"Nie ma żadnej ideologicznej przesłanki, by mówić kategorycznie "nie" inwestorom z jakiegokolwiek kraju, także z Rosji. Nasi sąsiedzi są również od tego, abyśmy robili z nimi wspólne interesy" - oznajmił Donald Tusk w 2011 roku w sprawie możliwości sprzedania Lotosu Rosjanom. Także dobrze, że w ogóle jest jeszcze nasz.
@CBGB ale Donald Tusk, żadnej akcji Lotosu Ruskim nie sprzedał, robi to za to obecny rząd, wyprzedając cześć Lotosu sojusznikowi Putina. Żałosne jest to że polska prawica jest w gębie do cna antyrosyjska, ale w praktycznym działaniu nie ma partii bardziej sprzyjających Rosji niż ona.
Jestem ciekaw gdzie teraz są te głąby od "Polak, Węgier dwa bratanki" xD
Ja się nigdy na to nabierać nie dawałem.
Ale może to dlatego, że jako kierowca zawodowy doskonale wiem jak "Madziary" traktują naszych kierowców i choć nie oczekuję od tamtejszych służb, że będą - powiedzmy - przymykać oko na wykroczenia to jednak te relacje są dalekie raczej od przyjaźni, czy sympatii.
Powiedziałbym raczej, że już nawet Niemcy traktują nas lepiej podczas kontroli.
@Iasafaer pewnie robią jakieś "patriotyczne" oprawy. Ich patriotyzm to na marginesie plucie w twarze tym którzy jeszcze żyją i pamiętają czasy wojny czy nawet ciężkie czasy represji lat 50.
JAKIE KONKRETNIE MAJĄTKI ODBIERAJĄ I JAKIE NIBY SANKCJE WPROWADZAJĄ?
Może coś mnie ominęło ale Polska obok Węgier to chyba jedyne 2 kraje UE, które jak dotąd nie wprowadziły jeszcze żadnych sankcji przeciw Rosji ani też nie zablokowały rosyjskich aktywów czy majątków.
Orban nie jest pieskiem Putina, a jedynie dba o interesy własnego kraju. No niestety one są teraz sprzeczne z naszymi i za to można mieć do niego pretensje - jeśli określał się jako nasz sojusznik.
Może jednak do niektórych dotrze, że państwa nie mają przyjaźni, a jedynie interesy...
Turcja i Izrael robią to samo - pomagają tym, komu akurat jest im potrzebne.
@kondon Bardzo dziwne dbanie o własny kraj, zacieśnianie więzów z Rosją a wypinanie się na UE. Białoruś obrała jakiś czas temu taki sam kierunek co Węgry dzisiaj i pięknie na tym wyszła. Dziękuję za takie pojmowanie patriotyzmu.
@kondon Orban jest pieskiem putina, w interesie węgier jest dobrobyt EU , nie podbój europy przez putina, a interesy państw narodowych pokazują że jest tylko wojna i śmierć . zgadza sięsa interesy państw narodowych dlatego potrzebujemy jednego państwa EU z jedną polityką i jedną armią .
OdpowiedzKomentuj obrazkiem
Zmodyfikowano
1 raz.
Ostatnia modyfikacja:
21 marca 2022 o 23:22
@YszamanY Ty to jesteś tak ograniczony na ten jeden twór, że jakakolwiek dyskusja z Tobą nie ma żadnego sensu...
Do tej pory cała unia swobodnie handlowała sobie z Putinem i wszystko było pięknie. Pewnie nawet nie zauważyłeś jak (chwilowo?) zmieniło się podejście najważniejszych graczy w Europie, a co za tym idzie nasza sytuacja. Niemcy wcale z tych zmian nie byli szczęśliwi...
Nawet jak pominiesz te "interesy państw narodowych", to dalej zostaną Ci określone grupy interesów. Jesteś bardzo naiwny jeśli myślisz, że jakieś zjednoczone unijne państwo będzie ich pozbawione. Tak po prostu nie działa świat.
Teraz bardzo dobrze widać, jak cała Europa jest chętna umierać za Ukrainę. Dlaczego miałaby być bardziej chętna umierać za Polskę?
A nawet jakby mieli taką ochotę, to na przemieszczenie wojsk potrzeba naprawdę sporo czasu, a ten czas zapewnić możemy sobie jedynie sami, pod warunkiem naprawdę solidnego wojska i odpowiednio też rozmieszczonego.
Unia nie chce żadnego dobrobytu, bo gdyby chciała, to nie byłaby tak mocno socjalistyczna. Te wszystkie regulacje są w konkretnym interesie i to nie naszym.
Jeśli masz mi zamiar znowu walnąć jakiś wierszyk, to sobie daruj. Znam je na dobrze i nie ma w nich absolutnie żadnej treści z którą można by dyskutować.
@kondon synek bredzisz totalnie , nawet twoja armia robiona przez pis 300 tysięczna nie będzie miała szans gdy będziemy sami przeciwko dobrze rządzonym rosjanom, a rosja nie odważy się zatakować państwa EU, a co robią interey pańsyw narodowych pokazuje francja i niemcy . i przestań bredzić o socjaliźmie- najpierw sie doucz
@YszamanY To Ty bredzisz totalnie, jak to zresztą masz w zwyczaju. Wymarzyłeś sobie jakąś utopię i jej bezmyślnie bronisz.
Nigdzie nie pisałem o żadnym PiS, ani o 300 tysiącach.
Nie jestem pewien, czy jest coś takiego jak "dobrze rządzeni Rosjanie". Oczywiście aż tak głupi jak na początku z Ukrainą to na ogół nie są, jednak do rozsądnego zarządzania raczej im dalej, niż bliżej.
Skąd ta pewność czego Rosja nie odważy się zaatakować?
Myślisz, że Francja i Niemcy nagle zmienią swoje zdanie, jeśli będą bardziej integralną częścią unii? Zmienią się nagle ich interesy?
Sugerujesz, że unia jest wolnorynkowa?
@georgefsh26 Węgry nie leżą koło Rosji, więc i sytuacja diametralnie inna.
Ja ich nie bronię, a jedynie tłumaczę jak działa świat i polityka między państwami. Z naszego punktu widzenia robią źle, ze swojego już niekoniecznie.
Czas w końcu zrozumieć, że polityka jest pragmatyczna, a nie romantyczna, jak to w Polsce się uważa.
@kondon To co robi Orban jest niewątpliwie pragmatyczne ... dla Orbana, dla Węgier już nie. Wydarzenia w Ukrainie wyraźnie pokazują czy wiązanie się z Rosją i podskakiwanie zachodniemu światu są rozsądne. Dla kogoś kto w sposobie rządzenia krajem naśladuje ścieżkę rosyjską i białoruską jest to napewno korzystne. A co do granic to ostatni czas pokazuje, że prędzej czy później Węgry mogą się obudzić z Rosją jako bezpośrednim sąsiadem.
@georgefsh26 Czy Węgry podskakują? Zachowują neutralność...
Jeśli ktoś nie uczestniczy w konflikcie lub nie ma w nim konkretnych interesów, to neutralność jest najlepszych rozwiązaniem.
Nie wiem, czy Putin chce podporządkować sobie Węgry. Ukrainę, państwa bałtyckie i nas na pewno.
"Nie ma żadnej ideologicznej przesłanki, by mówić kategorycznie "nie" inwestorom z jakiegokolwiek kraju, także z Rosji. Nasi sąsiedzi są również od tego, abyśmy robili z nimi wspólne interesy" - oznajmił Donald Tusk w 2011 roku w sprawie możliwości sprzedania Lotosu Rosjanom. Także dobrze, że w ogóle jest jeszcze nasz.
@CBGB ale Donald Tusk, żadnej akcji Lotosu Ruskim nie sprzedał, robi to za to obecny rząd, wyprzedając cześć Lotosu sojusznikowi Putina. Żałosne jest to że polska prawica jest w gębie do cna antyrosyjska, ale w praktycznym działaniu nie ma partii bardziej sprzyjających Rosji niż ona.
Jestem ciekaw gdzie teraz są te głąby od "Polak, Węgier dwa bratanki" xD
Ja się nigdy na to nabierać nie dawałem.
Ale może to dlatego, że jako kierowca zawodowy doskonale wiem jak "Madziary" traktują naszych kierowców i choć nie oczekuję od tamtejszych służb, że będą - powiedzmy - przymykać oko na wykroczenia to jednak te relacje są dalekie raczej od przyjaźni, czy sympatii.
Powiedziałbym raczej, że już nawet Niemcy traktują nas lepiej podczas kontroli.
@Iasafaer pewnie robią jakieś "patriotyczne" oprawy. Ich patriotyzm to na marginesie plucie w twarze tym którzy jeszcze żyją i pamiętają czasy wojny czy nawet ciężkie czasy represji lat 50.
JAKIE KONKRETNIE MAJĄTKI ODBIERAJĄ I JAKIE NIBY SANKCJE WPROWADZAJĄ?
Może coś mnie ominęło ale Polska obok Węgier to chyba jedyne 2 kraje UE, które jak dotąd nie wprowadziły jeszcze żadnych sankcji przeciw Rosji ani też nie zablokowały rosyjskich aktywów czy majątków.
Orban nie jest pieskiem Putina, a jedynie dba o interesy własnego kraju. No niestety one są teraz sprzeczne z naszymi i za to można mieć do niego pretensje - jeśli określał się jako nasz sojusznik.
Może jednak do niektórych dotrze, że państwa nie mają przyjaźni, a jedynie interesy...
Turcja i Izrael robią to samo - pomagają tym, komu akurat jest im potrzebne.
@kondon Bardzo dziwne dbanie o własny kraj, zacieśnianie więzów z Rosją a wypinanie się na UE. Białoruś obrała jakiś czas temu taki sam kierunek co Węgry dzisiaj i pięknie na tym wyszła. Dziękuję za takie pojmowanie patriotyzmu.
@kondon Orban jest pieskiem putina, w interesie węgier jest dobrobyt EU , nie podbój europy przez putina, a interesy państw narodowych pokazują że jest tylko wojna i śmierć . zgadza sięsa interesy państw narodowych dlatego potrzebujemy jednego państwa EU z jedną polityką i jedną armią .
Zmodyfikowano 1 raz. Ostatnia modyfikacja: 21 marca 2022 o 23:22
@YszamanY Ty to jesteś tak ograniczony na ten jeden twór, że jakakolwiek dyskusja z Tobą nie ma żadnego sensu...
Do tej pory cała unia swobodnie handlowała sobie z Putinem i wszystko było pięknie. Pewnie nawet nie zauważyłeś jak (chwilowo?) zmieniło się podejście najważniejszych graczy w Europie, a co za tym idzie nasza sytuacja. Niemcy wcale z tych zmian nie byli szczęśliwi...
Nawet jak pominiesz te "interesy państw narodowych", to dalej zostaną Ci określone grupy interesów. Jesteś bardzo naiwny jeśli myślisz, że jakieś zjednoczone unijne państwo będzie ich pozbawione. Tak po prostu nie działa świat.
Teraz bardzo dobrze widać, jak cała Europa jest chętna umierać za Ukrainę. Dlaczego miałaby być bardziej chętna umierać za Polskę?
A nawet jakby mieli taką ochotę, to na przemieszczenie wojsk potrzeba naprawdę sporo czasu, a ten czas zapewnić możemy sobie jedynie sami, pod warunkiem naprawdę solidnego wojska i odpowiednio też rozmieszczonego.
Unia nie chce żadnego dobrobytu, bo gdyby chciała, to nie byłaby tak mocno socjalistyczna. Te wszystkie regulacje są w konkretnym interesie i to nie naszym.
Jeśli masz mi zamiar znowu walnąć jakiś wierszyk, to sobie daruj. Znam je na dobrze i nie ma w nich absolutnie żadnej treści z którą można by dyskutować.
@kondon synek bredzisz totalnie , nawet twoja armia robiona przez pis 300 tysięczna nie będzie miała szans gdy będziemy sami przeciwko dobrze rządzonym rosjanom, a rosja nie odważy się zatakować państwa EU, a co robią interey pańsyw narodowych pokazuje francja i niemcy . i przestań bredzić o socjaliźmie- najpierw sie doucz
@YszamanY To Ty bredzisz totalnie, jak to zresztą masz w zwyczaju. Wymarzyłeś sobie jakąś utopię i jej bezmyślnie bronisz.
Nigdzie nie pisałem o żadnym PiS, ani o 300 tysiącach.
Nie jestem pewien, czy jest coś takiego jak "dobrze rządzeni Rosjanie". Oczywiście aż tak głupi jak na początku z Ukrainą to na ogół nie są, jednak do rozsądnego zarządzania raczej im dalej, niż bliżej.
Skąd ta pewność czego Rosja nie odważy się zaatakować?
Myślisz, że Francja i Niemcy nagle zmienią swoje zdanie, jeśli będą bardziej integralną częścią unii? Zmienią się nagle ich interesy?
Sugerujesz, że unia jest wolnorynkowa?
@georgefsh26 Węgry nie leżą koło Rosji, więc i sytuacja diametralnie inna.
Ja ich nie bronię, a jedynie tłumaczę jak działa świat i polityka między państwami. Z naszego punktu widzenia robią źle, ze swojego już niekoniecznie.
Czas w końcu zrozumieć, że polityka jest pragmatyczna, a nie romantyczna, jak to w Polsce się uważa.
@kondon To co robi Orban jest niewątpliwie pragmatyczne ... dla Orbana, dla Węgier już nie. Wydarzenia w Ukrainie wyraźnie pokazują czy wiązanie się z Rosją i podskakiwanie zachodniemu światu są rozsądne. Dla kogoś kto w sposobie rządzenia krajem naśladuje ścieżkę rosyjską i białoruską jest to napewno korzystne. A co do granic to ostatni czas pokazuje, że prędzej czy później Węgry mogą się obudzić z Rosją jako bezpośrednim sąsiadem.
@georgefsh26 Czy Węgry podskakują? Zachowują neutralność...
Jeśli ktoś nie uczestniczy w konflikcie lub nie ma w nim konkretnych interesów, to neutralność jest najlepszych rozwiązaniem.
Nie wiem, czy Putin chce podporządkować sobie Węgry. Ukrainę, państwa bałtyckie i nas na pewno.