspakaja własną potrzebę. Czym innym niby jest to "dobre samopoczucie" altruisty o którym piszesz? Burzy to może porządek romantyków i moralistycznych kaznodziei, ale takie są fakty.
Altruizm od egoizmu różni się tylko proporcjami wkład/nagroda.Rozumiem Twój punkt widzenia. Lecz jeśli nie rozdzielisz zachowań na dobre i złe lub dosadniej etyczne i nieetyczne to tak naprawdę nie możemy winić ludzi za popełnianie przestępstw lub czynów nieetycznych. Gdyż one chciały tylko zaspokoić swoje potrzeby. Żyjemy w złożonym społeczeństwie które potrzebuje takich czy innych moralnych/etycznych praw. W przeciwnym razie skończymy jako niezdolne do współpracy egoistyczne jednostki niewidzące nic po za czubkiem własnego nosa. Co z kolei szybko doprowadzi do rozpadu społeczeństwa. Pomyśl kogo wolałabyś mieć przy sobie osobę która z poświęceniem własnego zdrowia bądź życia pomogła by Ci czy egoistę który w momęcie gdy zaoriętuje się że pomagając ci więcej traci odwraca się od Ciebie w potrzebie.
Szkoda, że pod publiczkę
Niestety, duża część wyłącznie oczekuje, nie okazuje.
Babcia faktury nie wystawiła.... Będzie mandacik
Chwalić się dobrymi uczynkami jak najwięcej. Nawet jeśli jest to sztuczne, to może kogoś zainspirować by coś takiego zrobić szczerze.
Staruszka szczęśliwa? Szczęśliwa, to na **** drążyć temat.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 9 grudnia 2020 o 8:29
To jest właśnie pokaż całkowitego upadku młodzieży. Nagranie zaplanowanej scenki i wrzucenie na portale społecznościowe aby ludzie zobaczyli jaki jest "wspaniały". Chłopak nie zrobił tego z dobroci serca, lecz z wyrachowania. Ludzie godni podziwu to tacy, którzy pomagają, jednocześnie nie opowiadając o tym wszystkim w około.
@garu1987 Nie sądze ze wylacznie z wyrachowania. Napewno ma dobre serce i stac go na miłosierne postawy, natomiast problem jest w tym że jest to nie do końca uczciwe ponieważ, jakby go nagrać w sytuacji niekorzystnej dla niego to z pewnością by sie tym nikomu nie chciał pochwalić. Tu jest ta obłuda.
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 9 grudnia 2020 o 21:43
Rozumiem że niekażdy wrzucający jest wyprany z emocji. Ale to że ktoś daje potrzebującemu pieniądze nie czyni go dobrym człowiekiem. Patrz na programy socjalne, nie są one stworzone po to aby pomagać ludziom a po to by uzależnić wyborców od siebie i do reszty upodlić takich ludzi w myśl dają to po co się starać i będę za nimi głosował bo inni zabiorą. Podsumowując pomagajmy ale nie koniecznie chwalmy się tym, propagowanie pomocy nie musi a nawet nie powinno wyglądać w ten sposób. Czy chłopak nie mógł poprostu napisać, nagrać filmu iż jest taka potrzebującą osoba(mógł nadmienić że ją wsparł) i czy jego fani/obserwatorzy mogli by jej pomóc, podać informacje dalej, bez upubliczniania wizerunku tej osoby. Od razu byłby inny odbiór takiego zachowania (moje subiektywne spojrzenie). Naprawdę ludzi potrafi zrazić takie ordynarne pokazanie sprawy, co skutkuje negatywnym podejściem do autora. Widać to po niektórych komentarzach (oczywiście zawsze znajdzie się ktoś kto będzie narzekał dla samego narzekania)
a baba ciul do wiadra i jeszcze roz do sprzedanio heh interesy z tobą to czysta przyjemność obojętnie co by mówili o tobie na mieście dla mnie będziesz jak brat.
taaa...Postawię kumpla z komórką, żeby nagrywał. Dam babci banknot za kwitki a potem kwiatki wręczę babci odejdę w glorii chwały i zajebistości. Filmik natychmiast do sieci i +100 do lansiku na fejsiku. Żenada...
gest mily, babcia sie wzruszyla ale podpis nietrafiony. Chlopak nie zrobil tego z dobroci serca a dla filmiku.
kurna te przypadkowe kamery uchwycą takie piękno, normalnie trzeba to w TV wyświetlać
Tak. I cyk na TicToca. Ale jestem empatyczny. Zaraz się zrzygam.
Piękne to jest to bez względu na to czy sztuczne czy prawdziwe.
Ja jutro jadę do Łodzi i jeżeli będzie ktoś sprzedawał cokolwiek na ulicy zrobię tak samo.
Nie spalajcie motywacji(wiem że to demotywatory) ale dajcie ludzkości szansę.
@dawid34 Też tak myślę. Niezależnie od pobudek, chłopak pomógł komuś, kto tego potrzebował. Świat byłby lepszy, gdybyśmy wszyscy tak postępowali. Powodzenia w Łodzi.
I tu się mylisz, gdyż pomoc w tej postaci potrafi wyrządzić więcej krzywdy niż pożytku. Wyobraś sobie że jakiś żebrak zaczyna codziennie dostawać duże sumy pieniędzy, co robi hmm... szuka pracy? Nie dalej żebrze gdyż nie musi wkładać w to żadnego wysiłku i nie ponosi kosztów swojej "pracy". Co skoleji z potrzebującego zmienia go w cwaniaka wykorzystującego ludzką dobroć. Poczytaj sobie artykuł https://wiadomosci.dziennik.pl/wydarzenia/artykuly/125497,zebrak-zarabia-10-tysiecy-miesiecznie.html trochę stary ale pokazuje problem.
@garu1987 Ta Pani to nie alkoholik, nie narkoman i nie żebrak. Normalna kobieta sprzedająca kwiatki, żeby sobie parę groszy dorobić. Nie musisz nikomu dawać ani wysyłać pieniędzy. Wystarczy się rozejrzeć. Może jakiś dzieciak nie ma na książki, albo jakiejś starszej osobie brakuje na leki. Zdecydowanie warto być 'dobrym'. Przede wszystkim dla samego siebie. Pozdrawiam.
Ja nie odnosiłem się w stosunku do tej Pani lecz do ogółu. Zauważ że kobiecie robi się miło w momęcie otrzymania kwiatów a nie gdy on kupuje kwiaty. Możliwe iż pod pozorem sprzedaży szuka kontaktu z innymi ludźmi (mam podobny przykład w rodzinie, Wójek zmarł a Ciotka została sama w domu i aby mieć kontakt z ludźmi handluje na miejskim targu przetworami mimo iż na nich nie zarabia).
Nie zawsze tacy ludzie potrzebują pieniędzy. Niekiedy wystarczy rozmowa zauważenie takiej osoby. Dawanie pieniędzy często prowadzi do odwrotnego niż oczekiwany skutek.
Dokładnie rzecz ujmując chodzi mi o to że warto pomagać, lecz dawanie pieniędzy niczego nie rozwiązuje a może stworzyć nowe problemy (nie mówię tu o zbiórkach na chore dzieci, choć i tu zdarzają się oszuści). Rozumiem że człowiekowi najłatwiej jest dać te parę złotych by czuć że zrobiło się coś dobrego. Ale zgodnie z powiedzeniem iż "lepiej dać wędkę a nie rybę" należało by się pochylić nad tym dlaczego taka osoba znalazła się w takim położeniu. Dając pieniądze uzależniasz taką osobę od datków, bądź co gorsza zostanie wykożystana do zarabiania pieniędzy na jej nieszczęściu (tak mówię tu o części fundacji charytatywnych, których niecne praktyki już nie raz były pokazywane w mediach). Rozumiem również że takie zaangażowanie w życie obcej osoby nie jest łatwe, myślę że i ja miałbym z tym problem.
@garu1987 Z całego wywodu mogę zgodzić się z jednym - że należy zachować takt i wyczucie. Dla części ludzi przyjęcie pieniędzy może być wstydliwe i kłopotliwe. Być może lepsza będzie pomoc w zrobieniu zakupów, albo poproszenie "młodego człowieka" o przysługę, za którą się go wynagrodzi.
Ale i tak widzę w zachowaniu tego chłopaka wyłącznie pozytywy. Ta Pani się cieszy, on dał dobry przykład... Wolę oglądać takie filmiki niż te, na których ktoś rozbija sobie puszkę na czole, przekracza dozwoloną prędkość, albo farbuje psa.
@kawanalawe I tu jest właśnie przysłowiowy pies pogrzebany. Ludzie są już przyzwyczajeni do idiotycznych filmów wrzucanych do internetu i gdy ktoś wstawi film o powyższej tematyce to naraz oh i ah jaki on jest wspaniały, choć wcześniej prawdopodobnie robił głupie filmy "bo to było modne" a teraz modne jest pokazywanie jak to się ludziom "pomaga", obłuda na całego (nie piszę tu konkretnie o tym chłopaku, lecz wiem że wielu "twórców" tak robi). Niestety ludzie mają krótką pamięć. Pomaganie ludziom powinno być normą (mądre pomaganie). Niestety jest to wykorzystywane do celów mało związanych z ogólnie pojętym altruizmem. Powiedz mi jaki jest sens w czynieniu dobra skoro w zamian za to szukamy podziwu, a gdy go nie otrzymamy to przestajemy pomagać. Ja rozumiem iż część ludzi taki film skłoni do pomocy, lecz ilu z nich postanowi na tym zdobywać "fame" i gdy moda na pomaganie się się skończy to i pomaganie również. I jeszcze raz powtażam nie wszyscy twórcy się tak zachowują lecz niestety spora ich część. I dziwi mnie mówienie iż tego typu filmy są dobre "no bo przecież pomógł, babcia zadowolona", przecież to niczego w zachowaniu takiej osoby nie zmienia,(nie mówię tu strikte o tym chłopaku, nie mamy tu dostępu do reszty jego twórczości) ponieważ nie zmienia on swojego nastawienia do takich ludzi, robi to wyłącznie z wyrachowania. Nie neguję tutaj faktu pomocy lecz tylko i wyłącznie nauki jaką tacy ludzie z tego wyciągną, jakie zachowania to w nich utrwala i jak uzależniają się oni od opinii innych.
@garu1987 Dlaczego zakładasz, że "wcześniej prawdopodobnie robił głupie filmy"? Jeśli ktoś robi dobre uczynki to dlaczego chcesz roztrząsać z jakich powodów? I dlaczego ma się tym nie chwalić? Cały świat powinien trąbić o dobrych ludziach i dobrych uczynkach!! Nawet w kościele katolickim (piszę nawet, bo tam jest najwięcej sprzeczności jeśli chodzi o skromność i wychwalanie) honoruje się takich ludzi tytułem świętych (choćby przez nawet większość życia świętymi nie byli).
Z jednej strony chciałbyś, żeby ludzie czynili dobro, ale z drugiej uznasz je tylko wtedy, gdy będą robić to z właściwych twoim zdaniem powodów. To jest obłuda.
I tu widać płytkość Pana rozumowania i giętkość kręgosłupa moralnego. Po pierwsze zaznaczyłem, że niekoniecznie chodzi tu o tego chłopaka, lecz o osoby które tylko pod przykrywką uzyskania popularności robią "dobre" uczynki. Po drugie, nie ma też co mieszać w to religię gdyż każda ma swój kodeks moralny. Choć jeśli się już tak Pan na to powołujesz to w każdej z nich "pycha" jest dużym przewinieniem, a tu ma pan książkowy przykład (patrzcie jaki jestem wspaniały pomogłem staruszce). Ale widzę że obecna kultura (bardziej jej brak) przyćmiła Panu pojęcie dobra. Poza tym jeśli naprawdę nie rozumie Pan po co młodzież robi takie filmy i jakie obecnie motywację nimi kierują to nie widzę powodu dalszej konsekwencji gdyż nie dotrą do Pana żadne argumenty.
I jeszcze jedno, co mają święci katoliccy do tego chłopaka? Zaznaczam że jestem Ateistą, lecz jeśli Pan nie zna zwyczajów danej wiary to lepiej się nie wypowiadać bo można wyjść na co najmniej ignoranta. Otóż w obrządku katolickim ten chłopak mimo podarowania jałmużny jednocześnie uczynił grzech ciężki (pycha).
@garu1987 Po pierwsze - Pani (jeśli już chcesz mnie tytułować), choć brzmi to idiotycznie od kogoś, kto zarzuca mi nieznajomość młodzieży. Radzę zapoznać się z etykietą internetową, żeby na przyszłość uniknąć rozczarowań. Tytuły świętych to był tylko przykład, ale widzę, że nie ma sensu tłumaczyć. Jesteś ateistą (oczywiście, twoim zdaniem - przez duże "A") i oskarżasz kogoś, kto ewidentnie zrobił coś dobrego o grzech? Ahahahaha!
Przepraszam za przypisanie złej formy osobowej. A co to jest etykieta internetowa? Mówienie wszystkim na Ty. Z etykietom ma to niewiele wspólnego. Sama Pani podała przykład nawiązujący do wiary katolickiej, więc odpowiedziałem zgodnie z posiadaną wiedzą. Proszę również o czytanie ze zrozumieniem. Nie napisałem że grzechem jest samo obdarowanie kobiety, lecz chwalenie się tym czynem - tak zwana pycha
I tak jak pisałem wcześniej, bez względu na wyznanie (tak ateizm to też forma wiary) takie filmy w dużej mierze odbierane są jako chęć zabłyśnięcia (proszę chociażby sprawdzić stosunek ocen pozytywnych do negatywnych), nie jestem odosobniony w moich przekonaniach. Życzę miłego wieczoru.
@garu1987 Ja się o tę formę nie zamierzam gniewać;) O to właśnie chodzi, że nic o sobie nie wiemy. Możemy mieć po 16, albo 61 lat, a i pisać o sobie jedno albo drugie - taki urok internetów, nigdy nie wiadomo. Napiszę szczerze - nie obchodzi mnie, że jest więcej takich, którzy mają zastrzeżenia co do motywacji tego chłopaka. Ja nie zamierzam badać przeszłości i przyczyn postępowania kogoś, kto robi coś dobrego i jak dla mnie może się tym chwalić na lewo i prawo. Niech każdy widzi jaki podziw wzbudza dobro i niech choćby to będzie lokomotywą dla słusznych odruchów. Pierwsza wstanę, bijąc brawo. Również życzę miłego wieczoru, Wesołych Świąt, szczęśliwego nowego roku i jak najwięcej dobra.
Można sfilmować tak aby było dyskretnie i skromnie. Przykładowo, same ręce kolesia.