Tak czytam te komentarze i widzę, że nic nie wiecie jak było naprawdę.Historia ta została zakrzywiona przez władze komunistyczne, aby pokazać Polakom, że zachód jest gorszy niż ZSRR. Dlatego mówi się że Francuzi nie mieli ducha walki i że nam nie pomogli. Chcę żebyście wiedzieli że Francuzi zrobili więcej niż musieli. W paktach między Francją a Polską było uzgodnione, że jak tylko Niemcy zaatakują Polskę wypowie Niemcom wojnę - zrobiła to , Francja wysłała zaopatrzenie okrętami, które płynęły do Rumuni bo to była naj bezpieczniejsza droga, po za tym Rumunia była naszym sojusznikiem. Okręty te nie dopłynęły,ponieważ Hitler zagroził Rumuni, że jak pozwoli wpłynąć francuskim okrętom to, zaatakuje też Rumunię. Więc Francuzi musieli zawrócić - więc wypełnili pakt, ale to nie oni zadecydowali że te okręty tam nie dopłynęły. Francja zrobiła jeszcze jedno, co było ich własną inicjatywą i wkroczyła do Niemiec na odległość 8 km.Gdy Niemcy rok później zaatakowały Francję zastali ogromny opór ze strony Francji. Francuzi wykazali się ogromnym męstwem, ale ich jednostki zostały źle rozstawione, Francuzi wkroczyli do Belgi Niemcy ich okrążyli i doszło do bitwy pod Dunkierką i Francuzi musieli się wycofać. Niemcy, którzy najpierw walczyli z Polakami w kampanii wrześniowej ,a potem zostali wysłani do Francji, mówią, że to co było w Polsce, jest niczym w porównaniu z tym co było we Francji.Więc proszę aby nie obrażać Francuzów.Anglia nie dopełniła swoich obowiązków, chociaż też nam pomogła załadowując polskie statki w broń i amunicję.Większość ludzi na nich narzeka, że nam nie pomogli ,ale jednocześnie mało osób wie jakim ciosem dla Francji i Anglii byłą I wojna światowa .Oni mieli już dosyć!I nie chcieli znowuż ginąć w okopach. Polacy nie mieli okazji tego przeżyć bo niepodległość została odzyskana po wojnie.
1. Czym różni się patriota francuski od Yeti?
- Podobno Yeti był przez kogoś widziany.
2. Na aukcji internetowej wystawiono francuski karabin z II Wojny Światowej, z opisem "Nie strzelany, raz upuszczony".
3. Jak się nazywa facet z kamizelką kuloodporną chroniącą tylko plecy?
- Jacques Chirac
4. Dlaczego francuski samolot myśliwski nazywa się Mirage?
- Bo nikt go nigdy nie widział na polu bitwy.
5. Jaka jest różnica między żółtodziobem a Francuzem?
- Z żółtodzioba zrobisz żołnierza.
6. Po co posadzono tyle drzew dookoła Pól Elizejskich?
- Żeby Niemcy mogli maszerować w cieniu.
7. Dlaczego w Euro Disneylandzie nie ma fajerwerków?
- Bo za każdym razem, jak je wystrzeliwano, Francuzi się poddawali.
8. Dlaczego Francuzi byli przeciwko atakowi na Saddama?
- Nienawidzi USA, uwielbia cudze żony i nosi beret. On jest Francuzem.
9. Dlaczego francuska armia nakazuje żołnierzom codzienne pranie podkoszulek w wybielaczu?
- Żeby ich białe flagi były lepiej widoczne
10. Dlaczego dobrze być Francuzem?
- Poddajesz się na początku wojny, a USA wygrywają ją za ciebie.
11. Co powiedział mer Paryża do niemieckiego dowódcy po wkroczeniu wojsk III Rzeszy do miasta?
- Stolik dla stu tysięcy, proszę Pana?
12. Co po niemiecku znaczy "Maginot"?
- Witajcie!
13. Jak nazwać 100 000 Francuzów z podniesionymi rękami?
- Armia
14. Dlaczego francuskie czołgi mają lusterka boczne?
- Żeby załoga mogła obserwować pole bitwy.
15. Ilu Francuzów potrzeba, by obronić Paryż?
- Nie wiesz? Ja też nie wiem... nikt nie wie - bo nigdy nie próbowano.
16. Francuskie czołgi mają trzy biegi do tyłu i jeden do przodu.
- Po co im ten do przodu? Na wypadek, gdyby wróg zaskoczył ich od tyłu.
17. W jaki sposób przekonać Francuzów, żeby zaangażowali się w akcję militarną w Iraku?
- Powiedzieć im, że znaleziono tam trufle.
18. Dlaczego w Paryżu zabronione jest rzucanie petard?
- Bo jak słychać huk petard to się sąsiedni garnizon poddaje.
19. Dlaczego udział Francji w wojnie w Iraku jest kluczowy?
- Ktoś musi nauczyć Irakijczyków, jak się poddawać.
20. Dlaczego Francuzi nie pomogli Amerykanom wyrzucić Saddama Hussajna z Iraku?
- Głupie pytanie, przecież nie pomogli nawet w wyrzuceniu Adolfa Hitlera z Francji.
21. Jak ma tytuł najkrótsza książka świata?
- Poczet francuskich bohaterów wojennych.
"Z tego co wiem, wojna zawsze oznacza porażkę".
Jacques Chirac
"Wolę mieć niemiecką dywizję przed sobą, niż francuską za sobą".
George Patton
Nie wiem czy wież co to jest Legia Cudzoziemska. Założona przez Francuzów armia składająca się z najemników.Jak uda Ci się przejść całkowite szkolenie , i odbycie służby, to brawo, bo jest to najcięższe szkolenie na świecie, mało ludzi daje radę.Ich koszary są na pustyni, jak wrócisz do kraju uważaj bo , będziesz ścigany przez wojsko polskie.Głównym mottem Legii jest " Kto nie maszeruje, ten ginie ". Tak wszyscy mówią,że Francuzi to cieniasy(bardzo wygodne...), ale jeżeli chodzi o Kampanie Wrześniową to winę ponosi polskie dowództwo, które nie słuchało generałów poszczególnych polskich armii, w tym największej czyli armii Poznań, która stała w miejscu, gdy armia Łódź już nie dawała rady niemieckiej ofensywie.Gdyby armia Poznań mogła pomóc armii Łódź najprawdopodobniej by to zmusiło Anglię do pomocy i by to wyglądało inaczej.
@Qwers, tak sie sklada ze akurat w pierwszej wojnie swiatowej glowny front przebiegal na granicy niemiecko-francuskiej i to tam toczyly sie najwazniejsze dzialania wojenne. Biorac pod uwage ilu niepelnosprawnych weteranow mieli po tej wojnie, wcale im sie nie dziwie ze 20 lat pozniej nie chcialo im sie znowu walczyc. Wojna byla, minela - trzeba przestac zyc historia i skupic sie na chwili obecnej, bo jak patrze na naszego El Presidente to nie wiem kto tu jest posmiewiskiem na arenie miedzynarodowej.
@wojjak, a teraz pomyśl co my, Polacy przeżyliśmy przed II WŚ, i zastanów się dlaczego nie poddaliśmy się tak jak Francuzi. A potem dziw się, że stworzyliśmy największą podziemną Armię w historii Europy.
dobre - bo śmieszne, ale jednak dziecinne... bo sporo na tym zyskali - polacy walczyli i do teraz za to placimy... nawet gdyby hitler wtedy wygral, to teraz zylibysmy w super-rozwinietym kraju w luksusie i pewnie mowili po polsku... bo hitler by zdedowal a kraj musialby isc nprzod i sie rozwijac w czasach pokoju, bylibysmy obywatelami mocarstwa
kazelot. Hitler wygrałby to albo byłbyś z rodzaju podrasy, albo twoja rodzina umarła by w jakimś obozie zagłady. I nie wiem jakim cudem francja "zyskała" uczestnicząc w wojnie która odbywała się też na francuskim terenie. Jesteś tępak i tyle z tematu.
Off69 - gadanie Hitlera a działanie Hitlera to dwie różnie rzeczy. Niby taki z niego rasista, a sprzymierzył się z żółtymi Japończykami przeciwko białym Amerykanom. Miał plany dotyczące ludów słowiańskich, a jednak nie mordował Czechów, Słowaków, Słoweńców, Chorwatów (znaczy się, trochę zamordował, ale nie więcej niż samych Niemców) - ze słowiańskich ludów uwziął się tylko na nas i na Ruskich - bo stawialiśmy opór.
Tak się składa, że do czasu rewolucji francuskiej oficjalną, odwieczną, tradycyjną flagą Francji był właśnie biały sztandar, z lilią pośrodku.
A demot genialny!
origami, off69 - o planach hitlera czytalem - rzecz w tym ze to nie plany, a preteksty do wojny - rzucane masom - to tak jak z obozami al-kaidy w iraku - też niby to wojna ideologiczna, ale gdyby się poddali i oddali im rope - nikt by tam nie zginąl... za czasów hitlera byloby podobnie - po pierwszej fali uspokoiloby sie i straty bylyby mniejsze... a potem - po wygraniu wojny -ci którzy dopuścili hitlera do wladzy - odebraliby mu ją bo nie bylby juz potrzebny - a sami zajeliby sie budowaniem potegi gospodarczej na miare usa - a do tego potrzebowali by sily roboczej... utrzymywanie niewolników - jak wiesz - sie nie oplaca, wiec musieliby dac iluzoryczna wolność podbitym narodom - a więc w najgorszym wypadku mięlibyśmy to co teraz, tylko bez totalnie zniszczonych miast i wymordowanych bohaterów i poetów..
"Po napaści na Polskę, 3 września 1939 Francja wypowiedziała Niemcom wojnę, jednak wbrew przyjętym zobowiązaniom armia francuska nie przyszła Polsce z pomocą, wstrzymując się również od działań wojennych przeciwko Niemcom."
"12 września 1939 Francja i Wielka Brytania postanowiły, że nie udzielą Polsce realnej, wojskowej pomocy."
To tylko kilka cytatów, więc proszę mnie nie obrażać, że nie znam historii. A kiedy się Francja poddała to mnie g... obchodzi.
Widzę że Ty też uległeś niemieckiej propagandzie .Niemcy nakręcili w czasie kampanii wrześniowej parę filmików propagandowych, w których przebrali się za polskich żołnierzy i udawali polską kawalerię.Chciano ośmieszyć Polaków, że niby do idioci, którym nie warto pomagać.I ta oto rzekomo polska kawaleria ruszyła na niemieckie czołgi .Nie wiem czy wiesz, że w tamtych czasach polska kawaleria była uważana za najlepsza na świecie, ich działania zbrojne zadawały ogromny cios niemieckiej ofensywie. Polska kawaleria była symbolem ogromnego polskiego patriotyzmu , dlatego była zawsze tak negowana i zmniejszano jej wartość. Proszę was aby nie obrażać polskiej kawalerii.Jeżeli ktoś jeszcze wierzy w te bzdury to powinien się wstydzić, bo obraża Polskę i ludzi, którzy za nią zgineli .Polska kawaleria nigdy nie robiła manewrów, które były by bezsensu.Zawsze były to działania dobrze przemyślane. Wszystkie kraje tamtejszej Europy próbowały jak najlepiej udoskonalić swoje oddziały.Polska też to robiła, ale młode państwo nie miało tyle pieniędzy żeby to zrobić jak Francja czy Niemcy, ale zmotoryzowało kawalerię jak najlepiej się dało, polska kawaleria posiadała pomoc w rodzaju: pojazdów opancerzonych i lekkich dział przeciwpancernych .Te działa były łatwe w rozstawieniu i lekkie dzięki czemu kawaleria mogła dobrze manewrować.
nie przesadzajcie, że Francuzi byli tacy źli, nie trafiony demot, że przez całą wojnę, Francuzi zamierzali zrobić olbrzymi opór Niemcom i przez to wygrać wojnę, niestety Niemcy nieoczekiwanie zaatakowali z powietrza, wgłębcie się trochę w historię a później się wypowiadajcie
to, że nas wystawili do wiatru to już całkiem inna sprawa
demot pół trafiony, a pół nie, ale wystawię + za pomysłowość
easyrider870- zgadzam się z Tobą, jednak ten stereotyp będzie ciężko obalić Francuzom, tak jak Polakom, że są złodziejami itd. Ze stereotypem ciężko wygrać.
Panowie i byc moze i panie o historie nie macie co sie klocic bo zrodel jest tyle ze bania mala. Jakbyscie chcieli wiedziec to Francuzi w I wojnie byli calkiem niezli (bitwa nad Somma) w II zaplacili za to ze odpowiednio nie zareagowali na atak na Polske (ich przewaga w 1939 na froncie zachodnim byla wprost przeolbrzymia)
Wiecie co? Wszyscy tak ubolewamy nad niedocenianiem roli Polski w pokonanie Hitlera, ale jak patrzę na to, jak Francuzów postrzegają inni alianci (Amerykanie, Anglicy, Polacy itp.) to naprawdę robi mi się ich żal. Z francuskiego ruchu oporu śmieją się wszyscy, choć nikt nie wspomina, że był on naprawdę rozbudowany. Może nie tak jak w Polsce czy Jugosławii, ale jednak. Przegrali z Niemcami, którzy obeszli Maginota - i co, my też przegraliśmy! Owszem, nasze warunki były nieporównywalnie trudniejsze, ale wynik był podobny. Że Francuzi bardzo nie chcieli tej wojny, a jak już wybuchła, szeroko zaangażowali się w kolaborację? Na I wojnie zginął cały kwiat ich młodzieży, kto może się jeszcze dziwić, że nie mieli ochoty na powtórkę? Zresztą z nami po 1945 było tak samo - dlatego to na Węgrzech wybuchło w 1956 wielkie powstanie, a u nas niewielka manifestacja. My straciliśmy kilkadziesiąt osób, Węgrzy - ponad tysiąc.
Swoją drogą demot nie tylko powinien być od 1940 (kapitulacja), ale też do 1944 (wyzwolenie), a nie 1945.
Radocha dla ignorantów nie znających historii.
Dla głąbów, którzy rechoczą z cudzej klęski nie mając świadomości własnych.
Gdyby nie Francja to wiedzcie chłoptasie, że Polski w tym kształcie by nie było ani prawdopodobnie nie oparłaby się bolszewikom.
Tylko ten kraj nas popierał na konferencji wersalskiej.
W 1939 r. mogli mieć nas w d... ale udzielili nam gwarancji które przypłacili utratą niepodległości.
Czemu z sibie się nie śmiejecie "patriociu"? To przecież nasza armia tak się cudownie broniła, że Niemcy 8 września byli pod Warszawą. Jak się z kogoś śmiejecie zacznijcie od siebie.
flint to nie wina naszej armii, tylko złego jej wyposażenia a co do aliantów to nas zdradzili podczas drugiej wojny światowej i tyle. Ten demot nie jest od wersalu, tylko o latach 39-45 kiedy zostaliśmy zaprzedani, więc się ogarnij...
39-45??? A wiesz co to była "Wolna Francja" i jej ruch oporu, w którym walczyło tysiące Polaków? A wiesz, że straty dzienne Wehrmachtu w kampanii 1940 r. były większe niż w kampanii rosyjskiej w 1941 r.? Tak można byłoby pisać długo ale po co ignorantom taka wiedza?
"Nie wina naszej armii" - no tak to przecież nie my, broni nam nie dali, bić się za nas nie chcieli, cholerne żabojady.
Prawdziwy Polak wie co Francja zrobiła dla Polski.
Polaczki rechoczą dając świadectwo swojego ograniczniai głupoty.
kristov dlaczego nas zdradzili alianci? Slyszales moze o armii andersa utworzonej w okolicach buzułuku? to rosjanie przejmowali wszystkie zrzuty z jedzeniem itp mundury. Polacy musieli uciec do afryki by polaczyc sie wlasnie z aliantami i ruszyc od poludnia do europy. To francuzi mogli zaatakowac niemcow w pierwszych dniach wojny wtedy wojna nie trwała by 6 lat, a pare miesiecy...
Flint kto zatrzymał atak bolszewikow na europe? Polacy w 20r tak zwany cud nad wisła. Francuzi bali sie II wojny swiatowej . Zgodze sie z kristovem polacy mieli mniejsze uzbrojenie od niemcow i to w skali 1-10 a stawiali niezly opor. Po przegranej kampanii wrzesniowej 100tys polakow emigrowało do francji zeby walczyc jednak rząd upadł i gdy próbowali sie przedostac do Anglii na kanale zgineło okolo 80 tysiecy. Pozostali bronili Anglii
saimoncapoeira chłopczyku polska armia we Francji liczyła ok. 85 tys. żołnierzy z czego w walce wzięło udział ok. 50 tys. Straty wyniosły zależnie od źródeł 1400 - 4000 tys. zabitych i ok. 5 tys. rannych. Ok. 30 tys. żołnierzy polskich zdołało ewakuować się do Anglii. Reszta dzięki taktyce "wodza" gen. Sikorskiego pozostała we Francji.
Chłopczyku jak zabierasz głos to chociaż sobie wikipedię poczytaj a nie wypisuj koszmarnych głupot.
Flint po tym co napisales o stratach we francji to tobie radze poczytac wikipedie bo w czasie ataku na ZSRR to po kilku tygodniach osiagnely wieksze niz w ciagu wczesniejszych kampanii.
Flint, zastanawiam się ile masz lat skoro tak wszystkich od chłoptasiów wyzywasz. Po pierwsze Hitler był pod Warszawą 8 września ponieważ na froncie zachodnim walczyły tylko dwie armie polskie (Łódź i Kraków). Zdecydowano, że reszta okopie się za Wisłą jednak plany pokrzyżowało nam ZSRR wysyłając Czerwonych do naszego kraju. Nie wspominając o tym, że Niemcy mieli zdecydowanie lepsze technologie od naszych. Gdyby armia francuska od początku podjęła walkę to losy wojny przetoczyłyby się inaczej, poza tym Anglia mogła ich wesprzeć, 3 Rzesza nie odparłaby takiego ataku. Hitler obawiał się ataku od zachodu, więc z pewnym ryzykiem zajmował Polskę (lecz Francja wolała się okopać za Maginotem, który Niemcy i tak obeszli, przez co poszła Hitlerowi całkowicie na rękę). Armia francuska była kilkakrotnie większa od armii 3 Rzeszy i mogłaby zdławić wojnę, ale gdy Hitler dotarł do dalszych terenów wschodu przybyło mu ludzi do rekrutacji przez co powiększał armię. Francuzi skapitulowali bardzo szybko zważywszy na liczebność armii, rozległość kraju i front (Anglia mogła pomagać, lecz jedyne co zrobili to wysłali statki po niedobitków). Proponuję więc nie ograniczać się tylko do wikipedii, źródeł może być mnóstwo, a edytować ją może każdy (wystarczy źródło kogoś tam, od kogoś tam, co kiedyś ktoś napisał, a napisać mógł cokolwiek).
Przeciw Polsce Hitler skierował 70 dywizji, 2 tyś. czołgów, 1,4 tyś. samolotów
Przeciw Francji skierował 136 dywizji, 3,5 tyś. samolotów, 2,5 tyś. czołgów
Oczywiście między 1939 a 1940 w armi Niemieckiej nastapił skok jakościowy dużo większy niz w armii francuskiej.
Strtaty niemieckie:
Kampania polska - 15,5 tyś. zabitych i zaginonych, 35 tyś. rannych, łącznie około 50 tyś.
Kampania francuska - 45 tyś. zabitych i zaginionych, 111 tyś. rannych, łacznie więc 156 tyś.
Na Francję Niemcy rzucili dwa razy większe siły niz na Polskę, ponieśli też 3 razy większe straty, ale armia Francuska była ok. 2-3 razy silniejsza-lepsza od Polskiej, więc wychodzi że bili się tak samo dobrze jak my w 1939 r. (albo tak samo beznadziejnie, zależy od interpretacji)
Polacy się nie poddali w 1939 r. bo rząd i wódz naczelny spierdzielili za granicę.
To kto miał podpisać kapitulację?
infernal a jak traktować człowieka, który twierdzi, że 80 tys. polskich żołnierzy zginęło w kanale La Manche?
Jak traktować ludzi, którzy do jednego kotła kładą francuskich żołnierzy bijących się dzielnie w 1940 r., Wolną Francję, Resistance z kolaborantami z Vichy?
Idioci rechoczą z Francji nie znając faktów lub choćby nie mając świadomości, że Polska w 1939 r. kampanię przegrała w bardzo złym stylu.
ALe oczywiście to wina naszych sojuszników, którzy nie rzucili się na linię Zygfryda. Niestety na to potrzebowali dwa tygodnie przygotowań (mobilizacja, przegrupowanie wojsk) a po tych dwóch tygodniach w Polsce było już po wszystkim.
Przegraliśmy w złym czy dobrym stylu - nie zmienia to faktu, że Francja okrutnie spi*przyła sprawę jedynie okopując się (dodatkowo tylko za Maginotem)zamiast odpowiedzieć agresją na atak militarny w stronę sojuszniczego kraju. Ich wola do walki była dużo niższa niż Polaków z czego powinniśmy być dumni. A to że jeden kraj oskarża drugi nie jest żadną nowością, jednak fakty pozostają faktami.
flint -> Rząd uciekł do Rumunii, żeby nie trafić do niewoli i z zagranicy koordynować politykę Polski. To ze wszech miar racjonalne i zrozumiałe posunięcie. A ciekawe co byście mówili, jakby zdecydowali się zostać. Że bohaterowie? Jasne, prędzej spodziewałbym się czegoś w stylu "Zostali jak te barany, zamiast brać nogi za pas i zachować ciągłość rządu za granicą. No ale w końcu prawdziwy Polak to romantyczny debil...". Tak źle i tak niedobrze. Zdecydujcie się wreszcie!
"wiesz, że straty dzienne Wehrmachtu w kampanii 1940 r. były większe niż w kampanii rosyjskiej w 1941 r.? " Twoje slowa a to gowno prawda wiec nie nazywaj mnie chlopaczkiem bo gowno wiesz. Polska w przeciwienstwie do Francji miala dwa fronty a czas jej wlasciwej walki jest niewiele dluzszy 10 maj - 22 czerwca 1940 razem 43 dni. Polska walczyla od 1 wrzesnia do 6 pażdziernika razem 36 dni.
no tak Naczelny Wódz też wykazał się racjonalnością - opuścił swoich żołnierzy walczących z wrogiem. Za taki racjonalizm zwykłego żołnierza stawia się przed plutonem egzekucyjnym.
A ten rząd racjonalny jak dalszą walkę poprowadził?
Bo coś o jego zasługach w tym względzie nie słyszałem.
Infernal: Z Niemcami na lądzie do Stalingradu przegrywali WSZYSCY w Europie. Nikt nie mógł oprzeć się niemieckiej strategii, logistyce i nowoczesności ich armii.
Poza tym co za hipokryzja: Pisze się powyżej, że Francuzi to tchórze bo podpisali kapitulację aby w obliczu klęski ratować swój naród przed klęską a nasz rząd i wodza naczelnego, którzy opuścili swój naród ratując własną d... nazywa się RACJONALISTAMI.
Filozofia Kalego się kłania.
SS-manie-stachu w krótkich spodenkach. Taki z ciebie chłopaczku polski patriota z spod symbolu Dywizji SS "Das Reich"?
Dolicz sobie jeszcze Hubala lebiego to jeszcze bardziej kampanię wrześniową przedłużysz :)))
Wyjecie z nich a maja o niebo lepiej od nas przynajmniej nie musza placic za wyksztalcenie i opieke zdrowotna.
Ojciec kolzeki wyjechal do Francji na 3 miesiace pracowac w budowlance i zarobil wiecej jak lekarz w naszym kraju przez pol roku
flint cwaniaku ile masz lat? Masz chociaż mature z historii ze tak wytykasz? Masz otwarta wikipedie przeczytasz cos i pozniej swiecisz na forum? Ksiązke jakas przeczytaj albo posluchaj mądrego nauczyciela od historii to bedziesz wiedzial jak było. Jak by była wojna to byś pewnie z kobietami i dziecmi uciekał.
glinx11 wystąp do Pana Prezydenta żeby członkom polskiego rządu i wodzowi naczelnemu dał ordery za ich niezwykle śmiałą i racjonalną decyzję ucieczki we wrześniu 1939 r.
Masz szansę napisać historię na nowo. Lecz zanim zaczniesz to może wyjaśnisz coż ten racjonalny rząd zrobił dla sparwy Polskiej po klęsce wrześniowej oprócz oczywiście uratowania własnej d...
Flint po pierwsze wiekszego spamera chyba nie widziałem jak chcesz cos napisac to sie zastanów. A nie dopisujesz co Ci najdzie na język. I naucz sie czytac ze zrozumieniem bo nie napisalem ze wszyscy z 80tys zgineli na kanale La Manche. Takim ludziom jak Ty to Putin wkreci ze Polska rozpętała wojne i ze to My bylismy agresorami. Aaaa no i Katyń to nie było ludobujstwo nie? Ale to nie twoj dziadek zginą w charkowie.
saimoncapoeira to, że się tu produkujesz świadczy, że pisać i czytasz potrafisz. A może dyktujesz komuś aby za ciebie napisał twoje wypociny?
Pewnie mamie. Na razie fajne rzeczy ci wychodzą. Tak trzymaj, lubię się pośmiać :)))
Cytat z proroka saimoncapoeira:
" Slyszales moze o armii andersa utworzonej w okolicach buzułuku? to rosjanie przejmowali wszystkie zrzuty z jedzeniem itp mundury"
Uwaga, uwaga!!! Rosjanie przejmowali zrzuty zaopatrzenia dla armii Andersa i dlatego musieli się ewakuować z ZSRR!!!
CZekamy na następne objawienia proroka saimoncapoeira!!!
a co nie było tak debilu? Jeszcze rosjanie chcieli cała armie andersa rzucic na front bez broni. Zauwaz ze nikt Ciebie tutaj nie popiera i to Ty piszesz debilizmy.
zamiast francja to powinno byc rosja bo jak rosja byla w trojporozumieniu z francja i anglia to bylo git ale jak dostali w dupe to odrazu lizali dupe szwabom. Szwaby dostaly podupie to rosja do francuzow znowu
W gruncie rzeczy gdyby nie jego arogancja moglbym byc mu przychylny bo sam mam negatywne zdanie o kampanii wrzesniowej tak samo jak i o powstaniu listopadowym i styczniowym, ale co do najezdzania na wlasny kraj jestem przciwny kiedy nie jest on obiektywny a wrecz celowo wyolbrzymia fakty na niekorzysc.
SStachu jako ss-man z "Das Reich" naturalnie, że musisz mieć negatywne zdanie o kampanii wrześniowej :)))
Nikt mnie nie popiera? Niczego innego się nie spodziewałem.
Polacy jeżeli chodzi o historię to albo jej nie znają albo wierzą w mity. Wystarczy popatrzeć na komentarze powyżej :)))
sstach a kto tu z was jest obiektywny jeśli chodzi o Francję w latach 39-45? Naigrwacie się z naszego sojusznika w latach wojny nie znając faktów a kiedy ktoś robi to samo ale z Polski oburzacie się jakie to nieobiektywne i jak to się wyolbrzymia niektóre fakty na niekorzyść Polaków. ŻENADA.
Dales tyle tych propozycji nowego podpisu az jestem godzien podziwu w wytrwalosci. Podkresle jeszcze raz ze Francuzi mogli wygrac ta wojne we wrzesniu a my poprostu nie mielismy szans dwa fronty byly dla nas nie do przetrzymania zreszta dla niemcow tez byloby to ciezkie ale ty wiesz lepiej ze Francja nie miala zadnej okazji
SStachu - po prostu wkurza mnie polska megalomania narodowa oparta nie na dumie z osiągnięć ale na przeświadczeniu, że "reszta świata" jest od nas gorsza i głupsza.
Co do Francji - mylisz się. We wrześniu Francuzi i Anglicy nie byli gotowi do wojny. Można by było o tym długo rozprawiać ale to nie temat na to forum, za dużo pisania.
Oba państwa, które nam udzieliły gwarancji potrzebowały czasu na mobilizację swoich sił. Potem mylnie przewidziały kierunek ataku Niemców i do ogólnej porażki dołączyło mnóstwo innych okoliczności jak np. ogólna doktryna prowadzenia wojny. Niemcy byli wtedy najlepsi, świetnie dowodzeni i wyposażeni a także co najważniejsze te atuty potrafili wykorzystać.
Powyżej napisałem, że z Niemcami do Stalingradu przegrywała KAŻDA europejska armia.
A co mnie najbardziej wkurza to pogarda wypowiadających się powyżej dla Francuzów, żołnierzy walczących i ginących w 1940 r. także za Polskę i u boku polskich żołnierzy.
Tu sie zgodze ze Polacy nie znosza krytyki i sadza ze sa lepsi ale bez mala my tez nie bylismy gotowi do wojny ale jednak jakas walke podjelismy bo musielismy a francuzi olali misje mysleli ze sa bezpieczni dopoki nie zostalo zrealizowane brawurowe ciecie sierpem a co do twojej wypowiedzi o tym ze kazda europejska armia przegrywala az do wydarzen w Stalingradzie to kolejny blad gdyz jakis czas wczesniej byla bitwa pod El Alamein gdzie zwyciezyli brytyjczycy tyle za na terenie N Afryki
SStachu - piszesz, że "my jednak jakąś walkę podjęliśmy"
Co więc powiesz o tym:
Porozumienie wojskowe polsko-francuskie (nie ratyfikowane przed wybuchem wojny) zobowiązywało Francja do rozpoczęcia działań przeciw Niemcom w dniu MOB + 15 (piętnaście dni po niemieckim ataku). Francja rozpoczęła mobilizację w dniu 2 września, a już 7 września do działań skierowano siły francuskiej A Grupy Armii (3 i 4 Armia). Siły te przekroczyły granicę niemiecką w Saarze, w intencji zabezpieczenia przedpola Linii Zygfryda. Opór był niewielki, Niemcy bronili jedynie kilku punktów, które stanowiły najdogodniejsze pozycje do prowadzenia dalszych działań. Cywili z gęsto zaludnionego obszaru nad Saarą ewakuowali wcześniej, w ramach tzw. operacji "oczyszczenie strefy czerwonej" Freimachung der Roten Zone.
Francuzi prężnie prowadzili mobilizację, problemem było jednak przerzucenie świeżych jednostek i zapasów materiału wojennego dla nich nad granicę z Niemcami. Linie kolejowe były przeciążone transportami francuskich cywilów ewakuowanych znad granicy. W efekcie, mimo znacznych postępów mobilizacji, do 12 września Francuzi dysponowali nad granicą liczbą 36 dywizji, przeciw którym mogła operować niemiecka Grupa Armii "C" dysponująca 43 dywizjami oraz pasmem umocnień Linii Zygfryda.
12 września w Abbevile odbyło się posiedzenie Najwyższej Rady Wojennej francusko-brytyjskiej, na którym zadecydowano "maksymalnym zmobilizowaniu środków zanim zostaną podjęte duże operacje lądowe oraz ograniczeniu działań powietrznych RAF i Armee de l'Air nad Niemcami w celu minimalizacji niemieckiego odwetu".[3] Kontynuowano intensywne gromadzenie amunicji oraz przerzucano nad granicę kolejne pułki ciężkiej artylerii, które uznawano za niezbędne do przełamania Linii Zygfryda. Wraz z agresja radziecką 17 września 1939 roku wszelkie ofensywne plany francuskie zostały zatrzymane.
Ale w roku 1939 roku wlaczyla sie do wojny. Pytanie dlaczego 17 wrzesnia ustali? Niemcy jeszcze wtedy nie zaczeli zrzucac oddzialow na zachod bo 17 to nie byl jeszcze koniec. Francuzi mieli okazje przebic sie przez linie Zygfryda bo w tamtym momencie mieli lepsze uzbrojenie i przewyzszali Niemcow liczebnie coz tylko tego ducha walki zabralko
SStachu czytaj uważnie tekst powyżej:
Niemcy miały na zachodnim froncie (12 września) 43 dywizje (Grupa Armii C) a Francuzi 36.
Wobec upadku Polski nie było sensu prowadzić dalszej ofensywy zwłaszcza, że aliantom potrzebny był czas na kontynuację mobilizacji i przegrupowania sił.
Poza tym "duchem walki" wojen się nie wygrywa. Polska go miała i przegrała z kretesem. Aby wygrać wojnę potrzebne są czołgi, samoloty, artyleria.
W odpowiednim czasie Francja miala 5 razy wiecej wojsk niz III Rzesza (na froncie zachodnim) a czolgi samoloty i artyleria to za malo bo gdyby tak bylo Francja wygralaby mimo wszystko. Tu chodzi o wszystko razem a najwazniejszy w tym wszystkim jest element zaskoczenia i blyskotliwa strategia. Jak to mawial sam Napoleon: "Najlepszy skutek przynosi to czego przeciwnik sie najmniej spodziewa"
"Poza tym "duchem walki" wojen się nie wygrywa. Polska go miała i przegrała z kretesem." flint, Słońce moje, Polska nie przegrała z kretesem, ale PRZEGRAŁABY, gdyby mieszkało w niej więcej ludzi Twojego pokroju, "chłopaczku".
Demot zabawny choć należy dodać że z Francuzów się wszyscy smieją za lata 39-45 a powinno się pamiętać że ogólnie przez całą historię walczyli nieźle. Mimo wszystko za demota + bo przypomniał mi serial Allo Allo i moje łzy ze smiechu.
flint jesteś żałosny. Teraz przynajmniej już wiem kto podszywa się pod obcokrajowców i jedzie Polaków w komentarzach pod filmami sławiącymi Polskę na YouTube mówiąc że jest gówno warta.
Francuzi i Anglicy siedzieli w bunkrach linii Maginota dupcząc prostytutki zamiast zaatakować Rzeszę i taka jest prawda. Faktów nie zmienisz plując się tutaj.
Kris pamiętaj patriotyzm patriotyzmem ale obiektywizm to też ważna rzecz. Jesli jestes fanem zrywow ktore dziesiatkowaly twoich rodakow i pogarszaly ich sytuacje to nikomu nie ublizajac ale jest cos z toba nie tak. Walczyc o swoja ziemie i honor to jedno ale wazna rzecza jest to by to mialo sens. Najbardziej dziwi mnie w moim narodzie fakt że nie razi ich to że politycy wypowiadaja sie na temat bohaterstwa polskich żołnierzy... Dlaczego? Już spieszę z wytłumaczeniem: jak możesz mówić o ludziach którzy walczyli dla ciebie i twoich rodaków jeśli oni dzięki tobie właśnie przewracają się w grobie widząc o co walczyli
Uważnie śledziłem całą rozmowę z flinetm i nie mogę pozostawić tego bez komentarza i kilku słów sprostowania.
Przede wszystkim flint jeżeli jesteś tak wygadany i obeznany z historią powinieneś wiedzieć że Francja w przede dniu wojny podpisała z Polską porozumienie o współpracy wojskowej w którym była mowa o zaangażowaniu wszystkich sił jakimi państwo - sojusznik dysponuje
Polscy żołnierze, mimo to,że z szablami, ale walczyli z okupantem i chwała im za to. A wszyscy SSfani nie zasługujecie na to,żeby mówić, czy pisać po Polsku. Wynocha do "bohaterów"
To jakas aluzja do mnie ma sie rozumiec. Jesli sprowadzanie masakry tuz przed odejsciem armii niemieckiej uwazasz za madre to gratuluje patriotyzmu. Gratuluje kolejnego czlowieka z serii wierze w sens wszystkich rzezi i bezsensownych poswiecen i to mnie czyni patriota. Zaloze sie ze dla swojego kraju nie robisz nic dbasz o wlasny tylek jak szlachcic za I RP. Nie mowie ze ja robie bo jestem za mlody ale zal mi ludzi ktorzy uwazaja ze sa zajefajnymi patriotami bo ciesza sie ze byly powstania konczone rzezia i pogorszeniem sytuacji polaka. Ja mam inne podejscie do tej sprawy. Jest to element mojej historii ale dla mnie to takie rzeczy jak Chocim czy Kircholm powinny byc "lansowane" na glowny powod do dumy a nie miazdzace porazki i rzezie
Kircholm i Chocim nie są lansowane bo wszyscy inni mają Polskę w dupie, tam gdzie zresztą mamy sami siebie. Jeśli nie potrafimy mówić o polskich sukcesach militarnych, to inni za nas tego nie zrobią. Przykładem jest choćby Discovery Channel który przedstawia historię bez Polaków (np. przypisywanie sobie zasługi rozszyfrowania Enigmy, dosłownie kilka słów o udziale dywizjonów 302 i 303 w Bitwie o Anglię podczas gdy Skalski & spółka odwalili kawał dobrej roboty).
Stachu:czy walki określone przez Ciebie jako "bezsensowne poświęcenia" aby na pewno były niepotrzebne? Wizna była niepotrzebna, Westerplatte było niepotrzebne (bo mieli się bronić kilka godzin a bronili się tydzień - no po jaką cholerę?), Powstanie Warszawskie było niepotrzebne, obrona Warszawy w Kampanii Wrześniowej była nie potrzebna (bo przez to Polaków spotkały większe represje), walka Hubala była niepotrzebna bo sam nie mógł wygrać. Czy aby na pewno?
O tym co było potrzebne, ty decydujesz? Czy może nie waga strategiczna wydarzenia tylko czy było ono porażką bądź zwycięstwem? Chcę podkreślić że niekiedy porażki mają większą wagę od zwycięstw (i moralną i strategiczną).
Przeczytaj tego posta dokładnie i powiedz teraz czy jest ze mną coś nie tak czy jestem patriotą? Bo czytając wiele różnych wypowiedzi już sam nie jestem pewien...
Nie bylem wystarczajaco dokladny. Z wymienionych przez ciebie chodzilo mi o powstanie warszawskie. A w tych bezsensownych poswieceniach mieszcza sie powstanie listopadowe i styczniowe. Reszta byla sluszna bronilismy sie w nadziei na pomoc ktora zostala nam obiecana. Hubal to inna klasa powiedzial do ostatniego zolnierza i tego dokonal. Ale nie o to mi chodzi wolimy 100000 razy bardziej rozczulac sie nad tym jak nam zle i szaro jak to rozbiory jak to okupacja jak to powstania jak to smierc i poswiecenie. Ej no cos tu jest nie tak. Polacy udowodnili nie raz ze sa narodem dumnym i ze maja najlepszych zolnierzy swiata.
Szaro nie szaro nam, ale po wojnie zostaliśmy sprzedani przez aliantów Stalinowi i dlatego: przez komunizm Polska wygląda dziś jak wygląda (troche szaro jednak jest nie powiesz że nie).
Co do Historii zgadzam się że Polska udowodniła że posiada ducha walki ale w dzisiejszych czasach nie potrafi się upomnieć o należny szacunek i to mnie boli że jest pomijana w Historii świata jak zwykły pionek który odegrał swoją grę i należy go zdjąć z szachownicy...
Pieknie powiedziane no wlasnie powstaje tu pytanie komu moze zalezec by pokazywac narod jako loserow mimo ze jest wprost przeciwnie. A co do sprzedazy Polski Stalinowi przyznam ze juz troche sie historia interesuje ale dopiero ostatnio sie dowiedzialem ze Churchill chcial podjac sie walki o Polske ale Roosvelt byl slaby ocieral sie o smierc (niedlugo potem umarl) a Stalin jakby nie patrzec najzwyczajniej to wykorzystal i przejal inicjatywe na tej konferencji i wycisnal ile sie da z tej konferencji przy okazji dobijajac Roosvelta podroza do Jalty. Pozostaje wlasnie pytanie: komu zalezy by w czasach gdy mowi sie wiele o patriotyzmie i jak on jest istotny stara sie go postawic na fundamencie ktory sklada sie z upadku I RP i okupacji? Czy to nie chore?
Flint daj spokoj bo propaganda mowi tak i wszyscy wlasnie tak mysla. Nie zmienisz tego bo tak juz jest mnie demotywuje ze ludzie zaczynaja nie wiedziec kim byl dr mengele, jakim pieklem byl front wschodni ze jedyny demot ktory sie dostanie na glowna to musi miec albo hitlera albo stalina albo jakas defilade. Polacy to juz nie ten sam bohaterski narod co kiedys teraz wszyscy wola lykac klamstwo podstawiane przez media niz samemu doszukiwac sie prawdy. Polska kiedys bohaterzy dzisiaj frajerzy
No tak, ale o tym że ruch francuski ruch oporu był najlepiej zorganizowany w Europie i że Gestapo osiągało rekordy okrucieństwo na przesłuchaniach francuzów, na których mało co wyciągali to nikt nie wspomni.
Tchórze byli i tyle. Faktem jest też to, że pierwszy francuski czołg firmy Renault, miał 2 biegi do przodu i 6 do tyłu... ;] Tchórzliwy naród, no, ale cóż.
debile... gdyby kazdy postapil tak jak Francja to wlasnie pisal bym do Ciebie po niemiecku wiec nie mow,, ze zrobili madrzej. Prawda taka - nie walczyles to nie masz nic dogadania wiec nie wiem czemu oni mieli tyle do gadania po wojnie. Podobnie postapily Czechy ale to troche inna spiewka.
Jak dla mnie życiowy przez takich o to pacyfistów musieli Polacy krwią płacić.
Nie mówcie mi o tym jakie to cuda czyniła Francja prawda jest taka "najlepsza armia świata(francuska) została rozbita po miesiącu walk". Nie mówcie mi o ruchu oporu czy wolnej Francji, oczywiście walczyli tam patrioci którzy byli gotowi oddać życie ale pytanie kto dał im broń do ręki?
Anglicy.
Przy okazji francuskie "Somuy" były na początku wojny najlepszymi czołgami świata, legia cudzoziemska (ponoć) piechotą. Co nasuwa mi pytanie dlaczego nie ruszyli na Berlin? Nie mówcie mi tu o przerzucaniu wojsk, bowiem sam fakt brzmi jak by byli zaskoczeni wojną(niestety tak było) ale mimo to dziwi mnie fakt że nie posiadali tam wojska (linia Maginota nie była obsadzona, żadnych jednostek wsparcia. Przykładowo Polacy mieli oddziały w pogotowiu.
Cudów oczekiwać nie mogliśmy i głównie to atak Rosjan przesądził o naszej porażce, tak to może by mieliśmy nawet jakieś szanse. A tak to d**a. Można by się długo na ten temat rozpisywać ale to na jakimś forum nie tutaj. Szczerze jak dla mnie Francuzi to tchórze. No ale każdy ma swoje zdanie.
nic dodać nic ująć..
Odpowiedza na dodatek wszystko prawda co prawda bolesna dla Francuzow..
Tak czytam te komentarze i widzę, że nic nie wiecie jak było naprawdę.Historia ta została zakrzywiona przez władze komunistyczne, aby pokazać Polakom, że zachód jest gorszy niż ZSRR. Dlatego mówi się że Francuzi nie mieli ducha walki i że nam nie pomogli. Chcę żebyście wiedzieli że Francuzi zrobili więcej niż musieli. W paktach między Francją a Polską było uzgodnione, że jak tylko Niemcy zaatakują Polskę wypowie Niemcom wojnę - zrobiła to , Francja wysłała zaopatrzenie okrętami, które płynęły do Rumuni bo to była naj bezpieczniejsza droga, po za tym Rumunia była naszym sojusznikiem. Okręty te nie dopłynęły,ponieważ Hitler zagroził Rumuni, że jak pozwoli wpłynąć francuskim okrętom to, zaatakuje też Rumunię. Więc Francuzi musieli zawrócić - więc wypełnili pakt, ale to nie oni zadecydowali że te okręty tam nie dopłynęły. Francja zrobiła jeszcze jedno, co było ich własną inicjatywą i wkroczyła do Niemiec na odległość 8 km.Gdy Niemcy rok później zaatakowały Francję zastali ogromny opór ze strony Francji. Francuzi wykazali się ogromnym męstwem, ale ich jednostki zostały źle rozstawione, Francuzi wkroczyli do Belgi Niemcy ich okrążyli i doszło do bitwy pod Dunkierką i Francuzi musieli się wycofać. Niemcy, którzy najpierw walczyli z Polakami w kampanii wrześniowej ,a potem zostali wysłani do Francji, mówią, że to co było w Polsce, jest niczym w porównaniu z tym co było we Francji.Więc proszę aby nie obrażać Francuzów.Anglia nie dopełniła swoich obowiązków, chociaż też nam pomogła załadowując polskie statki w broń i amunicję.Większość ludzi na nich narzeka, że nam nie pomogli ,ale jednocześnie mało osób wie jakim ciosem dla Francji i Anglii byłą I wojna światowa .Oni mieli już dosyć!I nie chcieli znowuż ginąć w okopach. Polacy nie mieli okazji tego przeżyć bo niepodległość została odzyskana po wojnie.
Brawo! Na główną! Trafione jak mało który demot.
Odpowiedzbyło już coś w podobie
OdpowiedzŚwietne. :)
OdpowiedzCholerni tchórze i kolaboranci.
Flaga bojowa Francji czyli bialy krzyz na bialym tle. Znane wsrod fanow II WŚ
Odpowiedzoo, pikne! ;)
OdpowiedzI dzieki temu Francja uratowala miliony swoich obywateli przed smiercia i miasta przed zniszczeniem...
OdpowiedzEeee tam. Cieniasy i tyle.
OdpowiedzHahaha, genialne :D. Wielki plusik za pomysłowość :).
Odpowiedz1. Czym różni się patriota francuski od Yeti?
Odpowiedz- Podobno Yeti był przez kogoś widziany.
2. Na aukcji internetowej wystawiono francuski karabin z II Wojny Światowej, z opisem "Nie strzelany, raz upuszczony".
3. Jak się nazywa facet z kamizelką kuloodporną chroniącą tylko plecy?
- Jacques Chirac
4. Dlaczego francuski samolot myśliwski nazywa się Mirage?
- Bo nikt go nigdy nie widział na polu bitwy.
5. Jaka jest różnica między żółtodziobem a Francuzem?
- Z żółtodzioba zrobisz żołnierza.
6. Po co posadzono tyle drzew dookoła Pól Elizejskich?
- Żeby Niemcy mogli maszerować w cieniu.
7. Dlaczego w Euro Disneylandzie nie ma fajerwerków?
- Bo za każdym razem, jak je wystrzeliwano, Francuzi się poddawali.
8. Dlaczego Francuzi byli przeciwko atakowi na Saddama?
- Nienawidzi USA, uwielbia cudze żony i nosi beret. On jest Francuzem.
9. Dlaczego francuska armia nakazuje żołnierzom codzienne pranie podkoszulek w wybielaczu?
- Żeby ich białe flagi były lepiej widoczne
10. Dlaczego dobrze być Francuzem?
- Poddajesz się na początku wojny, a USA wygrywają ją za ciebie.
11. Co powiedział mer Paryża do niemieckiego dowódcy po wkroczeniu wojsk III Rzeszy do miasta?
- Stolik dla stu tysięcy, proszę Pana?
12. Co po niemiecku znaczy "Maginot"?
- Witajcie!
13. Jak nazwać 100 000 Francuzów z podniesionymi rękami?
- Armia
14. Dlaczego francuskie czołgi mają lusterka boczne?
- Żeby załoga mogła obserwować pole bitwy.
15. Ilu Francuzów potrzeba, by obronić Paryż?
- Nie wiesz? Ja też nie wiem... nikt nie wie - bo nigdy nie próbowano.
16. Francuskie czołgi mają trzy biegi do tyłu i jeden do przodu.
- Po co im ten do przodu? Na wypadek, gdyby wróg zaskoczył ich od tyłu.
17. W jaki sposób przekonać Francuzów, żeby zaangażowali się w akcję militarną w Iraku?
- Powiedzieć im, że znaleziono tam trufle.
18. Dlaczego w Paryżu zabronione jest rzucanie petard?
- Bo jak słychać huk petard to się sąsiedni garnizon poddaje.
19. Dlaczego udział Francji w wojnie w Iraku jest kluczowy?
- Ktoś musi nauczyć Irakijczyków, jak się poddawać.
20. Dlaczego Francuzi nie pomogli Amerykanom wyrzucić Saddama Hussajna z Iraku?
- Głupie pytanie, przecież nie pomogli nawet w wyrzuceniu Adolfa Hitlera z Francji.
21. Jak ma tytuł najkrótsza książka świata?
- Poczet francuskich bohaterów wojennych.
"Z tego co wiem, wojna zawsze oznacza porażkę".
Jacques Chirac
"Wolę mieć niemiecką dywizję przed sobą, niż francuską za sobą".
George Patton
Nie wiem czy wież co to jest Legia Cudzoziemska. Założona przez Francuzów armia składająca się z najemników.Jak uda Ci się przejść całkowite szkolenie , i odbycie służby, to brawo, bo jest to najcięższe szkolenie na świecie, mało ludzi daje radę.Ich koszary są na pustyni, jak wrócisz do kraju uważaj bo , będziesz ścigany przez wojsko polskie.Głównym mottem Legii jest " Kto nie maszeruje, ten ginie ". Tak wszyscy mówią,że Francuzi to cieniasy(bardzo wygodne...), ale jeżeli chodzi o Kampanie Wrześniową to winę ponosi polskie dowództwo, które nie słuchało generałów poszczególnych polskich armii, w tym największej czyli armii Poznań, która stała w miejscu, gdy armia Łódź już nie dawała rady niemieckiej ofensywie.Gdyby armia Poznań mogła pomóc armii Łódź najprawdopodobniej by to zmusiło Anglię do pomocy i by to wyglądało inaczej.
@Wikol, i sa posmiewiskiem calego swiata na tle swiata. Gdyby brali czynny udzial w wojnach swiatowych, to by dawno tego kraju juz nie bylo.
Odpowiedz@Wikol gdyby wszystkie kraje poszły tą "taktyką" to dzisiaj bylibyśmy Szwabami.
Odpowiedz@Qwers, tak sie sklada ze akurat w pierwszej wojnie swiatowej glowny front przebiegal na granicy niemiecko-francuskiej i to tam toczyly sie najwazniejsze dzialania wojenne. Biorac pod uwage ilu niepelnosprawnych weteranow mieli po tej wojnie, wcale im sie nie dziwie ze 20 lat pozniej nie chcialo im sie znowu walczyc. Wojna byla, minela - trzeba przestac zyc historia i skupic sie na chwili obecnej, bo jak patrze na naszego El Presidente to nie wiem kto tu jest posmiewiskiem na arenie miedzynarodowej.
Odpowiedzbyło i to nawet na głównej ;d
Odpowiedzgadanie, np. za Napolena pobili sami cala europe i dopiero rosyjska zima spowdowala ich upadek, lub Ludvika XIV (Krol Slonce) francja tez byla potega
Odpowiedzhttp://www.albinoblacksheep.com/text/victories.html
Odpowiedz@wojjak, a teraz pomyśl co my, Polacy przeżyliśmy przed II WŚ, i zastanów się dlaczego nie poddaliśmy się tak jak Francuzi. A potem dziw się, że stworzyliśmy największą podziemną Armię w historii Europy.
Odpowiedz+ zasłużony i główna obowiązkowo ;]
Odpowiedzdobre - bo śmieszne, ale jednak dziecinne... bo sporo na tym zyskali - polacy walczyli i do teraz za to placimy... nawet gdyby hitler wtedy wygral, to teraz zylibysmy w super-rozwinietym kraju w luksusie i pewnie mowili po polsku... bo hitler by zdedowal a kraj musialby isc nprzod i sie rozwijac w czasach pokoju, bylibysmy obywatelami mocarstwa
Odpowiedzkazelot. Hitler wygrałby to albo byłbyś z rodzaju podrasy, albo twoja rodzina umarła by w jakimś obozie zagłady. I nie wiem jakim cudem francja "zyskała" uczestnicząc w wojnie która odbywała się też na francuskim terenie. Jesteś tępak i tyle z tematu.
Odpowiedzkazelot - chyba za duzo nie wiesz o Hitlerze i jego planach dotyczacych ludow slowianskich ; o
OdpowiedzCzemu wieża Eiffla jest taka wysoka? Żeby białą flagę było widać aż do Berlina.
OdpowiedzGenialne
OdpowiedzOff69 - gadanie Hitlera a działanie Hitlera to dwie różnie rzeczy. Niby taki z niego rasista, a sprzymierzył się z żółtymi Japończykami przeciwko białym Amerykanom. Miał plany dotyczące ludów słowiańskich, a jednak nie mordował Czechów, Słowaków, Słoweńców, Chorwatów (znaczy się, trochę zamordował, ale nie więcej niż samych Niemców) - ze słowiańskich ludów uwziął się tylko na nas i na Ruskich - bo stawialiśmy opór.
OdpowiedzBiały krzyż na białym tle XD
Odpowiedznie to jest biała flaga w białe pasy!! nie widzicie!!??
OdpowiedzGienialne, krótko i w samo sedno gratuluje pomysłu, rewelacja:D
Odpowiedzi to jest demotywator a nie kolejne smieszne zdjęcie rodem z joemonster.
OdpowiedzTak się składa, że do czasu rewolucji francuskiej oficjalną, odwieczną, tradycyjną flagą Francji był właśnie biały sztandar, z lilią pośrodku.
OdpowiedzA demot genialny!
Z białą lilią?
OdpowiedzPepików też ;)
OdpowiedzZ przezroczystą. ;)
Odpowiedzspalony demot.... miał być własnie jak piszą wyżej - biały krzyż na białym tle :)
Odpowiedzbo nie chcieli, aby Niemcy niszczyli im to "piękne miasto" (czyt. Paryż) ^^
OdpowiedzBiały krzyż na białym tle ;)
Odpowiedzorigami, off69 - o planach hitlera czytalem - rzecz w tym ze to nie plany, a preteksty do wojny - rzucane masom - to tak jak z obozami al-kaidy w iraku - też niby to wojna ideologiczna, ale gdyby się poddali i oddali im rope - nikt by tam nie zginąl... za czasów hitlera byloby podobnie - po pierwszej fali uspokoiloby sie i straty bylyby mniejsze... a potem - po wygraniu wojny -ci którzy dopuścili hitlera do wladzy - odebraliby mu ją bo nie bylby juz potrzebny - a sami zajeliby sie budowaniem potegi gospodarczej na miare usa - a do tego potrzebowali by sily roboczej... utrzymywanie niewolników - jak wiesz - sie nie oplaca, wiec musieliby dac iluzoryczna wolność podbitym narodom - a więc w najgorszym wypadku mięlibyśmy to co teraz, tylko bez totalnie zniszczonych miast i wymordowanych bohaterów i poetów..
Odpowiedz,
OdpowiedzTaka prawda/
Odpowiedz"Po napaści na Polskę, 3 września 1939 Francja wypowiedziała Niemcom wojnę, jednak wbrew przyjętym zobowiązaniom armia francuska nie przyszła Polsce z pomocą, wstrzymując się również od działań wojennych przeciwko Niemcom."
Odpowiedz"12 września 1939 Francja i Wielka Brytania postanowiły, że nie udzielą Polsce realnej, wojskowej pomocy."
To tylko kilka cytatów, więc proszę mnie nie obrażać, że nie znam historii. A kiedy się Francja poddała to mnie g... obchodzi.
Osobiście wolałbym wesoło śpiewac hymn okupanta, niż narażac rodzinę i znajomych wyskakując z szabelką na czołgi.
OdpowiedzWidzę że Ty też uległeś niemieckiej propagandzie .Niemcy nakręcili w czasie kampanii wrześniowej parę filmików propagandowych, w których przebrali się za polskich żołnierzy i udawali polską kawalerię.Chciano ośmieszyć Polaków, że niby do idioci, którym nie warto pomagać.I ta oto rzekomo polska kawaleria ruszyła na niemieckie czołgi .Nie wiem czy wiesz, że w tamtych czasach polska kawaleria była uważana za najlepsza na świecie, ich działania zbrojne zadawały ogromny cios niemieckiej ofensywie. Polska kawaleria była symbolem ogromnego polskiego patriotyzmu , dlatego była zawsze tak negowana i zmniejszano jej wartość. Proszę was aby nie obrażać polskiej kawalerii.Jeżeli ktoś jeszcze wierzy w te bzdury to powinien się wstydzić, bo obraża Polskę i ludzi, którzy za nią zgineli .Polska kawaleria nigdy nie robiła manewrów, które były by bezsensu.Zawsze były to działania dobrze przemyślane. Wszystkie kraje tamtejszej Europy próbowały jak najlepiej udoskonalić swoje oddziały.Polska też to robiła, ale młode państwo nie miało tyle pieniędzy żeby to zrobić jak Francja czy Niemcy, ale zmotoryzowało kawalerię jak najlepiej się dało, polska kawaleria posiadała pomoc w rodzaju: pojazdów opancerzonych i lekkich dział przeciwpancernych .Te działa były łatwe w rozstawieniu i lekkie dzięki czemu kawaleria mogła dobrze manewrować.
nie przesadzajcie, że Francuzi byli tacy źli, nie trafiony demot, że przez całą wojnę, Francuzi zamierzali zrobić olbrzymi opór Niemcom i przez to wygrać wojnę, niestety Niemcy nieoczekiwanie zaatakowali z powietrza, wgłębcie się trochę w historię a później się wypowiadajcie
Odpowiedzto, że nas wystawili do wiatru to już całkiem inna sprawa
demot pół trafiony, a pół nie, ale wystawię + za pomysłowość
Pwnt!
Odpowiedzeasyrider870- zgadzam się z Tobą, jednak ten stereotyp będzie ciężko obalić Francuzom, tak jak Polakom, że są złodziejami itd. Ze stereotypem ciężko wygrać.
Odpowiedzbyło, ale plus :)
Odpowiedzboskie ;)
OdpowiedzPanowie i byc moze i panie o historie nie macie co sie klocic bo zrodel jest tyle ze bania mala. Jakbyscie chcieli wiedziec to Francuzi w I wojnie byli calkiem niezli (bitwa nad Somma) w II zaplacili za to ze odpowiednio nie zareagowali na atak na Polske (ich przewaga w 1939 na froncie zachodnim byla wprost przeolbrzymia)
OdpowiedzBiały krzyż na białym tle był sto razy lepszy.
OdpowiedzSami zafundowali sobie okupację podczas II WŚ...
Odpowiedzgenialne :)
OdpowiedzWiecie co? Wszyscy tak ubolewamy nad niedocenianiem roli Polski w pokonanie Hitlera, ale jak patrzę na to, jak Francuzów postrzegają inni alianci (Amerykanie, Anglicy, Polacy itp.) to naprawdę robi mi się ich żal. Z francuskiego ruchu oporu śmieją się wszyscy, choć nikt nie wspomina, że był on naprawdę rozbudowany. Może nie tak jak w Polsce czy Jugosławii, ale jednak. Przegrali z Niemcami, którzy obeszli Maginota - i co, my też przegraliśmy! Owszem, nasze warunki były nieporównywalnie trudniejsze, ale wynik był podobny. Że Francuzi bardzo nie chcieli tej wojny, a jak już wybuchła, szeroko zaangażowali się w kolaborację? Na I wojnie zginął cały kwiat ich młodzieży, kto może się jeszcze dziwić, że nie mieli ochoty na powtórkę? Zresztą z nami po 1945 było tak samo - dlatego to na Węgrzech wybuchło w 1956 wielkie powstanie, a u nas niewielka manifestacja. My straciliśmy kilkadziesiąt osób, Węgrzy - ponad tysiąc.
OdpowiedzSwoją drogą demot nie tylko powinien być od 1940 (kapitulacja), ale też do 1944 (wyzwolenie), a nie 1945.
Radocha dla ignorantów nie znających historii.
OdpowiedzDla głąbów, którzy rechoczą z cudzej klęski nie mając świadomości własnych.
Gdyby nie Francja to wiedzcie chłoptasie, że Polski w tym kształcie by nie było ani prawdopodobnie nie oparłaby się bolszewikom.
Tylko ten kraj nas popierał na konferencji wersalskiej.
W 1939 r. mogli mieć nas w d... ale udzielili nam gwarancji które przypłacili utratą niepodległości.
Czemu z sibie się nie śmiejecie "patriociu"? To przecież nasza armia tak się cudownie broniła, że Niemcy 8 września byli pod Warszawą. Jak się z kogoś śmiejecie zacznijcie od siebie.
demot: Świadectwo Głupoty Polaków: Teraz i na zawsze
Odpowiedzflint to nie wina naszej armii, tylko złego jej wyposażenia a co do aliantów to nas zdradzili podczas drugiej wojny światowej i tyle. Ten demot nie jest od wersalu, tylko o latach 39-45 kiedy zostaliśmy zaprzedani, więc się ogarnij...
Odpowiedz39-45??? A wiesz co to była "Wolna Francja" i jej ruch oporu, w którym walczyło tysiące Polaków? A wiesz, że straty dzienne Wehrmachtu w kampanii 1940 r. były większe niż w kampanii rosyjskiej w 1941 r.? Tak można byłoby pisać długo ale po co ignorantom taka wiedza?
Odpowiedz"Nie wina naszej armii" - no tak to przecież nie my, broni nam nie dali, bić się za nas nie chcieli, cholerne żabojady.
Prawdziwy Polak wie co Francja zrobiła dla Polski.
Polaczki rechoczą dając świadectwo swojego ograniczniai głupoty.
kristov dlaczego nas zdradzili alianci? Slyszales moze o armii andersa utworzonej w okolicach buzułuku? to rosjanie przejmowali wszystkie zrzuty z jedzeniem itp mundury. Polacy musieli uciec do afryki by polaczyc sie wlasnie z aliantami i ruszyc od poludnia do europy. To francuzi mogli zaatakowac niemcow w pierwszych dniach wojny wtedy wojna nie trwała by 6 lat, a pare miesiecy...
OdpowiedzFlint kto zatrzymał atak bolszewikow na europe? Polacy w 20r tak zwany cud nad wisła. Francuzi bali sie II wojny swiatowej . Zgodze sie z kristovem polacy mieli mniejsze uzbrojenie od niemcow i to w skali 1-10 a stawiali niezly opor. Po przegranej kampanii wrzesniowej 100tys polakow emigrowało do francji zeby walczyc jednak rząd upadł i gdy próbowali sie przedostac do Anglii na kanale zgineło okolo 80 tysiecy. Pozostali bronili Anglii
saimoncapoeira chłopczyku polska armia we Francji liczyła ok. 85 tys. żołnierzy z czego w walce wzięło udział ok. 50 tys. Straty wyniosły zależnie od źródeł 1400 - 4000 tys. zabitych i ok. 5 tys. rannych. Ok. 30 tys. żołnierzy polskich zdołało ewakuować się do Anglii. Reszta dzięki taktyce "wodza" gen. Sikorskiego pozostała we Francji.
OdpowiedzChłopczyku jak zabierasz głos to chociaż sobie wikipedię poczytaj a nie wypisuj koszmarnych głupot.
demot:Oficjalna flaga Polaczków:
OdpowiedzNie mylić z Polakami
Flint po tym co napisales o stratach we francji to tobie radze poczytac wikipedie bo w czasie ataku na ZSRR to po kilku tygodniach osiagnely wieksze niz w ciagu wczesniejszych kampanii.
OdpowiedzFlint, zastanawiam się ile masz lat skoro tak wszystkich od chłoptasiów wyzywasz. Po pierwsze Hitler był pod Warszawą 8 września ponieważ na froncie zachodnim walczyły tylko dwie armie polskie (Łódź i Kraków). Zdecydowano, że reszta okopie się za Wisłą jednak plany pokrzyżowało nam ZSRR wysyłając Czerwonych do naszego kraju. Nie wspominając o tym, że Niemcy mieli zdecydowanie lepsze technologie od naszych. Gdyby armia francuska od początku podjęła walkę to losy wojny przetoczyłyby się inaczej, poza tym Anglia mogła ich wesprzeć, 3 Rzesza nie odparłaby takiego ataku. Hitler obawiał się ataku od zachodu, więc z pewnym ryzykiem zajmował Polskę (lecz Francja wolała się okopać za Maginotem, który Niemcy i tak obeszli, przez co poszła Hitlerowi całkowicie na rękę). Armia francuska była kilkakrotnie większa od armii 3 Rzeszy i mogłaby zdławić wojnę, ale gdy Hitler dotarł do dalszych terenów wschodu przybyło mu ludzi do rekrutacji przez co powiększał armię. Francuzi skapitulowali bardzo szybko zważywszy na liczebność armii, rozległość kraju i front (Anglia mogła pomagać, lecz jedyne co zrobili to wysłali statki po niedobitków). Proponuję więc nie ograniczać się tylko do wikipedii, źródeł może być mnóstwo, a edytować ją może każdy (wystarczy źródło kogoś tam, od kogoś tam, co kiedyś ktoś napisał, a napisać mógł cokolwiek).
OdpowiedzSS-chłopczyku:
OdpowiedzPrzeciw Polsce Hitler skierował 70 dywizji, 2 tyś. czołgów, 1,4 tyś. samolotów
Przeciw Francji skierował 136 dywizji, 3,5 tyś. samolotów, 2,5 tyś. czołgów
Oczywiście między 1939 a 1940 w armi Niemieckiej nastapił skok jakościowy dużo większy niz w armii francuskiej.
Strtaty niemieckie:
Kampania polska - 15,5 tyś. zabitych i zaginonych, 35 tyś. rannych, łącznie około 50 tyś.
Kampania francuska - 45 tyś. zabitych i zaginionych, 111 tyś. rannych, łacznie więc 156 tyś.
Na Francję Niemcy rzucili dwa razy większe siły niz na Polskę, ponieśli też 3 razy większe straty, ale armia Francuska była ok. 2-3 razy silniejsza-lepsza od Polskiej, więc wychodzi że bili się tak samo dobrze jak my w 1939 r. (albo tak samo beznadziejnie, zależy od interpretacji)
Polacy się nie poddali w 1939 r. bo rząd i wódz naczelny spierdzielili za granicę.
To kto miał podpisać kapitulację?
infernal a jak traktować człowieka, który twierdzi, że 80 tys. polskich żołnierzy zginęło w kanale La Manche?
OdpowiedzJak traktować ludzi, którzy do jednego kotła kładą francuskich żołnierzy bijących się dzielnie w 1940 r., Wolną Francję, Resistance z kolaborantami z Vichy?
Idioci rechoczą z Francji nie znając faktów lub choćby nie mając świadomości, że Polska w 1939 r. kampanię przegrała w bardzo złym stylu.
ALe oczywiście to wina naszych sojuszników, którzy nie rzucili się na linię Zygfryda. Niestety na to potrzebowali dwa tygodnie przygotowań (mobilizacja, przegrupowanie wojsk) a po tych dwóch tygodniach w Polsce było już po wszystkim.
demot:Oficjalna flaga polskiego wodza Rydza Śmogłego:
OdpowiedzTego co 17IX1939 r. zwiał do Rumunii i zostawił swoich żołnierzy
Przegraliśmy w złym czy dobrym stylu - nie zmienia to faktu, że Francja okrutnie spi*przyła sprawę jedynie okopując się (dodatkowo tylko za Maginotem)zamiast odpowiedzieć agresją na atak militarny w stronę sojuszniczego kraju. Ich wola do walki była dużo niższa niż Polaków z czego powinniśmy być dumni. A to że jeden kraj oskarża drugi nie jest żadną nowością, jednak fakty pozostają faktami.
Odpowiedzflint -> Rząd uciekł do Rumunii, żeby nie trafić do niewoli i z zagranicy koordynować politykę Polski. To ze wszech miar racjonalne i zrozumiałe posunięcie. A ciekawe co byście mówili, jakby zdecydowali się zostać. Że bohaterowie? Jasne, prędzej spodziewałbym się czegoś w stylu "Zostali jak te barany, zamiast brać nogi za pas i zachować ciągłość rządu za granicą. No ale w końcu prawdziwy Polak to romantyczny debil...". Tak źle i tak niedobrze. Zdecydujcie się wreszcie!
Odpowiedz"wiesz, że straty dzienne Wehrmachtu w kampanii 1940 r. były większe niż w kampanii rosyjskiej w 1941 r.? " Twoje slowa a to gowno prawda wiec nie nazywaj mnie chlopaczkiem bo gowno wiesz. Polska w przeciwienstwie do Francji miala dwa fronty a czas jej wlasciwej walki jest niewiele dluzszy 10 maj - 22 czerwca 1940 razem 43 dni. Polska walczyla od 1 wrzesnia do 6 pażdziernika razem 36 dni.
Odpowiedzno tak Naczelny Wódz też wykazał się racjonalnością - opuścił swoich żołnierzy walczących z wrogiem. Za taki racjonalizm zwykłego żołnierza stawia się przed plutonem egzekucyjnym.
OdpowiedzA ten rząd racjonalny jak dalszą walkę poprowadził?
Bo coś o jego zasługach w tym względzie nie słyszałem.
Infernal: Z Niemcami na lądzie do Stalingradu przegrywali WSZYSCY w Europie. Nikt nie mógł oprzeć się niemieckiej strategii, logistyce i nowoczesności ich armii.
Poza tym co za hipokryzja: Pisze się powyżej, że Francuzi to tchórze bo podpisali kapitulację aby w obliczu klęski ratować swój naród przed klęską a nasz rząd i wodza naczelnego, którzy opuścili swój naród ratując własną d... nazywa się RACJONALISTAMI.
Filozofia Kalego się kłania.
SS-manie-stachu w krótkich spodenkach. Taki z ciebie chłopaczku polski patriota z spod symbolu Dywizji SS "Das Reich"?
OdpowiedzDolicz sobie jeszcze Hubala lebiego to jeszcze bardziej kampanię wrześniową przedłużysz :)))
Flint dzieciakiem to moze Ty jestes i gratuluje wiedzy z wikipedii. Napewno daleko z nia zajdziesz.
Odpowiedzsaimoncapoeira wyłowiłeś już tych 80 tys. polskich żołnierzy z kanału La Manche? :)))
Odpowiedzflint -> Może najpierw przeczytasz mój poprzedni post, zanim zaczniesz zarzucać mi hipokryzję?
OdpowiedzWyjecie z nich a maja o niebo lepiej od nas przynajmniej nie musza placic za wyksztalcenie i opieke zdrowotna.
OdpowiedzOjciec kolzeki wyjechal do Francji na 3 miesiace pracowac w budowlance i zarobil wiecej jak lekarz w naszym kraju przez pol roku
flint cwaniaku ile masz lat? Masz chociaż mature z historii ze tak wytykasz? Masz otwarta wikipedie przeczytasz cos i pozniej swiecisz na forum? Ksiązke jakas przeczytaj albo posluchaj mądrego nauczyciela od historii to bedziesz wiedzial jak było. Jak by była wojna to byś pewnie z kobietami i dziecmi uciekał.
Odpowiedzglinx11 wystąp do Pana Prezydenta żeby członkom polskiego rządu i wodzowi naczelnemu dał ordery za ich niezwykle śmiałą i racjonalną decyzję ucieczki we wrześniu 1939 r.
OdpowiedzMasz szansę napisać historię na nowo. Lecz zanim zaczniesz to może wyjaśnisz coż ten racjonalny rząd zrobił dla sparwy Polskiej po klęsce wrześniowej oprócz oczywiście uratowania własnej d...
Flint po pierwsze wiekszego spamera chyba nie widziałem jak chcesz cos napisac to sie zastanów. A nie dopisujesz co Ci najdzie na język. I naucz sie czytac ze zrozumieniem bo nie napisalem ze wszyscy z 80tys zgineli na kanale La Manche. Takim ludziom jak Ty to Putin wkreci ze Polska rozpętała wojne i ze to My bylismy agresorami. Aaaa no i Katyń to nie było ludobujstwo nie? Ale to nie twoj dziadek zginą w charkowie.
Odpowiedzsaimoncapoeira to, że się tu produkujesz świadczy, że pisać i czytasz potrafisz. A może dyktujesz komuś aby za ciebie napisał twoje wypociny?
OdpowiedzPewnie mamie. Na razie fajne rzeczy ci wychodzą. Tak trzymaj, lubię się pośmiać :)))
Tak tak leszczu wszystkich od dzieci wyzywasz a nawet swojego wieku nie zdradzisz?
OdpowiedzCytat z proroka saimoncapoeira:
Odpowiedz"gdy próbowali sie przedostac do Anglii na kanale zgineło okolo 80 tysiecy"
Buchachachachacha!!!!!
wiesniak jestes i gowno wiesz
Odpowiedzdemot:Oficjalny Proporzec Bojowy:
OdpowiedzWodza Naczelnego Wojska Polskiego E. Rydza Śmigłego (1939)
Cytat z proroka saimoncapoeira:
Odpowiedz" Slyszales moze o armii andersa utworzonej w okolicach buzułuku? to rosjanie przejmowali wszystkie zrzuty z jedzeniem itp mundury"
Uwaga, uwaga!!! Rosjanie przejmowali zrzuty zaopatrzenia dla armii Andersa i dlatego musieli się ewakuować z ZSRR!!!
CZekamy na następne objawienia proroka saimoncapoeira!!!
a co nie było tak debilu? Jeszcze rosjanie chcieli cała armie andersa rzucic na front bez broni. Zauwaz ze nikt Ciebie tutaj nie popiera i to Ty piszesz debilizmy.
Odpowiedzzamiast francja to powinno byc rosja bo jak rosja byla w trojporozumieniu z francja i anglia to bylo git ale jak dostali w dupe to odrazu lizali dupe szwabom. Szwaby dostaly podupie to rosja do francuzow znowu
OdpowiedzW gruncie rzeczy gdyby nie jego arogancja moglbym byc mu przychylny bo sam mam negatywne zdanie o kampanii wrzesniowej tak samo jak i o powstaniu listopadowym i styczniowym, ale co do najezdzania na wlasny kraj jestem przciwny kiedy nie jest on obiektywny a wrecz celowo wyolbrzymia fakty na niekorzysc.
Odpowiedzproponuje Flinta ignorowac bo z takimi dziecmi sie nie wygra zawsze odpisze no i ma przeciez wiedze z wikipedii a tam jest sama prawda. :)
OdpowiedzSStachu jako ss-man z "Das Reich" naturalnie, że musisz mieć negatywne zdanie o kampanii wrześniowej :)))
OdpowiedzNikt mnie nie popiera? Niczego innego się nie spodziewałem.
Polacy jeżeli chodzi o historię to albo jej nie znają albo wierzą w mity. Wystarczy popatrzeć na komentarze powyżej :)))
demot: Proporzec Paradny Polskiego Rządu:
Odpowiedztego co spierdzielił do Rumunii w 1939 r.
sstach a kto tu z was jest obiektywny jeśli chodzi o Francję w latach 39-45? Naigrwacie się z naszego sojusznika w latach wojny nie znając faktów a kiedy ktoś robi to samo ale z Polski oburzacie się jakie to nieobiektywne i jak to się wyolbrzymia niektóre fakty na niekorzyść Polaków. ŻENADA.
OdpowiedzDales tyle tych propozycji nowego podpisu az jestem godzien podziwu w wytrwalosci. Podkresle jeszcze raz ze Francuzi mogli wygrac ta wojne we wrzesniu a my poprostu nie mielismy szans dwa fronty byly dla nas nie do przetrzymania zreszta dla niemcow tez byloby to ciezkie ale ty wiesz lepiej ze Francja nie miala zadnej okazji
OdpowiedzSStachu - po prostu wkurza mnie polska megalomania narodowa oparta nie na dumie z osiągnięć ale na przeświadczeniu, że "reszta świata" jest od nas gorsza i głupsza.
OdpowiedzCo do Francji - mylisz się. We wrześniu Francuzi i Anglicy nie byli gotowi do wojny. Można by było o tym długo rozprawiać ale to nie temat na to forum, za dużo pisania.
Oba państwa, które nam udzieliły gwarancji potrzebowały czasu na mobilizację swoich sił. Potem mylnie przewidziały kierunek ataku Niemców i do ogólnej porażki dołączyło mnóstwo innych okoliczności jak np. ogólna doktryna prowadzenia wojny. Niemcy byli wtedy najlepsi, świetnie dowodzeni i wyposażeni a także co najważniejsze te atuty potrafili wykorzystać.
Powyżej napisałem, że z Niemcami do Stalingradu przegrywała KAŻDA europejska armia.
A co mnie najbardziej wkurza to pogarda wypowiadających się powyżej dla Francuzów, żołnierzy walczących i ginących w 1940 r. także za Polskę i u boku polskich żołnierzy.
w sumie kolega flint ma racje. przez pierwsze dni września porażka była anglia...
OdpowiedzTu sie zgodze ze Polacy nie znosza krytyki i sadza ze sa lepsi ale bez mala my tez nie bylismy gotowi do wojny ale jednak jakas walke podjelismy bo musielismy a francuzi olali misje mysleli ze sa bezpieczni dopoki nie zostalo zrealizowane brawurowe ciecie sierpem a co do twojej wypowiedzi o tym ze kazda europejska armia przegrywala az do wydarzen w Stalingradzie to kolejny blad gdyz jakis czas wczesniej byla bitwa pod El Alamein gdzie zwyciezyli brytyjczycy tyle za na terenie N Afryki
OdpowiedzSStachu - piszesz, że "my jednak jakąś walkę podjęliśmy"
OdpowiedzCo więc powiesz o tym:
Porozumienie wojskowe polsko-francuskie (nie ratyfikowane przed wybuchem wojny) zobowiązywało Francja do rozpoczęcia działań przeciw Niemcom w dniu MOB + 15 (piętnaście dni po niemieckim ataku). Francja rozpoczęła mobilizację w dniu 2 września, a już 7 września do działań skierowano siły francuskiej A Grupy Armii (3 i 4 Armia). Siły te przekroczyły granicę niemiecką w Saarze, w intencji zabezpieczenia przedpola Linii Zygfryda. Opór był niewielki, Niemcy bronili jedynie kilku punktów, które stanowiły najdogodniejsze pozycje do prowadzenia dalszych działań. Cywili z gęsto zaludnionego obszaru nad Saarą ewakuowali wcześniej, w ramach tzw. operacji "oczyszczenie strefy czerwonej" Freimachung der Roten Zone.
Francuzi prężnie prowadzili mobilizację, problemem było jednak przerzucenie świeżych jednostek i zapasów materiału wojennego dla nich nad granicę z Niemcami. Linie kolejowe były przeciążone transportami francuskich cywilów ewakuowanych znad granicy. W efekcie, mimo znacznych postępów mobilizacji, do 12 września Francuzi dysponowali nad granicą liczbą 36 dywizji, przeciw którym mogła operować niemiecka Grupa Armii "C" dysponująca 43 dywizjami oraz pasmem umocnień Linii Zygfryda.
12 września w Abbevile odbyło się posiedzenie Najwyższej Rady Wojennej francusko-brytyjskiej, na którym zadecydowano "maksymalnym zmobilizowaniu środków zanim zostaną podjęte duże operacje lądowe oraz ograniczeniu działań powietrznych RAF i Armee de l'Air nad Niemcami w celu minimalizacji niemieckiego odwetu".[3] Kontynuowano intensywne gromadzenie amunicji oraz przerzucano nad granicę kolejne pułki ciężkiej artylerii, które uznawano za niezbędne do przełamania Linii Zygfryda. Wraz z agresja radziecką 17 września 1939 roku wszelkie ofensywne plany francuskie zostały zatrzymane.
Francja została zaatakowana w 1940 roku :)
OdpowiedzAle w roku 1939 roku wlaczyla sie do wojny. Pytanie dlaczego 17 wrzesnia ustali? Niemcy jeszcze wtedy nie zaczeli zrzucac oddzialow na zachod bo 17 to nie byl jeszcze koniec. Francuzi mieli okazje przebic sie przez linie Zygfryda bo w tamtym momencie mieli lepsze uzbrojenie i przewyzszali Niemcow liczebnie coz tylko tego ducha walki zabralko
OdpowiedzSStachu czytaj uważnie tekst powyżej:
OdpowiedzNiemcy miały na zachodnim froncie (12 września) 43 dywizje (Grupa Armii C) a Francuzi 36.
Wobec upadku Polski nie było sensu prowadzić dalszej ofensywy zwłaszcza, że aliantom potrzebny był czas na kontynuację mobilizacji i przegrupowania sił.
Poza tym "duchem walki" wojen się nie wygrywa. Polska go miała i przegrała z kretesem. Aby wygrać wojnę potrzebne są czołgi, samoloty, artyleria.
W odpowiednim czasie Francja miala 5 razy wiecej wojsk niz III Rzesza (na froncie zachodnim) a czolgi samoloty i artyleria to za malo bo gdyby tak bylo Francja wygralaby mimo wszystko. Tu chodzi o wszystko razem a najwazniejszy w tym wszystkim jest element zaskoczenia i blyskotliwa strategia. Jak to mawial sam Napoleon: "Najlepszy skutek przynosi to czego przeciwnik sie najmniej spodziewa"
Odpowiedz"Poza tym "duchem walki" wojen się nie wygrywa. Polska go miała i przegrała z kretesem." flint, Słońce moje, Polska nie przegrała z kretesem, ale PRZEGRAŁABY, gdyby mieszkało w niej więcej ludzi Twojego pokroju, "chłopaczku".
OdpowiedzJaka biała! wyprana w perwolu?
OdpowiedzDemot zabawny choć należy dodać że z Francuzów się wszyscy smieją za lata 39-45 a powinno się pamiętać że ogólnie przez całą historię walczyli nieźle. Mimo wszystko za demota + bo przypomniał mi serial Allo Allo i moje łzy ze smiechu.
Odpowiedzuuuuuuu
Odpowiedzflint jesteś żałosny. Teraz przynajmniej już wiem kto podszywa się pod obcokrajowców i jedzie Polaków w komentarzach pod filmami sławiącymi Polskę na YouTube mówiąc że jest gówno warta.
OdpowiedzFrancuzi i Anglicy siedzieli w bunkrach linii Maginota dupcząc prostytutki zamiast zaatakować Rzeszę i taka jest prawda. Faktów nie zmienisz plując się tutaj.
OdpowiedzKris pamiętaj patriotyzm patriotyzmem ale obiektywizm to też ważna rzecz. Jesli jestes fanem zrywow ktore dziesiatkowaly twoich rodakow i pogarszaly ich sytuacje to nikomu nie ublizajac ale jest cos z toba nie tak. Walczyc o swoja ziemie i honor to jedno ale wazna rzecza jest to by to mialo sens. Najbardziej dziwi mnie w moim narodzie fakt że nie razi ich to że politycy wypowiadaja sie na temat bohaterstwa polskich żołnierzy... Dlaczego? Już spieszę z wytłumaczeniem: jak możesz mówić o ludziach którzy walczyli dla ciebie i twoich rodaków jeśli oni dzięki tobie właśnie przewracają się w grobie widząc o co walczyli
Odpowiedzdemot:Biała Flaga:Nigdy nie była symbolem Polaków:D
OdpowiedzUważnie śledziłem całą rozmowę z flinetm i nie mogę pozostawić tego bez komentarza i kilku słów sprostowania.
OdpowiedzPrzede wszystkim flint jeżeli jesteś tak wygadany i obeznany z historią powinieneś wiedzieć że Francja w przede dniu wojny podpisała z Polską porozumienie o współpracy wojskowej w którym była mowa o zaangażowaniu wszystkich sił jakimi państwo - sojusznik dysponuje
Polscy żołnierze, mimo to,że z szablami, ale walczyli z okupantem i chwała im za to. A wszyscy SSfani nie zasługujecie na to,żeby mówić, czy pisać po Polsku. Wynocha do "bohaterów"
OdpowiedzTo jakas aluzja do mnie ma sie rozumiec. Jesli sprowadzanie masakry tuz przed odejsciem armii niemieckiej uwazasz za madre to gratuluje patriotyzmu. Gratuluje kolejnego czlowieka z serii wierze w sens wszystkich rzezi i bezsensownych poswiecen i to mnie czyni patriota. Zaloze sie ze dla swojego kraju nie robisz nic dbasz o wlasny tylek jak szlachcic za I RP. Nie mowie ze ja robie bo jestem za mlody ale zal mi ludzi ktorzy uwazaja ze sa zajefajnymi patriotami bo ciesza sie ze byly powstania konczone rzezia i pogorszeniem sytuacji polaka. Ja mam inne podejscie do tej sprawy. Jest to element mojej historii ale dla mnie to takie rzeczy jak Chocim czy Kircholm powinny byc "lansowane" na glowny powod do dumy a nie miazdzace porazki i rzezie
OdpowiedzKircholm i Chocim nie są lansowane bo wszyscy inni mają Polskę w dupie, tam gdzie zresztą mamy sami siebie. Jeśli nie potrafimy mówić o polskich sukcesach militarnych, to inni za nas tego nie zrobią. Przykładem jest choćby Discovery Channel który przedstawia historię bez Polaków (np. przypisywanie sobie zasługi rozszyfrowania Enigmy, dosłownie kilka słów o udziale dywizjonów 302 i 303 w Bitwie o Anglię podczas gdy Skalski & spółka odwalili kawał dobrej roboty).
OdpowiedzStachu:czy walki określone przez Ciebie jako "bezsensowne poświęcenia" aby na pewno były niepotrzebne? Wizna była niepotrzebna, Westerplatte było niepotrzebne (bo mieli się bronić kilka godzin a bronili się tydzień - no po jaką cholerę?), Powstanie Warszawskie było niepotrzebne, obrona Warszawy w Kampanii Wrześniowej była nie potrzebna (bo przez to Polaków spotkały większe represje), walka Hubala była niepotrzebna bo sam nie mógł wygrać. Czy aby na pewno?
O tym co było potrzebne, ty decydujesz? Czy może nie waga strategiczna wydarzenia tylko czy było ono porażką bądź zwycięstwem? Chcę podkreślić że niekiedy porażki mają większą wagę od zwycięstw (i moralną i strategiczną).
Przeczytaj tego posta dokładnie i powiedz teraz czy jest ze mną coś nie tak czy jestem patriotą? Bo czytając wiele różnych wypowiedzi już sam nie jestem pewien...
Nie bylem wystarczajaco dokladny. Z wymienionych przez ciebie chodzilo mi o powstanie warszawskie. A w tych bezsensownych poswieceniach mieszcza sie powstanie listopadowe i styczniowe. Reszta byla sluszna bronilismy sie w nadziei na pomoc ktora zostala nam obiecana. Hubal to inna klasa powiedzial do ostatniego zolnierza i tego dokonal. Ale nie o to mi chodzi wolimy 100000 razy bardziej rozczulac sie nad tym jak nam zle i szaro jak to rozbiory jak to okupacja jak to powstania jak to smierc i poswiecenie. Ej no cos tu jest nie tak. Polacy udowodnili nie raz ze sa narodem dumnym i ze maja najlepszych zolnierzy swiata.
OdpowiedzSzaro nie szaro nam, ale po wojnie zostaliśmy sprzedani przez aliantów Stalinowi i dlatego: przez komunizm Polska wygląda dziś jak wygląda (troche szaro jednak jest nie powiesz że nie).
OdpowiedzCo do Historii zgadzam się że Polska udowodniła że posiada ducha walki ale w dzisiejszych czasach nie potrafi się upomnieć o należny szacunek i to mnie boli że jest pomijana w Historii świata jak zwykły pionek który odegrał swoją grę i należy go zdjąć z szachownicy...
Pieknie powiedziane no wlasnie powstaje tu pytanie komu moze zalezec by pokazywac narod jako loserow mimo ze jest wprost przeciwnie. A co do sprzedazy Polski Stalinowi przyznam ze juz troche sie historia interesuje ale dopiero ostatnio sie dowiedzialem ze Churchill chcial podjac sie walki o Polske ale Roosvelt byl slaby ocieral sie o smierc (niedlugo potem umarl) a Stalin jakby nie patrzec najzwyczajniej to wykorzystal i przejal inicjatywe na tej konferencji i wycisnal ile sie da z tej konferencji przy okazji dobijajac Roosvelta podroza do Jalty. Pozostaje wlasnie pytanie: komu zalezy by w czasach gdy mowi sie wiele o patriotyzmie i jak on jest istotny stara sie go postawic na fundamencie ktory sklada sie z upadku I RP i okupacji? Czy to nie chore?
Odpowiedzdlaczego jak jest taki demot to zawsze jakiś naziol sie włącza do dyskusji
Odpowiedzzdrajcy...
OdpowiedzXDDDDDDDDDDDDDDDD
OdpowiedzBohaterski naród
OdpowiedzBohaterski naród francuski, Napoleon to jakiś wyjątek od reguły. Po nim było tylko dno, kompromitacja i ręce w górze zanim jeszcze usłyszeli strzały
Odpowiedzi to oni mimo wszystko byli zwyciezcami... :/
OdpowiedzREWELACJA!
OdpowiedzWidzę, że dalej brniecie dzieci w mity narodowe.
OdpowiedzNo cóż jak 99,9% procent naszego narodu jesteście BANDĄ NIEDOUCZONYCH POLACZKÓW, smutne...
demot:PROPORZEC BOJOWY RYDZA ŚMIGŁEGO: Wodza naczelnego POLAKÓW w 1939 r.(tego co zwiał do Rumunii)
OdpowiedzFlint daj spokoj bo propaganda mowi tak i wszyscy wlasnie tak mysla. Nie zmienisz tego bo tak juz jest mnie demotywuje ze ludzie zaczynaja nie wiedziec kim byl dr mengele, jakim pieklem byl front wschodni ze jedyny demot ktory sie dostanie na glowna to musi miec albo hitlera albo stalina albo jakas defilade. Polacy to juz nie ten sam bohaterski narod co kiedys teraz wszyscy wola lykac klamstwo podstawiane przez media niz samemu doszukiwac sie prawdy. Polska kiedys bohaterzy dzisiaj frajerzy
OdpowiedzW sumie to masz rację.
OdpowiedzPozdro! :)
demot:Polska:Wykrwawila sie
OdpowiedzChyba najlepszy demot jaki mógłbym zobaczyć.
OdpowiedzCała prawda o wojnie.
No tak, ale o tym że ruch francuski ruch oporu był najlepiej zorganizowany w Europie i że Gestapo osiągało rekordy okrucieństwo na przesłuchaniach francuzów, na których mało co wyciągali to nikt nie wspomni.
Odpowiedzhttp://demotywatory.pl/385555/Francuski-bohater-wojenny
OdpowiedzWiecie po co francuzom wieża Eiffla???? Żeby białą flagę było widać w Berlinie!!!!
Odpowiedza teraz bys chcial zeby bylo w polsce tak jak w francji ;-) na moje moglismy tez tak zrobic to teraz nie ma sie co dziwic ze tak mamy w polsce!!
Odpowiedz
Odpowiedzbiały krzyż na białym tle
OdpowiedzTchórze byli i tyle. Faktem jest też to, że pierwszy francuski czołg firmy Renault, miał 2 biegi do przodu i 6 do tyłu... ;] Tchórzliwy naród, no, ale cóż.
OdpowiedzŚwietny demot. :D
Odpowiedzdebile... gdyby kazdy postapil tak jak Francja to wlasnie pisal bym do Ciebie po niemiecku wiec nie mow,, ze zrobili madrzej. Prawda taka - nie walczyles to nie masz nic dogadania wiec nie wiem czemu oni mieli tyle do gadania po wojnie. Podobnie postapily Czechy ale to troche inna spiewka.
OdpowiedzJak dla mnie życiowy przez takich o to pacyfistów musieli Polacy krwią płacić.
OdpowiedzNie mówcie mi o tym jakie to cuda czyniła Francja prawda jest taka "najlepsza armia świata(francuska) została rozbita po miesiącu walk". Nie mówcie mi o ruchu oporu czy wolnej Francji, oczywiście walczyli tam patrioci którzy byli gotowi oddać życie ale pytanie kto dał im broń do ręki?
Anglicy.
Przy okazji francuskie "Somuy" były na początku wojny najlepszymi czołgami świata, legia cudzoziemska (ponoć) piechotą. Co nasuwa mi pytanie dlaczego nie ruszyli na Berlin? Nie mówcie mi tu o przerzucaniu wojsk, bowiem sam fakt brzmi jak by byli zaskoczeni wojną(niestety tak było) ale mimo to dziwi mnie fakt że nie posiadali tam wojska (linia Maginota nie była obsadzona, żadnych jednostek wsparcia. Przykładowo Polacy mieli oddziały w pogotowiu.
Cudów oczekiwać nie mogliśmy i głównie to atak Rosjan przesądził o naszej porażce, tak to może by mieliśmy nawet jakieś szanse. A tak to d**a. Można by się długo na ten temat rozpisywać ale to na jakimś forum nie tutaj. Szczerze jak dla mnie Francuzi to tchórze. No ale każdy ma swoje zdanie.
To dla ciebie Szpiegunku... 8=====> GŁUPI PORTERAI!!!!
OdpowiedzDo tych co się smieja. 8==> W dupe. Oby was Armée de l'Air rozp... Miragem 2000d o ile wiecie o co mi chodzi debilne kaktusy z burdelu
Odpowiedz