A dałeś? Ale nie raz, przed czy po wstawieniu demota, by móc się pochwalić w internecie. Czy Twoja pomoc jest systematyczna. Po za ty wieszacie psy na Kościele, a ile pieniędzy jest marnowane, bo ktoś się spił spowodował wypadek,a przez to szkody, albo jadł ponad miarę, doprowadzając się do choroby itd.
Ustalmy jedną rzecz, państwo powinno zajmować się tylko wojskiem, policją i administracją, a podatki nie powinny przekraczać 10%, reszta w rękach obywateli i w tedy każdy przeznaczy je na co będzie chciał, nie lubię czepiania się Kościoła, bo wielu przypadkach jest to hipokryzja, jeśli nie Kościół by nie dostał dofinansowania to pieniądze były by przeznaczone na budowę innego obiekt kultury, pomnika itd, nie słyszę krzyków oburzenia kiedy powstaje kolejny bezsensowny pomnik(np. koziołka matołka), muzeum, czy dofinansowane jest orkiestra, przecież z tych pieniędzy można nakarmić setki głodnych, wybudować dziesiątki schronisk itd. Inną sprawą jest kiedy powstał z prywatnych pieniędzy, w tedy to nic wam do tego, tak samo jak mi, że ktoś wydaje w klubie połowę wypłaty, a mogę równie dobrze powiedzieć, że mógł nakarmić głodnych.
Ale po co mamy budować pomniki Kościelne? Przecież to nawet wbrew założeniom religii. A w dodatku wcale nie jest tak, że przeciwko innym formom marnotrawienia pieniędzy się nie protestuje (np. wypłaty posłów) Z drugiej strony to Kościół "zobowiązał się" pomagać wiernym i proszę. Mamy kolejny krzyż.
Tu akurat Kościół wywiązuje się z swojej powinności, pomoc jest udzielana na różnych frontach, Domo Pomocy św. Alberta udzielają schronienia bezdomny, zapewniają posiłki itd. Caritas, który jest bezpośrednio związany z KK, rozdaje paczki, prowadzi stołówki itd, Fundacja Arka udziela darmowej pomocy ze strony różnych specjalistów - http://www.bazylika.org.pl/arka,42.html Siostry zakonne otwierają i czuwają przy "oknach życia", Kościół też pomaga uzależnionym - http://www.bialystok.caritas.pl/p/index.php?option=com_content&view=article&id=107&Itemid=67 and http://www.archpoznan.pl/content/view/790/146/ Fundacja Sursum Corda - też związana z KK, pomaga niepełnosprawnym, prowadzi program dla patologicznych rodzin - starszy brat, starsza siostra, gdzie wolontariusze pomagają dzieciom zaznać normalności. Zakon Bonifratów prowadzi Dom Pomocy Społecznej - http://www.bonifratrzy.pl/index.php?option=18&action=articles_show&art_id=136&menu_id=21&page=4 i udziela też porad medycznych. To jest jeszcze nie cała pomoc w kraju, nie wspominając już o misjach. Możecie hejtować Kościół i zamknąć się w jednym stereotypowym myśleniu, albo ruszyć cztery litery i zapisać na do wolontariatu, bo później zapamiętają was tak - https://www.youtube.com/watch?v=31xGpW9rpYc
Krzyż jest symbolem zbawienia, więc czemu go nie stawiać inna dyskusja, czy powinien być tak duży, nie ma sprzeczności między sztuką a religią, o ile zachowane są pewne granice. Wszelka krytyka KK, nie zależnie czy słuszna czy nie będzie odbierana jak atak, szczególnie teraz kiedy Kościół pełni rolę chłopca do bicia i muszę przyznać, że świetnie go w tej roli wykorzystujecie. Po za tym nawet jeśli wypowiecie milion słów to do tego głodni nie będą najedzenie, chorzy nie wyzdrowieją, hipokryzją jest oczekiwać, że inni zajmą się pomocy, samemu nić nie robiąc, a jak wiemy najlepszy jest przykład, skoro nie podoba się wam pomoc KK, to sami zróbcie to lepiej. Pozdrawiam.
Hipokryzja, obłua, bałwochwalstwo, szarlatani... Jezus chyba nie to miał na myśli w swojej filozofii. Bo tak Jezus był jednym z wielu filozofów, a nie żadnym mesjaszem, nazywając go mesjaszem przyrównujecie go do jakiegoś Charlesa Mansona.
Zaymoon- Masz rację, tak było. Na szczęście Marks wyznaczył nam drogę, a Lenin pokazał jak nią podążać. Stworzyliśmy piękne imperium sowieckie. To w krajach kapitalistycznych ludzie umierali z głodu, a w socjalizmie nawet biedni mieli co jeść, a raczej mieliby, gdyby byli jacyś biedni. To w kapitalizmie lud był uciskany przed okrutnych przedsiębiorców, a w socjalizmie państwo pomagało ludziom. To w USA ludzie marzyli, by mieć chociaż połowę takich warunków , jakie mają ludzie w ZSRR, w którym ludzie wzdrygali się myśląc o okropieństwach życia w liberalnym padole. Obecnie najlepiej żyje się w Korei PŁN i Kubie, trochę gorzej w UE , a największa bieda jest w neoliberalnych państwach- Liechtensteinie, HongKongu, Singapurze. Zaraz, chyba to jednak jakoś inaczej szło....
Zmodyfikowano
1 raz
Ostatnia modyfikacja: 25 March 2014 2014 7:19
A pomyśl ilu ludziom dało to pracę, w hutach,przy obrabianiu i samej budowie, transporcie... Także trochę rachunków ludzie popłacili, jedzenia też pewnie sobie kupili za wypłatę. Także patrzcie poza to co widać bo pusta nagonka na religie to nic dobrego, myśleć, myśleć i jeszcze raz myśleć.
Może i pracę na jakiś czas komuś zapewniło ale najubożsi na tym nie skorzystali. Lepiej byłoby wydać te pieniądze na jadłodajnie dla biednych i bezdomnych albo na inny szczytny cel. Powiedz mi co ludziom w potrzebie daje taki krzyż albo jakiś inny pomnik? Pomodli się koło niego i spadnie mu manna z nieba? Ja rozumiem, że symbol itp. ale każdy wierzący na dobrą sprawę może się modlić nawet do krzyża narysowanego kredą na ścianie. Nie potrzeba tyle kasy wydawać. I nie jest to żadna nagonka na religię tylko raczej pokazanie hipokryzji kościoła jako instytucji.
@Mirrage26 - Więc według Ciebie w hutach, betoniarniach, transporcie i bezpośrednio na budowie pracują bogaci. Mylisz się, czy może wiesz lepiej? IMO lepiej wydać te pieniądze tak, żeby ktoś miał pracę, niż wspomagać tego kogoś PO UTRACIE PRACY. Nie tylko lepiej, ale i moralniej.
@~Glaurung_Uluroki pokaż mi, gdzie napisałam że w hutach itd. pracują ludzie bogaci. Idąc Twoim tokiem myślenia stawiajmy co miesiąc krzyż za ok. 1 mln, żeby pracujący przy tym ludzie zarobili zaledwie kilka procent wartości tego przedsięwzięcia... Dla mnie to takie samo marnotrawstwo kasy jak budowanie kolejnych budynków ZUS-u.
@Mirrage26
Nie to żebym bronił ZUSu za ich pałace, ale te budynki mają jakąś funkcjonalność, zawsze można je zamienić na biura na wynajem czy mieszkania. Dlatego porównanie do tego czegoś co niema żadnego zastosowania jest błędne.
@tywa: Ok, zgadzam się z tobą ale kolejny problem takie schroniska wymagają kasy na obsługę i kto za to będzie płacił, podatnik. "Pomnik" sobie stoi i nic nie kosztuje, przynajmniej teoretycznie. Nie popieram kleru, ponieważ powinien pomagać zwykłym ludziom a w zamian stawiają sobie "pomniki pazerności" i stali się instytucją finansową, cenniki za sakramenty to przegięcie.
Sakrament sam w sobie jest darmowy. Łaska Boża nie jest przeliczana na pieniądze. Przecież Eucharystię albo np. spowiedź dostajesz za darmo. Tyle że po prostu jak bierzesz ślub, to ksiądz musi za coś w tym kościółku ogrzać, oświetlić i udekorować. No i założę się że jak nie będziesz miał pieniędzy i poprosisz o jakiś upust to ksiądz się nie będzie kłócił.
LittleCosette i tu niestety ci musze powiedzieć że rzadko można trafić na takiego księdza:/
u nas bierze kase i to nie małą (wątpię czy prąd za godzinną mszę wynosi 1000zł w przypadku ślubu) a grzeje w kościele tak że kaloryfery w budynku zamarzły...
a za pogrzeb gdy w wypadku zgineło rodzeństwo (dwoje dorosłych, z czego kobieta miała już dwójkę dzieci) to za jedną mszę wziął jak za dwa pogrzeby.. no bo przecież dwie osoby są chowane... po 1500zł od każdej trumny czyli 3000zł... Wiem że to już jest chyba jakiś skrajny przypadek ale mam tego pecha że to u mnie jest. I co można takiemu zrobić? nic. nie dać? to nie odprawi... wziął 3000 zł od rodziny u której w wypadku zgineły dwie dorosłe osoby... to się w głowie nie mieści
nie wiem co sie do katolików czepiasz o 1 milion jak codziennie cie okrada z kilkudziesiędziu milionów ... jak aż taka twoja niewiedza jest to zobacz jaki mamy dług publiczny i jak zostaniesz znowu okradziony żeby go pare % zmniejszyć
Religia, chrześcijańska dała podwaliny do współczesnej nauce, to siostry zakonne jako pierwsze zajmowały się opieką na chorymi, to Kościół wytępił wszelkiego rodzaju wróżki, czarownice itd, dając możliwość rozwoju nauki zamiast leczenia czarami itd. Przypomnę Ci, że to jako pierwsi w Polsce zakonnicy Bonifratrzy założyli przychodnię ziołoleczniczą, o. Gregor Johann Mendel zajmował się genetyką http://pl.wikipedia.org/wiki/Gregor_Mendel Więc jednak religia chrześcijańska co nie co dała światu.
xar ty już jesteś poyebany. czy to twoje jedyne zajęcie czyli chęć dokuczenia Chrześcijanom? A potem będzie płacz ,że jest nietolerancja. Prowokujesz to nietolerancji wobec atoli podobnie jak to robią geje przebrane w lateksy i tęczę na love parade.......Ps, powiedziałeś,że po śmierci nie ma nic. Więc jakie smutne może być twoje życie skoro spędzasz 70% swojego życia na demotywatorach,a za jakieś 70 lat zdechniesz, rozłożysz się , robale cię wpierd**ą i tyle po tobie będzie. . Ach, jakie wesołe jest życie ateisty.....
@As12s Owszem. Zgadzam się z Tobą ale nie zapominajmy ilu niewinnym osobom próbującym pomagać innym w brutalny sposób odebrano życie tylko dlatego, że nie popierali nauk kościoła lub byli innego wyznania. Nie neguję w żaden sposób religii. Dla mnie niech każdy sobie wierzy w co tylko chce tylko fajnie by było, gdyby przy okazji każdy szanował wybór innych i nie narzucał swojego.
@NobbyNobbs Spalenie na stosie Joanny D'arc to również według Ciebie prawosławna propaganda? A wyprawy krzyżowe? Religia i wiara nie są złe same w sobie tylko ludzie źle ją interpretujący...
Gdyby tak myśleli wszyscy władcy z przeszłości to nie mieli byśmy koloseum, piramid, muru chińskiego i innych pięknych zabytków.... Dlaczego z moich pieniędzy państwo ma kogoś żywić? Wolę aby za te pieniądze powstał jakiś symbol, pomnik itp
Myślę, że warto zwrócić uwagę na fakt, że symbol jaki tu jest omawiany czyli krzyż (w rzeczywistości był to pal wbity w ziemię), jest narzędziem zbrodni. Była to to najbardziej haniebna forma kary przeznaczona dla najgorszych przestępców. Dlaczego tak wielu ludzi oddaje dzisiaj cześć narzędziu zbrodni. Czy ktoś kto straci bliskich w wyniku morderstwa przy użyciu np. młotka, to tez powiesi go sobie na ścianie. Nie taki był cel ofiarnej służby Jezusa, żeby się teraz prześcigać kto większy i ładniejszy krzyż postawi. To się nazywa wypaczanie prawdy o zamierzeniu Bożym.
Akurat wielki mur chinski mial dosc prosty cel swego istnienia - aby bronic sie przed najazdami. Koloseum to poprostu jeden wielki stadion - rowniez budynek uzytkowy. Piramidy mialy sluzyc szerzeniu mitu o boskosci wladcy i byly symbolem jego potegi(a takze sposobem nacisku). A co prezentuje soba wielki krzyz? W Polsce pokazuje pazernosc na pieniadze i wladze kleru.
To typowe dla socjalistów, którzy mają świra na punkcie tego, że ktoś daje swoje własne ciężko zarobione pieniądze na coś, co im się nie podoba. Krzyż to jedna sprawa, szkoda, że nie krytykujesz "burżuazji i rozrzutności" w wystrojach kościół, tych starych zwłaszcza. Złoto na ołtarzu, przy obrazach w naczyniach liturgicznych. Głównym zadaniem Kościoła jest oddawanie czci Bogu, nauczanie ludzi. To, że jest największą instytucją charytatywną na świecie to wynik tego, że prócz pomocy duszy, ważna jest pomoc doczesna. Mk 14, 3-9 3 A gdy Jezus był w Betanii, w domu Szymona Trędowatego, i siedział za stołem, przyszła kobieta z alabastrowym flakonikiem prawdziwego olejku nardowego, bardzo drogiego. Rozbiła flakonik i wylała Mu olejek na głowę. 4 A niektórzy oburzyli się, mówiąc między sobą: "Po co to marnowanie olejku? 5 Wszak można było olejek ten sprzedać drożej niż za trzysta denarów i rozdać ubogim". I przeciw niej szemrali. 6 Lecz Jezus rzekł: "Zostawcie ją; czemu sprawiacie jej przykrość? Dobry uczynek spełniła względem Mnie. 7 Bo ubogich zawsze macie u siebie i kiedy zechcecie, możecie im dobrze czynić; lecz Mnie nie zawsze macie. 8 Ona uczyniła, co mogła; już naprzód namaściła moje ciało na pogrzeb. 9 Zaprawdę, powiadam wam: Gdziekolwiek po całym świecie głosić będą tę Ewangelię, będą również opowiadać na jej pamiątkę to, co uczyniła".
W Ewangelii Jana jest ten fragment wyrażony minimalnie dokładniej: "3. Maria zaś wzięła funt szlachetnego i drogocennego olejku nardowego i namaściła Jezusowi nogi, a włosami swymi je otarła. A dom napełnił się wonią olejku.
4. Na to rzekł Judasz Iskariota, jeden z uczniów Jego, ten, który miał Go wydać:
5. Czemu to nie sprzedano tego olejku za trzysta denarów i nie rozdano ich ubogim?
6. Powiedział zaś to nie dlatego, jakoby dbał o biednych, ale ponieważ był złodziejem, i mając trzos wykradał to, co składano.
7. Na to Jezus powiedział: Zostaw ją! Przechowała to, aby /Mnie namaścić/ na dzień mojego pogrzebu.
8. Bo ubogich zawsze macie u siebie, ale Mnie nie zawsze macie." Mam wrażenie, że tym razem chodziło o to, że Judasz chciał tą sumę zdefraudować.
Acz nie wiedzieć czemu ja mam skojarzenia z Mt 23,29-30: "29 Biada wam, uczeni w Piśmie i faryzeusze, obłudnicy! Bo budujecie groby prorokom i zdobicie grobowce sprawiedliwych,
30 i mówicie: "Gdybyśmy żyli za czasów naszych przodków, nie byliśmy ich wspólnikami w zabójstwie proroków"."
gracz90 -cieszy mnie że operujesz wersetami z biblii. Ale bądź łaskaw powiedzieć co sądzisz o wersecie z Kapłańskiej 17:14 "Bo duszą wszelkiego ciała jest jego krew dzięki duszy, która w niej jest. Toteż powiedziałem synom Izraela:"Nie wolno wam spożywać krwi żadnego ciała, gdyż duszą wszelkiego ciała jest jego krew. Każdy kto ją spożywa, zostanie zgładzony". Ezechiela 18:4 "Dusza która grzeszy, ta umrze". Dzieje Ap.24:15:"Nastąpi zmartwychwstanie zarówno prawych jak i nieprawych" Jana 6:39,40,44; 11:24 "Nikt nie może przyjść do mnie, jeżeli Ojciec który mnie posłał, go nie pociągnie; a ja go wskrzeszę w dniu ostatnim"
Dlaczego jak Kościół postawi jakiś krzyż czy pomnik zaraz odzywają się głosy że jest tyle biednych i głodnych itd.
Przecież Kościół to nie instytucja charytatywna!! Państwo powinno się zająć tymi ludźmi, a że Kościół pomaga bezinteresownie to jeszcze źle bo MAŁO !!
@~ZdenekStepanopulos Może i nie jest instytucją charytatywną ale, gdyby księża stosowali się do nauk Chrystusa nie gromadziliby bogactw dla siebie lecz dla ludu. Tak więc kościół ma wręcz obowiązek pomagać potrzebującym bo taka jest idea tej wiary. Nie wszyscy ale większość księży nie służy już Bogu tylko mamonie ( dla niezorientowanych: chodzi o kasę ). @NobbyNobbs Nie wiem co bierzesz ale zmniejsz dawkę... Czy Ty czasem czytasz to co napisałeś?
Denerwuje mnie to, że autor wypomina postawienie krzyża (znaku wiary) i zmarnowanie 1,1 mln $ ale nie wspomina ani slowem ile pieniędzy kościół przenzaczył na pomoc biednym. Nie wspomina także jak wiele zgromadzeń duchownych prowadzi domy pomocy społecznej, przedszkola, szkoły i przytułki dla bezdomnych.
Poza tym jeżeli ktoś za argument powołuje nienakarmienie biednych to do jasne ciasnej niech sam najpierw przenaczy chociaż 1zł na pomoc głodnemu.
Drogi autorze kup chociaż jedną bułkę i daj bezdomneu który Cię poprosi o jedzenie, a dopiero potem wypominaj komuś marnotrawienie pieniędzy. Zrezygnuj z jednego piwa miesięcznie , TYLKO jednego i kup za te pieniądze chleb i zanieś do jadłodajni dla ubogich. |
Stań w prawdzie przed sobą i przyznaj się przed samaym sobą ile mogłeś zrobić dla innych a ile tak na prawdę zrobiłeś.
KOściół dysponuje wielkim majątkiem, ale wiele też przeznacza dla ubogich. MOże powinien dawać więcej, ale na pewno robi więcej niż politycy i zwykli obywatele. Łatwo jest wypominać komuś brak działania, ale trudniej samemu coś zrobić.
Cóż...żyjemy w kraju, w którym wydaje się fortunę na utrzymywanie agentury obcego kraju (Watykanu), którego przedstawiciele tak działają na ludzi, że zamiast ich motywować mówią zwykle: "noś ten krzyż bo przecież wiesz, że istnieje taka zręczna bajeczka o człowieku, którego ktoś przybił do narzędzia tortur za sprzeciwianie się władzy, a my - "duchowni" - będziemy o tym wciąż gadać mimo, że minęło 2000 lat i będziemy dzięki temu żyli w szczęściu i jak pączki w maśle".
.. no dobra, ale to NIE WASZE miliony.. wiec co sie dopieeeerdalacie do amerykanow i liczycie ich kapuche..???!!!! Liczcie polaczki swoj polski dlug z ktorego nigdy w zyciu i juz do konca swiata sie nie wyplacicie.. hahaha..
Bycie "Polaczkiem" to stan umysłu, a nie to w jakim kraju ktoś żyje. Ty pięknie to zaprezentowałaś, bo jesteś tego książkowym przykładem. Mieszkasz w Kanadzie, a dałaś taki piękny przykład polaczkowatości już nie raz. Widocznie tak dobrze Ci się tam nie wiedzie, skoro tyle jadu musisz wylewać publicznie. Przykre.
A na siedzibę ZUS w Łodzi wydano 33 miliony. Jak ktoś chce sponsorować budowę krzyża to proszę bardzo. Ze swoimi pieniędzmi mogę robić, co chcę, więc jeżeli wierni postanowili ufundować krzyż to nic nam do tego. Problem jest jak wydaje się moje (podatnika) pieniądze. W Polsce 1mln to są grosze, więcej się traci na budowie autostrad, mostów czy innych rzeczy, które są kilkanaście razy droższe niż w Niemczech, a warunki takie same.
Przecież jesteśmy PAŃSTWEM KATOLICKIM. Karmić biednych, to sobie można w każdym zakątku Ziemi, ale taki krzyż można postawić tylko w państwie katolickim. Powinniśmy się cieszyć........
A ty oczywiście złamanego grosza nikomu nie dasz a komentujesz ...
OdpowiedzSkąd wiesz że nie dam....?
A dałeś? Ale nie raz, przed czy po wstawieniu demota, by móc się pochwalić w internecie. Czy Twoja pomoc jest systematyczna. Po za ty wieszacie psy na Kościele, a ile pieniędzy jest marnowane, bo ktoś się spił spowodował wypadek,a przez to szkody, albo jadł ponad miarę, doprowadzając się do choroby itd.
Ustalmy jedną rzecz, państwo powinno zajmować się tylko wojskiem, policją i administracją, a podatki nie powinny przekraczać 10%, reszta w rękach obywateli i w tedy każdy przeznaczy je na co będzie chciał, nie lubię czepiania się Kościoła, bo wielu przypadkach jest to hipokryzja, jeśli nie Kościół by nie dostał dofinansowania to pieniądze były by przeznaczone na budowę innego obiekt kultury, pomnika itd, nie słyszę krzyków oburzenia kiedy powstaje kolejny bezsensowny pomnik(np. koziołka matołka), muzeum, czy dofinansowane jest orkiestra, przecież z tych pieniędzy można nakarmić setki głodnych, wybudować dziesiątki schronisk itd. Inną sprawą jest kiedy powstał z prywatnych pieniędzy, w tedy to nic wam do tego, tak samo jak mi, że ktoś wydaje w klubie połowę wypłaty, a mogę równie dobrze powiedzieć, że mógł nakarmić głodnych.
Rozumiem że skoro kolega nie dał pieniędzy na cele charytatywne, to stawianie krzyża za pieniądze państwa jest ok ?
Zobacz obszary i dziedziny działalności PCK ;) A teraz powiedz mi - Gdzie jest Palikot gdy są pogrzeby? Gdzie jego pomoc? :)
muffin to weź, sprzedaj dom, majątek i daj ubogim. Nie? to nie p i e r d o l
Totalitarnedemoty nie mam zamiaru rozdawać pieniędzy ubogim, i nie wiem odnośnie czego to napisałeś, żyjesz we własnym świecie ?
@Rurek2014
To już było, w XIX wieku. Efekt, wyzysk, nędza, brak perspektyw na cokolowiek, średnia życia robotnika
Ale po co mamy budować pomniki Kościelne? Przecież to nawet wbrew założeniom religii. A w dodatku wcale nie jest tak, że przeciwko innym formom marnotrawienia pieniędzy się nie protestuje (np. wypłaty posłów) Z drugiej strony to Kościół "zobowiązał się" pomagać wiernym i proszę. Mamy kolejny krzyż.
Tu akurat Kościół wywiązuje się z swojej powinności, pomoc jest udzielana na różnych frontach, Domo Pomocy św. Alberta udzielają schronienia bezdomny, zapewniają posiłki itd. Caritas, który jest bezpośrednio związany z KK, rozdaje paczki, prowadzi stołówki itd, Fundacja Arka udziela darmowej pomocy ze strony różnych specjalistów - http://www.bazylika.org.pl/arka,42.html Siostry zakonne otwierają i czuwają przy "oknach życia", Kościół też pomaga uzależnionym - http://www.bialystok.caritas.pl/p/index.php?option=com_content&view=article&id=107&Itemid=67 and http://www.archpoznan.pl/content/view/790/146/ Fundacja Sursum Corda - też związana z KK, pomaga niepełnosprawnym, prowadzi program dla patologicznych rodzin - starszy brat, starsza siostra, gdzie wolontariusze pomagają dzieciom zaznać normalności. Zakon Bonifratów prowadzi Dom Pomocy Społecznej - http://www.bonifratrzy.pl/index.php?option=18&action=articles_show&art_id=136&menu_id=21&page=4 i udziela też porad medycznych. To jest jeszcze nie cała pomoc w kraju, nie wspominając już o misjach. Możecie hejtować Kościół i zamknąć się w jednym stereotypowym myśleniu, albo ruszyć cztery litery i zapisać na do wolontariatu, bo później zapamiętają was tak - https://www.youtube.com/watch?v=31xGpW9rpYc
Dobra, czyli jeśli akurat ja dałem jakąś smętną kwotę na cele charytatywne, to mogę zasugerować, że ten krzyż to nie były najlepiej wydane pieniądze?
A czy to Kościół wybudował ten krzyż?wątpie.Zapewne osoba prywatna.Więc nie obwiniaj KK.Nawet nie wiadomo czy ten krzyż wybudowali katolicy.
Krzyż jest symbolem zbawienia, więc czemu go nie stawiać inna dyskusja, czy powinien być tak duży, nie ma sprzeczności między sztuką a religią, o ile zachowane są pewne granice. Wszelka krytyka KK, nie zależnie czy słuszna czy nie będzie odbierana jak atak, szczególnie teraz kiedy Kościół pełni rolę chłopca do bicia i muszę przyznać, że świetnie go w tej roli wykorzystujecie. Po za tym nawet jeśli wypowiecie milion słów to do tego głodni nie będą najedzenie, chorzy nie wyzdrowieją, hipokryzją jest oczekiwać, że inni zajmą się pomocy, samemu nić nie robiąc, a jak wiemy najlepszy jest przykład, skoro nie podoba się wam pomoc KK, to sami zróbcie to lepiej. Pozdrawiam.
Hipokryzja, obłua, bałwochwalstwo, szarlatani... Jezus chyba nie to miał na myśli w swojej filozofii. Bo tak Jezus był jednym z wielu filozofów, a nie żadnym mesjaszem, nazywając go mesjaszem przyrównujecie go do jakiegoś Charlesa Mansona.
Bóg cie kocha, dlatego możesz zdychać w pokoju pod krzyżem, pisowczyku.
Zaymoon- Masz rację, tak było. Na szczęście Marks wyznaczył nam drogę, a Lenin pokazał jak nią podążać. Stworzyliśmy piękne imperium sowieckie. To w krajach kapitalistycznych ludzie umierali z głodu, a w socjalizmie nawet biedni mieli co jeść, a raczej mieliby, gdyby byli jacyś biedni. To w kapitalizmie lud był uciskany przed okrutnych przedsiębiorców, a w socjalizmie państwo pomagało ludziom. To w USA ludzie marzyli, by mieć chociaż połowę takich warunków , jakie mają ludzie w ZSRR, w którym ludzie wzdrygali się myśląc o okropieństwach życia w liberalnym padole. Obecnie najlepiej żyje się w Korei PŁN i Kubie, trochę gorzej w UE , a największa bieda jest w neoliberalnych państwach- Liechtensteinie, HongKongu, Singapurze. Zaraz, chyba to jednak jakoś inaczej szło....
Zmodyfikowano 1 raz Ostatnia modyfikacja: 25 March 2014 2014 7:19
A pomyśl ilu ludziom dało to pracę, w hutach,przy obrabianiu i samej budowie, transporcie... Także trochę rachunków ludzie popłacili, jedzenia też pewnie sobie kupili za wypłatę. Także patrzcie poza to co widać bo pusta nagonka na religie to nic dobrego, myśleć, myśleć i jeszcze raz myśleć.
OdpowiedzMoże i pracę na jakiś czas komuś zapewniło ale najubożsi na tym nie skorzystali. Lepiej byłoby wydać te pieniądze na jadłodajnie dla biednych i bezdomnych albo na inny szczytny cel. Powiedz mi co ludziom w potrzebie daje taki krzyż albo jakiś inny pomnik? Pomodli się koło niego i spadnie mu manna z nieba? Ja rozumiem, że symbol itp. ale każdy wierzący na dobrą sprawę może się modlić nawet do krzyża narysowanego kredą na ścianie. Nie potrzeba tyle kasy wydawać. I nie jest to żadna nagonka na religię tylko raczej pokazanie hipokryzji kościoła jako instytucji.
@Mirrage26 - Więc według Ciebie w hutach, betoniarniach, transporcie i bezpośrednio na budowie pracują bogaci. Mylisz się, czy może wiesz lepiej? IMO lepiej wydać te pieniądze tak, żeby ktoś miał pracę, niż wspomagać tego kogoś PO UTRACIE PRACY. Nie tylko lepiej, ale i moralniej.
@~Glaurung_Uluroki pokaż mi, gdzie napisałam że w hutach itd. pracują ludzie bogaci. Idąc Twoim tokiem myślenia stawiajmy co miesiąc krzyż za ok. 1 mln, żeby pracujący przy tym ludzie zarobili zaledwie kilka procent wartości tego przedsięwzięcia... Dla mnie to takie samo marnotrawstwo kasy jak budowanie kolejnych budynków ZUS-u.
@Mirrage26
Nie to żebym bronił ZUSu za ich pałace, ale te budynki mają jakąś funkcjonalność, zawsze można je zamienić na biura na wynajem czy mieszkania. Dlatego porównanie do tego czegoś co niema żadnego zastosowania jest błędne.
@LittleCosette
Oj gimbusie, chciałbym zobaczyć jak ty skończysz gdy tatuś i mamusia przestaną utrzymywać. ;o>
@tywa: Ok, zgadzam się z tobą ale kolejny problem takie schroniska wymagają kasy na obsługę i kto za to będzie płacił, podatnik. "Pomnik" sobie stoi i nic nie kosztuje, przynajmniej teoretycznie. Nie popieram kleru, ponieważ powinien pomagać zwykłym ludziom a w zamian stawiają sobie "pomniki pazerności" i stali się instytucją finansową, cenniki za sakramenty to przegięcie.
OdpowiedzSakrament sam w sobie jest darmowy. Łaska Boża nie jest przeliczana na pieniądze. Przecież Eucharystię albo np. spowiedź dostajesz za darmo. Tyle że po prostu jak bierzesz ślub, to ksiądz musi za coś w tym kościółku ogrzać, oświetlić i udekorować. No i założę się że jak nie będziesz miał pieniędzy i poprosisz o jakiś upust to ksiądz się nie będzie kłócił.
LittleCosette i tu niestety ci musze powiedzieć że rzadko można trafić na takiego księdza:/
u nas bierze kase i to nie małą (wątpię czy prąd za godzinną mszę wynosi 1000zł w przypadku ślubu) a grzeje w kościele tak że kaloryfery w budynku zamarzły...
a za pogrzeb gdy w wypadku zgineło rodzeństwo (dwoje dorosłych, z czego kobieta miała już dwójkę dzieci) to za jedną mszę wziął jak za dwa pogrzeby.. no bo przecież dwie osoby są chowane... po 1500zł od każdej trumny czyli 3000zł... Wiem że to już jest chyba jakiś skrajny przypadek ale mam tego pecha że to u mnie jest. I co można takiemu zrobić? nic. nie dać? to nie odprawi... wziął 3000 zł od rodziny u której w wypadku zgineły dwie dorosłe osoby... to się w głowie nie mieści
nie wiem co sie do katolików czepiasz o 1 milion jak codziennie cie okrada z kilkudziesiędziu milionów ... jak aż taka twoja niewiedza jest to zobacz jaki mamy dług publiczny i jak zostaniesz znowu okradziony żeby go pare % zmniejszyć
OdpowiedzOt,tyle w temacie pozytku z religii http://img7.demotywatoryfb.pl//uploads/201312/1387480894_1mst39_600.jpg a teraz po co w ogole ona istnieje: http://img2.demotywatoryfb.pl//uploads/201403/1394697763_bvbxqd_600.jpg
OdpowiedzReligia, chrześcijańska dała podwaliny do współczesnej nauce, to siostry zakonne jako pierwsze zajmowały się opieką na chorymi, to Kościół wytępił wszelkiego rodzaju wróżki, czarownice itd, dając możliwość rozwoju nauki zamiast leczenia czarami itd. Przypomnę Ci, że to jako pierwsi w Polsce zakonnicy Bonifratrzy założyli przychodnię ziołoleczniczą, o. Gregor Johann Mendel zajmował się genetyką http://pl.wikipedia.org/wiki/Gregor_Mendel Więc jednak religia chrześcijańska co nie co dała światu.
xar ty już jesteś poyebany. czy to twoje jedyne zajęcie czyli chęć dokuczenia Chrześcijanom? A potem będzie płacz ,że jest nietolerancja. Prowokujesz to nietolerancji wobec atoli podobnie jak to robią geje przebrane w lateksy i tęczę na love parade.......Ps, powiedziałeś,że po śmierci nie ma nic. Więc jakie smutne może być twoje życie skoro spędzasz 70% swojego życia na demotywatorach,a za jakieś 70 lat zdechniesz, rozłożysz się , robale cię wpierd**ą i tyle po tobie będzie. . Ach, jakie wesołe jest życie ateisty.....
@As12s Owszem. Zgadzam się z Tobą ale nie zapominajmy ilu niewinnym osobom próbującym pomagać innym w brutalny sposób odebrano życie tylko dlatego, że nie popierali nauk kościoła lub byli innego wyznania. Nie neguję w żaden sposób religii. Dla mnie niech każdy sobie wierzy w co tylko chce tylko fajnie by było, gdyby przy okazji każdy szanował wybór innych i nie narzucał swojego.
@NobbyNobbs Spalenie na stosie Joanny D'arc to również według Ciebie prawosławna propaganda? A wyprawy krzyżowe? Religia i wiara nie są złe same w sobie tylko ludzie źle ją interpretujący...
"A czemu widzisz dzblo w oku brata swego, a belki w oku swoim nie dostrzegasz?" (Mat. 7:3・)
OdpowiedzGdyby tak myśleli wszyscy władcy z przeszłości to nie mieli byśmy koloseum, piramid, muru chińskiego i innych pięknych zabytków.... Dlaczego z moich pieniędzy państwo ma kogoś żywić? Wolę aby za te pieniądze powstał jakiś symbol, pomnik itp
OdpowiedzJak możesz to w jakikolwiek sposób porównywać? No rzeczywiście wielgachny krzyż będzie za kilkaset lat wręcz przecudownym zabytkiem ;)
A co to za symbol? Kolejny pomnik bałwochwalstwa i złamanie przykazania mówiącego o nie czczeniu jakiś śmiesznych figurek i obrazków.
Ciekawe ile potu, krwi i nieszczęścia ludzkiego kosztowało wybudowanie piramid, muru chińskiego i innych pięknych zabytków.
Myślę, że warto zwrócić uwagę na fakt, że symbol jaki tu jest omawiany czyli krzyż (w rzeczywistości był to pal wbity w ziemię), jest narzędziem zbrodni. Była to to najbardziej haniebna forma kary przeznaczona dla najgorszych przestępców. Dlaczego tak wielu ludzi oddaje dzisiaj cześć narzędziu zbrodni. Czy ktoś kto straci bliskich w wyniku morderstwa przy użyciu np. młotka, to tez powiesi go sobie na ścianie. Nie taki był cel ofiarnej służby Jezusa, żeby się teraz prześcigać kto większy i ładniejszy krzyż postawi. To się nazywa wypaczanie prawdy o zamierzeniu Bożym.
Akurat wielki mur chinski mial dosc prosty cel swego istnienia - aby bronic sie przed najazdami. Koloseum to poprostu jeden wielki stadion - rowniez budynek uzytkowy. Piramidy mialy sluzyc szerzeniu mitu o boskosci wladcy i byly symbolem jego potegi(a takze sposobem nacisku). A co prezentuje soba wielki krzyz? W Polsce pokazuje pazernosc na pieniadze i wladze kleru.
zazdroscisz? bo nie masz takiego Krzyza nawet na scianie?a chcialbys?
OdpowiedzTo typowe dla socjalistów, którzy mają świra na punkcie tego, że ktoś daje swoje własne ciężko zarobione pieniądze na coś, co im się nie podoba. Krzyż to jedna sprawa, szkoda, że nie krytykujesz "burżuazji i rozrzutności" w wystrojach kościół, tych starych zwłaszcza. Złoto na ołtarzu, przy obrazach w naczyniach liturgicznych. Głównym zadaniem Kościoła jest oddawanie czci Bogu, nauczanie ludzi. To, że jest największą instytucją charytatywną na świecie to wynik tego, że prócz pomocy duszy, ważna jest pomoc doczesna. Mk 14, 3-9 3 A gdy Jezus był w Betanii, w domu Szymona Trędowatego, i siedział za stołem, przyszła kobieta z alabastrowym flakonikiem prawdziwego olejku nardowego, bardzo drogiego. Rozbiła flakonik i wylała Mu olejek na głowę. 4 A niektórzy oburzyli się, mówiąc między sobą: "Po co to marnowanie olejku? 5 Wszak można było olejek ten sprzedać drożej niż za trzysta denarów i rozdać ubogim". I przeciw niej szemrali. 6 Lecz Jezus rzekł: "Zostawcie ją; czemu sprawiacie jej przykrość? Dobry uczynek spełniła względem Mnie. 7 Bo ubogich zawsze macie u siebie i kiedy zechcecie, możecie im dobrze czynić; lecz Mnie nie zawsze macie. 8 Ona uczyniła, co mogła; już naprzód namaściła moje ciało na pogrzeb. 9 Zaprawdę, powiadam wam: Gdziekolwiek po całym świecie głosić będą tę Ewangelię, będą również opowiadać na jej pamiątkę to, co uczyniła".
OdpowiedzSwoje ciężko zarobione pieniądze wydają ludzie pracy, oligarchia i kler wydają pieniądze zagarnięte innym ludziom.
W Ewangelii Jana jest ten fragment wyrażony minimalnie dokładniej: "3. Maria zaś wzięła funt szlachetnego i drogocennego olejku nardowego i namaściła Jezusowi nogi, a włosami swymi je otarła. A dom napełnił się wonią olejku.
4. Na to rzekł Judasz Iskariota, jeden z uczniów Jego, ten, który miał Go wydać:
5. Czemu to nie sprzedano tego olejku za trzysta denarów i nie rozdano ich ubogim?
6. Powiedział zaś to nie dlatego, jakoby dbał o biednych, ale ponieważ był złodziejem, i mając trzos wykradał to, co składano.
7. Na to Jezus powiedział: Zostaw ją! Przechowała to, aby /Mnie namaścić/ na dzień mojego pogrzebu.
8. Bo ubogich zawsze macie u siebie, ale Mnie nie zawsze macie." Mam wrażenie, że tym razem chodziło o to, że Judasz chciał tą sumę zdefraudować.
Acz nie wiedzieć czemu ja mam skojarzenia z Mt 23,29-30: "29 Biada wam, uczeni w Piśmie i faryzeusze, obłudnicy! Bo budujecie groby prorokom i zdobicie grobowce sprawiedliwych,
30 i mówicie: "Gdybyśmy żyli za czasów naszych przodków, nie byliśmy ich wspólnikami w zabójstwie proroków"."
gracz90 -cieszy mnie że operujesz wersetami z biblii. Ale bądź łaskaw powiedzieć co sądzisz o wersecie z Kapłańskiej 17:14 "Bo duszą wszelkiego ciała jest jego krew dzięki duszy, która w niej jest. Toteż powiedziałem synom Izraela:"Nie wolno wam spożywać krwi żadnego ciała, gdyż duszą wszelkiego ciała jest jego krew. Każdy kto ją spożywa, zostanie zgładzony". Ezechiela 18:4 "Dusza która grzeszy, ta umrze". Dzieje Ap.24:15:"Nastąpi zmartwychwstanie zarówno prawych jak i nieprawych" Jana 6:39,40,44; 11:24 "Nikt nie może przyjść do mnie, jeżeli Ojciec który mnie posłał, go nie pociągnie; a ja go wskrzeszę w dniu ostatnim"
Dlaczego jak Kościół postawi jakiś krzyż czy pomnik zaraz odzywają się głosy że jest tyle biednych i głodnych itd.
OdpowiedzPrzecież Kościół to nie instytucja charytatywna!! Państwo powinno się zająć tymi ludźmi, a że Kościół pomaga bezinteresownie to jeszcze źle bo MAŁO !!
Kiedy widziałeś żeby kościół pomógł komuś BEZINTERESOWNIE?
@~ZdenekStepanopulos Może i nie jest instytucją charytatywną ale, gdyby księża stosowali się do nauk Chrystusa nie gromadziliby bogactw dla siebie lecz dla ludu. Tak więc kościół ma wręcz obowiązek pomagać potrzebującym bo taka jest idea tej wiary. Nie wszyscy ale większość księży nie służy już Bogu tylko mamonie ( dla niezorientowanych: chodzi o kasę ). @NobbyNobbs Nie wiem co bierzesz ale zmniejsz dawkę... Czy Ty czasem czytasz to co napisałeś?
Napisał człowiek, który prawdopodobnie 99% swoich dochodów wydaje na swoje własne rzeczy.
Odpowiedzswoich a nie cudzych.
Denerwuje mnie to, że autor wypomina postawienie krzyża (znaku wiary) i zmarnowanie 1,1 mln $ ale nie wspomina ani slowem ile pieniędzy kościół przenzaczył na pomoc biednym. Nie wspomina także jak wiele zgromadzeń duchownych prowadzi domy pomocy społecznej, przedszkola, szkoły i przytułki dla bezdomnych.
OdpowiedzPoza tym jeżeli ktoś za argument powołuje nienakarmienie biednych to do jasne ciasnej niech sam najpierw przenaczy chociaż 1zł na pomoc głodnemu.
Drogi autorze kup chociaż jedną bułkę i daj bezdomneu który Cię poprosi o jedzenie, a dopiero potem wypominaj komuś marnotrawienie pieniędzy. Zrezygnuj z jednego piwa miesięcznie , TYLKO jednego i kup za te pieniądze chleb i zanieś do jadłodajni dla ubogich. |
Stań w prawdzie przed sobą i przyznaj się przed samaym sobą ile mogłeś zrobić dla innych a ile tak na prawdę zrobiłeś.
KOściół dysponuje wielkim majątkiem, ale wiele też przeznacza dla ubogich. MOże powinien dawać więcej, ale na pewno robi więcej niż politycy i zwykli obywatele. Łatwo jest wypominać komuś brak działania, ale trudniej samemu coś zrobić.
Przykro mi że muszę zaburzyć twój światopogląd, ale kościół nie daje nic na biednych. Wszystko to jest za pieniądze dawców.
Niech zgadnę. Jesteś ateistą?
OdpowiedzNie samym chlebem żyje człowiek.... Argument tego demota jest identyczny z argumentem diabła kuszącego na pustyni.
OdpowiedzCóż...żyjemy w kraju, w którym wydaje się fortunę na utrzymywanie agentury obcego kraju (Watykanu), którego przedstawiciele tak działają na ludzi, że zamiast ich motywować mówią zwykle: "noś ten krzyż bo przecież wiesz, że istnieje taka zręczna bajeczka o człowieku, którego ktoś przybił do narzędzia tortur za sprzeciwianie się władzy, a my - "duchowni" - będziemy o tym wciąż gadać mimo, że minęło 2000 lat i będziemy dzięki temu żyli w szczęściu i jak pączki w maśle".
Odpowiedz.. no dobra, ale to NIE WASZE miliony.. wiec co sie dopieeeerdalacie do amerykanow i liczycie ich kapuche..???!!!! Liczcie polaczki swoj polski dlug z ktorego nigdy w zyciu i juz do konca swiata sie nie wyplacicie.. hahaha..
OdpowiedzBycie "Polaczkiem" to stan umysłu, a nie to w jakim kraju ktoś żyje. Ty pięknie to zaprezentowałaś, bo jesteś tego książkowym przykładem. Mieszkasz w Kanadzie, a dałaś taki piękny przykład polaczkowatości już nie raz. Widocznie tak dobrze Ci się tam nie wiedzie, skoro tyle jadu musisz wylewać publicznie. Przykre.
A na siedzibę ZUS w Łodzi wydano 33 miliony. Jak ktoś chce sponsorować budowę krzyża to proszę bardzo. Ze swoimi pieniędzmi mogę robić, co chcę, więc jeżeli wierni postanowili ufundować krzyż to nic nam do tego. Problem jest jak wydaje się moje (podatnika) pieniądze. W Polsce 1mln to są grosze, więcej się traci na budowie autostrad, mostów czy innych rzeczy, które są kilkanaście razy droższe niż w Niemczech, a warunki takie same.
OdpowiedzPrzecież jesteśmy PAŃSTWEM KATOLICKIM. Karmić biednych, to sobie można w każdym zakątku Ziemi, ale taki krzyż można postawić tylko w państwie katolickim. Powinniśmy się cieszyć........
OdpowiedzA potem buzię widzą...
Odpowiedz